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View Full Version : Una mano robotica "superumana"


elevul
25-08-2009, 12:45
Una mano robotica "superumana" (http://estropico.blogspot.com/2009/08/una-mano-robotica-superumana.html)

http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk

L'unica reazione possibile guardando questo video e': WOW! Ho spesso sentito dire, parlando di Intelligenza Artificiale e robotica, che un computer puo' fare calcoli incredibilmente complessi che richiederebbero giorni ad un essere umano, ma che, alla fin della fiera, anche i robot piu' avanzati non possono fare quello che un bambino di dieci anni fa ogni giorno, come prendere una palla al volo... Beh, tenete in mente questa frase mentre guardate questo video! La mano robotica lancia in aria e prende al volo un telefonino, prende un chicco di riso con delle pinzette, palleggia una pallina da ping-pong e fa girare una matita fra le dita - il tutto a velocita' superumane... Il robot in questione e' stato creato dai nipponici Ishikawa Komuro Lab - qui il loro sito (http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/papers/fusion_movies-e.html) e qui un articolo (http://www.hizook.com/blog/2009/08/03/high-speed-robot-hand-demonstrates-dexterity-and-skillful-manipulation) al proposito, su Hizook, the robotics news portal.

Source: Estropico Blog: Una mano robotica "superumana" (http://estropico.blogspot.com/2009/08/una-mano-robotica-superumana.html) (25/08/2009) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
:eek: :eek:

gearkratos
25-08-2009, 14:05
quella alla fine col cellulare è :eek: :eek:

masand
25-08-2009, 14:37
Già lo vedo sostituire gli astronauti nelle riparazioni... ottimo, rischi in meno per gli esseri umani... disinnesco bombe, ecc...

Opportunamente modificato e perfezionato potrebbe dare finalmente arti funzionanti a chi purtroppo li hanno persi...

Alkaiser
25-08-2009, 14:46
minchia con due mani del genere io divento superman :asd:

Giant Lizard
25-08-2009, 15:26
con due mani robotiche potrei finalmente suonare l'Olofono :O

http://api.ning.com/files/a3vbdwv0M9GqWqt1T4mEQwUEHOYFfXl7Np5MGCCaQwwULLjpjDUy1K5Ui9XqskHcl7Jvy2HyhSjUvR92HsalaDFIaQJRwbj8/olofono.bmp

Giah
25-08-2009, 15:44
Ho deciso mi faccio sostituire tutte e due le braccia :eek:
Ma la cosa più bella è che lo stesso principio si può applicare ad altri "arti"... :asd:

elevul
25-08-2009, 15:47
Ho deciso mi faccio sostituire tutte e due le braccia :eek:
Ma la cosa più bella è che lo stesso principio si può applicare ad altri "arti"... :asd:

E la frase "enlarge you penis" assumerà tutto un nuovo significato... :sbonk:

int main ()
25-08-2009, 16:54
E la frase "enlarge you penis" assumerà tutto un nuovo significato... :sbonk:

:asd: cmq veramente wow!

killercode
25-08-2009, 18:59
wow :eek:

elevul
25-08-2009, 19:24
Altro video:
http://www.youtube.com/watch?v=bfdHY26E2jc

elevul
25-08-2009, 19:33
More: http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/papers/fusion_movies-e.html

tigroneveloce
25-08-2009, 20:24
Mi viene in mente Miyagi quando prendeva le mosche con le bacchette cinesi... mi sa che questo è in grado di farlo!:asd:

marchigiano
25-08-2009, 23:05
in apparenza è da paura ma poi pensandoci si vede che è solo un piccolo passo avanti ma l'uomo è ancora anni luce avanti. la posizione degli "occhi" per es. è impensabile su un robot antropomorfo e metterli come li abbiamo noi richiederebbe molta più potenza di calcolo per la ricostruzione 3D in tempo reale. inoltre l'arto è comunque più semplice di una mano senza considerare che noi muoviamo sia il braccio che la spalla che tutto il corpo... infatti quella manina quando la pallina gli sfugge non arriva a riprenderla

Neo_
26-08-2009, 00:11
Già lo vedo sostituire gli astronauti nelle riparazioni... ottimo, rischi in meno per gli esseri umani... disinnesco bombe, ecc...

