[HELP] - Sigle

[Il castigatore]

Ciao a tutti, vedendo alcuni film mi capita spesso di trovare queste sigle, ma cosa significano esattamente?

Risoluzione: 720 x 400
Larghezza: multipla di 8
Altezza: multipla di 16
Qualità DRF medio: ALTA (19.490011)
Qualità deviazione standard: ALTA (2.337324)
Media pesata dev. std.: ALTA (2.257661)


Grazie,
Emanuele

[Esavoc]

Risoluzione: dimensione in pixel dell'immagine video che verrà riprodotta, il massimoRisoluzione compatibile con i normali lettori da salotto è 720x576, nel caso è in rapporto 1,7778 quindi 16:9.

Larghezza multipla di 8/altezza multipla di 16: per aumentare la compatibilità con i lettori da salotto l'altezza è preferibile che sia multiplo di 16, quello è il valore da tener più presente dei due.

DRF/deviazione standard: stabiliscono la qualità della compressione che è stata applicata al file, ovviamente ALTA è migliore di MEDIA o BASSA...

E qui (http://fsinapsi.altervista.org/code/avinaptic/avinaptic.html#tth_sEc7.2)trovi una guida su AVInaptic ;)

[Il castigatore]

Grazie per la risposta ;)

Ho provato a leggere quella guida, ma non è che ci abbia capito moltissimo :asd:

Cmq vorrei farti un altro paio di domande:

Nei codec MPEG-4 ASP (DivX, XviD, Lavc, 3ivx, ecc), il quantizer è un numero compreso tra 1 e 31, e generalmente, i valori che corrispondono a un'approssimazione normale (senza troppa perdita di qualità) sono nell'intervallo 2-5.
Nei codec MPEG-4 AVC (x264, ateme, ecc), il quantizer è un numero compreso tra 0 e 51, e generalmente, i valori che corrispondono a un'approssimazione normale sono nell'intervallo 18-30.
Quindi, nel caso AVC (H.264), è normale avere quantizer molto più alti rispetto al caso ASP.


DRF/deviazione standard: stabiliscono la qualità della compressione che è stata applicata al file, ovviamente ALTA è migliore di MEDIA o BASSA...

Quindi se rippo un dvd con un codec tipo xVid avrò un valore DRF minore rispetto allo stesso dvd rippato con x264, giusto?
Quindi dato che la qualità è migliore all'aumentare della qualità DRF, conviene scegliere quello rippato con l'x264?


Poi:
Larghezza multipla di 8/altezza multipla di 16: per aumentare la compatibilità con i lettori da salotto l'altezza è preferibile che sia multiplo di 16, quello è il valore da tener più presente dei due.

Ma...altezza di cosa???

[Esavoc]

Il quesito principale è. dove vorrai riprodurre i video?
Con x264 (H264) non saranno compatibili con i lettori da salotto quindi la limitazione principale è questa, comunque è vero che a parità di bitrate si ottengono risultati di qualità superiori infatti è il codec principalmente utilizzato per la codifica in mkv ad alte risoluzioni.

L'altezza è riferita allo schermo, una file con risoluzione 720x400 ha come larghezza 720 pixel e come altezza 400 pixel.

[Il castigatore]

il riproduco al computer (schermo o 15,4" o 22) oppure collego il computer alla tv tramite il cavetto.

Per quanto riguarda l'altezza... è l'altezza del video, giusto? essendo 400 un multiplo di 16, si dice che l'altezza è multipla di 16?

[Esavoc]

Sì, è come hai detto.
Secondo me puoi ottenere buoni risultati anche comprimento in divx/xvid con bitrate più alto, specialmente se la televisione è una normale crt, comunque puoi fare delle prove partendo da uno spezzone di una cinquantina di MB e comprimerlo sia in xvid a 2000 kbps che in mpeg4 AVC, certo che verrebbe una cosa migliore partendo da video in alta risoluzione. :)

[Il castigatore]

no, vabbè... io non comprimo...

è solo che a volte mi capitava di leggere quelle sigle e volevo capire qual'era il loro significato e come potevo capire qual era il file migliore...


ah, ma quindi se non li guardo con il lettore da salotto, il parametro "altezza: multiplo di 16" perde un pò la sua importanza?

[Esavoc]

Diciamo di sì ma è difficile trovare dei file video che non lo rispettino, può accadere solo con un'errata impostazione durante la compressione.
- Se decidi di convertire un file e devi impostare la nuova risoluzione poco cambia in termini di qualità se rispetti la regola del :16 o no, quindi tanto vale rispettarla per rendere il più possibile riproducibile il filmato -

[Il castigatore]

ah, ok... perfetto...

perciò se dovessi trovare dei file che hanno un'altezza multipla di 8 non devo tirarmi i capelli (i pochi che mi sono rimasti :asd: )


Ma tra risoluzione e DRF quale dei due parametri è più importante?

