View Full Version : MORTE CARLO GIULIANI... Fu legittima difesa
factanonverba
26-08-2009, 07:21
http://www.rainews24.it/ran24/immagini/2009/08/giuliani-carlo_280xFree.jpg
Carlo Giuliani, ucciso il 20 luglio del 2001
Strasburgo, 25-08-2009
Mario Placanica, il carabiniere che durante il G8 di Genova il 20 luglio del 2001 uccise Carlo Giuliani, ha agito per legittima difesa. A stabilirlo, con una sentenza resa pubblica oggi, e' stata la Corte europea dei diritti dell'uomo. I giudici di Strasburgo, condividendo la posizione del togato italiano che condusse il processo sulla morte di Carlo Giuliani, hanno stabilito all'unanimita' che Placanica non ricorse a un uso eccessivo della forza, ma la uso' "nei limiti assolutamente necessari a impedire quello che percepiva essere un reale e imminente pericolo per la sua vita e quella dei suoi colleghi".
Una sentenza che l'ormai ex carabiniere non commenta, ma accolta da lui, dice, dopo "anni di tanta, tanta sofferenza": "E' stato peggio di essere in carcere". All'assoluzione piena di Placanica, i giudici di Strasburgo, con 4 voti a favore e 3 contrari, non hanno pero' fatto seguire un'assoluzione altrettanto piena delle autorita' italiane.
Il governo dovrà pagare 40 mila euro di risarcimento. Secondo la Corte, l'Italia avrebbe dovuto condurre un'inchiesta per identificare "le eventuali mancanze nella pianificazione e gestione delle operazioni di ordine pubblico" durante il vertice tenutosi nel 2001 e stabilire se vi fosse un nesso tra queste eventuali mancanze e i fatti che portarono alla morte di Carlo Giuliani.
In questo senso, i giudici di Strasburgo hanno quindi sostanzialmente riconosciuto la validita' degli argomenti presentati dalla famiglia Giuliani (i genitori di Carlo e la sorella Elena). I giudici di Strasburgo, pur dichiarando di non avere elementi sufficienti per valutare con assoluta certezza la fondatezza di tale asserzione, hanno comunque stabilito che gli argomenti dei ricorrenti sono verosimili e che quindi andavano verificati. Per questo la Corte ha stabilito che lo Stato italiano dovra' comunque versare ai genitori e alla sorella di Carlo Giuliani 40 mila euro come risarcimento per i danni morali subiti.
I familiari di Carlo hanno gia' reso noto che devolveranno questi soldi al Comitato Piazza Carlo Giuliani, mentre intendono fare ricorso contro la parte della sentenza che non accetta la tesi secondo cui le forze dell'ordine avrebbero sottoposto il
corpo del giovane a delle violenze per far credere che il colpo sparato da Placanica era stato deviato. Ma anche il governo italiano potrebbe fare ricorso contro la decisione della Cortesulla violazione dell'articolo 2 (diritto alla vita) per non aver condotto un'inchiesta su tutte le operazioni di ordine pubblico durante il G8. E vista la non unanimita' dei giudici su questo punto, secondo gli addetti ai lavori, il governo potrebbe avere buone chance di vincere. Ricorrenti e governo hanno tre mesi per impugnare la sentenza.
I commenti politici
Intanto i commenti politici fanno registrare parole di soddisfazione dal centrodestra nei confronti della sentenza, accolta con freddezza e critiche a sinistra. Per il presidente dei senatori Pdl Maurizio Gasparri la decisione della corte e' "un'importante conferma della dinamica dei fatti" che, per il capogruppo alla Camera Fabrizio Cicchitto, "pone fine alle polemiche strumentali sollevate dalla sinistra".
"Qualcuno dovrebbe chiedere scusa alle forze dell'ordine", commenta il sottosegretario ai beni culturali Francesco Giro, mentre il leader dela Destra Francesco Storace afferma che "fu una vergogna intitolare una sala del Senato a chi voleva ammazzare un carabiniere". Pone invece l'accento sulla parte della decisione che risarcisce i familiari di Giuliani l'esponente dei Verdi-Sinistra e Liberta' Paolo Cento, definendo "immotivata" l'esultanza del centrodestra. Netto il giudizio di Vittorio Agnoletto, che nel 2001 era portavoce del Genoa Social Forum: la decisione della corte e' "pilatesca". E a Russo Spena del Prc-Se che chiede una commissione d'inchiesta e' ancora Gasparri a replicare: "Non ci sara' mai. Non offriremo altre occasioni di speculazione a chi mise a ferro e fuoco una citta' in nome di ideologie violente".
Che ne pensate? :confused:
Per quanto buone siano le tue intenzioni e magari (magari) non provocatorie, prevedo flame di livelli epici e vita brevissima per il topic, inoltre argomento trito e ritrito, ormai in SPA si sa "chi pensa cosa" e "cosa pensa chi" (:D ) per cui aprire un sondaggio sembra proprio una provocazione...non averne a male.
Encounter
26-08-2009, 07:25
Al di là delle nefandezze fatte dalle F.d.O in quell'occasione, dall'attacco ad un corteo autorizzato ecc.ecc. in questo specifico caso non ci sono dubbi, legittima difesa.
factanonverba
26-08-2009, 07:33
Per quanto buone siano le tue intenzioni e magari (magari) non provocatorie, prevedo flame di livelli epici e vita brevissima per il topic, inoltre argomento trito e ritrito, ormai in SPA si sa "chi pensa cosa" e "cosa pensa chi" (:D ) per cui aprire un sondaggio sembra proprio una provocazione...non averne a male.
Insomma ora c'è un ulteriore sviluppo comunque. Pure l' Europa ha detto che Placanica ha agito per legittima difesa. Se poi vogliono mettere in dubbio pure la competenza della Corte europea...
Al di là delle nefandezze fatte dalle F.d.O in quell'occasione, dall'attacco ad un corteo autorizzato ecc.ecc. in questo specifico caso non ci sono dubbi, legittima difesa.
Sono d' accordo. ;)
aspettiamoci l'ennesima parata pro "carlo giuliani" con gente che lo esulta facendolo paragonare a sant'agostino
cit. "morto mentre esprimeva il diritto di protesta in un pacifico corteo"
cmq, secondo me è legittima difesa
peccato che siamo negli ultimi al mondo per informazione, qu9ndi aspettiamoci disinformazione su chi, è andato per fare danni e si autogiustifica con scusanti che non si reggono, e altra gente che non si documenta e gli da ragione
gli hanno intitolato ponti, strade, musei, chi era? un teppista che voleva riempire di polvere antincendio una camionetta dei carabinieri.
tutto questo io la chiamo disinformazione, se tutti sapessero e si informassero, non difenderebbero i scalmanati a spada tratta
aspettiamoci l'ennesima parata pro "carlo giuliani" con gente che lo esulta facendolo paragonare a sant'agostino
cit. "morto mentre esprimeva il diritto di protesta in un pacifico corteo"
cmq, secondo me è legittima difesa
peccato che siamo negli ultimi al mondo per informazione, qu9ndi aspettiamoci disinformazione su chi, è andato per fare danni e si autogiustifica con scusanti che non si reggono, e altra gente che non si documenta e gli da ragione
gli hanno intitolato ponti, strade, musei, chi era? un teppista che voleva riempire di polvere antincendio una camionetta dei carabinieri.
tutto questo io la chiamo disinformazione, se tutti sapessero e si informassero, non difenderebbero i scalmanati a spada tratta
L'informazione non c'entra nulla, conosco molti di quelli che lo difendono e sono perfettamente consapevoli delle sue intenzioni omicide e gli piace appunto per quelle.
peccato che siamo negli ultimi al mondo per informazione, qu9ndi aspettiamoci disinformazione su chi, è andato per fare danni e si autogiustifica con scusanti che non si reggono, e altra gente che non si documenta e gli da ragione
e io che pensavo che tutti i mezzi di comunicazione fossero asserviti a B. :confused:
factanonverba
26-08-2009, 07:52
Vi prego di non farmi chiudere il thread per favore. Per questo discutiamo in modo civile.
dave4mame
26-08-2009, 07:58
selezione (in)naturale.
Legittima difesa e' sparargli in un braccio, una gamba, una spalla... non in testa e poi passargli 2 volte sopra con una jeep...
Jacoposki
26-08-2009, 08:08
che thread insensato, NESSUNO su questo forum ha MAI messo in dubbio che sul singolo episodio e tenendo per buona la versione ufficiale (ovvero, fu Placanica a sparare, in aria, deviato da sasso, boom), potesse essere altro che legittima difesa.
E' di tutto il resto che si è SEMPRE parlato: l'incompetenza e/o la malafede nella gestione dell'ordine pubblico in quei giorni che portò a scontri senza senso alcuno e in questo caso al loro esito fatale.
Thread inutile, ipocrita, falso&bugiardo, nonchè evidentemente provocatorio.
MadJackal
26-08-2009, 08:10
Al di là delle nefandezze fatte dalle F.d.O in quell'occasione, dall'attacco ad un corteo autorizzato ecc.ecc. in questo specifico caso non ci sono dubbi, legittima difesa.
Concordo.
Anche se non fosse legittima difesa, Giuliani è ingiustificabile.
