Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/business/100-teraflops-per-il-nuovo-supercomputer-italiano_29475.html

Si posiziona al 46-esimo posto tra i supercomputer più potenti della terra il nuovo strumento di calcolo installato a Cineca, basato su architettura IBM Power 6

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ottimo

che mostro assurdo, addirittura raffreddato a liquido.

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..

Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis? :asd:

5376 core :sofico:

In meno di un minuto! Un record :asd: :asd:

rotfl è arrivata senza aver avuto nemmeno il tempo di scriverlo

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..
Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis? :asd:


Eccolo :doh:

Eccolo :doh:

Invece i vostri posts sono tutti utili vero? :asd:
Fatevela una risata ogni tanto!
NERDS
:asd:

che mostro assurdo, addirittura raffreddato a liquido.

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6 :D

ottimo per l'italia ;)

i consumi?

performance per watt??



@mod: perchè non si comincia a sospendere? sta diventando una piaga come primo secondo terzo ecc ecc

un bell'investimento non c'è che dire.
segnalo un errore in

per il 2012 infatti si prevede di installaare un sistema IBM Blue Gene Q,


P.S e smettetela con quest'eterna lotta..:)

cos'è Cineca?

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6 :D

Forse con 448 core per armadio hanno pensato che era meglio avere delle garanzie di sicurezza...:D
Chissà i costi di questo mostro...:confused:

5376 core :sofico:

No 5376 sono i processori, i core sono 32 a processore

ottimo per l'italia ;)

i consumi?

performance per watt??



@mod: perchè non si comincia a sospendere? sta diventando una piaga come primo secondo terzo ecc ecc
il tdp di un power6 è abbastanza basso sui 100W

Forse con 448 core per armadio hanno pensato che era meglio avere delle garanzie di sicurezza...:D
Chissà i costi di questo mostro...:confused:

po essere :D

è una figata vederlo dal vivo :D ci andai anni fa con l'università..una roba enorme :D

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6


Se ne parla in un articolo +ttosto interessante di alcuni giorni fa su AD:

http://www.appuntidigitali.it/4235/ibm-e-liquid-cooling-il-server-a-liquido-e-realta/

Non s0 se la soluzione descritta su AD sia la uguale a quella implementata nel supercomputer di ceneca, però i vantaggi potrebbero essere notevoli (svantaggi a conti fatti solo uno, quello di dover obbligatoriamente smontare tutto in caso di upgrade ad esempio della cpu).

cmq la notizia è poco chiara prima dice 5376 processori, poi parla di 448 core per armadio x 12 armadi sono 5376 core

poi dice 12 armadi con 12 sistemi da 32 core e fa n'altro numero ancora

cos'è Cineca?

http://www.cineca.it/area/chi_siamo.htm

CINECA è un Consorzio Interuniversitario senza scopo di lucro formato da 36 Università italiane*, l'Istituto Nazionale di Oceanografia e di Geofisica Sperimentale - OGS il Consiglio Nazionale delle Ricerche - CNR e il Ministero dell'Università e della Ricerca - Miur.

Costituito nel 1969 come Consorzio Interuniversitario per il Calcolo Automatico dell'Italia Nord Orientale, oggi il CINECA è il maggiore centro di calcolo in Italia, uno dei più importanti a livello mondiale.
Con più di trecentocinquanta dipendenti, opera nel settore del trasferimento tecnologico attraverso il calcolo scientifico ad alte prestazioni, la gestione e lo sviluppo di reti e servizi telematici, la realizzazione di sistemi informativi articolati e complessi per il trattamento di grandi quantità di dati.


Sviluppa applicazioni e servizi avanzati di Information Technology, svolgendo il ruolo di trait d'union tra la realtà accademica, l'ambito della ricerca pura e il mondo dell'industria e della Pubblica Amministrazione.

*Bari, Politecnico di Bari, Bergamo, Bologna, Calabria, Camerino, Catania, Cassino Chieti, Ferrara, Firenze, Insubria, Macerata, Messina, Milano Bicocca, Politecnico di Milano, Modena e Reggio Emilia, Napoli Federico II, Padova, Parma, Pavia, Perugia, Pisa, Politecnica delle Marche, Mediterranea di Reggio Calabria, Salerno, Siena, Trento, Trieste, Torino, Politecnico di Torino, Udine, Urbino, Venezia, Verona, Iuav di Venezia

The p575 is planned to support AIX® and Linux™ operating systems. These operating systems are planned to run simultaneously in different partitions within the p575 node.

riesce anche a far girare 2 o + OS contemporaneamente.

ma una cosa, lo storage da che dischi/unità è formato???sono cmq tradizionali hd meccanici??

