Immigrazione, Berlusconi contro la Ue [Archivio]

John Cage

01-09-2009, 13:32

DANZICA - Dura la risposta del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi alla richiesta di chiarimenti sui respingimenti dei migranti da parte dell'Unione Europea: "Parli solo il presidente della Commissione, non i portavoce". Altrimenti "non daremo più il nostro voto, bloccando di fatto il funzionamento della Ue, e chiederemo il dimissionamento dei commissari". "Non è vero che la Ue ha richiamato l'Italia sull'immigrazione, si strumentalizzano espressioni di portavoce", aggiunge il premier, a Danzica per la celebrazione del 60mo anniversario dell'inizio della Seconda guerra mondiale.

Proprio per evitare che si ripetano simili episodi, prosegue Berlusconi, "porterò il problema sul tavolo del prossimi consiglio dei capi di Stato e di Governo e la mia posizione sarà decisa e precisa: non daremo più il nostro voto ove non si determini che nessun commissario e nessun portavoce di commissario possa intervenire più pubblicamente su alcun tema". E aggiunge: "Chiederò che i commissari e i portavoce di commissari che continuano nell'andazzo di tutti questi anni vengano dimissionati in maniera definitiva. Questa è una cosa che non si può più accettare perché si danno alle opposizioni di ogni Paese delle armi che invece non esistono".

La replica. Dennis Abbott, portavoce della Commissione europea, si dice "molto sorpreso" delle affermazioni di Berlusconi. "Da giorni ripetiamo che la Commissione non sta criticando nessuno stato Ue sulla gestione dell'immigrazione - precisa Abbott - La richiesta di informazioni a Italia e Malta fa parte di una procedura normale, la Commissione intende sostenere l'Italia e tutti gli Stati Ue sottoposti alle pressioni migratorie".

Sulla stessa lunghezza d'onda Johannes Laitenberger, portavoce del presidente della Commissione Europea Josè Manuel Barroso e capo del servizio di pubblica informazione dell'esecutivo Ue: "Se chiediamo informazioni questo non rappresenta una critica. Sull'argomento dell'immigrazione così come su altri temi lavoriamo con l'Italia in modo obiettivo e corretto".

Tra poco arriverà la smentita, ma conosceldolo è probabile che il premier si sia espresso in questi termini.

Ma la diplomazia che fine ha fatto? L'auspicata collaborazione? E' questo il modo di reagire ad ogni opposizione o ad ogni richiesta di chiarimento? Perché queste minacce?

sirbone72

01-09-2009, 13:39

"Diplomazia"? :D :D :D :D :D :D :D :D ormai è una tecnica collaudata... bastonata e poi smentita parziale

zerothehero

01-09-2009, 13:40

fa bene.

John Cage

01-09-2009, 13:43

"Diplomazia"? :D :D :D :D :D :D :D :D ormai è una tecnica collaudata... bastonata e poi smentita parziale
la bastonata penso la dica per compiacere quelli che dicono "fa bene".

kintaro oe

01-09-2009, 13:47

Ne ha detta una giusta! incredibile :eek:

....tanto a breve ci sara' la smentita :( , e' stato frainteso :O

zerothehero

01-09-2009, 13:49

_Magellano_

01-09-2009, 13:51

Nulla da dire da quando cani e porci pontificano sul paese nostro come fossero maestrine mi sembra che per regole tali del mondo diplomatico vada lasciata stare la diplomazia e fatta pesare la propria condizione.
Anche se temo a breve arriverà la smentita o la riappacificazione di fatto dando l'idea del cane che abbaia ma non morde.

marchigiano

01-09-2009, 13:53

ma non è che sti portavoce fanno casino e basta?

svarionman

01-09-2009, 13:58

ma non è che sti portavoce fanno casino e basta?

Pensa a cosa sarebbe il mondo senza Bonaiuti e Capezzone.....

mixkey

01-09-2009, 14:01

svarionman

01-09-2009, 14:04

"Noi blocchiamo tutto...." immagino che alla UE si stiano cagando addosso.
Appena si inizierà a parlare del bloccaggio dei finanziamenti, arriverà la smentita.

mixkey

01-09-2009, 14:07

"Noi blocchiamo tutto...." immagino che alla UE si stiano cagando addosso.
Appena si inizierà a parlare del bloccaggio dei finanziamenti, arriverà la smentita.

La UE potrebbe fregarsene della smentita. Penso che le sanzioni ormai non siano lontane.

Nessuno si ricorda che basta che i francesi stacchino un interruttore ed e' il buio.

zerothehero

01-09-2009, 14:10

Continuando di questo passo UE, NATO e ONU prenderanno ben altre decisioni sull'Italia.

Dici che ci bombardano? :asd:

Mordicchio83

01-09-2009, 14:12

Immigrati, Berlusconi: "I portavoce
Ue tacciano o blocchiamo il Consiglio"

Il premier all'attacco: «Parli solo il presidente della Commissione»

DANZICA
«Non è vero» che la Ue abbia richiamato l’Italia sul tema dell’immigrazione: «Si strumentalizzano espressioni di portavoce». Lo dice il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, minacciando di bloccare il funzionamento del Consiglio Europeo se non si deciderà di far tacere portavoce e commissari facendo parlare solo il presidente della Commissione.

«È un problema - dice il premier - che porterò sul tavolo del prossimi consiglio dei Capi di Stato e di Governo e la mia posizione sarà decisa e precisa: non daremo più il nostro voto, bloccando di fatto il funzionamento del Consiglio, ove non si determini che nessun commissario e nessun portavoce di commissario possa intervenire più pubblicamente su alcun tema».

«Deve spettare solo al presidente della Commissione e al suo portavoce - continua Berlusconi - di intervenire: chiederò che i commissari e i portavoce di commissari che continuano nell’andazzo di tutti questi anni, vengano dimissionati in maniera definitiva. Questa è una cosa che non si può più accettare - conclude - perchè si danno alle opposizioni di ogni paese delle armi che invece non esistono».

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200909articoli/46879girata.asp

Forse da questo articolo di capisce meglio qual'è il problema di Berlusconi (il solito direi :p )

mixkey

01-09-2009, 14:12

Dici che ci bombardano? :asd:

Non e' necessario. Tra l'altro chissa' che ne pensa Israele della festa in Libia e delle frecce tricolori.

ulk

01-09-2009, 14:16

La UE potrebbe fregarsene della smentita. Penso che le sanzioni ormai non siano lontane.

Nessuno si ricorda che basta che i francesi stacchino un interruttore ed e' il buio.

