View Full Version : IN SPAGNA ci vedono così.....
FabioGreggio
26-08-2009, 23:55
Da anni ormai passo le mie vacanze in Spagna, dalle parti di Barcellona dove ormai sono di casa.
Ogni anno colgo l'ocasione per tastare il polso di quello che vado leggendo durante tutto l'anno su di noi.
Intanto, per tranquilizzare i destri che gia stanno entrando in modalità "quanto sei faziosOOOOOoooooo!" uralto con la gola e la bava verde alla bocca, debbo riferire che Zapatero non gode di ottima salute e di buona considerazione fra gli Spagnoli, in genere.
L'accusa più generica è quella secondo cui elargirebbe troppo poco alla classi meno abbienti, nocciolo duro del suo elettorato.
Capiamoci:
incontro una tipa di Brescia di 24 anni che lavora come commessa in una grande profumeria e mi dice che Zapatero gli passa 200 euro il mese per la legge secondo cio spettano appunto 200 euro a chi non ha un reddito superiore a 10mila euro l'anno ed è in affitto.
Gli affitti in Spagna sono veri salassi. Dicono che è poco. La bresciana ride: se sapessero che in Italia non danno un cazzo, dice...intanto resta in Spagna perchè "in Italia la gente è decisamente bollita". E non è comunista.
Come siamo visti noi?
Oddio, basta guardare una vendita di giornali in una località balneare, che diventa una rassegna internazionale.
Un diluvio di giornali scandalistici europeri, soprattutto tedeschi e francesi, con la faccia di Berlusconi tipo Mussolini soddisfatto e l'immancabile parola escort, o "femmes de droit".
Anzi un giornale francese precisa "Le femmine di destra sono più disponibili e diplomatiche" con Berlusconi di profilo sorridente e vicino il profilo di Miss Italia.
In Europa per colpa di Silvio siamo i Pulcinella del circo globale.
Mi dicono che gli italiani, soprattutto i giovani del sud, vengono considerati come degli Attila, dei vandali, come gli Andalusi. Per fortuna, mi dicono, ora ne arrivano di meno.
Bene invece la considerazione per i 40/50enni del nord, visti un pò come dei Francesi più spendaccioni.
Resto invece basito da una ciacchierata con una famiglia di Mosca (Russia) nella sauna dell'Hotel. Dico che sono di Milano, mi parlano di calcio.
Poi inevitabilmente dei loro giocatori, del Milan e alla fine padre,alla parolam inevitabile di Berlusconi, madre e figlia ripetono una parola seguita da un gesto di disapprovazione.
Non ho capito cosa, ma lo ripetono insistentemente per molte volte.
Dico che è amico di Putin, e si crea un silenzio imbarazzante. Poi riprendono a ripetere l'aggettivo incomprensibile, scutendo la testa.
Al Bar invece riconoscono la mia italianità al volo. Uno, che sembra il proprietario, mi dice in italiano stentato " berlusconi fotte donne e italiani, ahhahaha" gli dico che io non voto per il Ducetto, allora lui comincia a parlare del Milan. Alla fine mi chiede perchè gli italiani votano Berlusconi, cos'è successo insomma che la nostra storia vada da Michelangelo a Berlusconi?
Gli dico che lui rappresenta l'interesse dei furbi.
Non capisce, scuote la testa e mi da una botta sulla spalla, come dire "peccato, eravate così simpatici".
Alla fine guardo la mia dolce metà e gli dico: "L'anno prossimo
faccio stampare delle TShirt con scritto
"Sono italiano, ma non voto Berlusconi".
Magari le vendo pure alla frontiera La Jounqueira.
Ci guadagno in stima.
fg
Quella t-shirt la voglio pure io.
Dietro, però, ci fai scrivere questo, per favore?
"...e il tizio che ho votato non è nemmeno entrato in parlamento!"
:D
Anzi un giornale francese precisa "Le femmine di destra sono più disponibili e diplomatiche" con Berlusconi di profilo sorridente e vicino il profilo di Miss Italia.
questa sì che è rivoluzione sessuale !!
:asd:
FabioGreggio
27-08-2009, 00:13
Quella t-shirt la voglio pure io.
Dietro, però, ci fai scrivere questo, per favore?
"...e il tizio che ho votato non è nemmeno entrato in parlamento!"
:D
Come no. Ho Votato di Pietro. La vostra purga. :cool:
fg
FabioGreggio
27-08-2009, 00:27
Non immagini la considerazione che abbiamo noi di loro....:asd:
Io molto buona. Per "Noi" chi intendi. il Popolo delle Cosità?
fg
Il sabato prima di ferragosto noi dell' IDV di Lucca abbiamo organizzato una megacocomerata ad offerta libera nel centro storico della nostra città per fare tesseramento e tirare su un pò di fondi con cui coprire il costo del suolo pubblico nelle varie manifestazioni che facciamo, e ovviamente anche per far sentire la presenza sul territorio.
La mia è una città molto turistica, quindi abbiamo avuto frotte di turisti che ci hanno preso le fette di cocomero, in molti ci hanno chiesto chi fossimo e come mai stessimo dando cocomero praticamente gratis, e noi, diligentemente a spiegarlo a tutti quanti (principalmente tedeschi e francesi)
Allora non hai idea di quanti, quando gli si diceva che eravamo un movimento politico si bloccavano e riposavano le fette, e ci chiedevano se eravamo il partito di berlusconi... e solo quando gli dicevamo che no, anzi, forse eravamo i più strenui oppositori, allora riprendevano le fette e facevano l'offerta.
Ora, detta così sembra una sbecerata, ma io vi assicuro che sono rimasto IMPRESSIONATO da quanti turisti facevano così, erano soprattutto i tedeschi che si "convelavano" quando gli si diceva che eravamo un movimento politico... ci sono rimasto davvero davvero male :muro: anche perchè penso che sia solo la punta dell'iceberg, mi chiedo fuori, in germania soprattutto, che visione hanno di noi... forse quella giusta :rolleyes:
se vuoi ti racconto anche io le mie esperienze di viaggio.
Sono stato a Rodi per lavoro, mica in vacanza come te..) e la tassista mi fa "Italiano? Mussolini! bravo mussolini! fatto tanto mussolini rodi!" quando ha detto mussolini ho pensato: sta qua mi molla qui in mezzo al nulla..invece...
un paio di giorni fa visito un'agenzia immobiliare a parigi, il proprietario: "italiano? berlusconi? ahh uno che ammiro e che sta facendo tanto!"
tutto questo per dire che il voler generalizzare un'esperienza personale con un bel "in SPAGNA ci vedono cosi" lascia decisamente il tempo che trova...
Da anni ormai passo le mie vacanze in Spagna, dalle parti di Barcellona dove ormai sono di casa.
Ogni anno colgo l'ocasione per tastare il polso di quello che vado leggendo durante tutto l'anno su di noi.
Intanto, per tranquilizzare i destri che gia stanno entrando in modalità "quanto sei faziosOOOOOoooooo!" uralto con la gola e la bava verde alla bocca, debbo riferire che Zapatero non gode di ottima salute e di buona considerazione fra gli Spagnoli, in genere.
L'accusa più generica è quella secondo cui elargirebbe troppo poco alla classi meno abbienti, nocciolo duro del suo elettorato.
Capiamoci:
incontro una tipa di Brescia di 24 anni che lavora come commessa in una grande profumeria e mi dice che Zapatero gli passa 200 euro il mese per la legge secondo cio spettano appunto 200 euro a chi non ha un reddito superiore a 10mila euro l'anno ed è in affitto.
Gli affitti in Spagna sono veri salassi. Dicono che è poco. La bresciana ride: se sapessero che in Italia non danno un cazzo, dice...intanto resta in Spagna perchè "in Italia la gente è decisamente bollita". E non è comunista.
Come siamo visti noi?
Oddio, basta guardare una vendita di giornali in una località balneare, che diventa una rassegna internazionale.
Un diluvio di giornali scandalistici europeri, soprattutto tedeschi e francesi, con la faccia di Berlusconi tipo Mussolini soddisfatto e l'immancabile parola escort, o "femmes de droit".
Anzi un giornale francese precisa "Le femmine di destra sono più disponibili e diplomatiche" con Berlusconi di profilo sorridente e vicino il profilo di Miss Italia.
In Europa per colpa di Silvio siamo i Pulcinella del circo globale.
Mi dicono che gli italiani, soprattutto i giovani del sud, vengono considerati come degli Attila, dei vandali, come gli Andalusi. Per fortuna, mi dicono, ora ne arrivano di meno.
Bene invece la considerazione per i 40/50enni del nord, visti un pò come dei Francesi più spendaccioni.
Resto invece basito da una ciacchierata con una famiglia di Mosca (Russia) nella sauna dell'Hotel. Dico che sono di Milano, mi parlano di calcio.
Poi inevitabilmente dei loro giocatori, del Milan e alla fine padre,alla parolam inevitabile di Berlusconi, madre e figlia ripetono una parola seguita da un gesto di disapprovazione.
Non ho capito cosa, ma lo ripetono insistentemente per molte volte.
Dico che è amico di Putin, e si crea un silenzio imbarazzante. Poi riprendono a ripetere l'aggettivo incomprensibile, scutendo la testa.
Al Bar invece riconoscono la mia italianità al volo. Uno, che sembra il proprietario, mi dice in italiano stentato " berlusconi fotte donne e italiani, ahhahaha" gli dico che io non voto per il Ducetto, allora lui comincia a parlare del Milan. Alla fine mi chiede perchè gli italiani votano Berlusconi, cos'è successo insomma che la nostra storia vada da Michelangelo a Berlusconi?
Gli dico che lui rappresenta l'interesse dei furbi.
Non capisce, scuote la testa e mi da una botta sulla spalla, come dire "peccato, eravate così simpatici".
Alla fine guardo la mia dolce metà e gli dico: "L'anno prossimo
faccio stampare delle TShirt con scritto
"Sono italiano, ma non voto Berlusconi".
Magari le vendo pure alla frontiera La Jounqueira.
Ci guadagno in stima.
fg
mai visti gli spagnoli in erasmus?
mai visti gli spagnoli in erasmus?
si... :mbe:
matteo10
27-08-2009, 07:51
Come avete fatto a non pensarci prima: VOTO AGLI STRANIERI ALL'ESTERO!!!! :O
mai visti gli spagnoli in erasmus?
:asd:
Ma non è che nel loro ambiente naturale siano migliori.