Non si va ad i cortei con un estintore in mano, sopra la testa.
Tuttavia, penso che forse le nostre FdO andrebbero addestrate di più e meglio per questo tipo di situazioni. Il problema del G8 è stata l'incompetenza delle FdO... Ma non i gradi bassi, quelli alti.
Quella camionetta non doveva essere lì, IMHO.
Ed è inevitabile che si sia cagato in mano chi ci stava dentro.
Spero anche io che non vi siano intenzioni provocatorie in questo thread.
dario fgx
26-08-2009, 08:26
la divisa non si processa, oppure va assolta:
http://www.youtube.com/watch?v=MjzpljP9v-o
Encounter
26-08-2009, 08:30
Legittima difesa e' sparargli in un braccio, una gamba, una spalla... non in testa e poi passargli 2 volte sopra con una jeep...
Non è che gli sono passati su apposta, stavano distruggendo la jeep e l'autista cercava solo di andarsene, non era in grado di vedere cosa c'era per terra. Anche in quelle condiziuoni mirare era quasi impossibile. Questi post sono pura provocazione, propaganda , non obiettivi, causa di flame, e dovrebbero essere sanzionati.
dario fgx
26-08-2009, 08:43
LEGITTIMA DIFESA!
non avevo dubbi!
La divisa non può sbagliare!
Lo confermano le centinaia di telefilm e fiction di cui è piena la TV: la divisa è esente da ogni tipo di errore, ed ai cittadini deve piacere per forza; anzi dobbiamo abituarci all'idea del militare che gira per le nostre città, perchè ci protegge!
Se poi per caso qualche volta c'è qualche tensione sociale, qualche scontro di classe, qualche manifestazione...ma no siamo abituati al clima di occupazione!
Fa niente se poi le ragazzine di 12 anni che non vogliono la discarica sotto l'ospedale della loro città si ritrovano col braccio sprangato, ingessato!
http://vimeo.com/6000381
Lode all'operato delle forze dell'ordine quando svolgono il proprio dovere e talvolta danno la vita per una giusta causa!!
No all'illusione che siano TUTTI brava gente!
No all'uso dei militari nelle città, siamo in uno stato civile!
Si alle più severe punizioni quando sbagliano!
No all'utilizzo delle forze dell'ordine come mezzo per reprime il dissenso sociale!
Non trasformatevi in SERVI del POTERE!!!
Potete servire il paese senza serivere il potere, se saprete farlo avrete tutto il mio consenso e la mia stima!
Questi post sono pura provocazione, propaganda , non obiettivi, causa di flame, e dovrebbero essere sanzionati.
Addirittura? Che modello di forum vuoi? Alla berlusconiana? ma fammi il piacere. :rolleyes:
Carlo Giuliani ha ATTACCATO un veicolo dei carabinieri, infatti:
1) Aveva il VOLTO COPERTO DA UN PASSAMONTAGNA. Non so se vuoi abitualmente a fine luglio a genova indossate un passamontagna. Chiediamoci il perchè.
2) Ha INSEGUITO il veicolo dei carabinieri. Non so se vuoi abitualmente inseguite i veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
3) Ha RACCOLTO UN ESTINTORE. Non so se vuoi abitualmente raccogliete estintori da terra in mezzo alla strada. Chiediamoci il perchè.
4) Ha MANIFESTATO L'INTENZIONE DI TIRARLO CONTRO IL VEICOLO DEI CARABINIERI. Non so se vuoi abitualmente manifestate l'intenzione di tirare un estintore contro veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
Il carabiniere dentro al veicolo, che stava per vedersi tirare addosso un estintore, ha sparato 2 colpi di pistola. Lasciamo stare "ha avvisato" "non ha avvisato" "colpo deviato" "colpo non deviato".
FACCIAMO FINTA che abbia semplicemente sparato 2 colpi di pistola.
La domanda è: "E' stata legittima difesa?"
Rileggendo sopra, mettendovi nei panni di uno (un carabiniere, che normalmente non è aggredito se non da malintenzionati) a cui sta per essere tirato addosso un estintore da parte di un individuo incappucciato, non avreste cercato di difendervi con l'UNICA arma che avevate a portata di mano?
Conclusioni:
1) Chiunque, obbiettivamente, alla luce dei fatti, deve ammettere che è stata legittima difesa.
2) Carlo Giuliani era un teppista della peggior specie, e potenzialmente anche un assassino, e pure un criminale (tirare un estintore addosso a qualcuno può anche ucciderlo, ad esempio se viene colpito in testa, e sicuramente non lo si fa volontariamente, se non per fare del male (quindi per me era un criminale)).
non avevo dubbi!
La divisa non può sbagliare!
Lo confermano le centinaia di telefilm e fiction di cui è piena la TV: la divisa è esente da ogni tipo di errore, ed ai cittadini deve piacere per forza; anzi dobbiamo abituarci all'idea del militare che gira per le nostre città, perchè ci protegge!
Se poi per caso qualche volta c'è qualche tensione sociale, qualche scontro di classe, qualche manifestazione...ma no siamo abituati al clima di occupazione!
Fa niente se poi le ragazzine di 12 anni che non vogliono la discarica sotto l'ospedale della loro città si ritrovano col braccio sprangato, ingessato!
http://vimeo.com/6000381
Lode all'operato delle forze dell'ordine quando svolgono il proprio dovere e talvolta danno la vita per una giusta causa!!
No all'illusione che siano TUTTI brava gente!
No all'uso dei militari nelle città, siamo in uno stato civile!
Si alle più severe punizioni quando sbagliano!
No all'utilizzo delle forze dell'ordine come mezzo per reprime il dissenso sociale!
Non trasformatevi in SERVI del POTERE!!!
Potete servire il paese senza serivere il potere, se saprete farlo avrete tutto il mio consenso e la mia stima!
Hai detto quasi tutto, aggiungerei che spesso nei cortei ci sono infiltrati che creano caos..giusto per dare il pretesto alle forze dell'ordine di caricare..e questo non lo penso io ma l'ha detto un certo Cossiga...
Jacoposki
26-08-2009, 09:08
vabè, si è già capito come finisce sto thread. Esultanze di destrini e fans della polizia, e assordante silenzio sulla gestione della piazza, sull'incompetenza dei militari e sulla gestione politica dell'evento g8. Mancate risposte e conseguente inesistenza delle ipotesi alternative a cosa è successo su quella jeep (vedi intervista a placanica di novembre 2006 --> google 'placanica "capro espiatorio"').
Tutto già visto da otto anni a questa parte.
non avevo dubbi!
La divisa non può sbagliare!
Lo confermano le centinaia di telefilm e fiction di cui è piena la TV: la divisa è esente da ogni tipo di errore, ed ai cittadini deve piacere per forza; anzi dobbiamo abituarci all'idea del militare che gira per le nostre città, perchè ci protegge!
Se poi per caso qualche volta c'è qualche tensione sociale, qualche scontro di classe, qualche manifestazione...ma no siamo abituati al clima di occupazione!
Fa niente se poi le ragazzine di 12 anni che non vogliono la discarica sotto l'ospedale della loro città si ritrovano col braccio sprangato, ingessato!
http://vimeo.com/6000381
Lode all'operato delle forze dell'ordine quando svolgono il proprio dovere e talvolta danno la vita per una giusta causa!!
No all'illusione che siano TUTTI brava gente!
No all'uso dei militari nelle città, siamo in uno stato civile!
Si alle più severe punizioni quando sbagliano!
No all'utilizzo delle forze dell'ordine come mezzo per reprime il dissenso sociale!
Non trasformatevi in SERVI del POTERE!!!
Potete servire il paese senza serivere il potere, se saprete farlo avrete tutto il mio consenso e la mia stima!
La divisa non è vero che non sbaglia, sbaglia e dagli errori migliora, come ognuno di noi...
ricordati, che la divisa non da a noi un potere sovraumano come qualcuno possa credere (anzi lo crede), ma che dietro una divisa c'è una persona, e che questa persona non è invulnerabile.
Non adottare la scusa delle ragazzine di 12 anni...sappiamo bene perchè si trovano in certe situazioni, se non lo vuoi sapere sono affaracci tuoi, ma il motivo c'è ed è evidente...se si ritrovano un braccio rotto la colpa non è delle FdO ma di chi ha permesso a quelle ragazzine di essere lì dove si sa che si cerca lo scontro per poi andare contro ai NEMICI appartenenti alle FdO...oramai la cosa è risaputa...e stai sicuro che dopo una manganellata, solo chi è bacato in testa, ritorna nuovamente a fare ciò.
perchè affermi "Si alle più severe punizioni quando sbagliano!"??? ma se siamo noi forse la categoria meno tutelata dalla legge??? non te ne rendi conto??? Ma a te non interessa forse...
dantes76
26-08-2009, 09:20
pure un sondaggio?:D
ci voleva la comm europea per capire che fosse stata legittima difesa?
Sì, infatti, è anche ora di dire basta.