Opportunamente modificato e perfezionato potrebbe dare finalmente arti funzionanti a chi purtroppo li hanno persi...

c'è anche la protesi di una gamba motorizzata e che impara la camminata di chi la porta e permettedi salire le scale,per il momento costa l'ira di Dio ma non è fantascienza

quelarion
26-08-2009, 10:59
impressionante :eek:

comunque quella del cellulare l'hanno fatta almeno 30 volte prima che gli venisse... mi dá l'idea che se il cellulare arriva per storto, e non piatto come lo blocca, non ce la farebbe a prenderlo.
Anche perché lo prende con la punta delle dita, non lo afferra con la mano.

zulutown
26-08-2009, 11:13
mah.
un paio di considerazioni.

1) questo non è un dispositivo "portatile".. nel senso che montare certe cose su umani richiede una miniaturizzazione (e il risparmio energetico) che è di solito il principale problema di questi dispotivi.
quando invece si è nell'ambito dell'automazione/robotica industriale, dove i macchinari son ben piantati per terra, grossi, con tanta energia a dispozione cose come quelle mostrate nel video sono già fattibili attualmente.

2) il video mi puzza di sensazionalismo voluto.
quando il robot palleggia con la pallina il video è montato per far sembrare che il robot palleggi velocissimo. il fatto che l'immagine è velocizzata! guardate all'inizio la pallina quando cade spinta dalla sola forza di gravità... sia nella parte lenta che in quella veloce il palleggio del robot va alla velocità della caduta libera della pallina.

Tjherg
26-08-2009, 12:58
Ho visto i video, certo che il sistema mi sembra veramente valido, vorrei sapere come la mano ha "imparato" a palleggiare, è frutto di programmazione oppure di "addestramento" rimarrei affascinato se la risposta è la seconda.

quelarion
26-08-2009, 13:06
mah.
un paio di considerazioni.

1) questo non è un dispositivo "portatile".. nel senso che montare certe cose su umani richiede una miniaturizzazione (e il risparmio energetico) che è di solito il principale problema di questi dispotivi.
quando invece si è nell'ambito dell'automazione/robotica industriale, dove i macchinari son ben piantati per terra, grossi, con tanta energia a dispozione cose come quelle mostrate nel video sono già fattibili attualmente.

2) il video mi puzza di sensazionalismo voluto.
quando il robot palleggia con la pallina il video è montato per far sembrare che il robot palleggi velocissimo. il fatto che l'immagine è velocizzata! guardate all'inizio la pallina quando cade spinta dalla sola forza di gravità... sia nella parte lenta che in quella veloce il palleggio del robot va alla velocità della caduta libera della pallina.

a me sinceramente non dá questa impressione... comunque questo genere di progetti vengono sempre presentati con articoli e dati concreti, il video é semplicemente una cosa illustrativa per chi non é del campo, quindi se hanno imbrogliato viene fuori sicuramente :D

Ho visto i video, certo che il sistema mi sembra veramente valido, vorrei sapere come la mano ha "imparato" a palleggiare, è frutto di programmazione oppure di "addestramento" rimarrei affascinato se la risposta è la seconda.

programmazione. Non parlano assolutamente di AI, il punto del loro lavoro é che hanno una mano robotica molto molto veloce, cosa che é abbastanza rara nell'automazione piú complessa.

elevul
26-08-2009, 13:08
impressionante :eek:

comunque quella del cellulare l'hanno fatta almeno 30 volte prima che gli venisse... mi dá l'idea che se il cellulare arriva per storto, e non piatto come lo blocca, non ce la farebbe a prenderlo.
Anche perché lo prende con la punta delle dita, non lo afferra con la mano.

A dirla tutta no.
Nel secondo video vedi che anche se la palla arriva in modi diversi dalla perfezione riesce a prenderla comunque. :)

Giah
26-08-2009, 13:21
Dal video si capisce chiaramente che la mano riesce a percepire gli oggetti ed il loro movimento nello spazio grazie alle telecamere ed ai sensori posti sulle dita. In questo modo riesce a fare manipolazioni complesse come palleggiare una pallina, roteare una matita, afferrare oggetti al volo e addirittura a fare canestro con una palla. La novità rispetto ad altri robot simili è che riesce a farlo ad una velocità spaventosa.

Gremo
26-08-2009, 14:12
scusate, ma avendo un solo "occhio" (quindi non percependo la profondità di campo) come farà a seguire un oggetto, se sullo sfondo c'è - ad esempio - un orologio appeso al muro o un qualsiasi oggetto tondeggiante su fondo chiaro?

Lorekon
26-08-2009, 14:59
impressive!