Lo sport nazionale giovanile è il botellon, ossia comprare al super litri e litri di bevande alcoliche e mettersi a berle per strada fino ad essere ubriachi fradici, con tutto quello che comporta in termini di sporco, casino, risse, vandalismi, etc.
Per non parlare della diffusione delle droghe che mi ha veramente impressionato.
Certo è che gli spagnoli hanno una pessima idea degli italiani, molto spesso più che giustificata dai comportamenti che si vedono in zone turistiche.
Riguardo al discorso politica, io ho notato che qui c'è un'ossessione verso Berlusconi nella televisione pubblica che mi ha un po' colpito, praticamente se ne parla più qui che da noi.
Bisogna tenere in conto però che qui come in Italia la tele è estremamente politicizzata, così come i giornali: Antena3 che io sappia è più verso PP, i canali pubblici sono ovviamente governativi, quindi PSOE. Le altre non le guardo quindi non lo so :D
Per i giornali, El Pais è l'equivalente dell'Unità, praticamente un organo di partito. El Mundo invece è dall'altra parte, verso destra, a mio modesto parere un po' meno spudorato.
Ho ancora impresso nella memoria il mio viaggio di 3a superiore a Montecatini.
Andammo in un pub e lì incontrammo un gruppo di studenti spagnoli con i loro professori: erano tutti, compresi i professori, ubriachi fradici da fare schifo.
Che pena che mi fecero...
A causa di quell'occasione, oggi ho degli spagnoli un'immagine di ubriaconi senza ritegno.
O forse no, perché non si può generalizzare.
:asd:
Ma non è che nel loro ambiente naturale siano migliori.
Lo sport nazionale giovanile è il botellon, ossia comprare al super litri e litri di bevande alcoliche e mettersi a berle per strada fino ad essere ubriachi fradici, con tutto quello che comporta in termini di sporco, casino, risse, vandalismi, etc.
Per non parlare della diffusione delle droghe che mi ha veramente impressionato.
Certo è che gli spagnoli hanno una pessima idea degli italiani, molto spesso più che giustificata dai comportamenti che si vedono in zone turistiche.
Riguardo al discorso politica, io ho notato che qui c'è un'ossessione verso Berlusconi nella televisione pubblica che mi ha un po' colpito, praticamente se ne parla più qui che da noi.
Bisogna tenere in conto però che qui come in Italia la tele è estremamente politicizzata, così come i giornali: Antena3 che io sappia è più verso PP, i canali pubblici sono ovviamente governativi, quindi PSOE. Le altre non le guardo quindi non lo so :D
Per i giornali, El Pais è l'equivalente dell'Unità, praticamente un organo di partito. El Mundo invece è dall'altra parte, verso destra, a mio modesto parere un po' meno spudorato.
Azz... quando ho scritto il mio post, questo ancora non l'avevo letto...
Ok... allora la mia impressione era giusta! :sofico:
dave4mame
27-08-2009, 08:07
se vuoi ti racconto anche io le mie esperienze di viaggio.
Sono stato a Rodi per lavoro, mica in vacanza come te..) e la tassista mi fa "Italiano? Mussolini! bravo mussolini! fatto tanto mussolini rodi!" quando ha detto mussolini ho pensato: sta qua mi molla qui in mezzo al nulla..invece...
mi è successa la stessa identica cosa, sempre a rodi.... :0
giannola
27-08-2009, 08:14
io gli spagnoli li vedo bene e loro vedono bene me....abbiamo entrambi dei bravi ottici. :O
Scherzi a parte mi son sempre trovato bene in spagna...ma preferisco madrid a barcellona. :)
svarionman
27-08-2009, 08:30
Non si lavano il culo.
Ah no, quelli sono gli altri......allora......fanno le corride.
entanglement
27-08-2009, 08:46
per fortuna più della metà delle volte riesco a farmi passare per svizzero
per fortuna più della metà delle volte riesco a farmi passare per svizzero
ah beh se per te é positivo passare per un popolo che c'ha la scopa non ti dico dove... ;)
Da anni ormai passo le mie vacanze in Spagna, dalle parti di Barcellona dove ormai sono di casa.
Ogni anno colgo l'ocasione per tastare il polso di quello che vado leggendo durante tutto l'anno su di noi.
Intanto, per tranquilizzare i destri che gia stanno entrando in modalità "quanto sei faziosOOOOOoooooo!" uralto con la gola e la bava verde alla bocca, debbo riferire che Zapatero non gode di ottima salute e di buona considerazione fra gli Spagnoli, in genere.
L'accusa più generica è quella secondo cui elargirebbe troppo poco alla classi meno abbienti, nocciolo duro del suo elettorato.
Capiamoci:
incontro una tipa di Brescia di 24 anni che lavora come commessa in una grande profumeria e mi dice che Zapatero gli passa 200 euro il mese per la legge secondo cio spettano appunto 200 euro a chi non ha un reddito superiore a 10mila euro l'anno ed è in affitto.
Gli affitti in Spagna sono veri salassi. Dicono che è poco. La bresciana ride: se sapessero che in Italia non danno un cazzo, dice...intanto resta in Spagna perchè "in Italia la gente è decisamente bollita". E non è comunista.
Come siamo visti noi?
Oddio, basta guardare una vendita di giornali in una località balneare, che diventa una rassegna internazionale.
Un diluvio di giornali scandalistici europeri, soprattutto tedeschi e francesi, con la faccia di Berlusconi tipo Mussolini soddisfatto e l'immancabile parola escort, o "femmes de droit".
Anzi un giornale francese precisa "Le femmine di destra sono più disponibili e diplomatiche" con Berlusconi di profilo sorridente e vicino il profilo di Miss Italia.
In Europa per colpa di Silvio siamo i Pulcinella del circo globale.
Mi dicono che gli italiani, soprattutto i giovani del sud, vengono considerati come degli Attila, dei vandali, come gli Andalusi. Per fortuna, mi dicono, ora ne arrivano di meno.
Bene invece la considerazione per i 40/50enni del nord, visti un pò come dei Francesi più spendaccioni.
Resto invece basito da una ciacchierata con una famiglia di Mosca (Russia) nella sauna dell'Hotel. Dico che sono di Milano, mi parlano di calcio.
Poi inevitabilmente dei loro giocatori, del Milan e alla fine padre,alla parolam inevitabile di Berlusconi, madre e figlia ripetono una parola seguita da un gesto di disapprovazione.
Non ho capito cosa, ma lo ripetono insistentemente per molte volte.
Dico che è amico di Putin, e si crea un silenzio imbarazzante. Poi riprendono a ripetere l'aggettivo incomprensibile, scutendo la testa.
Al Bar invece riconoscono la mia italianità al volo. Uno, che sembra il proprietario, mi dice in italiano stentato " berlusconi fotte donne e italiani, ahhahaha" gli dico che io non voto per il Ducetto, allora lui comincia a parlare del Milan. Alla fine mi chiede perchè gli italiani votano Berlusconi, cos'è successo insomma che la nostra storia vada da Michelangelo a Berlusconi?
Gli dico che lui rappresenta l'interesse dei furbi.
Non capisce, scuote la testa e mi da una botta sulla spalla, come dire "peccato, eravate così simpatici".
Alla fine guardo la mia dolce metà e gli dico: "L'anno prossimo
faccio stampare delle TShirt con scritto
"Sono italiano, ma non voto Berlusconi".
Magari le vendo pure alla frontiera La Jounqueira.
Ci guadagno in stima.
fg
Io ho conosciuto due spagnoli laureati in inglese che non sapevano l'inglese, e a quanto ho capito è una cosa generalizzata. La mia idea degli spagnoli è che siano gente che fa festa 24ore ma mangia a sbafo dell'Europa cioè anche con i miei soldi.
Guarda un po' quì come si diventa avvocati in Spagna:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/03/spagna-avvocati.shtml?uuid=01208026-08be-11de-bfb0-20890a65ddd6&DocRulesView=Libero
Estraggo un punto interessante:
alcune università consentono il superamento dei test anche senza una perfetta conoscenza dello spagnolo perché i quiz sono a crocette.
Sai quanta gente conosco che è andata in erasmus a passare gli esami più difficili che laggiù nonostante la lingua diventano una puttanata?
I soldi dell'Europa gli hanno fatto montare la testa facendogli credere di essere tedeschi (emblematica la frase di Zapatero: 'abbiamo superato l'Italia e presto supereremo Francia e Inghilterra'), poi è venuta la crisi e si sono trovati sul vaso.
Per me la Spagna rimane una scroccona al pari di tutti i beneficiari netti dell'EU. Dal loro status mi pare abbiano pochi titoli per dirci qualsiasi cosa, li avessi incontrati io gli avrei detto:'prima smetti di attingere dal mio portafoglio e poi mi fai tutte le critiche che vuoi'.
Personalmente poi non ho mai trovato educato dire ad uno straniero cose negative sul suo paese, ma ho sempre cercato, senza mentire, di mettere in luce le cose positive che penso a riguardo.
entanglement
27-08-2009, 09:21
ah beh se per te é positivo passare per un popolo che c'ha la scopa non ti dico dove... ;)
preferisco passare per svizzerotto che per sta roba qua:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2036256
gli italiani all'estero sono visti peggio dei barbari per via del comportamento da vandalo , maleducato e truffaldino che molti tengono .
quando ero in vacanza per vicino di casa avevo una famigliola russa proveniente da una città vicino a san pietroburgo che ha affittato la casa vicina, genitori padre50\55 anni (alle 21:00 di sera era pressochè mezzo ubrico dormiva sulla sdraio in giardino), madre 40\45 e 3 figliole 16, 18, 21 anni niente male :sbav: i quali gentilissimi e riservati tra un saluto e un altro....mi hanno chiesto se quello che si legge sui giornali\tv estere sul nano è effettivamente vero ! dopo aver tentato di... spiegare in inglese perchè in russo avevo qualche difficoltà i fatti sul mignottame & zoccolette varie, il marito.... quasi quasi invidiava il nano ! la moglie e 2 figlie quella di 16 e 21 .... inorridite, una quella di 18 invece... quasi quasi....., poi le figlie che hanno voluto sapere il significato dei soprannomi del nano e qui non è stato facile , poi la fatidica domanda, ma perchè lo rivotate ? domanda alla quale ho tentato di rispondere.
alla fine mi hanno fatto un altra domanda, ma dove si mangia bene... senza essere fregati ! :D :doh: perchè pare che all'estero giri voce che appena in un locale arriva un russo.... tentano di fregarlo sui prezzi.