Leggendo sulla pagina di wikipedia alla voce "Mario Placanica", mi veniva male a mettermi nei panni di quel poveretto... :(
Speriamo che ora che è stato stabilito che fu legittima difesa, cali il silenzio definitivo su questa triste storia... :(
dario fgx
26-08-2009, 09:20
Hai detto quasi tutto, aggiungerei che spesso nei cortei ci sono infiltrati che creano caos..giusto per dare il pretesto alle forze dell'ordine di caricare..e questo non lo penso io ma l'ha detto un certo Cossiga...
lo so bene, lo so benissimo!
conosco personalmente degli esseri che sono entrati nei reparti antisommossa perchè, parole loro, PROVANO PIACERE NEL MENARE MANGANELLATE!
Dice inoltre che, più è costretto a correre per raggiungere il "rivoltoso" più gode nel picchiarlo quando lo acciuffano.
Non solo, nel richiedere di entrare in un particolare reparto loro devono esporre le motivazioni di tale preferenza, lui ha espresso quelle sopra citate e cosi' è stato accolto a braccia aperte!
Il risultato è ciò che è avvenuto alla scuola Diaz, soltanto per sfogare gli umori frustrati di questi SQUALLIDI SERVI
Che grande paese che siamo!
Hai detto quasi tutto, aggiungerei che spesso nei cortei ci sono infiltrati che creano caos..giusto per dare il pretesto alle forze dell'ordine di caricare..e questo non lo penso io ma l'ha detto un certo Cossiga...
creano caos??? vabbè...lascio a te e a quell'altro il divertimento dei vostri pensieri....
dario fgx
26-08-2009, 09:27
e stai sicuro che dopo una manganellata, solo chi è bacato in testa, ritorna nuovamente a fare ciò.
REPRESSIONE!!!!!
Questa è l'idea che avete!
SCANDALOSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se quella gente stava li a manifestare evidentemente qualche ragione doveva pur avercela!
La costituzione che giurate di proteggere nel momento in cui giurate di proteggere lo stato dice che è sacrosanto il diritto di manifestare!!!!!!!!!!!!!
In quelle circostanze, manifestazioni di gente che era sdraiata per strada e che non vi stava attaccando con i sassi, le "persone" che stanno dietro alla divisa hanno negato il diritto a minifestare!
Non si trattava di no global o di tifosi invasati ma di PACIFICHE FAMIGLIE di terre ABBANDONATE DALLO STATO, che rivendicavano il diritto a coltivare un pezzo di terra senza ammalarsi di cancro!
Se sei dell'opinione che 4 manganellate bastino a fermare il mlumore che sta crescendo nella povera gente, ti consiglio di riaprire i libri di storia o di dartela a gambe quanto prima!
i bacati in testa siamo più di quanto immagini, ATTENTO!
dario fgx
26-08-2009, 09:29
creano caos??? vabbè...lascio a te e a quell'altro il divertimento dei vostri pensieri....
Pensieri esatto, riflessioni, quello che mi pare vi manchi!
p.s.: quell'altro ha un nick, ti prego di volerlo usare, non fosse altro che per una questione di rispetto a cui voi tanto tenete!
()
REPRESSIONE!!!!!
Questa è l'idea che avete!
SCANDALOSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scandalizzati quanto vuoi...non me ne può fregare mica tanto sai...conosco fin troppo bene la gente che si scandalizza per così poco, uno scandalizzare avente colori ben precisi...per cui...tralascio, mi scivola addosso come olio...reprimi alcuni tuoi concetti e scrutati meglio dentro...
Se quella gente stava li a manifestare evidentemente qualche ragione doveva pur avercela!
La costituzione che giurate di proteggere nel momento in cui giurate di proteggere lo stato dice che è sacrosanto il diritto di manifestare!!!!!!!!!!!!!
In quelle circostanze, manifestazioni di gente che era sdraiata per strada e che non vi stava attaccando con i sassi, le "persone" che stanno dietro alla divisa hanno negato il diritto a minifestare!
Non si trattava di no global o di tifosi invasati ma di PACIFICHE FAMIGLIE di terre ABBANDONATE DALLO STATO, che rivendicavano il diritto a coltivare un pezzo di terra senza ammalarsi di cancro!
ma per me tutti possono manifestare dove, come e quando vogliono, ma se poi si oltrepassano i limiti allora mi dispiace....ci sono regole anche su come, quando e dove una manifestazione vada sciolta...e se ai ripetuti ordini non viene sciolta, si passa alla forza...così è previsto dalla legge...non da noi.
Se sei dell'opinione che 4 manganellate bastino a fermare il mlumore che sta crescendo nella povera gente, ti consiglio di riaprire i libri di storia o di dartela a gambe quanto prima!
i bacati in testa siamo più di quanto immagini, ATTENTO!
sto già tremando dalla paura...http://multiplayer.it/forum/images/faccine/brr.gif
Pensieri esatto, riflessioni, quello che mi pare vi manchi!
ahahah
p.s.: quell'altro ha un nick, ti prego di volerlo usare, non fosse altro che per una questione di rispetto a cui voi tanto tenete!
()
non posso ricordare i nick di tutti...
Se quella gente stava li a manifestare evidentemente qualche ragione doveva pur avercela!
verissimo, ma a te sembra fosse il modo corretto di manifestare quello? Sfasciare mezza città?
Addirittura? Che modello di forum vuoi? Alla berlusconiana? ma fammi il piacere. :rolleyes:
Non strumentalizzzate tutto, è un consiglio.
quelarion
26-08-2009, 09:50
Legittima difesa e' sparargli in un braccio, una gamba, una spalla... non in testa e poi passargli 2 volte sopra con una jeep...
quoto, anche se é probabilmente vero che Placanica non ha mirato alla testa, é un fatto che abbia ucciso, per colpa, non per intenzione.
Un po' come il gioielliere che spara al rapinatore. Lui magari non spara per uccidere, ma se uccide é omicidio colposo ALMENO.
Hai detto quasi tutto, aggiungerei che spesso nei cortei ci sono infiltrati che creano caos..giusto per dare il pretesto alle forze dell'ordine di caricare..e questo non lo penso io ma l'ha detto un certo Cossiga...
quoto pure qua. Cossiga mi pare una fonte abbastanza attendibile, no?
Se portano molotov alla Diaz perché non dovrebbero infiltrarsi nei cortei?
REPRESSIONE!!!!!
Questa è l'idea che avete!
SCANDALOSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
OMG! :eek: GOMBLODDO!
Non si trattava di no global o di tifosi invasati ma di PACIFICHE FAMIGLIE di terre ABBANDONATE DALLO STATO, che rivendicavano il diritto a coltivare un pezzo di terra senza ammalarsi di cancro!
FANTASTICA, QUESTA ME LA SEGNO :cry:
i bacati in testa siamo più di quanto immagini, ATTENTO!
90, LA PAURA!!!
PS) QUELLO SCRITTO IN GRASSETTO L'HO AGGIUNTO IO :D
Ciccio17
26-08-2009, 10:00
Il risultato è ciò che è avvenuto alla scuola Diaz, soltanto per sfogare gli umori frustrati di questi SQUALLIDI SERVI
Per cortesia non generalizzare...Conosco piu di una persona che lavora in polizia ed è tutt'altro che servo. :rolleyes:
dario fgx
26-08-2009, 10:01
Scandalizzati quanto vuoi...non me ne può fregare mica tanto sai...conosco fin troppo bene la gente che si scandalizza per così poco, uno scandalizzare avente colori ben precisi...per cui...tralascio, mi scivola addosso come olio...reprimi alcuni tuoi concetti e scrutati meglio dentro...
ma per me tutti possono manifestare dove, come e quando vogliono, ma se poi si oltrepassano i limiti allora mi dispiace....ci sono regole anche su come, quando e dove una manifestazione vada sciolta...e se ai ripetuti ordini non viene sciolta, si passa alla forza...così è previsto dalla legge...non da noi.
sto già tremando dalla paura...http://multiplayer.it/forum/images/faccine/brr.gif
ahahah
non posso ricordare i nick di tutti...
mi è sempre piaciuto fare dei distinguo.
Come ti dicevo ho sempre visto nelle forze dell'ordine una importante organo del sistema stato necessario ed indispensabile, purtroppo però devo constatare che da alcuni decenni a questa parte si stanno trasformando in vero organo di repressione, in perfetto accordo con l'ideologia di chi guida questo paese!
Purtroppo le tue parole sulle manganellate sono tremende, specie se poche righe prima parlavi di ragazzine 12enni!
Tanto mi basta per decidere di chiudere questa ennesima discussione sterile, con la proposta di riflettere entrambi sulle nostre convinzioni.
Siamo cittadini delle stessa nazione e dovremmo entrambi lavoare per il benessere di questo paese cercando di individuarne i veri nemici che sicuramente non sono le famiglie che si oppongono alla creazione di una discarica di rifiuti non trattati!
Perciò, caro esponente o simpatizzante delle forze dell'ordine cerca di non ragionare sul contrasto tra i colori nero e rosso, prova ad immaginare che i veri nemici sono quelli incapaci di vedere il marcio che si cela sotto la propria bandiera!