Mai sentito parlare di clausolo contrattuali, visto che l'energia elettrica non viene elemosinata ma venduta?

John Cage

01-09-2009, 14:17

Allora mi aspetto che Berlusconi faccia tacere la miriade di portavoci del PDL. :O

"Tutti froci col culo degli altri" (cit.)

mixkey

01-09-2009, 14:19

Mai sentito parlare di clausolo contrattuali, visto che l'energia elettrica non viene elemosinata ma venduta?

Parlo in caso di rotture diplomatiche internazionali facendo notare che non occorrerebbe neppure una schioppettata per la resa incondizionata dell'Italia.
Tra l'altro senza elettricita' la televisione non funzionerebbe e qualcuno avrebbe problemi.

zerothehero

01-09-2009, 14:20

Non e' necessario. Tra l'altro chissa' che ne pensa Israele della festa in Libia e delle frecce tricolori.

Evidentemente alla nostra classe politica (Berlusconi nei rapporti con la Libia si inserisce in linea di continuità con i premier precedenti, vedi Prodi ad es.) interessa avere buoni rapporti con il Cane Pazzo, semplicemente perchè il suo paese offre delle buone opportunità economiche. :fagiano:
Può cambiare lo stile, ma la sostanza di fatto non è cambiata.
A Gheddafi gli abbiamo salvato le chiappette e non metaforicamente.

first register

01-09-2009, 14:23

informazione lapidaria..

Tra poco arriverà la smentita, ma conosceldolo è probabile che il premier si sia espresso in questi termini.

Ma la diplomazia che fine ha fatto? L'auspicata collaborazione? E' questo il modo di reagire ad ogni opposizione o ad ogni richiesta di chiarimento? Perché queste minacce?

:muro: Non c'è nessuna informazione, non credo di essere l'unico ad avere delle attività diverse dalla lettura dei quotidiani e delle news online, purtroppo però i giornalisti molto spesso si limitano a fare un copia/incolla delle notizie ansa. Senza dare nessuna spiegazione ai lettori.
Informazione ? ?:muro: :muro:

Per il momento sembra che la risposta del Presidente del Consiglio Berlusconi sia una aggressione ai commissari ue dovuta alla richiesta di chiarimenti sull'ultimo respingimento di clandestini.

ulk

01-09-2009, 14:23

Parlo in caso di rotture diplomatiche internazionali facendo notare che non occorrerebbe neppure una schioppettata per la resa incondizionata dell'Italia.
Tra l'altro senza elettricita' la televisione non funzionerebbe e qualcuno avrebbe problemi.

Tu conosci poco la storia.

mixkey

01-09-2009, 14:24

Evidentemente alla nostra classe politica (Berlusconi nei rapporti con la Libia si inserisce in linea di continuità con i premier precedenti, vedi Prodi ad es.) interessa avere buoni rapporti con il Cane Pazzo, semplicemente perchè il suo paese offre delle buone opportunità economiche. :fagiano:
Può cambiare lo stile, ma la sostanza di fatto non è cambiata.
A Gheddafi gli abbiamo salvato le chiappette e non metaforicamente.

Questo lo ha gia detto in altri post ed ho riconosciuto a Berlusconi il merito di farlo alla luce del sole.

Pero' ai nostri alleati non piace. Sara' un caso che Craxi ed Andreotti poi si ritrovarono in un mare di guai?

mixkey

01-09-2009, 14:25

Tu conosci poco la storia.

Puoi essere piu' preciso?

John Cage

01-09-2009, 14:27

:muro: Non c'è nessuna informazione, non credo di essere l'unico ad avere delle attività diverse dalla lettura dei quotidiani e delle news online, purtroppo però i giornalisti molto spesso si limitano a fare un copia/incolla delle notizie ansa. Senza dare nessuna spiegazione ai lettori.
Informazione ? ?:muro: :muro:

Per il momento sembra che la risposta del Presidente del Consiglio Berlusconi sia una aggressione ai commissari ue dovuta alla richiesta di chiarimenti sull'ultimo respingimento di clandestini.

Allora spiegaci tu cos'è. Con "informazione lapidaria" mi sono di sicuro espresso male, ora edito, ma sono in attesa di capire esattamente cosa ha detto Silvio.

zerothehero

01-09-2009, 14:27

Questo lo ha gia detto in altri post ed ho riconosciuto a Berlusconi il merito di farlo alla luce del sole.

Pero' ai nostri alleati non piace. Sara' un caso che Craxi ed Andreotti poi si ritrovarono in un mare di guai?

Se ne faranno una ragione. :sofico:
Tra l'altro il governo israeliano è concentrato sul fronte iraniano, della Libia dubito che gli interessi qualcosa.
La Libia a parole dice peste e corna di Israele, ma nei fatti non è che faccia granchè (a parte rompere le scatole a chi ha un timbro israeliano nel passaporto, oltre che a partecipare all'embargo contro le merci israeliane).
La Libia oramai è sdoganata dopo aver risarcito le vittime di Lockerbie e dopo aver chiuso con i finanziamenti ai terroristi (ricordo che il Cane Pazzo arrivò a dare supporto logistico all'Ira :sofico: ), persino le imprese britanniche stanno entrando in Libia per fare affari.

mixkey

01-09-2009, 14:30

Se ne faranno una ragione. :sofico:
Tra l'altro il governo israeliano è concentrato sul fronte iraniano, della Libia dubito che gli interessi qualcosa.
La Libia a parole dice peste e corna di Israele, ma nei fatti non è che faccia granchè (a parte rompere le scatole a chi ha un timbro israeliano nel passaporto, oltre che a partecipare all'embargo contro le merci israeliane).
La Libia oramai è sdoganata dopo aver risarcito le vittime di Lockerbie e dopo aver chiuso con i finanziamenti ai terroristi (ricordo che il Cane Pazzo arrivò a dare supporto logistico all'Ira :sofico: ), persino le imprese britanniche stanno entrando in Libia per fare affari.

La Libia e' stata sdoganata, l'Iraq liberato.
Il mondo ha bisogno di un nuovo "cattivo".

Comunque la finisco qui, sto ormai facendo fantapolitica dove chiunque puo' dire tutto.

first register

01-09-2009, 14:50

Allora spiegaci tu cos'è. Con "informazione lapidaria" mi sono di sicuro espresso male, ora edito, ma sono in attesa di capire esattamente cosa ha detto Silvio.
Hai editato ma anche prima era ok.
La mia era una constatazione. Penso che i giornalisti abbiano riportato le parole del presidente del consiglio senza approfondire sulle motivazioni, perchè all'origine dell'attacco ci sono le richieste di chiarimento dei commissari ue.