Johnn
26-08-2009, 15:10
scusate, ma avendo un solo "occhio" (quindi non percependo la profondità di campo) come farà a seguire un oggetto, se sullo sfondo c'è - ad esempio - un orologio appeso al muro o un qualsiasi oggetto tondeggiante su fondo chiaro?

In questo video http://www.youtube.com/watch?v=bfdHY26E2jc a 2:31 minuti si vede che ci sono due telecamere.

xenom
26-08-2009, 15:10
scusate, ma avendo un solo "occhio" (quindi non percependo la profondità di campo) come farà a seguire un oggetto, se sullo sfondo c'è - ad esempio - un orologio appeso al muro o un qualsiasi oggetto tondeggiante su fondo chiaro?

le telecamere sono due

elevul
26-08-2009, 16:26
Per chi parlava di troppa semplicità guardate qui:
http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/fusion/VisualFeedbackGrasping/index-e.html

Sono già andati oltre!!!! :eek: :eek:

elevul
26-08-2009, 16:34
Altra cosetta:
http://www.youtube.com/watch?v=ZB1jlH7i55I

Ed era nel 2004...

Stesso laboratorio.

Gremo
26-08-2009, 16:46
In questo video http://www.youtube.com/watch?v=bfdHY26E2jc a 2:31 minuti si vede che ci sono due telecamere.

le telecamere sono due

Non avevo osservato con attenzione. :stordita:
Restano comunque numerosi dubbi più che altro legati al contesto di utilizzo di questi robot.

Premetto che non me ne intendo ma posso supporte che, in fine dei conti, tutto si basi su pattern matching su forme/colori/contrasto tutto in tempo reale.

Quindi in caso di scarsa illuminazione, sfondo poco contrastato rispetto all'oggetto su cui effettuare il "tracking" il sistema (credo) andrebbe in tilt. Infatti mi vengono in mente i sistemi di riconoscimento dei movimenti del capo (3 sensori necessariamente riflettenti/illuminati).

Correggetemi se sbaglio :stordita:

elevul
26-08-2009, 16:52
http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/fusion/DynamicGrasping/wam_catch_fast.avi

Assolutamente impressionante.

Tjherg
27-08-2009, 00:00
programmazione. Non parlano assolutamente di AI, il punto del loro lavoro é che hanno una mano robotica molto molto veloce, cosa che é abbastanza rara nell'automazione piú complessa.

Ok me l'immaginavo, comunque questo tipo di meccanica è sempre poco raffinata, se riuscissero ad inventare un filamento che si comportasse come un vero muscolo umano, potrebbero riprodurre ua mano perfettamente somigliante a quella umana e munita di movimenti totalmente naturali.

xenom
27-08-2009, 13:06
Ok me l'immaginavo, comunque questo tipo di meccanica è sempre poco raffinata, se riuscissero ad inventare un filamento che si comportasse come un vero muscolo umano, potrebbero riprodurre ua mano perfettamente somigliante a quella umana e munita di movimenti totalmente naturali.

non mi stupirei se grazie alla biotecnologia si riuscisse in un futuro a creare un robot bionico.. ovvero tessuto muscolare "morto" reso vivo e funzionante...
già ora si stanno facendo enormi passi nelle biotecnologie dei tessuti umani relativi alla medicina.

Lorekon
27-08-2009, 13:38
Ok me l'immaginavo, comunque questo tipo di meccanica è sempre poco raffinata, se riuscissero ad inventare un filamento che si comportasse come un vero muscolo umano, potrebbero riprodurre ua mano perfettamente somigliante a quella umana e munita di movimenti totalmente naturali.

ma perchè mai bosognerebbe farlo se un più "semplice" arto meccanico è quasi equivalente?

per un amputato, riuscire a prendere al volo un oggetto, fare un nodo o altre operazioni complesse è già un miglioramento incredibile.


vedendo l'abilità nel fare i nodi mi viene anche in mente che miniaturizzando questi robot si potrebbero utilizzare in endoscopia... per suturare internamente dopo le operazioni, appunto, endoscopiche.

razziadacqua
28-08-2009, 19:24
Porca troia,io faccio il fisioterapista,se fanno mostri con quelle mani sono rovinato...me le faccio impiantare >:D

marchigiano
28-08-2009, 22:29
Porca troia,io faccio il fisioterapista,se fanno mostri con quelle mani sono rovinato...me le faccio impiantare >:D

vai a fare l'oculista, prevedo aumenti di miopia :sofico: