View Full Version : Obama fa uccidere Baitullah Mehsud con un missile
zerothehero
09-08-2009, 12:49
Aug 7 2009, 2:35 pm by Marc Ambinder
Mehsud's Death: One Small Step For Obama, One Giant Leap For CIA?
The most wanted terrorist in Pakistan, Baitullah Mehsud, is most likely in repose, the result of a successful jointed intelligence operation mounted by the U.S. Air Force equipment, the CIA operations officers and Pakistan's ISI. Mehsud, according to a United Nations report not disputed by the intelligence community, has been responsible for about 80% of the terrorism-related carnage in Pakistan, including the assassination of Benazir Bhutto. A former ISI asset, Meshud is responsible for the deaths of American soldiers, too. In March, he promised a "spectacular" attack against Washington, D.C.
It's easy to speculate how his death will effect Pakistani public opinion toward the U.S, but I'm not an expert, and so I'll leave the speculation to others. Mehsud was an enemy of the government, but he is one of many, and his organization remains intact.
Domestically, the death may help solve a legitimacy problem the administration is confronting.
President Obama and his generals have been inundated with bad news from Afghanistan and even worse news about the public's willingness to tolerate the U.S. presence there. As the administration completes its latest theater-wide review, it's widely expected that the options given to the president will be pared down to two: if you want to win, we need a lot more troops and money. If we think the region is stable enough, we should begin to leave.
The Obama administration would prefer to "win" -- that is, significantly weaken the Taliban infrastructure in Pakistan and Afghanistan and isolate Al Qaeda, but it is by no means clear that Congress agrees that this goal ought to be a foreign policy priority. There is almost zero political will among Democrats in the House, in particular, to significantly increase funding for what's now called "overseas contingency operations." Yesterday, administration counterterroism chief John Brennan made it clear that the fight against Al Qaeda cannot be won without priority being given to "upstream" factors like development, civil society and engagement. The irony -- and what makes the administration anxious -- is that if Congress refuses to spend more money, the military and intelligence arms of the war will be prioritized over the building of civil society and the engagement with Afghans and Pakistanis.
The morale of the CIA's National Clandestine Service doesn't seem to be that high, although, honestly, I don't know whether this is true -- it's what I hear, but that shop is closed. This successful mission may boost spirits. We don't know how the Predator drones tracked Mehsud, but HUMINT -- either involving a unilateral U.S. asset, an asset controlled by a foreign intelligence agency, or an asset run by the Pakistani intelligence service, almost certainly played a significant part. Getting info is hard enough, but turning a tip into action requires a functioning CIA bureaucracy. The bureaucracy worked efficiently enough in this case. (One can only speculate how the National Security Agency and the National Geospatial Intelligence Agency might have helped, too.) Cooperation between the CIA and Pakistani's ISI -- which has long tried to play all sides of the conflict -- will probably change for the better. American intelligence officials are now able to believe that the ISI isn't actually protecting dangerous tribal leaders, even though I'm sure that some might think Mehsud was deliberately sacrificed in order to advance the ISI-American relationship, which is just as critical to the stability of Pakistan as the ISI-Taliban relationship.
zerothehero
09-08-2009, 12:51
O almeno ci ha provato. :fagiano:
http://www.asca.it/news-PAKISTAN__COMANDANTE_TALEBANO__MEHSUD_NON_E__MORTO-851674-ORA-.html
zerothehero
09-08-2009, 20:28
Niente da dire sul tentativo (riuscito o meno, vedremo se la notizia della sua morte verrà riconfermata) di Obama di far ammazzare Baitullah Mehsud in Pakistan? :confused:
Ciccio17
09-08-2009, 20:38
Fatto bene.
svarionman
09-08-2009, 20:51
Perchè ho l'impressione che qualche tempo fa questa discussione si sarebbe intitolata "Ucciso capo dei Talebani." o "La CIA uccide capo dei Talebani."? :asd:
zerothehero
09-08-2009, 21:02
Perchè ho l'impressione che qualche tempo fa questa discussione si sarebbe intitolata "Ucciso capo dei Talebani." o "La CIA uccide capo dei Talebani."? :asd:
TI rispondo io, dopotutto, sono l'autore del titolo (senza dubbio provocatorio).
Il motivo?
Demistificare una certa vulgata obamiana, che ha raffigurato il neopresidente quasi come un figlio dei fiori nei cannoni pacifista.
No, Obama è uno che fa ammazzare un nemico degli Stati Uniti (e dell'alleato pakistano) a suon di missilate, con l'ausilio di un'agenzia federale americana grazie alla collaborazione delle autorità pakistane e dell'Isi. :fagiano:
Dream_River
09-08-2009, 21:05
Io Obama lo sempre visto come uno che alle TV appare sempre tanto buono e tanto pacifico che ringrazia sempre dell'opportunità che ha avuto...
...ma se gli rompi i coglioni, ti trita :fagiano:
Demistificare una certa vulgata obamiana, che ha raffigurato il neopresidente quasi come un figlio dei fiori nei cannoni pacifista.
questo in quale universo parallelo l'hai sentito? :fagiano:
zerothehero
09-08-2009, 22:59
questo in quale universo parallelo l'hai sentito? :fagiano:
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
dave4mame
09-08-2009, 23:05
alla faccia del mezzo africano probabilmente musulmano... :O
questo non lo porta però allo stesso livello di Bush, nè di alcun altro presidente americano della storia.
dave4mame
09-08-2009, 23:26
oddio, non che conosca la vita e le opere di tutti i presidenti americani; ma sono certo che qualche bravo ragazzo nel mazzo ce ne sia...
manco io, ma vado sulla fiducia :asD:
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
ah ecco, hai fatto tutto da solo... dubbio e risposta :fagiano:
dave4mame
09-08-2009, 23:35
jefferson, lincoln, roosevelt (tutti e due) sentitamente ringraziano :D
Ovviamente fatto benissimo, e peccato che abbia fallito.
Vladimiro Bentovich
09-08-2009, 23:36
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
Ok ma non stiamo parlando mica di bambini alla fermata del bus,il profilo del tizio in un contesto odierno rende perfettamente plausibile il gesto:
Mehsud e' il leader del Movimento dei Talebani del Pakistan (Tehrik-e-taliban Pakistan, Ttp), fedele ad Al-Qaeda e responsabile della maggior parte degli attentati suicidi che insanguinano il Paese da quasi due anni.
Il 'signore della guerra' e' stato accusato dal precedente governo pachistano di essere la mente dell'assassinio dell'ex primo ministro Benazir Bhutto avvenuto nel 2007.
Io Obama lo sempre visto come uno che alle TV appare sempre tanto buono e tanto pacifico che ringrazia sempre dell'opportunità che ha avuto...
...ma se gli rompi i coglioni, ti trita :fagiano:
è la stessa impressione che ha dato a me..
Fatto benissimo, tanto con gente del genere non si tratta, si elimina direttamente.
Mordicchio83
10-08-2009, 00:05
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
:asd:
Fatto bene, peccato abbia fallito.
*MATRIX*
10-08-2009, 00:07
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
cancella subito ciò che hai scritto e pentiti stai contestando il TG3?? qua su Hwupgrade? come osi ? :D
cmq concordo la Botteri secondo me Obama se lo sogna pure di notte
-kurgan-
10-08-2009, 00:27
Niente da dire sul tentativo (riuscito o meno, vedremo se la notizia della sua morte verrà riconfermata) di Obama di far ammazzare Baitullah Mehsud in Pakistan? :confused:
non doveva? :fagiano:
-kurgan-
10-08-2009, 00:28
E' che sentire la Botteri (giornalista del Tg3) parlare di Obama con toni tra l'orgasmo e l'estasi (lei che è una pacifista radicale) mi ha insospettito..meglio sgombrare il campo dagli equivoci, visto che Obama è uno che fa ammazzare i nemici a suon di missilate.. :O
in ogni caso bush non vale neanche una sua unghia.. mi sembra molto più stupido cercare di farli passare tutti e due come della stessa caratura, la stessa minestra. Troppo comodo, ed è un giochino che stanno cercando in ogni modo di fare i sostenitori dell'impresentabile politica di bush.
Uhm non è che hanno sbagliato ma stanno semplicemente attendendo la prova DNA o qualcosa di concreto da parte dei Taliban, magari un video?!
WASHINGTON (CNN) -- The United States believes Pakistani Taliban leader Baitullah Mehsud was killed in a drone attack last week, President Obama's national security adviser said Sunday.