[Esavoc]

La risoluzione è la dimensione altezzaxlarghezza in pixel del quadro quindi di per sè non è un valore che determina la qualità, il DRF invece come ti ho spiegato è un valore legato alla qualità della compressione.

Se vuoi fare delle prove, scarica DRF Analyzer che analizza e fornisce tutti i dati sensibili e quando serve consiglia la risoluzione ottimale, se non comprimi ti serve a poco però è un buon tool per fare dei paragoni con i dati ottenuti e la percezione visiva.

[Il castigatore]

mmh, allora, ho trovato questi valori:

--A--
Risoluzione: 688 x 288
Larghezza: multipla di 16
Altezza: multipla di 32
DRF medio: 3.008932
Dimensione: 1,46 GB


--B--
Risoluzione: 1280 x 544
Larghezza: multipla di 32
Altezza: multipla di 32
DRF medio: 19.292628
Dimensione: 4,48 GB


--C--
Risoluzione: 672 x 272
Larghezza: multipla di 32
Altezza: multipla di 16
Qualità DRF medio: 2.831996
Dimesione: 1,09 GB


--D--
Risoluzione: 720 x 424
Larghezza: multipla di 16
Altezza: multipla di 8
Qualità DRF medio: 20.992059
Dimensione: 1,46 GB


--E--
Risoluzione: 644 x 268
Larghezza: multipla di 4
Altezza: multipla di 4
Qualità DRF medio: 21.939087
Dimensione: 700 MB



Paradossalmente, nonostante quello da 700 MB abbia la risoluzione più bassa, ha la qualità DRF migliore. Quindi dovrebbe essere quello da preferire?
Poi vengono, in ordine, la D, la B e infine la A e la C sono più o meno la...

quadra qualcosa in quello che ho detto?

[Esavoc]

In realtà questi valori hanno senso considerando più conversione effettuate sullo stesso file di partenza.
Può essere che un file con DRF migliore visivamente dia risultati peggiori...
tel'ho detto, se non comprimi questo tipo di verifiche ti servono a poco, vale di più il risultato visivo. Discorso diverso è se cerchi di ottenere i migliori risultati possibili comprimendo un video, in questo caso DRF Analyzer ti può aiutare a capire come migliorare la compressione.

[Il castigatore]

si, il file di partenza è lo stesso per tutti. Ciò che cambia è il metodo di compressione. Purtroppo io non ho l'originale, ma solo le "copie" e volevo capire quale conservare e quale no non tanto in base al mio occhio ma in base a dati certi.

Ma, per esempio, com'è possibile che il file A e il file D abbiano la stessa dimensione ma il file D ha risoluzione e qualità DRF nettamente superiori?

[Esavoc]

In realtà il file D ha un DRF medio intorno a 20 (troppo alto) quindi visivamente dovrebbe essere peggiore.

Ma per fare dei confronti bisogna conoscere almeno i dati completi di Avinaptic o DRFAnalyzer (accanto ai valori di quantizer, deviazione e risoluzione trovi già un'indicazione se sono buoni/HIG o scarsi/LOW), oltre la risoluzione, anche il bitrate usato e comunque non è sufficiente perchè bisognerebbe sapere con quali impostazioni sono stati compressi.

[Il castigatore]

I dati di Avinaptic li ho, però non so come leggerli...
pensavo bastassero quei "dati rilevanti".

mmh.. scegliere il file migliore sta diventando più complicato di quello che pensavo...

Facciamo un esempio. Per quanto rigarda i file A e D, che erano simili, questi sono i loro rapporti di Avinaptic:

FILE A:

[ Info generiche ]

Durata: 01:54:41 (6880.92 s)
Tipo di contenitore: AVI
Streams totali: 3
Tipo stream n. 0: video {The Millionaire (Boyle, 2008)}
Tipo stream n. 1: audio {Italiano ac3}
Tipo stream n. 2: audio {English dplll}
Audio streams: 2

[ Dati rilevanti ]

Risoluzione: 688 x 288
Larghezza: multipla di 16
Altezza: multipla di 32
DRF medio: 3.008932
Deviazione standard: 0.658393
Media pesata dev. std.: 0.490063

[ Traccia video ]