MadJackal
27-08-2009, 09:25
Io ho conosciuto due spagnoli laureati in inglese che non sapevano l'inglese, e a quanto ho capito è una cosa generalizzata. La mia idea degli spagnoli è che siano gente che fa festa 24ore ma mangia a sbafo dell'Europa cioè anche con i miei soldi.
Guarda un po' quì come si diventa avvocati in Spagna:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/03/spagna-avvocati.shtml?uuid=01208026-08be-11de-bfb0-20890a65ddd6&DocRulesView=Libero
Estraggo un punto interessante:
Sai quanta gente conosco che è andata in erasmus a passare gli esami più difficili che laggiù nonostante la lingua diventano una puttanata?
I soldi dell'Europa gli hanno fatto montare la testa facendogli credere di essere tedeschi (emblematica la frase di Zapatero: 'abbiamo superato l'Italia e presto supereremo Francia e Inghilterra'), poi è venuta la crisi e si sono trovati sul vaso.
Per me la Spagna rimane una scroccona al pari di tutti i beneficiari netti dell'EU. Dal loro status mi pare abbiano pochi titoli per dirci qualsiasi cosa, li avessi incontrati io gli avrei detto:'prima smetti di attingere dal mio portafoglio e poi mi fai tutte le critiche che vuoi'.
Personalmente poi non ho mai trovato educato dire ad uno straniero cose negative sul suo paese, ma ho sempre cercato, senza mentire, di mettere in luce le cose positive che penso a riguardo.
Das, non è che da noi sia meglio, eh :asd:
Mai viste le statistiche sull'analfabetismo dei neolaureati? ;)
Dal punto di vista degli altri paesi dell'EU, noi non siamo diversi dalla spagna. O dalla Grecia. E beh, almeno loro impiegano la metà del nostro tempo a costruire le autostrade (...vedessi cosa han fatto in Grecia per le olimpiadi del 2004 :eek:). Quindi mi sa che i soldi europei li usano meglio loro, generalmente.
Per me la Spagna rimane una scroccona al pari di tutti i beneficiari netti dell'EU. .
gli spagnoli han saputo spendere quei soldi pero' :/
Das, non è che da noi sia meglio, eh :asd:
Mai viste le statistiche sull'analfabetismo dei neolaureati? ;)
Dal punto di vista degli altri paesi dell'EU, noi non siamo diversi dalla spagna. O dalla Grecia. E beh, almeno loro impiegano la metà del nostro tempo a costruire le autostrade (...vedessi cosa han fatto in Grecia per le olimpiadi del 2004 :eek:). Quindi mi sa che i soldi europei li usano meglio loro, generalmente.
Sarà, ma i laureati in lingue che conosco io mediamente conoscono la loro disciplina. Quelli che decidono di andare all'estero non hanno problemi a trovare un lavoro ben retribuito.
Addirittura conosco uno che è stato chiamato in Scandinavia dove gli hanno persino pagato l'ultimo hanno di università.
Per quanto riguarda le infrastrutture da noi ci sono gli impedimenti dovuti agli ambientalisti (Autostrada del sole, TAV, inceneritori, Tv a colori etc..) che si sono sempre opposti a tutto. Inoltre il fatto che in Spagna abbiano fatto tante autostrade non vuol dire granchè se non si valuta anche quanto quelle tratte siano funzionali all'industria.
jointrasher
27-08-2009, 09:36
La mia idea degli spagnoli è che siano gente che fa festa 24ore ma mangia a sbafo dell'Europa cioè anche con i miei soldi.
Per me la Spagna rimane una scroccona al pari di tutti i beneficiari netti dell'EU. Dal loro status mi pare abbiano pochi titoli per dirci qualsiasi cosa, li avessi incontrati io gli avrei detto:'prima smetti di attingere dal mio portafoglio e poi mi fai tutte le critiche che vuoi'.
invece gli italiani non sono gente che fa festa e bordello, vero???....e qui da noi l'istruzione e le università...tutto impeccabile, no??
almeno li spagnoli i soldi dell'EU li hanno spesi bene...noi ce li sputtaniamo, e in europa fidati che siamo noi quelli visti come scrocconi...
invece gli italiani non sono gente che fa festa e bordello, vero???....e qui da noi l'istruzione e le università...tutto impeccabile, no??
almeno li spagnoli i soldi dell'EU li hanno spesi bene...noi ce li sputtaniamo, e in europa fidati che siamo noi quelli visti come scrocconi...
Ma tu ci sei mai stato in Spagna ? Hai idea del fatto che questi vanno tutti i giorni della settimana in quasi tutte le città (a Madrid mi pare solo il martedì e giovedì oltre al weekend) a letto alle 5 e poi il giorno dopo devono andare a lavorare/università/scuola ?
svarionman
27-08-2009, 09:49
Ma tu ci sei mai stato in Spagna ? Hai idea del fatto che questi vanno tutti i giorni della settimana in quasi tutte le città (a Madrid mi pare solo il martedì e giovedì oltre al weekend) a letto alle 5 e poi il giorno dopo devono andare a lavorare/università/scuola ?
Tutti i giorni alle 5....mi pare esagerato......e comunque, se hanno orari di lavoro e dei locali che permettono loro di divertirsi anche in settimana, buon per loro. Chiamali scemi.
Comunque, riguardo al discorso della gente che va all'estero per finire gli esami, c'è da dire che la pratica castale dell'albo o degli ordini professionali credo sia un'anomalia tutta italiana, così come gli esami con domande a crocette esistono anche da noi, anche in ignegneria.
Al Bar invece riconoscono la mia italianità al volo. Uno, che sembra il proprietario, mi dice in italiano stentato " berlusconi fotte donne e italiani, ahhahaha" gli dico che io non voto per il Ducetto, allora lui comincia a parlare del Milan. Alla fine mi chiede perchè gli italiani votano Berlusconi, cos'è successo insomma che la nostra storia vada da Michelangelo a Berlusconi?
questo spero che non sia vero perchè sarebbe fenomenale...
se n'è accorto pure un barista illetterato spagnolo, non se ne accorge metà dell'elettorato italiano :muro: :D
se vuoi ti racconto anche io le mie esperienze di viaggio.
Sono stato a Rodi per lavoro, mica in vacanza come te..) e la tassista mi fa "Italiano? Mussolini! bravo mussolini! fatto tanto mussolini rodi!" quando ha detto mussolini ho pensato: sta qua mi molla qui in mezzo al nulla..invece...
un paio di giorni fa visito un'agenzia immobiliare a parigi, il proprietario: "italiano? berlusconi? ahh uno che ammiro e che sta facendo tanto!"
tutto questo per dire che il voler generalizzare un'esperienza personale con un bel "in SPAGNA ci vedono cosi" lascia decisamente il tempo che trova...
in verità in quel mesetto a Parigi non ho trovato un singolo francese che non spalasse cacca su Berlusconi (guardandomi un pò con compatimento, anche perchè ho l'aspetto fisico del berluschino - eccezion fatta per l'abbigliamento sgarruppato ovviamente :asd: ).
tuttavia ci può essere un bias dovuto al fatto che ho frequentato esclusivamente persone dell'ambito accademico, orientati a sinistra, tanto che bestemmiavano anche contro Sarkò.
mi è successa la stessa identica cosa, sempre a rodi.... :0
sarà la stessa tassista :asd:
in verità in quel mesetto a Parigi non ho trovato un singolo francese che non spalasse cacca su Berlusconi (guardandomi un pò con compatimento, anche perchè ho l'aspetto fisico del berluschino - eccezion fatta per l'abbigliamento sgarruppato ovviamente :asd: ).
tuttavia ci può essere un bias dovuto al fatto che ho frequentato esclusivamente persone dell'ambito accademico, orientati a sinistra, tanto che bestemmiavano anche contro Sarkò.
ti sei risposto da solo ;)
jointrasher
27-08-2009, 10:11
Ma tu ci sei mai stato in Spagna ? Hai idea del fatto che questi vanno tutti i giorni della settimana in quasi tutte le città (a Madrid mi pare solo il martedì e giovedì oltre al weekend) a letto alle 5 e poi il giorno dopo devono andare a lavorare/università/scuola ?
ho vissuto e lavorato quasi due anni a barcellona...e si quasi tutte le sere c'è gente che fa festa e allora???? :mbe:
che problema ti crea se qualcuno sta in giro fino alle 5???
In spagna hanno orari di vita diversi....cenano alle dieci di sera, io andavo in ufficio alle 10.00 del mattino....quasi tutte le attività e i negozi il pomeriggio non aprono prima delle quattro e mezza...
e che problema c'è????? devono tutti seguire i tuoi orari???
a milano e in altre città italiane non ci sarà la movida che c'è in spagna ma si difendono bene comunque...qui in italia il problema dell'alcool tra i giovani non mi sembra che non ci sia, idem droghe...quindi vediamo di guardare in casa nostra prima di parlare degli altri...
ho vissuto e lavorato quasi due anni a barcellona...e si quasi tutte le sere c'è gente che fa festa e allora???? :mbe:
che problema ti crea se qualcuno sta in giro fino alle 5???
In spagna hanno orari di vita diversi....cenano alle dieci di sera, io andavo in ufficio alle 10.00 del mattino....quasi tutte le attività e i negozi il pomeriggio non aprono prima delle quattro e mezza...
e che problema c'è????? devono tutti seguire i tuoi orari???
a milano e in altre città italiane non ci sarà la movida che c'è in spagna ma si difendono bene comunque...qui in italia il problema dell'alcool tra i giovani non mi sembra che non ci sia, idem droghe...quindi vediamo di guardare in casa nostra prima di parlare degli altri...
Ma che stai a dì ? Dovresti rileggere i post precedenti per capire perchè stiamo discutendo delle 5 di mattina. A me va benissimo e non ci trovo nulla di male, solo che ritengo dormire 4-5 ore a notte un po' in conflitto con uno studio proficuo o un lavoro produttivo, anche ammettendo che le attività comincino alle 10.
...quindi vediamo di guardare in casa nostra prima di parlare degli altri...
:asd:
no comment
eccezion fatta per l'abbigliamento sgarruppato ovviamente :asd: ).
.
non solo l'abbigliamento, avanzo sempre una birra :O :sofico:
jointrasher
27-08-2009, 10:22
:asd:
no comment
:confused:
Quindi le tue limitate esperienze di vita ci consentono senza alcuna ombra di dubbio di definire in modo certo come gli spagnoli vedono gli italiani...