"We think so," Gen. Jim Jones told NBC's "Meet the Press," adding, "We put it in the 90 percent [likelihood] category."
Pakistan's foreign and interior ministers said Friday the government was still waiting to conduct DNA analysis to confirm the identity of a man killed Wednesday in an unmanned aerial vehicle strike.
The suspected U.S. drone targeted the home of Mehsud's father-in-law, Mulvi Ikram ud Din, in Pakistan's South Waziristan tribal area, an intelligence official said.
Taliban officials have denied reports of Mehsud's death.
Speaking to "Fox News Sunday" about reports that Mehsud was killed, Jones said, "All evidence that we have suggests that," but he emphasized that
If Mehsud was killed, it means that U.S. cooperation with Pakistan is "having a good effect and that we're moving in the right direction," Jones said. "Mehsud was a very bad individual, a real thug responsible for a lot of violence, a lot of innocent people losing their lives."
A top Pakistani official said the government has information that a leading candidate to replace Mehsud was killed in a gunfire exchange Saturday between supporters of senior Taliban leaders.
Jones said the United States does not know if that is accurate.
But, he added, "if there is dissension within the ranks ... this is a positive indication that in Pakistan things are turning for the better."
Link (http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/08/09/us.pakistan.taliban/index.html)
DvL^Nemo
10-08-2009, 10:18
Gli americani prima ce li mettono, poi loi tolgono e intanto la popolazione ne paga le conseguenze..
zerothehero
10-08-2009, 10:31
non doveva? :fagiano:
Secondo me si, ma io ovviamente non sono la Botteri. :O
cancella subito ciò che hai scritto e pentiti stai contestando il TG3?? qua su Hwupgrade? come osi ? :D
cmq concordo la Botteri secondo me Obama se lo sogna pure di notte
Ognuno ha i propri modelli erotici, anche se quei modelli fanno buttare missilate a manetta nelle aree tribali pakistane. :O
zerothehero
10-08-2009, 10:43
in ogni caso bush non vale neanche una sua unghia.. mi sembra molto più stupido cercare di farli passare tutti e due come della stessa caratura, la stessa minestra. Troppo comodo, ed è un giochino che stanno cercando in ogni modo di fare i sostenitori dell'impresentabile politica di bush.
Bisogna ricordare un antefatto però: Obama si oppose alla guerra in Irak criticando sia il campo dem pro-guerra [vedi Hillary, che attualmente è segretaria di Stato] che chiaramente i repubblicani pro-guerra, sull'Afghanistan invece ha sempre rimproverato Bush e "i repubblicani" di non aver fatto abbastanza per catturare * (o far fuori) i responsabili dell'11 settembre **.
*catturare in senso estensivo, cioè roba tipo pistolero americano in versione aggiornata (predator + hellfire) :O
zerothehero
10-08-2009, 10:47
Uhm non è che hanno sbagliato ma stanno semplicemente attendendo la prova DNA o qualcosa di concreto da parte dei Taliban, magari un video?!
La certezza matematica non c'è, bisogna vedere se i taliban hanno smentito per tattica o per altro..
Intanto pare che sono in faida paracamorristica.
slamabad, 9 ago. (Adnkronos/Dpa) - I due possibili successori di Baitullah Mehsud alla guida dei talebani pachistani sono morti, insieme ad altri 22 islamisti, in uno scontro a fuoco fra due diverse fazioni avvenuto alla riunione convocata per nominare il successore del leader del gruppo ucciso mercoledi' scorso da un missile americano.
Secondo quanto rende noto il leader tribale fedele al governo di Islamabad, l'ex collaboratore di Mehsud Turkestan Bittani, in una intervista a un'emittente televisiva pachistana, Hakimullah Mehsud e Wali-ur-Rehman, entrambi parenti di Baitullah si sono sparati durante la 'shura' che era stata convocata in una zona remota del Waziristan del sud.
I due, ha aggiunto, erano rivali da tempo, sin da quando combattevano insieme nella valle del Kurram e di recente Baitullah aveva sostituito il parente con Wali al suo fianco come vice. ''Lo scontro fra le due fazioni rivali prosegue in diverse zone della regione'', ha aggiunto la fonte, precisando che fra le vittime dello scontro vi e' anche Hussain, il responsabile dell'organizzazione delgi attentati suicidi. Un altro comandante dei talebani nel Waziristan del sud, Noor Saeed, smentisce la notizia della morte dei due e dello scontro interno al gruppo, ammettendo pero' la rivalita' fra i diversi comandanti. Il terzo rivale alla successione di Baitullah e' il 50enne Azmatullah.