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6 :D

Se non è cambiato il modo di operare (:D) in quegli ambienti hanno il clima fissato su 18/22°C fissi inverno/estate grazie a condizionatori centralizzati.

Comunque perché non sfruttare questa innovativa tecnologia? Anche se come dici i Power5 potevano andare anche di solo dissipatore (maggiorato) questi Power6 vanno da 3,5 a 5GHz. Secondo me è insufficiente a mantenerli freschi, anche se possono operare anche a 100°C o più :p

1,5 Petabytes

sarebbero in termini di Gigabytes?



per fortuna nn sono petbytes!!!

che mostro assurdo, addirittura raffreddato a liquido.

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..

Mah.. io non ci vedo nulla di così spettacolare!
Se ci pensi bene un sistema così potente produce moltissimo calore che deve essere smaltito ed un sistema a liquido è il più efficace e il meno ingombrante che si possa realizzare. :)

grazie hal :)

Mitica l'Italia che va nell'ottica dell'innovazione e sviluppo (VERO e sul CAMPO) con progetti concreti e non come l' italietta dei politicanti che hanno affossato il ns paese.

Spero tanto che il comparto industriale italiano possa riguadagnarsi il posto che merita, anche nel settore informatico.. fino a poco più di 10 anni fa eravamo leader e insegnavamo agli americani (USA=Intel,AMD e nVidia) l'informatica.. poi si è perso pure quel treno, come la chimica/petrolchimica e pure il tessile.

Vabbè, è andata così.. i nuovi progetti sono le cose più importanti, nuove energie e nuove prospettive.

Spero che questa insieme alla notizia su hw upgrade.it delle PMI italiane cercano di emergere.. anche in un periodo micidiale come quello attuale, globalizzazione+crisi economica = mercato del lavoro a putt...

:D
(complimenti alla redazione, fate tanti articoli nel settore ITC che funziona e crea sviluppo come quelli che avete pubblicato nelle settimane scorse).

Ho finito, ciao! :P

Che figata.. un progettone tutto MADE in ITALY!!! :cool:

ma una cosa, lo storage da che dischi/unità è formato???sono cmq tradizionali hd meccanici??

HD meccanici molto probabilmente si, tradizionali direi di no, visto che nel caso si parla almeno di SAS / FC :D

E pensare che la stessa potenza di elaborazione matematica bastano 74 HD4890


Oppure meno di 40 delle nuove GPU nVidia (quando usciranno) che secondo alcuni rumors arrivano a 3 teraflops. Ma ci credo poco...

HD meccanici molto probabilmente si, tradizionali direi di no, visto che nel caso si parla almeno di SAS / FC :D

Sono tutti HD da 500giga e da 1 tera, suddivisi in diversi rack proprietari IBM (ovvero sono arrivati già assemblati, con solo gli HD da inserire). :)

1,5 petabytes... giusto giusto lo spazio che servirebbe al mio PC domestico...
A parte gli scherzi correggetemi se sbaglio ma un petabyte è circa 1 milione di gigabyte giusto?

Se non è cambiato il modo di operare (:D) in quegli ambienti hanno il clima fissato su 18/22°C fissi inverno/estate grazie a condizionatori centralizzati.

Comunque perché non sfruttare questa innovativa tecnologia? Anche se come dici i Power5 potevano andare anche di solo dissipatore (maggiorato) questi Power6 vanno da 3,5 a 5GHz. Secondo me è insufficiente a mantenerli freschi, anche se possono operare anche a 100°C o più :p

Esattamente. :-)

1,5 petabytes... giusto giusto lo spazio che servirebbe al mio PC domestico...
A parte gli scherzi correggetemi se sbaglio ma un petabyte è circa 1 milione di gigabyte giusto?

1500 terabytes, quindi 1500000 giga.

A me spaventano i 20 TB di RAM!

il raffeddamento di un coso del genere ha un notevole costo...perchè si tratta di dover dissipare credo attorno 1 MWatt di energia...
Sicuramente tutto è in ambiente climatizzato, però raffreddare tutto a liquido, consente di portare gli elementi dissipanti praticamente dove vuoi tu, anche fuori dall'edificio...

ed in oltre il sistema a liquido è molto più efficiente di uno ad aria...e quindi con minori costi di esercizio, anche se con maggiori costi di installazione.