LA REPLICA DEL PORTAVOCE - «Sono sorpreso, davvero sorpreso, perchè sono giorni che stiamo dicendo la Commissione non sta criticando nessuno stato Ue» ha subito replicato Dennis Abbott, uno dei portavoce della Commissione Ue, dopo aver saputo della presa di posizione di Silvio Berlusconi. «Se mi viene rivolta una domanda io rispondo sulla base di chiare istruzioni che ricevo dall'ufficio del vicepresidente della Commissione Ue Jacques Barrot», ha osservato Abbott, sottolineando che proprio nel briefing con la stampa di oggi ha sottolineato come la richiesta di informazioni, in questo caso a Italia e Malta, sia una procedura normale. «La commissione Ue non sta in nessun modo criticando l'Italia», ma anzi cerca di sostenere l'Italia e tutti gli stati Ue sottoposti alle pressioni migratorie, ha sottolineato Abbott.
http://test.educationduepuntozero.it/politica/09_settembre_01/berlusconi_attacco_opposizione_portavoce_ue_1be9ec76-96f3-11de-864c-00144f02aabc.shtml

apollo70

01-09-2009, 17:36

La UE potrebbe fregarsene della smentita. Penso che le sanzioni ormai non siano lontane.

Nessuno si ricorda che basta che i francesi stacchino un interruttore ed e' il buio.

bravo e allora restiamo a novanta...
stavolta ne ha detta una giusta... anche se sarà difficile metabolizzarlo

Fritz!

01-09-2009, 17:58

Non è una bastonata..semplicemente si tratta di difendere in sede europea i legittimi interessi nazionali facendo presente che in sede di consiglio ue abbiamo un buon pacchetto di voti e la possibilità nelle decisioni da prendere all'unanimità di bloccare tutto . :fagiano:

Nulla da dire da quando cani e porci pontificano sul paese nostro come fossero maestrine mi sembra che per regole tali del mondo diplomatico vada lasciata stare la diplomazia e fatta pesare la propria condizione.
Anche se temo a breve arriverà la smentita o la riappacificazione di fatto dando l'idea del cane che abbaia ma non morde.

sciovinismo da casalinghe di provincia.:O

L'incapacità di concepire le critiche, che vengono sempre viste come attacchi ad hominem, é solo indice di scarsa capacità diplomatica, oltre ad essere sintomo di una personalita da dittatore sudamericano.

Sheera

01-09-2009, 18:03

Ma la UE agli spagnoli non ha niente da dire? :D

Fil9998

01-09-2009, 18:07

semplice: togliamo i controlli i clandestini quando li becchiamo per strada facciamoli picchiare selvaggiamente lasciandoli però liberi ... andranno tutti in paesi più accoglienti del nostro...

è la politica di civiltà di molti molti molti paesi al mondo, libia in primis...

se funziona alla grande in libia perchè non per noi.

cominciamo pure noi come gheddafi a dire : cara europa o cacci gli euri o ti faccio invadere da una marea umana di disperati forniti dal grande amico Muhammar...

poi vediamo ...

Fil9998

01-09-2009, 18:08

Ma la UE agli spagnoli non ha niente da dire? :D

no, gli spagnoli ai commissari UE riservano lo stesso trattamento ceh agli immigrati clandestini.

Fil9998

01-09-2009, 18:10

sciovinismo da casalinghe di provincia.:O

L'incapacità di concepire le critiche, che vengono sempre viste come attacchi ad hominem, é solo indice di scarsa capacità diplomatica, oltre ad essere sintomo di una personalita da dittatore sudamericano.

su questo non si discute,

ma è altrettanto evidente che l'europa ci lascia col problema in mano, almeno fino ad ora, bacchettandoci per molto meno di quanto fa contro spagnoli e soprattutto GRECI che--- bhè... fatevelo raccontare dai greci ... ! ....

tre pesi e tre misure!

Fritz!

01-09-2009, 18:24

Mordicchio83

01-09-2009, 18:52

L'europa non ha bacchettato nessuno... Questa é la visione vittimista uysata strumentalmente dal governo.

L'europa nei suoi vari responsabili e strutture esprime liberamente pareri cosicome richieste di chiarimento. Lo fa continuamente su una marea di questioni. E' il suo compito. Per "bacchettare" ovvero prendere misure di condanna contro un governo ci sono procedure specifiche. E non é avvenuto nulla del genere.

In secondo luogo, la corta memoria egli italiani, fa dimenticare che il problema é sorto perché é stato Frattini a lanciare una serie di accuse tanto strumentazli quanto sciocche. Ovviamente lo scopo era quello solito di trovare il capro espiatorio, ma é talmente assurdo considerando che Frattini fino ad un anno fa era commissario europe con responsabilità proprio per la questione immigrazione.

«Non è vero» che la Ue abbia richiamato l’Italia sul tema dell’immigrazione: «Si strumentalizzano espressioni di portavoce»

Comunque io costruirei i cie ai confini con il resto d'Europa e poi mi dimenticherei le porte aperte di notte :O
L'Europa fa finta di interessarsi al problema. Perché, ad esempio, non si prevede che la richiesta di asilo politico sia rivolta all'Europa così poi da smistare in base a delle quote gli immigrati nei vari paesi? L'Europa se n'è lavata le mani e la dimostrazione è che Spagna, Italia, Malta e Grecia stanno via via adottando metodi sempre meno corretti.
E meno male che il flusso ad oggi è ancora sostenibile (se se ne facesse carico tutta l'Europa). Voglio vederli tutti quelli che hanno diritto all'asilo fare richiesta per arrivare in Europa, li voglio proprio vedere :O :fagiano:

_Magellano_

01-09-2009, 19:05

sciovinismo da casalinghe di provincia.:O

L'incapacità di concepire le critiche, che vengono sempre viste come attacchi ad hominem, é solo indice di scarsa capacità diplomatica, oltre ad essere sintomo di una personalita da dittatore sudamericano.
Non a tutti piace sempre dover stare sotto a qualcuno di spalle,e non mi riferisco ad una bella fica faccia a faccia caro fritz. :asd:

jumpermax

01-09-2009, 19:32

Non è una bastonata..semplicemente si tratta di difendere in sede europea i legittimi interessi nazionali facendo presente che in sede di consiglio ue abbiamo un buon pacchetto di voti e la possibilità nelle decisioni da prendere all'unanimità di bloccare tutto . :fagiano:
Interessi nazionali? forse non hai letto bene la dichiarazione:

non daremo più il nostro voto ove non si determini che nessun commissario e nessun portavoce di commissario possa intervenire più pubblicamente su alcun tema" [...]"Questa è una cosa che non si può più accettare perché si danno alle opposizioni di ogni Paese delle armi che invece non esistono"

il problema è che lasciare libertà di parola ai commissari rischia di dar voce alle critiche dell'opposizione.
Chi ha interesse a zittire l'opposizione? Il governo, non certo l'Italia.