Interessante...
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
jointrasher
27-08-2009, 10:31
Ma che stai a dì ? Dovresti rileggere i post precedenti per capire perchè stiamo discutendo delle 5 di mattina. A me va benissimo e non ci trovo nulla di male, solo che ritengo dormire 4-5 ore a notte un po' in conflitto con uno studio proficuo o un lavoro produttivo, anche ammettendo che le attività comincino alle 10.
ok...in conflitto con lo studio o il lavoro di chi fa questa vita...che problema causa a te??? :confused:
se uno fa sempre le cinque del mattino e al lavoro non è produttivo lo licenziano....a LUI...non a te
se uno fa sempre le cinque del mattino e non produce a scuola...perde anni e soldi..LUI....non te
per quanto riguarda l'istruzione dipende dalle facoltà...anche qui in italia ci sono facoltà da cui escono perfetti ignoranti con in mano una laurea...
ok...in conflitto con lo studio o il lavoro di chi fa questa vita...che problema causa a te??? :confused:
se uno fa sempre le cinque del mattino e al lavoro non è produttivo lo licenziano....a LUI...non a te
se uno fa sempre le cinque del mattino e non produce a scuola...perde anni e soldi..LUI....non te
per quanto riguarda l'istruzione dipende dalle facoltà...anche qui in italia ci sono facoltà da cui escono perfetti ignoranti con in mano una laurea...
guarda basta. Stiamo viaggiando su binari diversi. Ciao
jointrasher
27-08-2009, 10:42
guarda basta. Stiamo viaggiando su binari diversi. Ciao
il viaggiare su binari diversi non impedisce di spiegarsi e di confrontarsi su un argomento...non si può sempre avere a che fare con chi la pensa come te, io ho solo esposto quello che ho vissuto e visto stando in spagna...e non capisco questo tuo astio...
non solo l'abbigliamento, avanzo sempre una birra :O :sofico:
OT
mabbaff :p
t'ho inseguito per un mese :O
ti sei sistematicamente negato :cry:
se ricapito a Paris ti braccherò inesorabilmente :sofico:
/OT
_Magellano_
27-08-2009, 10:47
Ehi Fabio ma ti è mai venuto in mente che qualcuno non basa la sua autostima su quello che pensano gli altri?
No dico perchè di solito capita dopo che hai finito le medie. :rolleyes:
ti sei sistematicamente negato :cry:
carnalmente sicuramente si, ma birramente parlando... :confused: :Prrr:
svarionman
27-08-2009, 10:53
ok...in conflitto con lo studio o il lavoro di chi fa questa vita...che problema causa a te??? :confused:
se uno fa sempre le cinque del mattino e al lavoro non è produttivo lo licenziano....a LUI...non a te
se uno fa sempre le cinque del mattino e non produce a scuola...perde anni e soldi..LUI....non te
per quanto riguarda l'istruzione dipende dalle facoltà...anche qui in italia ci sono facoltà da cui escono perfetti ignoranti con in mano una laurea...
Boh, quoto......premesso che non ci credo proprio che tutti, costantemente, vadano a dormire alle 5 (probabilmente è uno stile di vita adottato più spesso gli universitari, che sono molti a Barcellona/Madrid così come anche da noi ci sono serate erasmus/universitarie in settimana dove si tira fino a tardi), anche a me è capitato di dormire in settimana 5/6 ore perchè uscivo al sera prima e non ci vedo nulla di male se al mattino dopo sei in ufficio. Anzi io sono uno che mediamente deve dormire almeno 8 ore per stare bene, ma invidio quelli (e ci sono) che riescono a dormire poco e sfruttare le ore notturne anche in settimana......un collega fa un secodno lavoro la sera e capita che poi studi per gli esami fino alle 3 o alle 4, poi il mattino è in ufficio. Buon per lui, anzi, ammirevole......vorrei vedere come sarebbe la vita se fosse solo casa/lavoro,
Quindi le tue limitate esperienze di vita ci consentono senza alcuna ombra di dubbio di definire in modo certo come gli spagnoli vedono gli italiani...
Interessante...
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
Sarà un caso, ma anche a me con i clienti spagnoli, già dopo un paio di minuti di conversazione si arriva a certi argomenti....così come con tedeschi e francesi (che sono un pò meno sensibili sull'argomento) , parlando del più o del meno, prima o poi si finisce per nominare Berlusconi.
Non è un fatto di come vedono gli italiani in generale (luoghi comuni, pizza, mafia, mandolino....), l'argomento è l'anomalia berlusconiana che è riconosciuta come tale in buona parte d'europa, complici i numerosi sketch internazionali, si chiedono sostanzialmente come faccia da 15 anni ad essere ancora lì......almeno su questo, sulla fama da giullare che si è creata all'estero attorno al pdc, sarebbe opportuno togliere il prosciutto dagli occhi.
Sarà un caso, ma anche a me con i clienti spagnoli, già dopo un paio di minuti di conversazione si arriva a certi argomenti....così come con tedeschi e francesi (che sono un pò meno sensibili sull'argomento) , parlando del più o del meno, prima o poi si finisce per nominare Berlusconi.
sarà, ma la mia esperienza "internazionale" m'ha insegnato che se non vuoi avere problemi con gli stranieri (e nn solo) é meglio evitare la politica e la religione
il viaggiare su binari diversi non impedisce di spiegarsi e di confrontarsi su un argomento...non si può sempre avere a che fare con chi la pensa come te, io ho solo esposto quello che ho vissuto e visto stando in spagna...e non capisco questo tuo astio...
Il mio non è astio, è che non rispondi a tono perchè evidentemente hai letto solo l'ultimo post ed hai risposto a quello. Non ho mai detto che a me possa dare un qualche fastidio il fatto che loro festeggino sempre ed il punto della questione non era quello.
jointrasher
27-08-2009, 11:38
Il mio non è astio, è che non rispondi a tono perchè evidentemente hai letto solo l'ultimo post ed hai risposto a quello. Non ho mai detto che a me possa dare un qualche fastidio il fatto che loro festeggino sempre ed il punto della questione non era quello.
questi sono i post precedenti (che ho letto...fidati)
Io ho conosciuto due spagnoli laureati in inglese che non sapevano l'inglese, e a quanto ho capito è una cosa generalizzata. La mia idea degli spagnoli è che siano gente che fa festa 24ore ma mangia a sbafo dell'Europa cioè anche con i miei soldi.
Sai quanta gente conosco che è andata in erasmus a passare gli esami più difficili che laggiù nonostante la lingua diventano una puttanata?
I soldi dell'Europa gli hanno fatto montare la testa facendogli credere di essere tedeschi (emblematica la frase di Zapatero: 'abbiamo superato l'Italia e presto supereremo Francia e Inghilterra'), poi è venuta la crisi e si sono trovati sul vaso.
Per me la Spagna rimane una scroccona al pari di tutti i beneficiari netti dell'EU. Dal loro status mi pare abbiano pochi titoli per dirci qualsiasi cosa, li avessi incontrati io gli avrei detto:'prima smetti di attingere dal mio portafoglio e poi mi fai tutte le critiche che vuoi'.
Ma tu ci sei mai stato in Spagna ? Hai idea del fatto che questi vanno tutti i giorni della settimana in quasi tutte le città (a Madrid mi pare solo il martedì e giovedì oltre al weekend) a letto alle 5 e poi il giorno dopo devono andare a lavorare/università/scuola ?
e io ti ho risposto che a mio avviso loro i soldi dell'EU li spendono meglio di noi e che quindi se tra i due c'è uno scroccone è l'italia....che anche qua l'istruzione non è messa niente bene e vedo un sacco di laureati che secondo me non si meriterebbero neanche il diploma....POI...c'è il discorso sul fare festa su cui ho già espresso quello che penso...
ora cosa ho capito male o cosa mi è sfuggito??? qual'era il punto della questione???
zerothehero
27-08-2009, 11:51
Alle 12:50 mi viene in mente solo questa cazzata: Francia o Spagna purchè se magna. :confused:
Cmq la Spagna non è il paradiso zapateriano che la sinistra (e lo stesso Zapatero..ricordo la comica del "lavoreremo per superare la Germania) qui da noi ha cercato di propagandare, solo perchè ha tirato qualche bordata alla chiesa e ai feti. :sofico:
Però su alcune cose ci sarebbe da imparare, burocrazia e pubblica amministrazione in primis. :fagiano:
zerothehero
27-08-2009, 11:59
l'argomento è l'anomalia berlusconiana che è riconosciuta come tale in buona parte d'europa, complici i numerosi sketch internazionali, si chiedono sostanzialmente come faccia da 15 anni ad essere ancora lì......almeno su questo, sulla fama da giullare che si è creata all'estero attorno al pdc, sarebbe opportuno togliere il prosciutto dagli occhi.
Spiegategli, se ne avete occasione, che tutto questo è stato favorito anche da un'opposizione divisa in 12-13 partiti, da Bevtinotti a Mastella con annessi comunisti e verdi alla Pecoraro..magari capiranno perchè gli italiani dopo aver votato Prodi nel 2006, hanno votato Berlusconi nel 2008. :sofico: ..
Magari perchè spesso gli articoli dei giornalisti stranieri sulla politica italiana sono piuttosto superficiali. :fagiano:
Zortan69
27-08-2009, 12:02
Oh io ci vado all'estero eh, ma non mi è mai capitato di entrare in un locale e il commesso mi parla di berlusconi :D
questi sono i post precedenti (che ho letto...fidati)
e io ti ho risposto che a mio avviso loro i soldi dell'EU li spendono meglio di noi e che quindi se tra i due c'è uno scroccone è l'italia....che anche qua l'istruzione non è messa niente bene e vedo un sacco di laureati che secondo me non si meriterebbero neanche il diploma....POI...c'è il discorso sul fare festa su cui ho già espresso quello che penso...
ora cosa ho capito male o cosa mi è sfuggito??? qual'era il punto della questione???
Il punto è che sebbene li trovi simpaticissimi, non hanno titoli per venirmi a fare lezioni. Si sono vantati di averci superati nel PIL e di essere in corsa per superare Francia ed Inghilterra quando molti dei loro progressi sono dovuti all'UE ed in particolare proprio ai paesi che hanno sfidato.