FourCC: xvid/XVID
Risoluzione: 688 x 288
Frame aspect ratio: 43:18 = 2.388888
Pixel aspect ratio: 1:1 = 1
Display aspect ratio: 43:18 = 2.388888
Framerate: 25 fps
Frames totali: 172023
Stream size: 1,126,573,716 bytes
Bitrate: 1309.794290 kbps
Qf: 0.264412
Key frames: 2744 (0; 195; 413; 543; 770; ... 171974)
Null frames: 0
Min key int: 1
Max key int: 252
Key int medio: 62.690597
Ritardo: 0 ms

[ Traccia audio n. 1 ]

Audio tag: 0x2000 (AC3)
Bitrate (contenitore): 384 kbps CBR
Canali (contenitore): 5
Frequenza (contenitore): 48000 Hz
Chunks: 107514
Stream size: 330,283,008 bytes
Preload: 512 ms
Max A/V diff: 560 ms
AC-3 frames: 215028
Durata: 01:54:41 (6880.896 s)
Chunk-aligned: Sì
Mode: 3 front, 2 rear, 1 LFE
Ritardo: 0 ms

[ Traccia audio n. 2 ]

Audio tag: 0x55 (MP3)
Bitrate (contenitore): 111.984 kbps VBR
Canali (contenitore): 2
Frequenza (contenitore): 44100 Hz
Chunks: 263410
Stream size: 96,320,711 bytes
Preload: 522 ms
Max A/V diff: 526 ms
Tipo: MPEG-1 Layer III
Encoder: LAME3.98r (Made with BeSweet v1.5b30)
MPEG frames: 263410
Durata: 01:54:41 (6880.914285 s)
Bitrate (bitstream): 111.985944 kbps VBR
Chunk-aligned: Sì
Emphasis: none
Mode: joint stereo
Ritardo: 0 ms

[ Info sulla codifica MPEG4 ]

User data: XviD0050
Packed bitstream: No
QPel: No
GMC: No
Interlaced: No
Aspect ratio: Custom pixel shape (1:1 = 1)
Quant type: MPEG
Frames totali: 172023
Drop/delay frames: 0
Frames corrotti: 0

I-VOPs: 2744 ( 1.595 %)
P-VOPs: 66771 ( 38.815 %) ##########
B-VOPs: 102433 ( 59.546 %) ###############
S-VOPs: 0 ( 0.000 %)
N-VOPs: 75 ( 0.044 %)

Max consecutive B-VOPs: 2
1 consec: 23039 ( 36.724 %) #########
2 consec: 39697 ( 63.276 %) ################

[ Analisi DRF ]

DRF medio: 3.008932
Deviazione standard: 0.658393
DRF max: 5

DRF=1: 2753 ( 1.601 %)
DRF=2: 28247 ( 16.428 %) ####
DRF=3: 105660 ( 61.449 %) ###############
DRF=4: 35287 ( 20.522 %) #####
DRF=5: 1 ( 0.001 %)
DRF>5: 0 ( 0.000 %)

I-VOPs DRF medio: 1
I-VOPs deviazione std.: 0
I-VOPs DRF max: 1

P-VOPs DRF medio: 2.601952
P-VOPs deviazione std.: 0.490167
P-VOPs DRF max: 4

B-VOPs DRF medio: 3.328038
B-VOPs deviazione std.: 0.503123
B-VOPs DRF max: 5

[ Profile compliancy ]

Profilo da testare: Home Theater PAL
Risoluzione: Ok
Framerate: Ok
Buffer underflow: 00:15:55 (frame 23871)
Buffer underflow: 01:43:58 (frame 155939)
Buffer underflow: 01:43:59 (frame 155968)
Buffer underflow: 01:44:12 (frame 156302)
Buffer underflow: 01:44:36 (frame 156892)
Buffer underflow: 01:44:37 (frame 156928)
Buffer underflow: 01:44:39 (frame 156967)
Buffer underflow: 01:44:43 (frame 157070)
Buffer underflow: 01:44:44 (frame 157099)
Buffer underflow: 01:44:46 (frame 157152)


FILE D:

Info generiche ]

Durata: 01:54:42 (6881.52 s)
Tipo di contenitore: matroska
Data creazione: 9/05/2009 18:24:04 UTC
Streams totali: 6
Tipo stream n. 1: video (V_MPEG4/ISO/AVC) {Video x264}
Tipo stream n. 2: audio (A_AC3) {Italian AC3}
Tipo stream n. 3: audio (A_AAC (AAC Low complexity)) {English AAC}
Tipo stream n. 4: subtitle (S_TEXT/UTF8) {Sub Forced}
Tipo stream n. 5: subtitle (S_TEXT/UTF8) {Sub italian}
Tipo stream n. 6: subtitle (S_TEXT/UTF8) {Sub Non Udenti}
Audio streams: 2
Muxing Application: libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1
Writing Application: mkvmerge v2.6.0 ('Kelly watch the Stars') built on Mar 24 2009 15:23:17