Onisem

01-09-2009, 19:38

Onisem

01-09-2009, 19:39

Interessi nazionali? forse non hai letto bene la dichiarazione:

non daremo più il nostro voto ove non si determini che nessun commissario e nessun portavoce di commissario possa intervenire più pubblicamente su alcun tema" [...]"Questa è una cosa che non si può più accettare perché si danno alle opposizioni di ogni Paese delle armi che invece non esistono"

il problema è che lasciare libertà di parola ai commissari rischia di dar voce alle critiche dell'opposizione.
Chi ha interesse a zittire l'opposizione? Il governo, non certo l'Italia.

Berlusconi ha concetti di democrazia, istituzioni, collegialità e libertà tutti suoi. Simili a quelli di Putin.

Hal2001

01-09-2009, 22:39

Non è una bastonata..semplicemente si tratta di difendere in sede europea i legittimi interessi nazionali facendo presente che in sede di consiglio ue abbiamo un buon pacchetto di voti e la possibilità nelle decisioni da prendere all'unanimità di bloccare tutto . :fagiano:

Per un attimo facciamo finta che certi valori siano universalmente riconosciuti in tutte le moderne democrazie all'infuori dello stato Italia, visto che a quanto pare non tutti gli uomini sono uguali, e non tutti hanno il diritto di poter pretendere asilo politico e altro. Quindi per un attimo facciamo finta che il pluri prescritto sia dalla parte della ragione.
A tal fine dunque gli interessi nazionali possono essere messi in posizione prioritaria rispetto a quelli dell'intera comunità europea di cui facciamo parte?
E quando questi interessi collidono con quelli dell'UE allora è bene minacciare invece di instaurare un tavolo di discussione?
Ti farei i miei complimenti se fossimo nel ventennio.

Hal2001

01-09-2009, 22:44

Perfettamente d'accordo con quanto detto da Fritz! e jumper.

fabio80

01-09-2009, 22:45

che in ue si facciano i cazzi loro come quando la spagna difende i suoi confini a modo suo...

zerothehero

02-09-2009, 01:26

Ti farei i miei complimenti se fossimo nel ventennio.

Raccolgo cmq..meglio di niente. :eek:
Cmq è interessante il tuo collegamento tra nazione e fascismo..interessante. :O

fabio80

02-09-2009, 08:06

Raccolgo cmq..meglio di niente. :eek:
Cmq è interessante il tuo collegamento tra nazione e fascismo..interessante. :O

l'antifascismo ci ha rovinati, come vedi basta tirare in ballo il fascio per fare cadere qualsiasi discorso. nessuna posizione forte è accettabile perchè fascista. insomma, da fascisti a zerbini calpestati da chiunque africa inclusa e guai a fiatare o giù una bella manifestazione coi cs...

sirbone72

02-09-2009, 08:19

l'antifascismo ci ha rovinati, come vedi basta tirare in ballo il fascio per fare cadere qualsiasi discorso. nessuna posizione forte è accettabile perchè fascista. insomma, da fascisti a zerbini calpestati da chiunque africa inclusa e guai a fiatare o giù una bella manifestazione coi cs...

:doh: certi discorsi mi fanno cadere le braccia...

Sembra quasi che i danni provocati dal fascismo non siano mai esistiti...

Qui non si sta parlando di una "posizione forte" ma di un modo di fare non consono ad un capo di governo di un paese civile.

das

02-09-2009, 08:40

Tra poco arriverà la smentita, ma conosceldolo è probabile che il premier si sia espresso in questi termini.

Ma la diplomazia che fine ha fatto? L'auspicata collaborazione? E' questo il modo di reagire ad ogni opposizione o ad ogni richiesta di chiarimento? Perché queste minacce?

I rapporti di Berlusconi con l'Europa, sempre dai toni concilianti, sono sempre stati l'anello debole della sua politica a mio avviso. Avrei preferito maggiore fermezza e toni più diretti. In questo caso mi è proprio piaciuto.

fabio80

02-09-2009, 10:43

:doh: certi discorsi mi fanno cadere le braccia...

Sembra quasi che i danni provocati dal fascismo non siano mai esistiti...

Qui non si sta parlando di una "posizione forte" ma di un modo di fare non consono ad un capo di governo di un paese civile.

anche a me certe sparate fan cadere qualcosa, precisamente le balle

il più grosso danno del fascismo per quel che mi riguarda è avere creato ua nazione di invertebrati pronti solo a stendersi a tappeto appena uno grida fascio fascio

e gli immigrati stiano a casa loro, per entrare in italia ci sono mezzi leciti, tutto il resto va osteggiato con la forza, se ne è il caso

Crazy rider89

02-09-2009, 11:00

il più grosso danno del fascismo per quel che mi riguarda è avere creato ua nazione di invertebrati pronti solo a stendersi a tappeto appena uno grida fascio fascio

invece adesso :asd:

se non sbaglio ha deportato milioni di persone e portato l'Italia in una guerra persa in partenza...ma queste sono cose di secondo piano...

e gli immigrati stiano a casa loro, per entrare in italia ci sono mezzi leciti, tutto il resto va osteggiato con la forza, se ne è il caso

quindi vengono dai noi per farsi un giro, vero?
non perchè altrimenti vengono sterminati nel loro paese...
e soprattutto se hanno la possibilità di entrare in modo lecito non lo fanno perchè sono dei cattivoni...
(a parte il fatto che il 90% entra regolarmente)

Onisem

02-09-2009, 11:01

l'antifascismo ci ha rovinati, come vedi basta tirare in ballo il fascio per fare cadere qualsiasi discorso. nessuna posizione forte è accettabile perchè fascista. insomma, da fascisti a zerbini calpestati da chiunque africa inclusa e guai a fiatare o giù una bella manifestazione coi cs...

Ma non credo. Se mandassimo qualche bella unità davanti alle coste libiche o non ci facessimo prendere per il culo da un "bulletto da circo" (definizione israeliana di Gheddafi) non ci vedrei nulla di fascista, per esempio.

fabio80

02-09-2009, 11:12

Ma non credo. Se mandassimo qualche bella unità davanti alle coste libiche o non ci facessimo prendere per il culo da un "bulletto da circo" (definizione israeliana di Gheddafi) non ci vedrei nulla di fascista, per esempio.

tu, e il resto?

nomeutente

02-09-2009, 13:29

per entrare in italia ci sono mezzi leciti

La Ue - come prima l'Onu - ha proprio chiesto chiarimenti in merito alla garanzia che i mezzi leciti (inclusi il diritto di asilo) siano possibili.

DeusEx

02-09-2009, 16:55

Ue, irritazione e ironia su Berlusconi
"A chi chiedo il permesso di parlare?"

http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/cronaca/immigrati-11/frattini-commissione/frattini-commissione.html

BRUXELLES - "A quale presidente dovrei chiedere il permesso di parlare?", così il commissario europeo agli Affari Economici e Finanziari Joaquìn Almunia, è tornato sull'intemerata di Berlusconi contro i commissari Ue che secondo lui non dovrebbero parlare. Irritazione mascherata dall'ironia, dunque, alla conferenza stampa dell'Ecofin.

A togliere Almunia dall'imbarazzo è intervenuto quindi il presidente di turno dell'Ecofin, il ministro delle finanze svedese Anders Borg, che ha affermato: "Spero che la Commissione continui a rispondere in modo trasparente". "Persino in italiano" ha aggiunto ancora Almunia, a mo' di conclusione.

In Europa, dunque, nonostante il portavoce del presidente Barroso avesse dichiarato il "caso chiuso", l'attacco del premier italiano ha lsciato degli strascichi. Il portavoce della Commissione Ue Johannes Laitenberger in mattinata aveva sminuito il caso. "E' stato il frutto di un malinteso sorto su alcune dichiarazioni; penso che la situazione sia stata chiarita", aveva detto. Però poi aveva ribadito la collegialità dell'esecutivo europeo ed ha poi sottolineato come Barroso sia un "sostenitore intransigente" delle prerogative delle istituzioni europee. La Commissione Europea, ha proseguito, lavora con i mass media in modo "trasparente e aperto". E' un "diritto-dovere", ha aggiunto Laitenberger, che deriva da quanto previsto nei trattati.

Mentre il ministro degli Esteri italiano aveva rilanciato la linea del premier. "Credo - aveva detto Frattini - che il presidente della Commissione e il suo portavoce possano assumere un più forte coordinamento verso i mezzi d'informazione".

Questi sono i risultati .....:rolleyes:

kintaro oe

02-09-2009, 17:32

Spero che i risultati siano che rompano meno le palle sulla questione immigrazione....

kintaro oe

02-09-2009, 17:36

Il portavoce della Commissione Ue Johannes Laitenberger in mattinata aveva sminuito il caso. "E' stato il frutto di un malinteso sorto su alcune dichiarazioni; penso che la situazione sia stata chiarita", aveva detto

Stando a quello che il presidente di turno ha detto......io ci vedo una parziale retromarcia della commissione....:fagiano:

Fritz!

02-09-2009, 17:37

Spero che i risultati siano che rompano meno le palle sulla questione immigrazione....
quoto:O

Il Governo del Fare non può mica essere limitato da inutili derive relativiste e politically correct come il dibattito o la libertà d'opinione.

Nessuno deve criticare il Governo, chi lo fa é nemico della nazione e del popolo, e bisogna impedirgli di danneggiare il sacro onore della Patria:sofico: :sofico: :sofico:

kintaro oe

02-09-2009, 17:40

Se le politiche zapateriane sull'immigrazione sono diventare relativiste, evviva il relativismo :fagiano:

Fritz!

02-09-2009, 17:44

Se le politiche zapateriane sull'immigrazione sono diventare relativiste, evviva il relativismo :fagiano:

E dove avrebbe detto, Zapatero, che gli organi europei non devono permettersi ad aprir bocca?:mbe: :mbe:

Il punto non é il merito della vicenda. Il punto é la pretesa di Berlusconi che nessuno si azzardi a criticare. Ogni voce che non si unisca al coro di "meno male che Silvio c'é" viene trattata come una lesa maestà.

Ma capisco che devi difendere il tuo idolo, senza se e senza ma.:rolleyes:

das

02-09-2009, 17:48

E dove avrebbe detto, Zapatero, che gli organi europei non devono permettersi ad aprir bocca?:mbe: :mbe:

Il punto non é il merito della vicenda. Il punto é la pretesa di Berlusconi che nessuno si azzardi a criticare. Ogni voce che non si unisca al coro di "meno male che Silvio c'é" viene trattata come una lesa maestà.

Ma capisco che devi difendere il tuo idolo, senza se e senza ma.:rolleyes:

Il punto è che quando la Spagna spara ai clandestini l'UE non apre bocca, quindi che motivo avrebbe Zapatero di brontolare ?

Noi invece nemmeno gli spariamo, ci limitiamo a riportarli da dove sono venuti, e questi rompono.

M4UR0X

02-09-2009, 17:48

Il problema è che ora l'italia fa "paura" perchè
sta dicendo da un po di tempo che il giochino si è rotto
che la faccendo immigrazione se la devono prendere tutti..

Io credo che in questo momento fare la voce grossa sia
necessario per dire "ehy, e mo basta!"

Insomma, tutti a dire "uh poveri, quei ragazzi con i caschi
che lanciano i sassi ed incendiano le auto.. fanno cosi perchè
viene leso il diritto di manifestare.."

E se un capo dello stato a caso alza un attimo la testa dicendo
che deve finire il gioco del tiro al Comunicato stampa di mille mila
portavoce generali tutti che iniziano a dire "Eccolo, fascista!"

Sarà mica perchè il capo dello stato a caso è il Berlusca?

Ipocriti!

Fritz!

02-09-2009, 17:53

Il punto è che quando la Spagna spara ai clandestini l'UE non apre bocca, quindi che motivo avrebbe Zapatero di brontolare ?.

Non apre bocca?

Forse non hai ben presente che gli organi della Ue intervengono su questioni nazionali chiedendo chiarimenti su leggi ed iniziative dei singoli Stati.

Avviene contrinuamente, é uno dei compiti della UE vigilare affinché gli Stati membri si impegnino a seguire principi che hanno sottoscritto.

Definirlo "brontolare" é totalmente sciocco. E, ripeto, capisco che i sostenitori di Berlusconi devono aver la memoria corta, per potersi aggiornare ad ogni correzione progressiva quotidiana. Ma la querelle é iniziata da parte italiana, perché é stato Frattini a lanciare, per primo, le accuse alla UE...
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200908articoli/46622girata.asp

Fritz!

02-09-2009, 17:54

Crazy rider89

02-09-2009, 17:57

Loro saranno ipocriti, ma tu non hai mai fatto educazione civica. Perché il capo dello Stato in Italia é Napolitano

e lui che ha detto :asd: :asd: :asd:

das

02-09-2009, 18:03

Non apre bocca?

Forse non hai ben presente che gli organi della Ue intervengono su questioni nazionali chiedendo chiarimenti su leggi ed iniziative dei singoli Stati.

Avviene contrinuamente, é uno dei compiti della UE vigilare affinché gli Stati membri si impegnino a seguire principi che hanno sottoscritto.

Definirlo "brontolare" é totalmente sciocco. E, ripeto, capisco che i sostenitori di Berlusconi devono aver la memoria corta, per potersi aggiornare ad ogni correzione progressiva quotidiana. Ma la querelle é iniziata da parte italiana, perché é stato Frattini a lanciare, per primo, le accuse alla UE...
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200908articoli/46622girata.asp

No, è partita dall'UE che ha iniziato a rompere per i respingimenti.
Allora Frattini ha risposto che l'UE da parte sua non fa niente per aiutarci etc etc.

Tra l'altro io non sono d'accordo nemmeno con Frattini, io non voglio che i richiedenti asilo vengano distribuiti tra i vari paesi europei, voglio che proprio siano rispediti da dove sono venuti. Senza se e senza ma.

Se qualche convenzione (diritti umani, o cosa ti pare) ce lo impedisce, si cambia la convenzione. Se non si può cambiare ci si chiama fuori. Minaccia che peraltro fece (senza attuarla) Blair qualche anno fa, proprio in merito al diritto d'asilo.

Fritz!

02-09-2009, 18:09

das

02-09-2009, 18:16

Allora l'Italia denunci e abroghi gli accordi e le convenzioni che ha firmato. Ma finché non lo fa ha ben poco da lamentarsi se qualcuni ricorda al governo che é tenuto a rispettarle.

Berlusconi e il suo governo non sono sopra la legge.

Quanto poi al "brontolare", si chiama tecnicamente democrazia.:rolleyes:

In democrazia si può anche rispondere a questo qualcuno.
Siccome tra i vari accordi ce n'è uno che sancisce che per certe decisioni è necessaria l'unanimità, sempre rispettando gli accordi un paese ha la libertà di far mancare il suo indispensabile voto.
Libertà che Berlusconi ha minacciato di usare.

Siccome oltretutto l'andazzo precedente era di totale subordinazione all'Europa, devo dire che questa è una presa di posizione che apprezzo molto, e spero che d'ora in avanti le risposte all'UE siano 'A ghigna dura'

kintaro oe

02-09-2009, 18:18

Mah...io il giochetto di dare conto al berlusca a prescindere lo trovo stucchevole.
Tra le tante cappellate che dice, quando esce qualcosa di buono non ho problemi ad ammetterlo, e non vedo perche' dovremmo stare zitti di fronte a stucchevoli richiami dall' ue perche' non abbiamo soccorso celermente un gommone, quando altri stati sparano ai clandestini e non vengono nemmeno richiamati.

Il giochetto del commissario che sta' zitto o delega il richiamo al primo balla di turno ha francamente rotto, se c'é qualcosa da dire lo dica il commissario o stiano zitti i portavoce, o se proprio vogliono aprire bocca non si lamentino delle critiche, d'altronde nessuno va' a bruxelles ad imbavagliarli fisicamente, ci si lamenta solo che certi richiami fatti dal primo che passa in ue hanno francamente rotto.

Poi ripeto, possono parlare quanto vogliono, nessuno li imbavaglia, ma non si aspettino che poi uno se ne stia zitto perche' loro sono incriticabili...

Fritz!

02-09-2009, 18:22

Mah...io il giochetto di dare conto al berlusca a prescindere lo trovo stucchevole.
Tra le tante cappellate che dice, quando esce qualcosa di buono non ho problemi ad ammetterlo,
e non vedo perche' dovremmo stare zitti di fronte a stucchevoli richiami dall' ue perche' non abbiamo soccorso celermente un gommone, quando altri stati sparano ai clandestini e non vengono nemmeno richiamati.

Il giochetto del commissario che sta' zitto o delega il richiamo al primo balla di turno ha francamente rotto, se c'é qualcosa da dire lo dica il commissario o stiano zitti i portavoce, o se proprio vogliono aprire bocca non si lamentino delle critiche, d'altronde nessuno va' a bruxelles ad imbavagliarli fisicamente, ci si lamenta solo che certi richiami fatti dal primo che passa in ue hanno francamente rotto.

Poi ripeto, possono parlare quanto vogliono, nessuno li imbavaglia, ma non si aspettino che poi uno se ne stia zitto perche' loro sono incriticabili...

E' esattamente il contrario. Visto che é Frattini che ha accusato l'Europa. E si pretende pure che la Ue stia zitta.

Che la reazione isterica del governo sia un tentativo di imbavagliare le critiche minacciando di bloccare il funzionamento della Ue é palese.

Poi raccontatevela come vi pare. Il prode Berlusconi che difende la patria dai cattivoni europei massoni che ci vogliono male :asd: :asd:

das

02-09-2009, 18:26

E' esattamente il contrario. Visto che é Frattini che ha accusato l'Europa. E si pretende pure che la Ue stia zitta.

Che la reazione isterica del governo sia un tentativo di imbavagliare le critiche minacciando di bloccare il funzionamento della Ue é palese.

Poi raccontatevela come vi pare. Il prode Berlusconi che difende la patria dai cattivoni europei massoni che ci vogliono male :asd: :asd:

Te lo ripeto, Frattini ha parlato in risposta all'UE che rompeva (ma tu diresti 'democraticava') sui respingimenti.

Fritz!

02-09-2009, 18:31

Te lo ripeto, Frattini ha parlato in risposta all'UE che rompeva (ma tu diresti 'democraticava') sui clandestini.

No, Frattini ha lanciato le accuse prima che l'Europa chiedesse chiarimenti. Questo é un fatto ed é riportato da tutti gli organi di stampa. La cronologia é quella. Inutile arrampicarsi sugli specchi dicendo falsità.

Frattini é poi libero di dire quello che gli pare. E fa bene a dirlo visto che i polli ci cascano e se la prendono con l'Europa...

Ma la risposta "dovete stare zitti" non é una risposta accettabile in democrazia. Ne' verso chi critica in Italia, né verso chi critica in Europa.

E' un attacco personale, in cui si discredita l'argomentatore per non dover rispondere all'argomento. E' un atteggiamento liberticida da dittatura. E non importa il merito della critica.