Il discorso delle feste l'ho tirato fuori per mostrare che anzichè sfruttare i quattrini dell'UE per migliorarsi strutturalmente li impiegano a fondo perduto visto che hanno uno stile di vita non propriamente da gente che si fa il mazzo. Tanto è vero che con la crisi economica la Spagna è quella che più è tornata indietro e che il livello delle loro università è penoso.
Riguardo alle nostre università, come ho detto prima uno che conosco è stato chiamato a lavorare per la Nokia addirittura prima che avesse finito gli studi e loro gli hanno pagato l'ultimo anno.
Una mia amica appena laureata è stata chiamata (senza che le facesse niente) prima a Chicago e poi in Danimarca anche se lei ha rifiutato entrambe.
Potrei fare altri esempi ma ora non mi vengono in mente.
Non credo che dagli Stati Uniti si scomodino per chiamare uno in Italia se non fossero convinti della qualità dei nostri studi.
Comunque per tornare IT gli spagnoli non hanno granchè titoli per prendersi gioco di noi. Con tutto ciò ho ricordi bellissimi della Spagna e degli spagnoli che apprezzo per la loro simpatia.
Ma che stai a dì ? Dovresti rileggere i post precedenti per capire perchè stiamo discutendo delle 5 di mattina. A me va benissimo e non ci trovo nulla di male, solo che ritengo dormire 4-5 ore a notte un po' in conflitto con uno studio proficuo o un lavoro produttivo, anche ammettendo che le attività comincino alle 10.
L'Indice di sviluppo umano (ISU) (in inglese: HDI-Human Development Index) è un indice comparativo dello sviluppo dei vari paesi calcolato tenendo conto dei diversi tassi di aspettativa di vita, alfabetizzazione e PIL procapite. È divenuto uno strumento standard per misurare il benessere di un paese.
Sulla carta (http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_Paesi_per_Indice_di_sviluppo_umano) fino al 2006 stavano meglio di noi a quanto pare.
Spagna 16°
---
---
Italia 19°
zerothehero
27-08-2009, 12:04
Oh io ci vado all'estero eh, ma non mi è mai capitato di entrare in un locale e il commesso mi parla di berlusconi :D
Manco a me..magari perchè incuto timore. :O
Quando ho parlato con dei ragazzi americani più che altro si sono stupiti per il fatto che Berlusconi e Prodi erano in politica a ricoprire il ruolo di PDC a fasi alterne da quasi 15 anni.
Zortan69
27-08-2009, 12:11
Manco a me..magari perchè incuto timore. :O
Quando ho parlato con dei ragazzi americani più che altro si sono stupiti per il fatto che Berlusconi e Prodi erano in politica a ricoprire il ruolo di PDC a fasi alterne da quasi 15 anni.
ecco, questa è la vera anomalia. Chi arriva al potere mette le radici e manca il diserbante.. :D
zerothehero
27-08-2009, 12:14
ecco, questa è la vera anomalia. Chi arriva al potere mette le radici e manca il diserbante.. :D
Cmq tifavano per Romney..hanno detto che se avesse vinto la Hillary avrebbero cambiato paese :asd:
Almeno ha vinto Obama. :sofico:
Gli inglesi e gli spagnoli farebbero meglio a pensare e risolvere i loro problemi interni invece di criticare l'operato di altri paesi.
Ma poi sembrano razzisti o sbaglio?
Bah, pensassero ai cazzi loro. :rolleyes:
Encounter
27-08-2009, 12:22
A me capita dappertutto all'estero, per esempio in germania la hostess tedesca dell'aereo "perluskoni ahiahiaiai" come vado al bar dell'aereoporto "perluskoni fotte donne e italiani mandolino baffo nero pizza mafia" non parliamo i tassisti "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza".
indelebile
27-08-2009, 12:28
Spiegategli, se ne avete occasione, che tutto questo è stato favorito anche da un'opposizione divisa in 12-13 partiti, da Bevtinotti a Mastella con annessi comunisti e verdi alla Pecoraro..magari capiranno perchè gli italiani dopo aver votato Prodi nel 2006, hanno votato Berlusconi nel 2008. :sofico: ..
Magari perchè spesso gli articoli dei giornalisti stranieri sulla politica italiana sono piuttosto superficiali. :fagiano:
ma quale paradiso? come al solito si passsa da un eccesso all altro senza guardare alla somma tra punti favorevoli e contrari
e quindi la solita barzelletta di zapatero santo ..puro immacolato, questa cosa la credono solo a destra per il loro giochetto
Zortan69
27-08-2009, 12:37
A me capita dappertutto all'estero, per esempio in germania la hostess tedesca dell'aereo "perluskoni ahiahiaiai" come vado al bar dell'aereoporto "perluskoni fotte donne e italiani mandolino baffo nero pizza mafia" non parliamo i tassisti "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza".
MA PER CORTESIA, non inventarti le cose. ho passato mesi in germania per lavoro e posso contare sulle dita di una mano le volte che è capitato di parlare di b. e di certo mai con quei toni, magari critici si, ma se salgo in un taxi e mi dicono "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza" come minimo si becca un "leck mish in mein arsh", per non parlare della hostess che come policy lavorativa non credo certo che le sia concesso di criticare leader politici richiando di far incavolare il passeggero !
Che B. sia criticato non ci piove, ma le frasi da te riportate te le sei inventate DI SANA PIANTA.
Encounter
27-08-2009, 12:38
MA PER CORTESIA, non inventarti le cose. ho passato mesi in germania per lavoro e posso contare sulle dita di una mano le volte che è capitato di parlare di b. e di certo mai con quei toni, magari critici si, ma se salgo in un taxi e mi dicono "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza" come minimo si becca un "leck mish in mein arsh", per non parlare della hostess che come policy lavorativa non credo certo che le sia concesso di criticare leader politici richiando di far incavolare il passeggero !
Che B. sia criticato non ci piove, ma le frasi da te riportate te le sei inventate DI SANA PIANTA.
E' morto.
jointrasher
27-08-2009, 12:39
Il punto è che sebbene li trovi simpaticissimi, non hanno titoli per venirmi a fare lezioni. Si sono vantati di averci superati nel PIL e di essere in corsa per superare Francia ed Inghilterra quando molti dei loro progressi sono dovuti all'UE ed in particolare proprio ai paesi che hanno sfidato.
Il discorso delle feste l'ho tirato fuori per mostrare che anzichè sfruttare i quattrini dell'UE per migliorarsi strutturalmente li impiegano a fondo perduto visto che hanno uno stile di vita non propriamente da gente che si fa il mazzo. Tanto è vero che con la crisi economica la Spagna è quella che più è tornata indietro e che il livello delle loro università è penoso.
Riguardo alle nostre università, come ho detto prima uno che conosco è stato chiamato a lavorare per la Nokia addirittura prima che avesse finito gli studi e loro gli hanno pagato l'ultimo anno.
Una mia amica appena laureata è stata chiamata (senza che le facesse niente) prima a Chicago e poi in Danimarca anche se lei ha rifiutato entrambe.
Potrei fare altri esempi ma ora non mi vengono in mente.
Non credo che dagli Stati Uniti si scomodino per chiamare uno in Italia se non fossero convinti della qualità dei nostri studi.
Comunque per tornare IT gli spagnoli non hanno granchè titoli per prendersi gioco di noi. Con tutto ciò ho ricordi bellissimi della Spagna e degli spagnoli che apprezzo per la loro simpatia.
Ok....
d'accordo sul fatto che non devono venire a farci lezioni e prendersi gioco di noi, ma mi è capitato spesso di dibattere della situazione italiana con i vari amici spagnoli con cui ho mantenuto i contatti e mai nessuno si è preso la libertà di dirmi "dovreste fare come noi spagnoli....imparate da noi"...non pretendono di farci le lezioni, semplicemente dicono la loro..
_Magellano_
27-08-2009, 12:46
MA PER CORTESIA, non inventarti le cose. ho passato mesi in germania per lavoro e posso contare sulle dita di una mano le volte che è capitato di parlare di b. e di certo mai con quei toni, magari critici si, ma se salgo in un taxi e mi dicono "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza" come minimo si becca un "leck mish in mein arsh", per non parlare della hostess che come policy lavorativa non credo certo che le sia concesso di criticare leader politici richiando di far incavolare il passeggero !
Che B. sia criticato non ci piove, ma le frasi da te riportate te le sei inventate DI SANA PIANTA.
Credo che fosse ironico,il comunist radar non lampeggia intorno a lui o almeno cosi dice Igon.
Dico comunist radar perchè pare che solo a quelli di sinsitra in questo 3d li "rimproverino" mentre a quelli di destra no,sarà che hanno il comunist radar pure all'estero?
zerothehero
27-08-2009, 12:46
ma quale paradiso? come al solito si passsa da un eccesso all altro senza guardare alla somma tra punti favorevoli e contrari
e quindi la solita barzelletta di zapatero santo ..puro immacolato, questa cosa la credono solo a destra per il loro giochetto
Diciamo le cose come stanno, su..senza vergogna, nè infingimenti :sofico: ...negli anni 50 c'era chi diceva "Ha da venì il Baffone", nel 67 "Ha da venì Nasser e Mao".. un paio di anni fa c'era chi invocava in Italia una cosa simile: "Ha da venì El Zapateros". :O
La Guzzanti qualche anno fa produsse un film (carino , anche se ho apprezzato di più il Caimano di Moretti) dal titolo piuttosto esplicativo: "Viva Zapatero".
Comprensibile per carità (Zapi fece approvare il divorzio breve e il matrimonio gay, Prodi non riuscì ad approvare neanche il pasticcio Bindi-Pollastrini), visto che in Italia il centrosinistra si barcamenò per 18 lunghi mesi tra crisi di pianto e di isterismo collettivi, dalla Finanziaria alla politica estera tra autostruzionismi e mercanteggiamenti (per avere la maggioranza in senato) vari con O' Senador Pallaro e chi per lui.
Tutti in estasi orgasmica per Zapi (il cui consenso anche a causa della difficile congiuntura economica che ha colpito molto duramente la Spagna è piuttosto bassino..intorno al 35%)..un pò come quando la Botteri del tg3 è colta da tremori mistici ogni qual volta deve imbastire un servizio sul suo amore segreto: Obama...dimenticando (l'iperpacifista Botteri) che Obama è uno che fa eliminare i partigiani pashtun islamici a suon di missilate. :D
non è che Obama e Zapatero siano stati idealizzati.. è che, per "noi di sinistra" diciamo, un premier che fa qualcosa di vagamente buono per il suo paese, in giro per il mondo, è già UN SOGNO cazzo :asd:
parlo ovviamente di questo nostro governo ma anche in parte del precedente eh... non è che fosse bello vedere Mastella alla Giustizia o, appunto, la fesseria dei DICO etc etc etc
(va da sè che questo, di governo, è di gran lunga peggiore)
beach_man
27-08-2009, 12:59
......