*catturare in senso estensivo, cioè roba tipo pistolero americano in versione aggiornata (predator + hellfire) :O
Chissà se impareranno mai qualcosa di più furbo :fagiano:
zerothehero
10-08-2009, 10:52
Chissà se impareranno mai qualcosa di più furbo :fagiano:
C'è da dire che i droni telecomandati, uniti ad un'intelligence dei servizi sul campo, sono molto efficaci. :fagiano:
Chiaramente la guerra afghana (che non sta andando benissimo) non verrà vinta solo così.
TI rispondo io, dopotutto, sono l'autore del titolo (senza dubbio provocatorio).
Il motivo?
Demistificare una certa vulgata obamiana, che ha raffigurato il neopresidente quasi come un figlio dei fiori nei cannoni pacifista.
No, Obama è uno che fa ammazzare un nemico degli Stati Uniti (e dell'alleato pakistano) a suon di missilate, con l'ausilio di un'agenzia federale americana grazie alla collaborazione delle autorità pakistane e dell'Isi. :fagiano:
Non e' la prima volta che un drone sorvola il territorio pakistano, e un missile Hellfire lascia le ali del drone per andare ad abbattere un noto terrorista.
Ci sono stati altri casi anche con la passata presidenza.
zerothehero
10-08-2009, 10:55
Non e' la prima volta che un drone sorvola il territorio pakistano, e un missile Hellfire lascia le ali del drone per andare ad abbattere un noto terrorista.
Ci sono stati altri casi anche con la passata presidenza.
Guarda, non lo avrei mai detto. :sofico:
C'è da dire che i droni telecomandati, uniti ad un'intelligence dei servizi sul campo, sono molto efficaci. :fagiano:
Chiaramente la guerra afghana (che non sta andando benissimo) non verrà vinta solo così.
Una "guerra" non la vinci con un territorio così.....è impensabile.
Al massimo possono fare un assedio ad oltranza e tagliare i ponti col resto del mondo e vincere per sfinimento.
Una "guerra" non la vinci con un territorio così.....è impensabile.
Al massimo possono fare un assedio ad oltranza e tagliare i ponti col resto del mondo e vincere per sfinimento.
O mettendo uno contro l'altro i vari leader, secondo me basta poco, si nascondono dietro la religione ma in realtà sono avidi di potere specialmente che adesso il capo e alcuni pretendenti sono fuori gioco ci sarà una bella lotta al potere.
ma quandi leader hanno italebani .. gli stessi di al-quaeda.. ??? :asd::stordita:
http://roadkillrefugee.files.wordpress.com/2007/11/mission-accomplished.png
zerothehero
10-08-2009, 11:10
Una "guerra" non la vinci con un territorio così.....è impensabile.
Al massimo possono fare un assedio ad oltranza e tagliare i ponti col resto del mondo e vincere per sfinimento.
Bisogna vedere quali obiettivi [politici] si è dato Obama per capire se la guerra potrà essere "vinta".
Breve parentesi sull'Italia (i soliti comportamenti schizofrenici italici, con i militari sul campo che mugugnano..vedo se trovo l'articolo di cremonesi)
Intanto:
http://www.asca.it/news-AFGHANISTAN__LA_RUSSA__MAGISTRATI_SBLOCCHINO_PRESTO_BLINDATI__LINCE_-851727-ORA-.html
O mettendo uno contro l'altro i vari leader, secondo me basta poco, si nascondono dietro la religione ma in realtà sono avidi di potere specialmente che adesso il capo e alcuni pretendenti sono fuori gioco ci sarà una bella lotta al potere.
Ovviamente.
Io resto dell'idea che l'ideale è convincerli che Allah li odia :D
Ovviamente.
Io resto dell'idea che l'ideale è convincerli che Allah li odia :D
Così si suicidano? :asd:
Comunque tecnicamente una guerra del genere la puoi anche vincere con un paio di bombette H. Il problema sono le conseguenze... :asd:
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