Mordicchio83

02-09-2009, 18:33

No, è partita dall'UE che ha iniziato a rompere per i respingimenti.
Allora Frattini ha risposto che l'UE da parte sua non fa niente per aiutarci etc etc.

Tra l'altro io non sono d'accordo nemmeno con Frattini, io non voglio che i richiedenti asilo vengano distribuiti tra i vari paesi europei, voglio che proprio siano rispediti da dove sono venuti. Senza se e senza ma.

Se qualche convenzione (diritti umani, o cosa ti pare) ce lo impedisce, si cambia la convenzione. Se non si può cambiare ci si chiama fuori. Minaccia che peraltro fece (senza attuarla) Blair qualche anno fa, proprio in merito al diritto d'asilo.

Dice bene Frattini. Occorre distribuire e dare la possibilità ai migranti di non poter scegliere il paese che li ospiterà. Si da la possibilità di richiedere asilo politico ad un unico soggetto: l'Europa... poi si smista in base a un criterio condiviso... quello che è.
Mi pare più che ragionevole come soluzione ad oggi. Ma è certo che se domani il flusso non dovesse essere più sostenibile, occorrerà rivedere anche le modalità di richiesta di asilo politico e nel caso bloccarle.
Ora come ora invece l'Europa gioca sporco... ma qualche segnale di cedimento sembra esserci. Pare quantomeno che rompano meno le palle.... però hanno la coscienza pulita :O

Fritz!

02-09-2009, 18:41

das

02-09-2009, 18:55

No, Frattini ha lanciato le accuse prima che l'Europa chiedesse chiarimenti. Questo é un fatto ed é riportato da tutti gli organi di stampa. La cronologia é quella. Inutile arrampicarsi sugli specchi dicendo falsità.

Frattini é poi libero di dire quello che gli pare. E fa bene a dirlo visto che i polli ci cascano e se la prendono con l'Europa...

Ma la risposta "dovete stare zitti" non é una risposta accettabile in democrazia. Ne' verso chi critica in Italia, né verso chi critica in Europa.

E' un attacco personale, in cui si discredita l'argomentatore per non dover rispondere all'argomento. E' un atteggiamento liberticida da dittatura. E non importa il merito della critica.

Ecco la cronologia:
Primo respingimento 5 maggio.
Europa rompe: 9 maggio http://www.unita.it/news/84661/leuropa_bacchetta_litalia_stop_ai_respingimenti

Tuo link: 23 agosto http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=28729727

Questa è la cronologia, pura e semplice.

fabio80

02-09-2009, 18:57

Mordicchio83

02-09-2009, 18:58

L'Italia ha una quota di rifugiati e richiedenti asilo molto piu bassa di quasi tutti gli altri paesi europei.

Oltre a cio si tratta di una quota marginale nei fenomeni migratori.
Come é marginale la quota di sbarchi sugli ingressi di immigrati in Italia.

Ma poco importa, quello che conta é la propaganda, possibilmente condita di vittimismo sciovinista.

Qual'è la nostra quota? Io ho letto che quanto a richieste di asilo politico siamo secondi solo alla Francia, invece quanto a richieste accettate non ho dati, ma è stato più volte confermato che l'Italia accetta facilmente le richieste (50% e oltre, mi pare). Tu che numeri hai?

Che poi i flussi migratori via mare siano una piccola quota del totale, poco importa... conta solo se hai diritto o meno a stare in Italia.
Le richieste di Frattini sono tutto meno che propaganda e vittimismo. Dimmi cos'è che non ti convince e se ne può parlare, ma non usare queste espressioni come paravento.

Fritz!

02-09-2009, 19:03

Ecco la cronologia:
Primo respingimento 5 maggio.
Europa rompe: 9 maggio http://www.unita.it/news/84661/leuropa_bacchetta_litalia_stop_ai_respingimenti

Tuo link: 23 agosto http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=28729727

Questa è la cronologia, pura e semplice.

No la cronologia riguarda gli sbarchi di fine agosto non quelli di maggio.

Perché se vogliamo tornare indietro secondo comodità, allora torna indietro ancora un pochetto e vai a vedere chi é stato per 4 anni il commissario Europeo responsabile all'immigrazione. La risposta te l'anticipo é Frattini, che oggi spara a zero sull'Europa per coprire gli imbarazzi del governo, ma ché stato il responsabile europeo dell'immigrazione per anni.

E vai a leggerti cosa dichiarava Frattini fino a un anno e mezzo fa quando era commissario europeo all'immigrazione. Le sue conferenze sulla Blue card perché "abbiamo bisogno di immigrati".

Cosi forse si capisce meglio l'ipocrita propaganda del governo.

M4UR0X

02-09-2009, 19:07

Ops!

piccolo laptus? O forse ho il dono di vedere
il futuro? :D

:sofico:

Ad ogni modo, fail! :D

das

02-09-2009, 19:09

No la cronologia riguarda gli sbarchi di fine agosto non quelli di maggio.

Perché se vogliamo tornare indietro secondo comodità, allora torna indietro ancora un pochetto e vai a vedere chi é stato per 4 anni il commissario Europeo responsabile all'immigrazione. La risposta te l'anticipo é Frattini, che oggi spara a zero sull'Europa per coprire gli imbarazzi del governo, ma ché stato il responsabile europeo dell'immigrazione per anni.

E vai a leggerti cosa dichiarava Frattini fino a un anno e mezzo fa quando era commissario europeo all'immigrazione. Le sue conferenze sulla Blue card perché "abbiamo bisogno di immigrati".

Cosi forse si capisce meglio l'ipocrita propaganda del governo.

Infatti se leggi sopra vedi bene che io dissento dalle opinioni di Frattini. Fermo restando quello che ho detto sull'UE.

Fritz!

02-09-2009, 19:19

Qual'è la nostra quota? Io ho letto che quanto a richieste di asilo politico siamo secondi solo alla Francia, invece quanto a richieste accettate non ho dati, ma è stato più volte confermato che l'Italia accetta facilmente le richieste (50% e oltre, mi pare). Tu che numeri hai?