Jacoposki
26-08-2009, 10:04
giusto, ci mancava il carabiniere che dimentica chi violò la legge in quei giorni :asd:
Magari un giorno ci spiegherà anche che l'assalto alla Diaz era giusto, e magari ci darà anche un ottimo motivo per aver lasciato i devastatori liberi di devastare mentre loro erano impegnati a manganellare ragazzi seduti a mani alzate :rolleyes:
Naturalmente tutto questo NON E' parte della gestione dissennata della piazza di cui parlavo prima e che ha portato agli scontri di piazza Alimonda. :rolleyes:
dario fgx
26-08-2009, 10:04
verissimo, ma a te sembra fosse il modo corretto di manifestare quello? Sfasciare mezza città?
guardati blu notte, capirai che se quelle devastazioni sono state possibili è colpa di una organizzazione ridicola o forse complice
http://www.youtube.com/watch?v=c9I_tHhRUWE&feature=PlayList&p=4D1ABB3213D6EDBA&index=21
in ogni caso entare di notte in una scuola in cui i ragazzi non stanno facendo danni ma stanno DORMENDO e devastarne le teste per SFOGARSI è scandaloso e medioevale!
Non vorrai mica giustificarlo vero?
p.s.: nessuno pagherà per quello schifo, tutto in prescrizione finirà!
e questo è lo stato che uno deve giurare di servire?
Ritengo che si possa parlare di legittima difesa.
Non sono tra quelli che dico della vittima "ben gli sta". Secondo me fu una persona che si trovo' nel posto sbagliato nel momento sbagliato e chi si fece trascinare dalle leggi del branco.
Forse un agente piu' esperto non avrebbe sparato ma ritengo che per lui sia giusta la piena assoluzione per legittima difesa.
dario fgx
26-08-2009, 10:06
90, LA PAURA!!!
è questo il problema nostro, prendiamo tutto come fosse un gioco.
riapri i libri di storia, anche a te questo consiglio!
factanonverba
26-08-2009, 10:07
Prego ai militanti di entrambe le parti e appartenenti all' Arma dei Carabinieri di astenersi dal litigare.
dario fgx
26-08-2009, 10:07
Per cortesia non generalizzare...Conosco piu di una persona che lavora in polizia ed è tutt'altro che servo. :rolleyes:
per cortesia leggiti tutto il thread prima di postare, in particolare i miei precedenti post.
Grazie.
è questo il problema nostro, prendiamo tutto come fosse un gioco.
riapri i libri di storia, anche a te questo consiglio!
Già fatto, proprio per questo ti scrivo "90, la paura".
Per me uno con un estintore in mano può solo fare una cosa: spegnere un incendio.
Tutto il resto, sono chiacchiere da bar.
dario fgx
26-08-2009, 10:09
90, LA PAURA!!!
TI prego di EDITARE!
Non puoi modificare i miei commenti e farli passare per miei!
O EDITI IMMEDIATAMENTE oppure mi vedrò costretto a chiedere l'intervento di un moderatore!
Guardatri il video nel link
http://vimeo.com/6000381
ti stai limitando a polemizzare, argomenta invece se ne hai i mezzi!
TI prego di EDITARE!
Non puoi modificare i miei commenti e farli passare per miei!
O EDITI IMMEDIATAMENTE oppure mi vedrò costretto a chiedere l'intervento di un moderatore!
Ma sei fuori? Quello in grassetto è quello che ho aggiunto io, non roba scritta da te ;)
edit: l'ho scritto sotto così sei tranquilli,
PS) QUELLO SCRITTO IN GRASSETTO L'HO AGGIUNTO IO :D
Ciccio17
26-08-2009, 10:12
per cortesia leggiti tutto il thread prima di postare, in particolare i miei precedenti post.
Grazie.
Il problema è che li ho già letti.
dario fgx
26-08-2009, 10:12
Ma sei fuori? Quello in grassetto è quello che ho aggiunto io, non roba scritta da te ;)
edit: l'ho scritto sotto così sei tranquilli,
PS) QUELLO SCRITTO IN GRASSETTO L'HO AGGIUNTO IO :D
la discussione ERA seria fino a prima che arivassi...
la discussione ERA seria fino a prima che arivassi...
La discussione perde di serietà nel momento che ti metti a minacciare dicendo di "stare attenti" tramite un forum.
Circolare va..
dave4mame
26-08-2009, 10:13
oppure mi vedrò costretto a chiedere l'intervento di un moderatore!
tranquillo... si è già provveduto :)
..::CRI::..
26-08-2009, 10:14
Votato LEGITTIMA DIFESA
Carlo Giuliani ha ATTACCATO un veicolo dei carabinieri, infatti:
1) Aveva il VOLTO COPERTO DA UN PASSAMONTAGNA. Non so se vuoi abitualmente a fine luglio a genova indossate un passamontagna. Chiediamoci il perchè.
2) Ha INSEGUITO il veicolo dei carabinieri. Non so se vuoi abitualmente inseguite i veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
3) Ha RACCOLTO UN ESTINTORE. Non so se vuoi abitualmente raccogliete estintori da terra in mezzo alla strada. Chiediamoci il perchè.
4) Ha MANIFESTATO L'INTENZIONE DI TIRARLO CONTRO IL VEICOLO DEI CARABINIERI. Non so se vuoi abitualmente manifestate l'intenzione di tirare un estintore contro veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
Il carabiniere dentro al veicolo, che stava per vedersi tirare addosso un estintore, ha sparato 2 colpi di pistola. Lasciamo stare "ha avvisato" "non ha avvisato" "colpo deviato" "colpo non deviato".
FACCIAMO FINTA che abbia semplicemente sparato 2 colpi di pistola.
La domanda è: "E' stata legittima difesa?"
Rileggendo sopra, mettendovi nei panni di uno (un carabiniere, che normalmente non è aggredito se non da malintenzionati) a cui sta per essere tirato addosso un estintore da parte di un individuo incappucciato, non avreste cercato di difendervi con l'UNICA arma che avevate a portata di mano?
Conclusioni:
1) Chiunque, obbiettivamente, alla luce dei fatti, deve ammettere che è stata legittima difesa.
2) Carlo Giuliani era un teppista della peggior specie, e potenzialmente anche un assassino, e pure un criminale (tirare un estintore addosso a qualcuno può anche ucciderlo, ad esempio se viene colpito in testa, e sicuramente non lo si fa volontariamente, se non per fare del male (quindi per me era un criminale)).
Quoto tutto.
verissimo, ma a te sembra fosse il modo corretto di manifestare quello? Sfasciare mezza città?
Eh ma loro lo fanno in modo pacifico... :muro:
dario fgx
26-08-2009, 10:16
Prego ai militanti di entrambe le parti e appartenenti ai Carabinieri di astenersi dal litigare.
nessun militante, di nessuna parte.
come potrai constatare da un'attenta lettura dei miei post ho cercato di mantenere i toni bassi.
Se poi qualcuno viene ad ELOGIARE LE MANGANELLATE come strumnento di mantenimento dell'ordine CONTRO FAMIGLIE di padri madri figli ed anziani, allora penso che chiunque si senta in dovere di protestare!
dario fgx
26-08-2009, 10:17
Il problema è che li ho già letti.
evidentemente li hai letti male, perchè non ho affatto generalizzato!
ANZI!!!!!
Leggi meglio và!
eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html
Già fatto, proprio per questo ti scrivo "90, la paura".
Per me uno con un estintore in mano può solo fare una cosa: spegnere un incendio.
Tutto il resto, sono chiacchiere da bar.
Si vede chiaramente la camionetta incendiarsi e giuliani che accorre per spegnere l'incendio.
dario fgx
26-08-2009, 10:22
La discussione perde di serietà nel momento che ti metti a minacciare dicendo di "stare attenti" tramite un forum.
Circolare va..
la discussione perde di serietà quando incomincia a sostenere che chi ha qualcosa da obiettare contro una certa condotta è sempre solo un BACATTO che merita di essere manganellato!
Non capisco poi come tu possa sentirti minacciato.
Non sono certo tra quelli che sostengono che una rivolta violenta sia la soluzione a tutti i problemi di questo povero paese, tuttavia questa si palesa come un futuro scenario molto probabile!
Perciò tutti coloro i quali si sentono al sicuro con un manganello in mano dovrebbero cominciare a pensare che forse si troveranno a combattere non contro un vero nemico ma contro la stessa gente che hanno giurato di difendere!
Cosa che sembra accettino di fare senza rimorso alcuno!
dario fgx
26-08-2009, 10:22
tranquillo... si è già provveduto :)
suona come una minaccia!?
{|e;28641951']eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html
E' una vittima della società.
Un povero giovane che voleva cambiare il mondo (spaccando estintori in testa alla gente).
Giustamente bisogna intitolargli tutto quello che si può, io farei anche una chiesa intestata a lui.
Si vede chiaramente la camionetta incendiarsi e giuliani che accorre per spegnere l'incendio.
:eek: Ecco perchè! :eek:
zerothehero
26-08-2009, 10:23
Legittima difesa, risarcimento alla famiglia da dare in monetine da 1 centesimo. :doh:
killercode
26-08-2009, 10:23
Al di là delle nefandezze fatte dalle F.d.O in quell'occasione, dall'attacco ad un corteo autorizzato ecc.ecc. in questo specifico caso non ci sono dubbi, legittima difesa.
quoto
la discussione perde di serietà quando incomincia a sostenere che chi ha qualcosa da obiettare contro una certa condotta è sempre solo un BACATTO che merita di essere manganellato!