Non credo che dagli Stati Uniti si scomodino per chiamare uno in Italia se non fossero convinti della qualità dei nostri studi.......
Non si tratta di essere convinti della qualita' degli studi italiani.....ma di essere convinti delle potenzialita' della persona....che piu delle volte in Italia non viene mai presa in considerazione. ;)
svarionman
27-08-2009, 13:01
Spiegategli, se ne avete occasione, che tutto questo è stato favorito anche da un'opposizione divisa in 12-13 partiti, da Bevtinotti a Mastella con annessi comunisti e verdi alla Pecoraro..magari capiranno perchè gli italiani dopo aver votato Prodi nel 2006, hanno votato Berlusconi nel 2008. :sofico: ..
Magari perchè spesso gli articoli dei giornalisti stranieri sulla politica italiana sono piuttosto superficiali. :fagiano:
Anche volendo lasciar da parte i discorsi giudizial-conflittuali o gli "elenchi delle cose fatte", è difficile replicare ad immagini di pubblico dominio (le prime che mi vengono in mente)...
http://http://iltafano.typepad.com/videobanca/images/2007/05/20/berlusconi_kapo_2.jpg http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/04/18/SPIb1.jpg
....parlando di Ferrero e Turigliatto, a meno di non cadere nel mirror climbing estremo.
zerothehero
27-08-2009, 13:07
Anche volendo lasciar da parte i discorsi giudizial-conflittuali o gli "elenchi delle cose fatte", è difficile replicare ad immagini di pubblico dominio (le prime che mi vengono in mente)...
http://http://iltafano.typepad.com/videobanca/images/2007/05/20/berlusconi_kapo_2.jpg http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/04/18/SPIb1.jpg
....parlando di Ferrero e Turigliatto, a meno di non cadere nel mirror climbing estremo.
I socialdemocratici crucchi e l'ex premier crucco (Schroeder attualmente lavora con il consorzio Northstream ) sono molto più vicini a Putin&Mevdeved di quanto lo è Berlusconi (che pure è filorusso). :sofico:
Solo che fanno più effetto le buffonate di Berlusconi (da cui si dovrebbe astenere, ma purtroppo è più forte di lui) che la "realtà" delle relazioni interstatuali. Basti pensare alle (penose) trattative Magna-Sberbank-Gaz-OPel o alla (imbarazzante) difesa dell'invasione georgiana da parte dell'ex premier tedesco socialdemocratico. E lo dico da posizioni assolutamente critiche nei confronti dell' ingenuo e suicida Saakashvili, pessimo uomo di stato e pessimo politico.
zerothehero
27-08-2009, 13:12
non è che Obama e Zapatero siano stati idealizzati.. è che, per "noi di sinistra" diciamo, un premier che fa qualcosa di vagamente buono per il suo paese, in giro per il mondo, è già UN SOGNO cazzo :asd:
parlo ovviamente di questo nostro governo ma anche in parte del precedente eh... non è che fosse bello vedere Mastella alla Giustizia o, appunto, la fesseria dei DICO etc etc etc
(va da sè che questo, di governo, è di gran lunga peggiore)
Ma il problema è Prodi o la coalizione dei 13 partiti?
Prodi avrà le sue colpe (doveva cercare di allargare la maggioranza), ma non è un pessimo politico.
Voglio dire..è facile essere Zapi che cmq ha un gigantesco partito socialista a fianco..provate ad essere Prodi con 13 partiti che vi rompono la minchia dalla mattina alla sera :asd:
E' QUESTO (ce ne sono altri, ma questo è il principale) il motivo per cui Berlusconi è al governo. Nessun governo nell'intera storia della repubblica ha registrato una caduta verticale nei consensi come l'ultimo governo Prodi.
Se il confronto tra zapatero e prodi é imbarazzante, ... quello tra berlusca e la merkel com'é?
Se il confronto tra zapatero e prodi é imbarazzante, ... quello tra berlusca e la merkel com'é?
Bho, vedi tu:
il marito della Merkel ha organizzato una festa dentro il palazzo del governo al n° 1 di commerzal Bank per il suo compleanno.
Nb: Commerzal bank è stata salvata dallo stato tedesco causa default prossimo...
Encounter
27-08-2009, 13:22
Bho, vedi tu:
il marito della Merkel ha organizzato una festa dentro il palazzo del governo al n° 1 di commerzal Bank per il suo compleanno.
Nb: Commerzal bank è stata salvata dallo stato tedesco causa default prossimo...
Tutto il mondo è paese.
zerothehero
27-08-2009, 13:26
La Merkel è un buona cancelliera .io però preferivo di più Kohl, Elmut. :O
Bho, vedi tu:
il marito della Merkel ha organizzato una festa dentro il palazzo del governo al n° 1 di commerzal Bank per il suo compleanno.
Nb: Commerzal bank è stata salvata dallo stato tedesco causa default prossimo...
Non entro nel merito della discussione, ora però qualcuno deve scrivere la lisa riguardo Silvio :asd:
La Merkel è un buona cancelliera .io però preferivo di più Kohl, Elmut. :O
Se l'alternativa é berlusconi preferisco persino Bernadette Chirac... che è tutto dire :asd:
marcello1854
27-08-2009, 13:29
A me capita dappertutto all'estero, per esempio in germania la hostess tedesca dell'aereo "perluskoni ahiahiaiai" come vado al bar dell'aereoporto "perluskoni fotte donne e italiani mandolino baffo nero pizza mafia" non parliamo i tassisti "italiani ferkogna votare perluskoni mafia donne mandolino baffo nero pizza".
anche se chiaramente uno dovrebbe non lasciarsi trascinare dalla lordura dei luogi comuni ma non essendo questi fugaci incontri le occasioni giuste per intavolare una dialettica argomentiva articolata io gli risponderei al volo:
"arbre macth frei"......
a:
"arbre macth frei"......
Arbeit macht frei
:rolleyes:
Encounter
27-08-2009, 13:31
anche se chiaramente uno dovrebbe non lasciarsi trascinare dalla lordura dei luogi comuni ma non essendo questi fugaci incontri le occasioni giuste per intavolare una dialettica argomentiva articolata io gli risponderei al volo:
"arbre macth frei"......
Ripeto,
è morto......il senso dell'ironia.
Arbre magique?
zerothehero
27-08-2009, 13:32
Se l'alternativa é berlusconi preferisco persino Bernadette Chirac... che è tutto dire :asd:
Chi è Bernadette?
Chirac no..ce l'ha messa in culo con il referendum (non necessario) 2006 sulla cd "costituzione europea" e l'ha messa in culo pure all'Atollo di Mururoa. :sofico:
Però l'ha presa in culo dai camionisti (una volta lo si prende, una volta lo si riceve, giustizia divina :asd: )..lui e Juppè.
Uno dei peggiori politici francesi, mai capito come è riuscito a rimanere per anni sulla cresta dell'onda. :confused:
Chi è Bernadette?
Sua moglie...
zerothehero
27-08-2009, 13:38
Sua moglie...
è in assemblea nazionale o a cucinare in casa davanti ai fornelli? :O
Mai sentita.
svarionman
27-08-2009, 13:38
Chi è Bernadette?
Chirac no..ce l'ha messa in culo con il referendum (non necessario) 2006 sulla cd "costituzione europea" e l'ha messa in culo pure all'Atollo di Mururoa. :sofico:
Però l'ha presa in culo dai camionisti (una volta lo si prende, una volta lo si riceve, giustizia divina :asd: )..lui e Juppè.
Uno dei peggiori politici francesi, mai capito come è riuscito a rimanere per anni sulla cresta dell'onda. :confused:
Ecco, prendi questa considerazione e ribaltala su quelli che ci vedono da fuori. :D
100hertz
27-08-2009, 14:48
non ho letto tutte le pagine e quindi mi scuso se il ripeto il pensiero di qualcun'altro ma:
http://www.corriere.it/sport/09_giugno_11/cristiano_ronaldo_real_madrid_91a2b3be-5664-11de-82c8-00144f02aabc.shtml
se una spesa del genere , in un momento del genere fosse stata fatta da un presidente italiano, chissà le critiche.................:rolleyes:
ma quando sb non era pdc, in spagna che dicevano degli italiani?
Uno dei peggiori politici francesi, mai capito come è riuscito a rimanere per anni sulla cresta dell'onda. :confused:
sinistra inesistente (al livello di quella fantozziana -in tutti i sensi- che c'e' in italia)...senza scordare che i francesi, dall'altro della loro democrazia, si son trovati a dover scegliere tra chirac e le pen (che nel programma aveva la pena di morte..)
mi è successa la stessa identica cosa, sempre a rodi.... :0
E' sempre così in tutte le isole in cui sono stato che erano state colonie italiane.
Addirittura ho incontrato gente che parlava della "mamma Italia"... vai in Algeria a chiedere cosa ne pensano dei francesi :asd:
Scherzi a parte mi son sempre trovato bene in spagna...ma preferisco madrid a barcellona. :)
A me i catalan(isti) mi stanno tremendamente sui coglioni :asd:
ho vissuto e lavorato quasi due anni a barcellona...e si quasi tutte le sere c'è gente che fa festa e allora???? :mbe:
che problema ti crea se qualcuno sta in giro fino alle 5???
In spagna hanno orari di vita diversi....cenano alle dieci di sera, io andavo in ufficio alle 10.00 del mattino....quasi tutte le attività e i negozi il pomeriggio non aprono prima delle quattro e mezza...
e che problema c'è????? devono tutti seguire i tuoi orari???
a milano e in altre città italiane non ci sarà la movida che c'è in spagna ma si difendono bene comunque...qui in italia il problema dell'alcool tra i giovani non mi sembra che non ci sia, idem droghe...quindi vediamo di guardare in casa nostra prima di parlare degli altri...
Ehm, c'è il problema che qui in Spagna c'è anche gente che si veglia alle sette per andare al lavoro e avere cagnara fino alle sei del mattino non aiuta a riposare.
C'è anche il problema che la gente smerda tutte le strade e le case dove si appoggia ad ubriacarsi.