[ Dati rilevanti ]

Risoluzione: MOLTO ALTA (720 x 424)
Larghezza: multipla di 16 (BENE)
Altezza: multipla di 8 (sarebbe stato meglio 16)
Qualità DRF medio: ALTA (20.992059)
Qualità deviazione standard: ALTA (1.960008)
Media pesata dev. std.: ALTA (1.828801)

[ Traccia video ]

Codec ID: V_MPEG4/ISO/AVC
Risoluzione: 720 x 424
Frame aspect ratio: 90:53 = 1.698113
Pixel aspect ratio: 64:45 = 1.422222
Display aspect ratio: 128:53 = 2.415094
Framerate: 25 fps
Stream size: 1,174,093,275 bytes
Durata: 01:54:42 (6881.52 s)
Bitrate: 1364.923185 kbps
Qf: 0.178842

[ Traccia audio n. 1 ]

Codec ID: A_AC3
Canali (contenitore): 6
Frequenza: 48000 Hz
Stream size: 330,302,976 bytes
Bitrate (contenitore): 383.988393 kbps
AC-3 frames: 215041
Durata: 01:54:41 (6881.312 s)
Bitrate (bitstream): 384 kbps CBR
Mode: 3 front, 2 rear, 1 LFE

[ Traccia audio n. 2 ]

Codec ID: A_AAC (AAC Low complexity)
Canali (contenitore): 2
Frequenza: 24000 Hz
Frequenza di output: 48000 Hz
Stream size: 57,821,032 bytes
Bitrate (contenitore): 67.218907 kbps

[ Info sulla codifica H.264 ]

User data: x264
User data: core 67 r1145M d2e1e1c
User data: H.264/MPEG-4 AVC codec
User data: Copyleft 2003-2009
User data: http://www.videolan.org/x264.html
User data: cabac=1
User data: ref=5
User data: deblock=1:-2:-1
User data: analyse=0x3:0x113
User data: me=hex
User data: subme=9
User data: psy_rd=0.7:0.0
User data: mixed_ref=0
User data: me_range=12
User data: chroma_me=1
User data: trellis=2
User data: 8x8dct=1
User data: cqm=0
User data: deadzone=21,11
User data: chroma_qp_offset=-2
User data: threads=3
User data: nr=0
User data: decimate=1
User data: mbaff=0
User data: bframes=5
User data: b_pyramid=1
User data: b_adapt=2
User data: b_bias=0
User data: direct=3
User data: wpredb=1
User data: keyint=250
User data: keyint_min=25
User data: scenecut=40
User data: rc=2pass
User data: bitrate=1365
User data: ratetol=1.0
User data: qcomp=0.60
User data: qpmin=11
User data: qpmax=51
User data: qpstep=4
User data: cplxblur=20.0
User data: qblur=0.5
User data: ip_ratio=1.40
User data: pb_ratio=1.30
User data: aq=1:1.00
SPS id: 0
Profile: High@L3
Num ref frames: 5
Chroma format idc: YUV 4:2:0
PPS id: 0 (SPS: 0)
Codifica entropica: CABAC
Weighted prediction: No
Weighted bipred idc: B slices - implicit weighted prediction
8x8dct: Sì
Frames totali: 172038
Drop/delay frames: 0
Frames corrotti: 0

P-slices: 67436 ( 39.198 %) ##########
B-slices: 101977 ( 59.276 %) ###############
I-slices: 2625 ( 1.526 %)
SP-slices: 0 ( 0.000 %)
SI-slices: 0 ( 0.000 %)

[ Analisi DRF ]

DRF medio: 20.992059
Deviazione standard: 1.960008
DRF max: 29

DRF<11: 0 ( 0.000 %)
DRF=11: 1 ( 0.001 %)
DRF=12: 114 ( 0.066 %)
DRF=13: 154 ( 0.090 %)
DRF=14: 202 ( 0.117 %)
DRF=15: 215 ( 0.125 %)
DRF=16: 656 ( 0.381 %)
DRF=17: 3338 ( 1.940 %)
DRF=18: 10474 ( 6.088 %) ##
DRF=19: 21759 ( 12.648 %) ###
DRF=20: 33865 ( 19.685 %) #####
DRF=21: 35731 ( 20.769 %) #####
DRF=22: 29506 ( 17.151 %) ####
DRF=23: 18578 ( 10.799 %) ###
DRF=24: 10519 ( 6.114 %) ##
DRF=25: 4540 ( 2.639 %) #
DRF=26: 1778 ( 1.033 %)
DRF=27: 487 ( 0.283 %)
DRF=28: 116 ( 0.067 %)
DRF=29: 5 ( 0.003 %)
DRF>29: 0 ( 0.000 %)