Ecco, allora hai sbagliato a interpretare perchè io non ho mai detto che nessuno meriti di essere manganellato.
Ho detto che Carlo Giuliani ha CERCATO LA MORTE E L'HA TROVATA.
PUNTO.
Con questo ripeto: MAI SOSTENUTO CHE NESSUNO (civile) MERITI MANGANELLATE.
zerothehero
26-08-2009, 10:27
nessun militante, di nessuna parte.
come potrai constatare da un'attenta lettura dei miei post ho cercato di mantenere i toni bassi.
Se poi qualcuno viene ad ELOGIARE LE MANGANELLATE come strumnento di mantenimento dell'ordine CONTRO FAMIGLIE di padri madri figli ed anziani, allora penso che chiunque si senta in dovere di protestare!
Il manganello però è uno strumento di gestione dell'ordine pubblico. In sè non è un male, anche se attualmente viene chiamato "distanziatore" :sofico:
dario fgx
26-08-2009, 10:28
Ecco, allora hai sbagliato a interpretare perchè io non ho mai detto che nessuno meriti di essere manganellato.
Ho detto che Carlo Giuliani ha CERCATO LA MORTE E L'HA TROVATA.
PUNTO.
Con questo ripeto: MAI SOSTENUTO CHE NESSUNO (civile) MERITI MANGANELLATE.
infatti non mi riferivo a te.
Mi riferivo ad un altro gentile utente.
Se avessi letto il thread dall'inizio, probabilmente capiresti perchè ho usato quel termine ("ATTENTO") e non avresti deliberatamente tolto le mie parole dal contesto, facendomi passare per un cialtrone e prendendomi per il sedere!
Ciccio17
26-08-2009, 10:28
evidentemente li hai letti male, perchè non ho affatto generalizzato!
ANZI!!!!!
Leggi meglio và!
A me le seguenti paiono generalizzazioni clamorose e anche un pò puerili.
la divisa non si processa, oppure va assolta:
...
...
La divisa non può sbagliare!
Lo confermano le centinaia di telefilm e fiction di cui è piena la TV: la divisa è esente da ogni tipo di errore, ed ai cittadini deve piacere per forza; anzi dobbiamo abituarci all'idea del militare che gira per le nostre città, perchè ci protegge!...
zerothehero
26-08-2009, 10:29
Con questo ripeto: MAI SOSTENUTO CHE NESSUNO (civile) MERITI MANGANELLATE.
E fai male..perchè i violenti le manganellate le meritano.
Altrimenti perchè le FDO hanno i manganelli?
Togliamoglieli se non possono usarli. :confused:
Chiaramente va usato con cognizione di causa...ma non si può dire che il manganello non va usato.
Ecco, allora hai sbagliato a interpretare perchè io non ho mai detto che nessuno meriti di essere manganellato.
Ho detto che Carlo Giuliani ha CERCATO LA MORTE E L'HA TROVATA.
PUNTO.
No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.
Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.
E fai male..perchè i violenti le manganellate le meritano.
Altrimenti perchè le FDO hanno i manganelli?
Togliamoglieli se non possono usarli. :confused:
Chiaramente va usato con cognizione di causa...ma non si può dire che il manganello non va usato.
Infatti io ho scritto "civile" come precisazione per chi non deve prendere manganellate ;)
Ovvio che per chi ha atteggiamenti non consoni, le manganellate ci stanno.
{|e;28641951']eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html
Guarda, lascia stare... E' gente che veramente si inventerebbe di tutto, pur di dare addosso "alle istituzioni"...
Basta solo leggere il commento a questa foto:
http://www.avvelenata.it/g8/carlo4.jpg
"Carlo Giuliani ha ora l'estintore in mano, di fronte alla faccia del carabiniere. Si è accorto di essere sotto tiro di una pistola, e probabilmente vuole disarmare il carabiniere, o indurlo a mettere via l'arma. La mamma di Carlo, in seguito intervistata, legge nella mente del figlio una intenzione riassumibile in una frase tipo "ma che vuoi fare, con quella pistola? ma mettila via!" "
Cioè, veramente, ci sarebbe da ridere, se non fosse successa una tragedia... :muro:
Ovviamente tutti noi se vediamo un carabiniere con una pistola in mano, andiamo a raccogliere un grosso oggetto contundente per indurre "pacificamente" il carabiniere a non usarla...
Oppure se qualcuno ci punta addosso una pistola, SCAPPIAMO?
E soprattutto: se le intenzioni di Giuliani erano pacifiche, PERCHE' A FINE LUGLIO, IN CANOTTIERA, AVEVA IL PASSAMONTAGNA?
Guardate, veramente, io farei scendere il silenzio su questa faccenda... Tanto i soliti 4 gatti (a giudicare dai risultati del sondaggio) non cambieranno mai idea... :rolleyes:
zerothehero
26-08-2009, 10:31
No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.
Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.
Tra le altre cose, Placanica è stato assolto con formula piena da un tribunale della Repubblica, anni fa.
Se Giuliani non fosse morto, quasi sicuramente sarebbe stato condannato.
E' una vittima della società.
Un povero giovane che voleva cambiare il mondo (spaccando estintori in testa alla gente).
Giustamente bisogna intitolargli tutto quello che si può, io farei anche una chiesa intestata a lui.
Perché esiste solo il bianco o il nero...
Edit. ecco, qualcuno che scrive meglio di me dice la stessa cosa
Ci sono casi in cui prendere una posizione è davvero difficile. Ci sono casi in cui, pur informandosi a fondo, non si riesce a schierarsi pienamente da nessuna delle due parti.
Ci sono casi come la morte di Carlo Giuliani in cui non riesco a scrivere contro un poliziotto spaventato, nervoso e senza esperienza che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Ci sono casi come la morte di Carlo Giuliani in cui non riesco a scrivere contro un ragazzo spaventato, nervoso e senza esperienza che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Forse invidio un po’ quelli che la fanno facile. Leggono, ascoltano e guardano solo la versione della parte a loro “più simpatica” e archiviano tutto facilmente, senza farsi troppe domande. Si schierano di getto dal lato a loro preferito: “il poliziotto difensore contro gli sporchi comunisti” oppure “l’angelo di ragazzo ucciso senza ragioni da uno schifoso poliziotto”.
Ci sono casi in cui non c’è solo il bianco e il nero, ma in mezzo ci sono tante gradazioni di grigio ed è davvero difficile riconoscere il colore che stai osservando.
Il poliziotto non avrebbe potuto sparare in aria? Il poliziotto non avrebbe potuto mirare ad un braccio o ad una gamba? Perché la polizia dopo l’uccisione ha inscenato un falso film usando un sasso raccolto lì vicino? (http://www.youtube.com/watch?v=7Z5_B8GhtGs&feature=related)
Sono tutti interrogativi validi come lo sono anche: Il ragazzo non poteva evitare di attaccare la camionetta? Il ragazzo perché era a volto coperto e con un estintore in mano?
Certo che se inserisco tutto nel suo contesto, cioè in quella Genova in cui la polizia ha chiaramente abusato del suo potere, in cui i Black Block venivano trattati con i guanti di velluto e i manifestanti pacifici venivano massacrati di manganellate… se ripenso alla macelleria messicana della scuola Diaz (http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_della_scuola_Diaz) e a tutte le (http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_della_scuola_Diaz) torture accertate (http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_della_scuola_Diaz), giustifico molti errori commessi dai giovani manifestanti.
In tutto questo groviglio di dubbi una certezza la trovo. Quella Genova fu il risultato di un’amministrazione incompetente e senza scrupoli. I colpevoli di tutti quegli avvenimenti vanno ricercati nelle stanze poste in alto da cui i politici guardavano e dirigevano la più grande violazione dei diritti umani mai accaduta in Italia.
Fonte: http://www.byteliberi.com/2009/08/carlo-giuliani-ci-sono-casi-in-cui-prendere-una-posizione.html
No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.
Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.
"Probabilmente" nessuno merita la morte, ma se vai in contromano a 150 km/h con la moto, sicuramente la stai cercando (la morte).
Per questo penso che lui l'abbia comunque cercata..
zerothehero
26-08-2009, 10:33
{|e;28642145']Perché esiste solo il bianco o il nero...
C'è anche il rosso e le zucche vuote, su. :fagiano:
Nessuno lo nega.
E soprattutto: se le intenzioni di Giuliani erano pacifiche, PERCHE' A FINE LUGLIO, IN CANOTTIERA, AVEVA IL PASSAMONTAGNA?
:
Non si vede la neve nella foto?
ah no, non si vede.
dario fgx
26-08-2009, 10:33
Il manganello però è uno strumento di gestione dell'ordine pubblico. In sè non è un male, anche se attualmente viene chiamato "distanziatore" :sofico:
contro le ragazzine di 12anni?
ma l'hai visto il video?
se mi parli di tifosi invasati che attaccato le forze dell'ordine per puro spirito di distruzione io ti direi che il manganello è uno strumento utilissimo!
Me se lo usi contro anziani madri e bambini io mi infurio lo capisci?
E ti ricordo che non sempre tu sarai dalla parte di chi tiene il manganello "dalla parte del manico"
E ti invito a riflettere sul fatto che se famiglie intere e delegazioni di cittadini stanno manifestando tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE MANIFESTINO!
Altrimente sei un SERVO, il tuo rispetto della disciplina la tuo essere ligio al dovere vanno a farsi fottere se ti dimentichi che hai il dovere primrio di difendere il CITTADINO!
Legittima difesa, risarcimento alla famiglia da dare in monetine da 1 centesimo. :doh:dovrebbe essere la famiglia a risarcire lo stato dei costi che il figlio sciagurato ha comporato .
Jacoposki
26-08-2009, 10:35
dai va', lo posto io, grassettando le parti interessanti, le uniche che meriterebbero una discussione:
29/11/2006
G8,Placanica: non sparai a Giuliani
L'ex-carabiniere: "Solo colpi in aria"
Nega di aver sparato in faccia a Carlo Giuliani, il 20 luglio del 2001 durante il G8 a Genova, ma di aver mirato in aria: "Continuavano con il lancio di oggetti, io ho gridato che avrei sparato. Poi ho sparato in aria. Due colpi, tutti e due in aria". Sono le parole di Mario Placanica, l'ex carabiniere accusato e poi prosciolto per la morte del giovane manifestante, intervistato dal quotidiano "Calabria Ora".
Placanica ricostruisce il suo arrivo a Genova e il rapporto con i suoi superiori che "gridavano sempre. Ci dicevano di stare attenti, ci raccontavano che ci avrebbero tirato le sacche di sangue infetto. Ci dicevano di attacchi terroristici. La sensazione era come se dovessimo andare in guerra".
Sui fatti di Piazza Alimonda, l'ex carabiniere aggiunge: "Ci hanno lasciato soli, ci hanno abbandonato. Potevano intervenire perché c'erano i carabinieri e anche gli agenti della polizia. Potevano fare una carica per disperdere i manifestanti e invece non hanno fatto niente. Quel momento è durato una vita".
Al rientro di Placanica in caserma, i colleghi "mi chiamavano - racconta - il killer. Hanno fatto una festa, mi hanno regalato un basco del Tuscania, 'benvenuto tra gli assassini', mi hanno detto. Sì, erano contenti. Dicevamo 'Morte sua vita mia', cantavano canzoni. Hanno fatto una canzone anche su Carlo Giuliani. Io ero assente, non volevo stare con nessuno, mi sentivo troppo male".
L'ex carabiniere illustra anche la vicenda relativa al congedo dall'Arma e dice di essere "un capro espiatorio usato per coprire qualcuno. Le porte sono chiuse per Placanica. Però se vengo congedato per problemi psichici chi mi crede".
A cinque anni dalla morte di Carlo Giuliani ritiene di essersi trovato in "un ingranaggio più grande di me. Ero nel posto sbagliato, non si potevano mandare ragazzi inesperti e armati in quella situazione. Secondo me sul G8 non è stata detta tutta la verità. Ci sono troppe cose che non sono chiare, come ad esempio: perché alcuni militari hanno 'lavorato' sul corpo di Giuliani? Perché gli hanno fracassato la testa con una pietra? Ritengo che cremare il corpo di Giuliani sia stato un errore, forse si sarebbe potuto scoprire di più. Sono alla ricerca della verità. Come fanno a dire che l'ho sparato in faccia. Non è vero. E' impossibile. Non potevo colpire Giuliani. Ho sparato sopra la ruota di scorta del Defender".
Sul 'Quotidiano della Calabria' si riferisce, inoltre, che questa "nuova verità" di Placanica sarebbe circolata "negli ambienti del Viminale" e si parla di un "colloquio confidenziale" dell'ex militare dell'Arma.
ed è tgcom (http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo338146.shtml) eh, non il bollettino del comunismo rivoltoso :rolleyes:
Tra le altre cose, Placanica è stato assolto con formula piena da un tribunale della Repubblica, anni fa.
Se Giuliani non fosse morto, quasi sicuramente sarebbe stato condannato.
Lo so che e' stato assolto e ritengo giusta l'assoluzione.
Giuliani sarebbe stato condannato ma non certo alla pena di morte, altrimenti questa spetterebbe anche all'altro che sfonda il vetro con la tavola.
Condensando il mio pensiero ritengo giusta la piena assoluzione ma non esulto per la morte di Giuliani che ritengo sia stato nel posto sbagliato nel momento sbagliato e che si sia fatto trascinare dalla logica del branco.
dario fgx
26-08-2009, 10:36
A me le seguenti paiono generalizzazioni clamorose e anche un pò puerili.
non cercare di uscirtene...hai affermato che io Generalizzo...io invece ho esplicitamente affermato che faccio dei distinguo, ed ho ELOGIATO l'operato delle f.d.o. perchè esistono delle circostanze in cui hanno dimostrato tutta la loro utilità!
Ti prego di qutore i miei interventi in forma completa e non solo nei frammenti privi di contesto che ti fanno comodo!
Circa il discorso sulle fiction rientrano in un discorso più ampio riguardante la lobotomizzazione di cui se vuoi possiamo discutere ma che evidentemente non hai colto.
"Probabilmente" nessuno merita la morte, ma se vai in contromano a 150 km/h con la moto, sicuramente la stai cercando (la morte).
Per questo penso che lui l'abbia comunque cercata..
No, nessuno cerca la morte, anche nel comportamento piu' spericolato si pensa sempre che sia qualcosa che capiti agli altri.
zerothehero
26-08-2009, 10:39
dai va', lo posto io, grassettando le parti interessanti, le uniche che meriterebbero una discussione:
ed è tgcom (http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo338146.shtml) eh, non il bollettino del comunismo rivoltoso :rolleyes:
Placanica avrebbe dovuto dire che ha ucciso Giuliani con un colpo di pistola per legittima difesa, evitando piagnistei, pentimenti e lacrimose lamentazioni.
Purtroppo si è barcamenato in una difesa al limite del suicidio e del ridicolo (deviazione del sasso, sono stati altri e via dicendo) per paura di essere condannato per omicidio, anche se alla fine ne è uscito pulito..va detto però che in parte lo si può giustificare per via della sua inesperienza e giovane età.
..::CRI::..
26-08-2009, 10:39
E ti invito a riflettere sul fatto che se famiglie intere e delegazioni di cittadini stanno manifestando tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE MANIFESTINO!
Quindi se manifestando pacificamente uno cerca di spaccarti la testa con un estintore tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE TI AMMAZZI???
Sono allibito...
dario fgx
26-08-2009, 10:41
dovrebbe essere la famiglia a risarcire lo stato dei costi che il figlio sciagurato ha comporato .
cosa mi dici dei ragazzi della diaz?
come dicevo è tutta roba che finirà in prescrizione!
chi deve risarcire chi?
chi deve pagare?
chi deve scontare una pena?
NESSUNO!
Sai come si chiama quella?
SPEDIZIONE PUNITIVA!!!!!!!!!!!!!!
E noi non siamo uno stato CIVILE se permettiamo che un simile evento che ha indignato il mondo resti impunito!
..::CRI::..
26-08-2009, 10:42
Condensando il mio pensiero ritengo giusta la piena assoluzione ma non esulto per la morte di Giuliani che ritengo sia stato nel posto sbagliato nel momento sbagliato e che si sia fatto trascinare dalla logica del branco.
Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.
dario fgx
26-08-2009, 10:43
Quindi se manifestando pacificamente uno cerca di spaccarti la testa con un estintore tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE TI AMMAZZI???
Sono allibito...
non stavo parlando di giuliani
stavo parlando di manifestazioni pacifiche di famiglie sdraiate per tera senza spranghe ed estintori!
Mi sto riferendo ad un video che ho postato prima rieccotelo:
http://vimeo.com/6000381
Placanica avrebbe dovuto dire che ha ucciso Giuliani con un colpo di pistola per legittima difesa, evitando piagnistei, pentimenti e lacrimose lamentazioni.
Purtroppo si è barcamenato in una difesa al limite del suicidio e del ridicolo (deviazione del sasso, sono stati altri e via dicendo) per paura di essere condannato per omicidio, anche se alla fine ne è uscito pulito..va detto però che in parte lo si può giustificare per via della sua inesperienza e giovane età.
Anche se sai che verrai assolto e che non hai torto penso che non sia facile sapere che hai ucciso una persona.
Razionalmente non avrebbe dovuto dire niente e lasciare parlare l'avvocato nelle sedi opportune ma non sempre si e' razionali specialmente se si e' molto giovani.
Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.
Come tutti gli altri che se ne sono tornati a casa, per quello dico che e' stato uno "sfigato".
proevolution
26-08-2009, 10:47
Carlo Giuliani ha ATTACCATO un veicolo dei carabinieri, infatti:
1) Aveva il VOLTO COPERTO DA UN PASSAMONTAGNA. Non so se vuoi abitualmente a fine luglio a genova indossate un passamontagna. Chiediamoci il perchè.
2) Ha INSEGUITO il veicolo dei carabinieri. Non so se vuoi abitualmente inseguite i veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
3) Ha RACCOLTO UN ESTINTORE. Non so se vuoi abitualmente raccogliete estintori da terra in mezzo alla strada. Chiediamoci il perchè.
4) Ha MANIFESTATO L'INTENZIONE DI TIRARLO CONTRO IL VEICOLO DEI CARABINIERI. Non so se vuoi abitualmente manifestate l'intenzione di tirare un estintore contro veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
Il carabiniere dentro al veicolo, che stava per vedersi tirare addosso un estintore, ha sparato 2 colpi di pistola. Lasciamo stare "ha avvisato" "non ha avvisato" "colpo deviato" "colpo non deviato".
FACCIAMO FINTA che abbia semplicemente sparato 2 colpi di pistola.
La domanda è: "E' stata legittima difesa?"
Rileggendo sopra, mettendovi nei panni di uno (un carabiniere, che normalmente non è aggredito se non da malintenzionati) a cui sta per essere tirato addosso un estintore da parte di un individuo incappucciato, non avreste cercato di difendervi con l'UNICA arma che avevate a portata di mano?
Conclusioni:
1) Chiunque, obbiettivamente, alla luce dei fatti, deve ammettere che è stata legittima difesa.
2) Carlo Giuliani era un teppista della peggior specie, e potenzialmente anche un assassino, e pure un criminale (tirare un estintore addosso a qualcuno può anche ucciderlo, ad esempio se viene colpito in testa, e sicuramente non lo si fa volontariamente, se non per fare del male (quindi per me era un criminale)).
stra-quoto tutto...:read: .....
ovviamente ho votato legittima difesa
Killer Application
26-08-2009, 10:49
contro le ragazzine di 12anni?
ma l'hai visto il video?
se mi parli di tifosi invasati che attaccato le forze dell'ordine per puro spirito di distruzione io ti direi che il manganello è uno strumento utilissimo!
Me se lo usi contro anziani madri e bambini io mi infurio lo capisci?
E ti ricordo che non sempre tu sarai dalla parte di chi tiene il manganello "dalla parte del manico"
Se la gente si mette sui binari fermando per ore i collegamenti di mezza italia..
se la gente fa pic-nic sull'autostrada...
se la gente chiude una strada interrompendo pubblici servizi...
se la gente per protestare deve sfasciare i cxxxxxi ai poveri cristi che devono lavorare e che devono farsi ore di viaggio per tornare a casa...
...allora anche se ci sono vecchi, bambini, madri e padri se dopo essere stati avvisati rimangono li è giusto e sacrosanto che la polizia manganelli e sgombri la zona.
Quelle non sono manifestazioni pacifiche perche fai violenza sulla persona che quella strada la deve prendere, che quel treno gli serve, che quell'autobus lo porta a lavoro.
Ci sono altri modi e tempi per fare manifestazioni pacifiche, manifestazione violenta non vuol dire solo lanciare sassi e usare spranghe.
dario fgx
26-08-2009, 10:52
Se la gente si mette sui binari fermando per ore i collegamenti di mezza italia..
se la gente fa pic-nic sull'autostrada...
se la gente chiude una strada interrompendo pubblici servizi...
se la gente per protestare deve sfasciare i cxxxxxi ai poveri cristi che devono lavorare e che devono farsi ore di viaggio per tornare a casa...
...allora anche se ci sono vecchi, bambini, madri e padri se dopo essere stati avvisati rimangono li è giusto e sacrosanto che la polizia manganelli e sgombri la zona.
Quelle non sono manifestazioni pacifiche perche fai violenza sulla persona che quella strada la deve prendere, che quel treno gli serve, che quell'autobus lo porta a lavoro.
Ci sono altri modi e tempi per fare manifestazioni pacifiche, manifestazione violenta non vuol dire solo lanciare sassi e usare spranghe.
Killer Application: Amen!
Guradti il viedo che ho postato prima di parlare!
jointrasher
26-08-2009, 10:53
Io a genova c'ero e provo tanto schifo e tanta rabbia verso tutti quelli che hanno usato violenza in quei giorni, con la divisa o meno...perchè è un animale sia il carabiniere che pesta la sessantenne e la ragazza ferma in un angolo sia il manifestante che brucia una camionetta delle fdo e lancia sassi e sprangate su qualsiasi divisa vede...
l'uso del manganello da parte delle fdo è legittimo verso determinati elementi rivoltosi e pericolosi, per difesa o per placare eventuali disordini...OK...ma l'uso indiscriminato della violenza sui manifestanti non è legittimo, l'introduzione di false prove nella scuola diaz non è legittimo...l'uso di determinati gas non è legittimo....il pestaggio di membri della croce rossa, video operatori e fotografi che nulla c'entravano con i disordini non è legittimo...
Come non è legittimo ed è da animali ridurre una città a teatro di guerriglia urbana, non è legittimo bruciare macchine, sfondare vetrine e devastare interi quartieri....non è legittimo attaccare in modo violento le fdo pretendendo che questi non reagiscano e si facciano massacrare...
è altrettanto sbagliato mandare in mezzo ad una situazione del genere agenti del tutto impreparati e inesperti...non pronti ad una situazione di guerrigla simile a quella di genova...
Purtroppo a genova si sono ritrovate insieme tante, troppe teste di c***o....
ALCUNI membri delle forze dell'ordine da un lato e ALCUNI manifestanti dall'altro lato....purtroppo nel mezzo ci si è ritrovata tanta gente che non c'entrava nulla...
Tanto schifo sia verso i manifestanti esagitati che hanno messo a ferro e fuoco la città (e alla fine questi sono stati i meno manganellati e i meno fermati) sia verso quelli che usando lo scudo della divisa pestavano indiscriminatamente tutti, anzi più eri debole e meglio era....meno fatica.....e tutti questi (fdo e manifestanti) hanno solo strumentalizzato la situazione per poter fare quello che volevano...
E' spettacolare come l'attendibilità delle fonti di informazione muti a seconda dello scopo che si vuole raggiungere, da entrambi i lati degli schieramenti, sia chiaro...un giorno Cossiga è il diavolo, il giorno dopo lo si cita difendendone le parole come incofutabili...i media e il giornalismo pilotano le informazioni a tutto spiano tranne BluNotte...fonte inconfutabile di verità...ma dai. LOL :D
dario fgx
26-08-2009, 10:56
Io a genova c'ero e provo tanto schifo e tanta rabbia verso tutti quelli che hanno usato violenza in quei giorni, con la divisa o meno...perchè è un animale sia il carabiniere che pesta la sessantenne e la ragazza ferma in un angolo sia il manifestante che brucia una camionetta delle fdo e lancia sassi e sprangate su qualsiasi divisa vede...
l'uso del manganello da parte delle fdo è legittimo verso determinati elementi rivoltosi e pericolosi, per difesa o per placare eventuali disordini...OK...ma l'uso indiscriminato della violenza sui manifestanti non è legittimo, l'introduzione di false prove nella scuola diaz non è legittimo...l'uso di determinati gas non è legittimo....il pestaggio di membri della croce rossa, video operatori e fotografi che nulla c'entravano con i disordini non è legittimo...
Come non è legittimo ed è da animali ridurre una città a teatro di guerriglia urbana, non è legittimo bruciare macchine, sfondare vetrine e devastare interi quartieri....non è legittimo attaccare in modo violento le fdo pretendendo che questi non reagiscano e si facciano massacrare...
è altrettanto sbagliato mandare in mezzo ad una situazione del genere agenti del tutto impreparati e inesperti...non pronti ad una situazione di guerrigla simile a quella di genova...
Purtroppo a genova si sono ritrovate insieme tante, troppe teste di c***o....
ALCUNI membri delle forze dell'ordine da un lato e ALCUNI manifestanti dall'altro lato....purtroppo nel mezzo ci si è ritrovata tanta gente che non c'entrava nulla...
Tanto schifo sia verso i manifestanti esagitati che hanno messo a ferro e fuoco la città (e alla fine questi sono stati i meno manganellati e i meno fermati) sia verso quelli che usando lo scudo della divisa pestavano indiscriminatamente tutti, anzi più eri debole e meglio era....meno fatica.....e tutti questi (fdo e manifestanti) hanno solo strumentalizzato la situazione per poter fare quello che volevano...
Straquoto
con schifo particolare per gli eventi della diaz
la colpa, al solito, è di coloro che non hanno saputo coordinare l'evento!
E che ovviamente, resteranno impuniti!
jointrasher
26-08-2009, 11:06
Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.
pienamente d'accordo....infatti io a genova mi ero portato uno zaino con cibo, vestiti, sacco a pelo e qualche cagatina....dopo un pò ho visto gente che arrivava carica di catente, spranghe, caschi, moltov, e chi più ne ha più ne metta....
e sono d'accordo sul manganellare loro, non quelli che vedi con il volto scoperto, nessun arma tra le mani e l'aria spaventata con le braccia alzate...
pienamente d'accordo....infatti io a genova mi ero portato uno zaino con cibo, vestiti, sacco a pelo e qualche cagatina....dopo un pò ho visto gente che arrivava carica di catente, spranghe, caschi, moltov, e chi più ne ha più ne metta....
e sono d'accordo sul manganellare loro, non quelli che vedi con il volto scoperto, nessun arma tra le mani e l'aria spaventata con le braccia alzate...
Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.
Jacoposki
26-08-2009, 11:22
Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.
"riempiendo" :D
dai per la miseria se dovete parlare senza esservi informati almeno un po' evitate -.-
jointrasher
26-08-2009, 11:25
Scusa pero'. Se fossi andato la per manifestare pacificamente ed avessi visto che le piazze si stavano riempiendo di individui con spranghe, catene e caschi sarei tornato a casa.
infatti io e mia madre quando ha iniziato a succedere il finimondo siamo stati sempre attenti a stare alla larga dalle zone in cui vedevamo esagitati, ma dopo un pò i disordini erano ovunque....
alla fine ho solo preso qualche botta...mia madre per fortuna nulla, a parte per i gas lanciati (non so cosa fossero ma ti giuro che mai in vita mia sono stato cosi male, non riuscivo a respirare e la faccia mi bruciava in modo pazzesco...e dopo un po inizi anche ad andare nel panico)....
fidati che prendere un treno a genova per andartene non era proprio semplice...
"riempiendo" :D
Gerundio di riempire, dov'e' il problema?
Non strumentalizzzate tutto, è un consiglio.
E chi strumentalizza? Io non ho espresso nessun parere sul caso Giuliani perché penso che il fatto sia troppo delicato. Non c'è bianco o nero in questo caso... siamo nelle gradazioni di grigio.
Rispondevo solo ad un utente che addirittura reputava sanzionabile l'opinione di un altro. Non volevo in nessun modo collegare B. a questo caso.
{|e;28641951']eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html
Carlo Giuliani ha ora l'estintore in mano, di fronte alla faccia del carabiniere. Si è accorto di essere sotto tiro di una pistola, e probabilmente vuole disarmare il carabiniere, o indurlo a mettere via l'arma. La mamma di Carlo, in seguito intervistata, legge nella mente del figlio una intenzione riassumibile in una frase tipo "ma che vuoi fare, con quella pistola? ma mettila via!"
Come detto prima non riesco a schierarmi pienamente né contro né a favore di Carlo... però queste sono cazzate che non si possono leggere.
Dream_River
26-08-2009, 11:35
In quel caso singolo, sono d'accordo anche io che si trattò di legittima difesa
Ma questo mio voto non venga inteso come un accusa a nessuno dei due fronti, in quella vicenda, sia le forze dell'ordine che i manifestanti sono stati tutti vittime allo stesso modo, di chi quel casino l'ha voluto
Che ne pensate? :confused:
Se si fosse fatto i cazzi suoi ora sarebbe vivo.
Fabiaccio
26-08-2009, 11:48
Sicuramente meglio di quando proposero una tesi secondo cui il proiettile aveva colpito un cornicione, scheggiato due piccioni, preso 3 cartelli autostradali, deviato da 4 mucche di passaggio e infine colpì Giuliani.
Il tutto per sancire una ridicolissima involontarietà alla morte del Giuliani :rolleyes:
Difatti son state ben altre le cagate (enormi perlatro) realizzate del buon (è l'unico aggettivo che mi permette di non ottenere sanzioni epocali) Scaiola in quella gestione che definire scriteriata è farle un complimento... 3000 poliziotti tutti in zona rossa mentre i black blox facevano danni altrove! Che dire? Complimenti!
Ah e poi geniale (si fa per dire pure qua) quando diede l'ordine di sparare a vista ai manifestanti...
Fecero scalpore le dichiarazioni che alcuni mesi dopo fece Claudio Scajola, ministro dell'Interno. Egli ammise di aver ordinato alle forze di polizia, nella serata del 20 luglio (dopo gli scontri della giornata e la morte di Carlo Giuliani), di sparare sui manifestanti nel caso avessero sfondato la zona rossa, motivandolo con la situazione di forte tensione e con il rischio che l'eventuale ingresso dei manifestanti nella zona rossa potesse favorire attentati terroristici contro i partecipanti al summit.
http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_del_G8_di_Genova
Ed è tuttora ministro... vabbè :rolleyes:
AH e mi ero pure perso questa perla
« Bastardo! Lo hai ucciso tu, lo hai ucciso! Bastardo! Tu l'hai ucciso, col tuo sasso, pezzo di merda! Col tuo sasso l'hai ucciso! Prendetelo! »
(Adriano Lauro, all'epoca dei fatti vicequestore di Polizia, responsabile dei reparti delle forze dell'ordine impegnati nei tragici scontri di Piazza Alimonda, accusando un manifestante di aver ucciso Carlo Giuliani)
:rolleyes:
Che ne pensate? :confused:
Io non ho espresso nessun parere sul caso Giuliani
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Che modello di forum vuoi? Alla berlusconiana?
Non volevo in nessun modo collegare B. a questo caso.
LOL :D
Certo che da questa foto
http://www.avvelenata.it/g8/carlo4b.jpg
Il ragazzo sembra troppo lontano per essere minaccioso a tal punto da meritarsi un colpo in testa...
Come detto prima non riesco a schierarmi pienamente né contro né a favore di Carlo... però queste sono cazzate che non si possono leggere.
Ho citato un articolo "estremo" in contrapposizione alle vostre convinzioni "estreme". (Carlo Giuliani ha ATTACCATO un veicolo dei carabinieri, infatti:
1) Aveva il VOLTO COPERTO DA UN PASSAMONTAGNA. Non so se vuoi abitualmente a fine luglio a genova indossate un passamontagna. Chiediamoci il perchè.
2) Ha INSEGUITO il veicolo dei carabinieri. Non so se vuoi abitualmente inseguite i veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.
3) Ha RACCOLTO UN ESTINTORE. Non so se vuoi abitualmente raccogliete estintori da terra in mezzo alla strada. Chiediamoci il perchè.
4) Ha MANIFESTATO L'INTENZIONE DI TIRARLO CONTRO IL VEICOLO DEI CARABINIERI. Non so se vuoi abitualmente manifestate l'intenzione di tirare un estintore contro veicoli dei carabinieri. Chiediamoci il perchè.)
Le foto dimostrano che non è andata proprio così (alla stessa maniera di come non è andata nel modo in cui hanno tentato di insabbiare la cosa parlando di sassi che deviano proiettili e robacce simili).
In medius stat virtus, come ho scritto nel mio successivo post.
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LOL :D
Cosa è che non ti è chiaro che provo a spiegarmi nuovamente :)
"Modello Berlusconiano" era per collegare la voglia di censurare dal forum l'opinione di un altro utente... fosse questa su paperino o su Giuliani.
{|e;28643516']
In medius stat virtus, come ho scritto nel mio successivo post.
Allora siamo dello stesso parere :)
dario fgx
26-08-2009, 12:03
Certo che da questa foto
http://www.avvelenata.it/g8/carlo4b.jpg
Il ragazzo sembra troppo lontano per essere minaccioso a tal punto da meritarsi un colpo in testa...
questa foto rende l'idea della distanza!
Inoltre avrebbe dovuto centrare lo spazio lasciato dal vetro rotto della camionetta.
considerando anche il peso e l'ngombro dell'oggetto, pur con una buona mira è probabilissimo che l'estintore entrasse ma urtando contro i bordi o arrivasse molto rallentato e non mortale.
con la pistola ammazzi sicuro con l'estintore molto probabilmente no!
mi pare anche che non fosse in posizione di scagliare un'oggetto alpiù lo teneva ritto davanti al viso
In ogni caso non giustifico l'attacco alla camionetta
zerothehero
26-08-2009, 12:04
In medio stat virtus, visto che quel medio dovrebbe essere un ablativo. :sofico:
dario fgx
26-08-2009, 12:07
{|e;28643516']come non è andata nel modo in cui hanno tentato di insabbiare la cosa parlando di sassi che deviano proiettili e robacce simili).
In medius stat virtus, come ho scritto nel mio successivo post.
sassi che deviano proiettili?
ma questi studiosi di balistica la conoscono qual'è la probabilità che 2 oggetti di dimensioni simili a quelle di un proiettile si trovino allo stesso istante nello stesso punto in uno spazio tridimensionale?
Freeskis
26-08-2009, 12:08
questa foto rende l'idea della distanza!
Inoltre avrebbe dovuto centrare lo spazio lasciato dal vetro rotto della camionetta.
considerando anche il peso e l'ngombro dell'oggetto, pur con una buona mira è probabilissimo che l'estintore entrasse ma urtando contro i bordi o arrivasse molto rallentato e non mortale.
con la pistola ammazzi sicuro con l'estintore molto probabilmente no!
mi pare anche che non fosse in posizione di scagliare un'oggetto alpiù lo teneva ritto davanti al viso
In ogni caso non giustifico l'attacco alla camionetta
tutta questa lucida analisi l'hai elaborata mentre eri in una camionetta con gente che ti tira roba addosso e che per quanto ne sai ti vuole ammazzare
oppure sul divano di casa tua ? :)
nomeutente
26-08-2009, 12:08
C'è una sentenza che afferma chiaramente che Placanica ha agito per legittima difesa: siete liberi di pensarla diversamente, ma non di scriverlo sul forum.
La sentenza afferma anche che l'Italia avrebbe dovuto far luce sugli eventi del g8, quindi chi afferma che a Genova ci fu qualcosa di sbagliato nell'atteggiamento complessivo delle forze dell'ordine (organizzazione) ne ha le ragioni.
Fine dei flames, ognuno rifletta per conto suo. ;)
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