C'è poi il problema di tutto quello che fanno i gruppetti di baldi giovani che "si divertono" di notte, danneggiando auto, proprietà pubbliche, etc.
Guarda, alcool e droghe saranno un problema anche in Italia, ma non ai livelli di qui. Io, pur stando in un paese piccolino, ogni tanto ancora mi sorprendo a vedere le abitudini che si sono create qui.
Comunque... vorrei dire una piccola cosa.
L'idea dei tedeschi è di quelli iper-civilizzati, no?
Beh qui dove i tedeschi sono una sorta di orda invasore non sono visti così bene e li ho sperimentati pure io...
Premetto che, circondato da bassi e mori, quando vedi alti e biondi puoi automaticamente dargli l'etichetta di tedeschi che di poco sbagli :D
I tedeschi tanto perfettini a casa loro, qui:
a) non si integrano minimamente, ci sono intere urbanizzazioni tedesco-parlante, formando una sorta di deutsch-town, con negozi in tedesco, insegne in tedesco, etc. Gli isolani solo per il fatto che non parlino il maiorchino li odiano :asd:
b) guidano come pazzi, tanto in auto quanto in bici. Qui ci sono un sacco di ciclisti tutto l'anno e occupano la strada come se fosse una pista ciclabile. Sarei curioso di vedere come vanno in giro in Germania...
c) sporcano come tutti, sarà il fatto di essere turista...
d) sono dei vandali! Anche qualche giorno fa, l'ultima in ordine di tempo, ero a visitare una grotta e c'era il tedesco che fotografava incurante dei divieti, ma soprattutto girava toccando *tutte* le stalattiti che c'erano a portata di mano...
Insomma, non proprio questi campioni di civiltà, ecco :D
jointrasher
27-08-2009, 15:51
Ehm, c'è il problema che qui in Spagna c'è anche gente che si veglia alle sette per andare al lavoro e avere cagnara fino alle sei del mattino non aiuta a riposare.
C'è anche il problema che la gente smerda tutte le strade e le case dove si appoggia ad ubriacarsi.
C'è poi il problema di tutto quello che fanno i gruppetti di baldi giovani che "si divertono" di notte, danneggiando auto, proprietà pubbliche, etc.
Guarda, alcool e droghe saranno un problema anche in Italia, ma non ai livelli di qui. Io, pur stando in un paese piccolino, ogni tanto ancora mi sorprendo a vedere le abitudini che si sono create qui.
non posso in nessun modo darti torto...questi che hai elencato sono segni di inciviltà da parte dei giovani, ma quello che continuo a sostenere è che non ho trovato più inciviltà a barcellona rispetto a torino...
ma a te stanno sui coglioni i catalani che a me piacciono tanto...:p
Mauri1971
27-08-2009, 15:58
meno male , ultimamente questo forum mi era parso leggermente "esterofilo"..........evidentemente mi sbagliavo :D
a parte gli scherzi è vero che in italia abbiamo delle situazioni veramente ridicole, ma insomma tutto il mondo è paese.
imho l'autocritica deve essere costruttiva, mentre in alcuni post di vari thread mi è cascato il mondo addosso.........:(
svarionman
27-08-2009, 16:05
Noto che casualmente, come nell'altra discussione sui turisti (dove si è finito a parlare dei bidet), il discorso è passato da berlusconi e le sue emanazioni (che è il tema di fondo del thread e delle argomentazioni mosse dagli stranieri in oggetto) alla dissertazione sui vari comportamenti riscontrati nelle città estere.....che non è proprio la stessa cosa, sono due piani diversi.
FabioGreggio
27-08-2009, 16:08
Tutti i giorni alle 5....mi pare esagerato......e comunque, se hanno orari di lavoro e dei locali che permettono loro di divertirsi anche in settimana, buon per loro. Chiamali scemi.
Comunque, riguardo al discorso della gente che va all'estero per finire gli esami, c'è da dire che la pratica castale dell'albo o degli ordini professionali credo sia un'anomalia tutta italiana, così come gli esami con domande a crocette esistono anche da noi, anche in ignegneria.
Detto così sembra strano. Invece bisogna ricordare che gli orari spagnoli di vita sono praticamente.
inizio lavoro (negozi) 10,30
Pranzo 14,30- 15,00
cena ore 10,30
per loro la una di notte è come noi le 10 di sera.
fg
FabioGreggio
27-08-2009, 16:11
Quindi le tue limitate esperienze di vita ci consentono senza alcuna ombra di dubbio di definire in modo certo come gli spagnoli vedono gli italiani...
Interessante...
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
Riporto ciò che ho vissuto.
Se per te sono limitate puoi sempre postare nel 3d
"come si fanno le trofie al pesto in modo perfetto".
fg
dave4mame
27-08-2009, 16:13
beh... la spagna ha il nostro stesso fuso orario mi pare, pur essendo parecchio più a est.
mi pare un tantino scontato che siano sfasati..
FabioGreggio
27-08-2009, 16:13
Ehi Fabio ma ti è mai venuto in mente che qualcuno non basa la sua autostima su quello che pensano gli altri?
No dico perchè di solito capita dopo che hai finito le medie. :rolleyes:
Io ho una grande autostima.
Questo capita dopo l'Università e non a tutti.
fg
FabioGreggio
27-08-2009, 16:15
Alle 12:50 mi viene in mente solo questa cazzata: Francia o Spagna purchè se magna. :confused:
Cmq la Spagna non è il paradiso zapateriano che la sinistra (e lo stesso Zapatero..ricordo la comica del "lavoreremo per superare la Germania) qui da noi ha cercato di propagandare, solo perchè ha tirato qualche bordata alla chiesa e ai feti. :sofico:
Però su alcune cose ci sarebbe da imparare, burocrazia e pubblica amministrazione in primis. :fagiano:
quoto in pieno.
A volte mi sorprendi.
sottolineando il "a volte".
fg
FabioGreggio
27-08-2009, 16:16
Oh io ci vado all'estero eh, ma non mi è mai capitato di entrare in un locale e il commesso mi parla di berlusconi :D
magari perchè non ti sei fermato a parlare.
Anche a me il 98% delle volte capita di non parlare di Berlusconi con gli spagnoli.
Qui si parlava di quando si è parlato.
fg
CUT
fg
E' né più né meno ciò che sento dire da una nostra amica francese, che gode di un affitto agevolato ad esempio......
MA NOI ABBIAMO VINTO I MONDIALI POPOPOPO A RIDATECI LA GIOCONDA, MANNAGGIA AI MANGIARANE CHE SO TUTTI FROCI*
*Beninteso, sono ironico.
Oh io ci vado all'estero eh, ma non mi è mai capitato di entrare in un locale e il commesso mi parla di berlusconi :D
Strano, a me ne han parlato pure in Tunisia e a un mio amico a Cuba, e non parlo nemmeno di baristi, ma di ambulanti.
Detto così sembra strano. Invece bisogna ricordare che gli orari spagnoli di vita sono praticamente.
inizio lavoro (negozi) 10,30
Pranzo 14,30- 15,00
cena ore 10,30
per loro la una di notte è come noi le 10 di sera.
fg
Hmm... sì e no.
I negozi (qui... come a Barcellona, in Galizia era un pelo più tardi direi) iniziano ad aprire alle 9. Cose come i panifici alle 7.30 sono già aperti.
Il pranzo qui è attorno alle 13-13.30, quello sì varia molto da zona a zona. In Galizia era tra le 14 e le 15.
La cena va dalle 21 alle 22 come ora di inizio, di norma.
Però c'è da dire che uno dei lavori che mi avevano offerto a Madrid aveva un "orario flessibile" (sic) con entrata possibile tra le 7 e le 7.30 del mattino.
Saggio TiaMantova
27-08-2009, 17:06
bello il primo post in ogni sua parola:)
Ma il problema è Prodi o la coalizione dei 13 partiti?
Prodi avrà le sue colpe (doveva cercare di allargare la maggioranza), ma non è un pessimo politico.
Voglio dire..è facile essere Zapi che cmq ha un gigantesco partito socialista a fianco..provate ad essere Prodi con 13 partiti che vi rompono la minchia dalla mattina alla sera :asd:
E' QUESTO (ce ne sono altri, ma questo è il principale) il motivo per cui Berlusconi è al governo. Nessun governo nell'intera storia della repubblica ha registrato una caduta verticale nei consensi come l'ultimo governo Prodi.
escludo che Prodi avrebbe preso quei provvedimenti di laicità che ha preso Zapatero.
Certo, magari non avrebbe neanche sparato sui clandestini, come Zapp :asd:
Insert coin
27-08-2009, 17:54
io gli spagnoli li vedo bene e loro vedono bene me....abbiamo entrambi dei bravi ottici. :O
Scherzi a parte mi son sempre trovato bene in spagna...ma preferisco madrid a barcellona. :)
Io ormai vivo più a Barcellona che in Italia, a parte che nei locali pubblici strillano quasi più di noi, io vengo stimato da tutti, sarà che mi comporto da persona civile, anche a me fanno continuamente domande su Berlusconi, a Badalona, dove la popolazione locale ne ha le tasche piene dei gitani romeni (ma quelli locali non sono meno parassiti), dei marocchini, dei pakistani e qualcuno manifesta persino insofferenza verso la nutrita comunità cinese, qualcuno abbozza una sorta di "rivalutazione" di Berlusconi perché "spedisce a casa gli extracomunitari..." (cosa falsa naturalmente), infine nelle donne locali sono ben fissati nella mente tutti gli stereotipi del maschio italiano, ma non sono tutti necessariamente negativi, la frase più ricorrente:
"es verdad que los hombres italianos vienen en España para buscar mujeres, pero me gustan mas de los alemanos que vienen solo en busca de cerveza...." (:asd:)...
itsnotfair
27-08-2009, 17:57
strano che all'estero....quando capiscono che sono italiano....mi dicono sempre che il loro desiderio è visitare la bellissima italia o di ritornarci.....di come si sono trovati bene....etc...
e che spessissimo...all'estero...si fa proprio amicizia proprio tra italiani e spagnoli....
mi sa che invece è l'autore del thread a massacrare gli zebedei degli "europei non italiani" con l'argomento berlusconi........
Rintrah84
27-08-2009, 18:04
Quella t-shirt la voglio pure io.
Dietro, però, ci fai scrivere questo, per favore?
"...e il tizio che ho votato non è nemmeno entrato in parlamento!"