P-slices DRF medio: 20.214900
P-slices deviazione std.: 1.828270
P-slices DRF max: 27

B-slices DRF medio: 21.560596
B-slices deviazione std.: 1.827165
B-slices DRF max: 29

I-slices DRF medio: 18.870476
I-slices deviazione std.: 1.905976
I-slices DRF max: 26

[ Profile compliancy ]

Profilo da testare: MTK PAL 6000
Risoluzione: Ok
Framerate: Ok
Min buffer fill: 81%

[ Capitoli ]

Chapter 1: 00:00:00,000 - 00:02:38,080
Chapter 2: 00:02:38,080 - 00:07:37,400
Chapter 3: 00:07:37,400 - 00:10:09,160
Chapter 4: 00:10:09,160 - 00:13:05,480
Chapter 5: 00:13:05,480 - 00:16:14,360
Chapter 6: 00:16:14,360 - 00:20:25,720
Chapter 7: 00:20:25,720 - 00:22:49,280
Chapter 8: 00:22:49,280 - 00:25:42,640
Chapter 9: 00:25:42,640 - 00:31:21,960
Chapter 10: 00:31:21,960 - 00:35:11,200
Chapter 11: 00:35:11,200 - 00:39:34,440
Chapter 12: 00:39:34,440 - 00:42:54,080
Chapter 13: 00:42:54,080 - 00:46:27,320
Chapter 14: 00:46:27,320 - 00:48:56,000
Chapter 15: 00:48:56,000 - 00:52:58,640
Chapter 16: 00:52:58,640 - 00:54:34,200
Chapter 17: 00:54:34,200 - 00:58:26,360
Chapter 18: 00:58:26,360 - 01:00:49,040
Chapter 19: 01:00:49,040 - 01:03:04,120
Chapter 20: 01:03:04,120 - 01:06:37,320
Chapter 21: 01:06:37,320 - 01:11:43,680
Chapter 22: 01:11:43,680 - 01:16:31,920
Chapter 23: 01:16:31,920 - 01:19:14,360
Chapter 24: 01:19:14,360 - 01:22:07,120
Chapter 25: 01:22:07,120 - 01:25:28,960
Chapter 26: 01:25:28,960 - 01:28:14,000
Chapter 27: 01:28:14,000 - 01:30:38,840
Chapter 28: 01:30:38,840 - 01:34:30,080
Chapter 29: 01:34:30,080 - 01:36:39,280
Chapter 30: 01:36:39,280 - 01:38:04,320
Chapter 31: 01:38:04,320 - 01:39:57,000
Chapter 32: 01:39:57,000 - 01:43:08,680
Chapter 33: 01:43:08,680 - 01:45:43,600
Chapter 34: 01:45:43,600 - 01:48:33,800
Chapter 35: 01:48:33,800 - 01:51:24,480
Chapter 36: 01:51:24,480 - 01:52:22,120
Chapter 37: 01:52:22,120 - 01:55:40,200
Chapter 38: 01:55:40,200 - 01:57:26,440
Chapter 39: 01:57:26,440 - [non specificato]

Rapporto generato da AVInaptic (18-11-2007) in data 9 mag 2009, h 20:58:29

[Esavoc]

Beh.. non puoi paragonare due file così diversi, anche i valori di DRF non sono comparabili.
Il primo è un AVI codificato con Xvid, l'altro è un MKV codificato in H264, quindi se per il primo un DRF ottimale è intorno a 2.8 per il secondo il valore mediomi pare che sia intorno a 18/20 ma non ricordo bene quindi torno a consigliarti almeno in questo caso una decisione sul riscontro visivo e sull'uso che vorrai farne, se il file resterà archiviato sul pc o se deciderai di masterizzarlo in un supporto da riprodurre con un lettore da salotto, gli mkv non sono compatibili.

Magari considera anche la risoluzione, se è maggiore a parità di qualità è da preferire.

Comunque dalle analisi mi sembrano 2 buone codifiche.

[Il castigatore]

ok, perfetto. sei stato gentilissimo ;)

vuol dire che scruterò attentamente gli screenshot per capire quale dei due è migliore :D