Che poi i flussi migratori via mare siano una piccola quota del totale, poco importa... conta solo se hai diritto o meno a stare in Italia.
Le richieste di Frattini sono tutto meno che propaganda e vittimismo. Dimmi cos'è che non ti convince e se ne può parlare, ma non usare queste espressioni come paravento.

http://www.unhcr.org/4981b19d2.html

http://img7.imageshack.us/img7/2168/asylumj.jpg (http://img7.imageshack.us/i/asylumj.jpg/)

das

02-09-2009, 19:29

http://www.unhcr.org/4981b19d2.html

http://img7.imageshack.us/img7/2168/asylumj.jpg (http://img7.imageshack.us/i/asylumj.jpg/)

Tra l'altro dare retta a Frattini sarebbe una sciagura: ci dovremmo ripartire il mezzo milione di rifugiati tedeschi.
Anzi essendo che tutti ne hanno più di noi, ci toccherebbe prenderne a dismisura.

Fritz!

02-09-2009, 19:33

Tra l'altro dare retta a Frattini sarebbe una sciagura: ci dovremmo ripartire il mezzo milione di rifugiati tedeschi.
Anzi essendo che tutti ne hanno più di noi, ci toccherebbe prenderne a dismisura.

30.000 su quanti sono gli immigrati?

diciamo 3milioni?

ovvero l'1% del fenomeno.

Mordicchio83

02-09-2009, 21:10

http://www.unhcr.org/4981b19d2.html

http://img7.imageshack.us/img7/2168/asylumj.jpg (http://img7.imageshack.us/i/asylumj.jpg/)

Intendevo, se non si fosse capito, quote annue :stordita: ... pareva strano che ci fossero delle quote :O

Secondo i calcoli dell’agenzia per i rifugiati delle Nazione Unite, l’UNHCR, più di 67.000 persone hanno attraversato l’Europa senza documenti nel 2008: 38.000 sono stati accolti solo dall’Italia e da Malta. Circa il 75% di quelli che sono arrivati in Italia via mare hanno fatto richiesta di asilo, mentre per Malta questo valore si aggira quasi al 100%.

L’UNHCR ha inoltre riscontrato che nel 2008 è stata garantita protezione umanitaria al 50% dei richiedenti d’asilo in Italia, il che “dimostra che il mar Mediterraneo è in effetti una ‘rotta per l’asilo’ per coloro che, pagando, fuggono da violenze e persecuzioni”.

A me pare di capire che oltre la metà dei senza documenti arriva via mare...

Fritz!

02-09-2009, 21:16

Intendevo, se non si fosse capito, quote annue :stordita: ... pareva strano che ci fossero delle quote :O

c'é la colonna di pending status.

E' un indicazione delle ultime richieste, alle quali non c'é ancora risposta.

Le richieste pendenti della Germania a fine anno sono da solo quanto tutti i rifugiati accolti dall'Italia

A me pare di capire che oltre la metà dei senza documenti arriva via mare...
metti le fonti di quello che posti.

Perché la frase "più di 67.000 persone hanno attraversato l’Europa senza documenti nel 2008", è una frase che ha ben poco significato.

Poi se quello che vuoi dire è che quelli sui gommoni arrivano in Italia e non in Danimarca, la cosa é ovvia, ma del tutto priva di significato.

Mordicchio83

02-09-2009, 21:24

c'é la colonna di pending status.

E' un indicazione delle ultime richieste, alle quali non c'é ancora risposta.

Le richieste pendenti della Germania a fine anno sono da solo quanto tutti i rifugiati accolti dall'Italia

metti le fonti di quello che posti.

Ma c'è un limite di tempo alla valutazione della richiesta di asilo? Io vedo che ad esempio il Belgio ne ha accolti la metà di noi, ma ha un mare di casi pendenti.... sono lenti o c'è stata un improvvisa impennata nelle richieste? :confused:

La fonte:
http://italiadallestero.info/archives/3294

Perché la frase "più di 67.000 persone hanno attraversato l’Europa senza documenti nel 2008", è una frase che ha ben poco significato.

Poi se quello che vuoi dire è che quelli sui gommoni arrivano in Italia e non in Danimarca, la cosa é ovvia, ma del tutto priva di significato.

Io non voglio dire niente. Ho semplicemente letto che 67000 persone hanno circolato nel 2008 per l'UE senza documenti e che Malta e Italia ne hanno accolti oltre la metà. Da questo dato si deduce che almeno il 57% dei senza documenti in giro per l'Europa (tra i quali ci saranno certamente molti richiedenti asilo politico) è presumibilmente arrivato via mare.
Il numero ti pare senza senso perché basso rispetto a quello degli immigrati o cosa?

marchigiano

02-09-2009, 22:19

ma i rifugiati in germania, inghilterra e francia come arrivano?

_Magellano_

02-09-2009, 22:32

ma i rifugiati in germania, inghilterra e francia come arrivano?

Indovina :asd:

marchigiano

02-09-2009, 22:51

Indovina :asd:

passano da noi immagino.... almeno per la germania speravo che qualche russo arrivasse li direttamente con la ZAZ e il basco a chiedere asilo politico :D

LittleLux

02-09-2009, 22:56

Interessi nazionali? forse non hai letto bene la dichiarazione:

non daremo più il nostro voto ove non si determini che nessun commissario e nessun portavoce di commissario possa intervenire più pubblicamente su alcun tema" [...]"Questa è una cosa che non si può più accettare perché si danno alle opposizioni di ogni Paese delle armi che invece non esistono"

il problema è che lasciare libertà di parola ai commissari rischia di dar voce alle critiche dell'opposizione.
Chi ha interesse a zittire l'opposizione? Il governo, non certo l'Italia.

hai perfettamente inquadrato il nocciolo della questione.;)

Fritz!

03-09-2009, 12:26

Barroso replica a Berlusconi
"Molto fiero" dei portavoce
Il presidente della Commissione europea commenta le dichiarazioni del presidente del Consiglio confermando "fiducia e appoggio" al servizio che tiene i rapporti con la stampa. L'esecutivo comunitario "è un'istituzione molto originale e proprio per questo ci sono talvolta persone che non la capiscono"

Insomma, ha dato dell'ignorante a Berlusca :asd:

Barroso komunista:mad:

Lorekon

03-09-2009, 12:41

interessi nazionali??

questa è la prima volta, per quanto mi ricordi, che un premier minaccia di bloccare il funzionamento del parlamento europeo.

la cosa mi pare alquanto grave.

Mordicchio83

03-09-2009, 15:23

Un (ulteriore) passo falso di Berlusconi che per tentare di arginare il suo (solito) problema, ha fatto una richiesta che non sta né in cielo, né in terra.
I commissari fanno il loro mestiere e i portavoce pure. Avrei capito se avesse risposto un portavoce di commissario per un altro, ma non è questo il caso.

Comunque, ritornando a noi :O , ma allora s'è capito quanti sono, ogni anno, i richiedenti asilo politico nei vari paesi dell'unione?