:D
Voi che in parlamento ci mandate gente come la Matera invece dovete proprio sentirvi molto molto fieri :D
_Magellano_
27-08-2009, 18:07
strano che all'estero....quando capiscono che sono italiano....mi dicono sempre che il loro desiderio è visitare la bellissima italia o di ritornarci.....di come si sono trovati bene....etc...
e che spessissimo...all'estero...si fa proprio amicizia proprio tra italiani e spagnoli....
mi sa che invece è l'autore del thread a massacrare gli zebedei degli "europei non italiani" con l'argomento berlusconi........Nooo ma cosa te lo fa pensare,queste cose le farebbe solo chi è ossessionato da Silvio perfino in vacanza tanto da andarlo a cercare con gli stranieri che per non deluderlo gli direbbero esattamente quello che vuole sentirsi dire. :asd:
Io ho una grande autostima.
Questo capita dopo l'Università e non a tutti.
fg
Quindi capita solo dopo l'università di non basare la propria autostima su quello che pensano gli altri e manco a tutti?
Adesso mi spiego molte cose. :asd:
Insert coin
27-08-2009, 18:22
strano che all'estero....quando capiscono che sono italiano....mi dicono sempre che il loro desiderio è visitare la bellissima italia o di ritornarci.....di come si sono trovati bene....etc...
e che spessissimo...all'estero...si fa proprio amicizia proprio tra italiani e spagnoli....
Quoto, parecchie similitudini, a parte che a Barcellona non ho mai visto una ricevuta fiscale da parte di un taxista (forse proprio perché tanto sono italiano.. :asd:), vogliamo parlare di Internet?
Qua la parola d'ordine parlando dell'ADSL è "grabar canciones y peliculas" direi che ci battono tranquillamente, a casa di un amico della nostra comitiva c'è ancora il contatore elettrico vecchio tipo analogico, proprio dentro casa ed una bella asticella metallica posta nel mezzo per non far girare la rotellina (:asd:) e mi dicono che la cosa non sia affatto rara e che di contatori elettrici vecchia maniera ce ne sono ancora uno sproposito, sui tram pubblici i controlli si vedono col binocolo ed è pieno di zingari locali e non che un biglietto non l'avranno mai convalidato in tutta la loro esistenza, naturalmente ci sono tante altre cose che mi piacciono e che non mi fanno certo rimpiangere l'Italia, anzi, però da due anni a questa parte, dal mito che era per me la Spagna (ovvio, ci ho trovato l'anima gemella) sono tornato col tempo con i piedi per terra, conoscendola meglio, tuttavia confermo che entro fine 2009 mi ci trasferisco a titolo definitivo, se Dio vuole, e dovrebbe volere......:stordita:
strano che all'estero....quando capiscono che sono italiano....mi dicono sempre che il loro desiderio è visitare la bellissima italia o di ritornarci.....di come si sono trovati bene....etc...
A me no, mi dicono che è bella, non che ci tornerebbero.
e che spessissimo...all'estero...si fa proprio amicizia proprio tra italiani e spagnoli....
In un paesino sperduto dell'Inghilterra ( neppure 10 mila abitanti ) in un premiatissimo locale fish&chips ( mia sorella voleva farmelo mangiare buono, e non era male in effetti) c'era una cameriera spagnola, e guarda caso c'erano di passaggio una coppia di spagnoli, e lì gli ha fatto una festa. Dopo che ha capito che c'erano anche gli italiani ( io, mia sorella e una sua collega ) ha ricominciato con la festa. Quando siamo andati via, il cuoco ci ha salutato in spagnolo. Vabbè io che ero turista, ma cazzo, svegliati, quelle altre che erano con me lì ci abitano ( mia sorella da 8 mesi, l'altra da un paio d'anni ), non era la prima volta che ci andavano eh.........
mi sa che invece è l'autore del thread a massacrare gli zebedei degli "europei non italiani" con l'argomento berlusconi........
Vedi intervento di gpc sulla TV, l'ho notato anch'io.
A me però in Indonesia degli autisti sono riusciti dirmi, dopo avermi chiesto da dove venivo, "Italia!!! Berlusconi mafia!" anche senza capirci una sega della politica italiana.
Vedi intervento di gpc sulla TV, l'ho notato anch'io.
A me però in Indonesia degli autisti sono riusciti dirmi, dopo avermi chiesto da dove venivo, "Italia!!! Berlusconi mafia!" anche senza capirci una sega della politica italiana.
Beh qui devo dire che la frase dopo "Italia!!!" è stata più volte "pizza, mafia!" che "Berlusconi, mafia!"... :stordita:
A me la domanda che è stata fatta piu sovente é invece "ma la mafia esiste ancora?"
Non ho mai capito se fosse una questione di bon ton, o una idea in cerca di conferme...
svarionman
27-08-2009, 19:28
.....
A me però in Indonesia degli autisti sono riusciti dirmi, dopo avermi chiesto da dove venivo, "Italia!!! Berlusconi mafia!" anche senza capirci una sega della politica italiana.
Infatti credo che l'intento inziale della discussione fosse proprio questo, L'identificazione che si ha da fuori Italia-Berlusconi e soprattutto la difficile comprensione del berlusconismo da parte degli stranieri, viste le numerose vicende riprese dai palcoscenici internazionali.
Questo non ha nulla a che vedere con i giudizi sul comportamento degli italiani o sul nostro paese a livello storico/ambientale, che rimane una forte attrattiva e conserva il suo appeal.
La deriva che ha preso la discussione (spagnoli ubriachi, tedeschi sporcaccioni, inglesi senza bidet) ha poco senso.
Beh qui devo dire che la frase dopo "Italia!!!" è stata più volte "pizza, mafia!" che "Berlusconi, mafia!"... :stordita:
Neppure a me in Spagna hanno rotto gli zebedei con Berlusconi ( con Ramazzotti e la Pausini sì però......), ma devi considerare che in Indonesia la pizza non sanno cos'è :O ( e se per quello anche in Spagna ho seri dubbi.......).
beh... la spagna ha il nostro stesso fuso orario mi pare, pur essendo parecchio più a est.
mi pare un tantino scontato che siano sfasati..
Infatti. Madrid ha lo stesso fuso orario di Roma, Parigi e Berlino, ma, trovandosi parecchio più a Ovest, è normale che le giornate siano sfasate di un paio d'ore.
Credo che a Madrid di questi tempi faccia buio verso le 21:00, mentre qui in Italia verso le 19:30. ;)
Ovvio quindi che le loro giornate inizino più tardi.
Quella t-shirt la voglio pure io.
Dietro, però, ci fai scrivere questo, per favore?
"...e il tizio che ho votato non è nemmeno entrato in parlamento!"
:D
io con dietro scritto : ho votato de magistris .. :stordita: :read:
Comunque volevo aggiungere che ho conosciuto tanti stranieri tra cui anche spagnoli che hanno espresso molta simpatia per gli italiani. Addirittura molti più di quanti potessi pensare STUDIANO ITALIANO. E quando gli ho chiesto perchè, visto che non serve a niente, mi ha risposto che semplicemente gli piace.
Conosco un'insegnante di italiano in germani che mi ha detto di avere molti allievi.
Certo, ogni volta che uno solo di noi lascia una lattina per terra, sbraita in modo smodato o ha un comportamento sciatto danneggia l'immagine di tutti noi. Oltretutto ho sempre pensato che quando uno è ospite sia tenuto a comportarsi ancora meglio di quando è a casa sua, per questo mi hanno sempre disturbato gli italiani che all'estero si comportano male .
first register
27-08-2009, 20:57
:mad:
FabioGreggio
27-08-2009, 22:29
Comunque volevo aggiungere che ho conosciuto tanti stranieri tra cui anche spagnoli che hanno espresso molta simpatia per gli italiani. Addirittura molti più di quanti potessi pensare STUDIANO ITALIANO. E quando gli ho chiesto perchè, visto che non serve a niente, mi ha risposto che semplicemente gli piace.
Conosco un'insegnante di italiano in germani che mi ha detto di avere molti allievi.
Certo, ogni volta che uno solo di noi lascia una lattina per terra, sbraita in modo smodato o ha un comportamento sciatto danneggia l'immagine di tutti noi. Oltretutto ho sempre pensato che quando uno è ospite sia tenuto a comportarsi ancora meglio di quando è a casa sua, per questo mi hanno sempre disturbato gli italiani che all'estero si comportano male .
Quello della lingua italiana che piace è un altro fattore.
Per uno spagnolo, l'italiano risulta molto elegante e armonico rispetto alla loro lingua.
Anche se molti vocaboli in comune hanno un significato diverso e questo rende a volte la situazione comica.
La cosa è reciproca.
Per loro è comico che noi chiamiamo l'automobile "macchina".
Ma loro la chiamano "el coche". E a noi fa sorridere.
La lingua italiana è studiata all'estero più di quello che si pensi.
Ma la cosa che colpisce di più viaggiando in giro per il mondo è quanta italianità è di uso corrente nelle varie culture.
Nomi, cibi, parole, saluti, vocaboli famosi entrati nel comune linguaggio.
C'è moltissima Italia in giro.
Peccato che a volte ci siano anche certi italiani.
fg
se vuoi ti racconto anche io le mie esperienze di viaggio.
Sono stato a Rodi per lavoro, mica in vacanza come te..) e la tassista mi fa "Italiano? Mussolini! bravo mussolini! fatto tanto mussolini rodi!" quando ha detto mussolini ho pensato: sta qua mi molla qui in mezzo al nulla..invece...
un paio di giorni fa visito un'agenzia immobiliare a parigi, il proprietario: "italiano? berlusconi? ahh uno che ammiro e che sta facendo tanto!"
tutto questo per dire che il voler generalizzare un'esperienza personale con un bel "in SPAGNA ci vedono cosi" lascia decisamente il tempo che trova...
Infatti, le mie continue esperienze lavorative estere mi dicono proprio questo: dipende chi trovi, come da noi.
Generalizzare è ridicolo.
zerothehero
27-08-2009, 23:44
escludo che Prodi avrebbe preso quei provvedimenti di laicità che ha preso Zapatero.
Certo, magari non avrebbe neanche sparato sui clandestini, come Zapp :asd:
I dico se avesse potuto li avrebbe approvati, il matrimonio gay ovviamente no. :fagiano:
Di quello che dicono gli spagnoli non me ne può fregare...si guardassero i loro problemi...quando è bello sparlare degli altri...:O :O :banned:
Quando la volpe non arriva all'uva...
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