E qui si parla di sistemi di raffreddamento che tenerli accesi costano 200.000€/anno circa..(non in consumo di ventole e pompe, ma di climatizzatori ;)

A me spaventano i 20 TB di RAM!

Beh, non sono neanche così eccessivi, considerato il numero di cpu/core...

1500 terabytes, quindi 1500000 giga.

insomma... in informatica non andiamo a 1000, ma a 1024... 1petabyte sono 1024gigabyte

buona cosa avere 1 supercomputer italiano nei primi 50 al mondo...

E pensare che la stessa potenza di elaborazione matematica bastano 74 HD4890 :D

Chissà come si evolverà il mercato dei supercomputer nei prossimi anni...

avevo anche io in mente la stessa cosa! La capacità teorica di una 4870x2 è 2,4 Teraflop, se non erro! Il problema è che non so se e quanto sia possibile parallelizzare le istruzioni da seguire, dovrebbe dipendere dall'applicazione. Certo è che se si riuscirebbe a sfruttare sul serio l'enorme potenza dei chip grafici, enormemente paralleli, sarebbe un bella figata! Qualcuno conosce se quegli applicativi sono minimamente parallelizzabili o sono elaborazioni recursive?

insomma... in informatica non andiamo a 1000, ma a 1024... 1petabyte sono 1024gigabyte

No, ha ragione :D

Petabyte == 1000 Terabyte, Pebibyte == 1024 Tibibyte

:)

avevo anche io in mente la stessa cosa! La capacità teorica di una 4870x2 è 2,4 Teraflop, se non erro! Il problema è che non so se e quanto sia possibile parallelizzare le istruzioni da seguire, dovrebbe dipendere dall'applicazione. Certo è che se si riuscirebbe a sfruttare sul serio l'enorme potenza dei chip grafici, enormemente paralleli, sarebbe un bella figata! Qualcuno conosce se quegli applicativi sono minimamente parallelizzabili o sono elaborazioni recursive?

tralascindo i dati teorici, ovvero il chip ati dovrebbe sempre eseguire 5 operazioni per ciclo cu ogni unità(cosa ben difficile)
il problema è che sono troppo limitate queste istruzioni.
a sto punto meglio usare un cell che è un ibrido cpu+gpu concettualmente, infatti in cima alla top100 c'è proprio un pc con cell + opteron
cmq non sarebbe na cosa nuova na volta si utilizzavano chip ad hoc per ste cose, ora si usano cpu per na ragione di costi

Se non è cambiato il modo di operare (:D) in quegli ambienti hanno il clima fissato su 18/22°C fissi inverno/estate grazie a condizionatori centralizzati.

Comunque perché non sfruttare questa innovativa tecnologia? Anche se come dici i Power5 potevano andare anche di solo dissipatore (maggiorato) questi Power6 vanno da 3,5 a 5GHz. Secondo me è insufficiente a mantenerli freschi, anche se possono operare anche a 100°C o più :p

beh il tdp del power6 dovrebbe essere lo stesso del power5 non so la versione a 4.7ghz però a memoria fa 160W contro i 100 del 3.2 ghz

Di italiano non ci vedo poi molto. Computer acquistati da mamma IBM, con software di base IBM, non sono computer di progettazione e fabbricazione interamente italiana. Di italiano forse ci sono solo i soldi con i quali è stato acquistato, misurabili in teraEuro.
Magari fosse un progetto come quello al 100% italiano (CEP) realizzato presso l'università di Pisa alla fine degli anni '50, modificato e commercializzato dalla Olivetti come Elea 9003, allora sì che ci sarebbe d'esserne più che orgogliosi. Ma comprare uno o più computer americani, metterli insieme e definirlo italiano no, non ci sto!

Di italiano non ci vedo poi molto. Computer acquistati da mamma IBM, con software di base IBM, non sono computer di progettazione e fabbricazione interamente italiana. Di italiano forse ci sono solo i soldi con i quali è stato acquistato, misurabili in teraEuro.
Magari fosse un progetto come quello al 100% italiano (CEP) realizzato presso l'università di Pisa alla fine degli anni '50, modificato e commercializzato dalla Olivetti come Elea 9003, allora sì che ci sarebbe d'esserne più che orgogliosi. Ma comprare uno o più computer americani, metterli insieme e definirlo italiano no, non ci sto!

eurotech aurora allora è realizzato da un azienda italiana

che mostro assurdo, addirittura raffreddato a liquido.

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..

Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis? :asd:

Madò che stress!!!!!! :mad: :asd:
Si, ci gira, e se invece di 5376 i processori fossero stati 5377 ci sarebbe girato pure Stalker clear sky
Boiate a parte, questa news di HU come altre del genere dovrebbe farci rendere conto per cosa serva la VERA potenza di elaborazione (calcoli scientifici così complessi da risultare inimmaginabili e robe simili), capendo come non ci sia bisogno di imbottire pagine intere di forum a puntualizzare millemila volte che l'i7, pagato 100€ in più di un quad core "umano", mette "ben" 10 secondi in meno di quest'ultimo a farci credere di essere grafici o video editors professionisti.

Vedendo le altre news mi vien da dire:

Ci gira Facebook? :D:D:D

questa è bella! forse ora arriva qualche dirigente facebook e dice che i vantaggi di un sistema simile sono irrisori... :D

Invece i vostri posts sono tutti utili vero? :asd:
Fatevela una risata ogni tanto!
NERDS
:asd:

In tutti le notizie su supercomputer c'è la stessa affermazione (cambia solo il gioco più potente nel corso degli anni). Nerd o no dopo un po' diventa ripetitivo :D

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6 :D

No anzi di aria dentro rack così composti ne circola poca e male direi, infatti vengono posizionati in ambienti climatizzati appositamente. Inoltre il calore prodotto da un mostro simile è enorme! Ergo la soluzione di raffreddamento a liquido è quella migliore.

Non è la stessa cosa ma per farti un esempio, al laboratorio dove ho lavorato per la tesi hanno un proiettore per le immagini tridimensionali (acceso generava tanto di quel calore che sembrava una stella) e 4,5 workstation grafiche, in quella stanza in pieno inverno si sudava!

insomma... in informatica non andiamo a 1000, ma a 1024... 1petabyte sono 1024gigabyte

Non per gli HD, però.
I produttori di HD i byte li contano di 1000 in 1000.

Sono tutti HD da 500giga e da 1 tera, suddivisi in diversi rack proprietari IBM (ovvero sono arrivati già assemblati, con solo gli HD da inserire). :)
Che schifo! Robaccia SATA adattata a FC o SCSI, con tutto quel che costa questo cluster HPC gli mettono storage scadente, le solite "Italianate" :doh:
Mi piacerebbe vedere chi è che ha compilato la gara d'appalto :mad:

Ok che lo storage in questi casi serve a poco, ma gli HDD FC o SAS sono solo in tagli da 146, 300 e 400GB, tutto il resto è materiale economico...

Mitica l'Italia che va nell'ottica dell'innovazione e sviluppo (VERO e sul CAMPO) con progetti concreti e non come l' italietta dei politicanti che hanno affossato il ns paese.
Beh per carità sarà anche il cluster HPC migliore d'italia, ma come ha già detto qualcuno di innovazione non ne vedo poi molta, chissà quanti MegaWatt verranno buttati per calcolare progetti inutili magari anche finanziati con i nostri soldi :rolleyes:
Il problema italiano rimarrà fino a che la gente non cambierà mentalità: se si continua sulla strada del fancazzismo come al giorno d'oggi rimarremo sempre il fanalino di coda dell'Europa.

/google Near-Line SAS

Interessante, non conoscevo :D

Thx

Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis? :asd:

Invece i vostri posts sono tutti utili vero? :asd:
Fatevela una risata ogni tanto!
NERDS
:asd:

Evidentemente dire sempre la stessa cosa dopo un pò da "battuta" diventa "tormentone" e da "tormentone" diventa "fastidio". Per ora andiamo di ammonizione, vedremo evidentemente di prendere provvedimenti ulteriori se questa continuasse ad essere una brutta abitudine come i post numerici.

Sfatiamo un pò di miti:
1) Non è possibile sostituire le GPU alle CPU, in quanto le GPU sono solamente in grado di fare calcoli vettoriali(quindi un set molto ristretto), e anche se sono più efficienti delle CPU in questo(e di molto) sono ben poche le applicazioni che richiedono esclusivamente calcoli vettoriali o che ne fanno uso.
2) Il Cell è sì un ibrido vettoriale con anche istruzioni scalari ma è molto difficile da programmare ele sue board sono piuttosto costose(vedete quelle della Mercury Computer Systems).
3) "Eh si c'è ben poco di Italiano in questo supercomputer" ----> eh già perchè bastano 50 ingegneri messi a progettare e sperimentare per 5 anni(numero a caso) per progettare un supercomputer eh? Avete idea della forza lavoro dietro alla sola progettazione di un processore?
In ogni caso progettare un supercomputer non è per nulla una cosa semplice anche avendo i pezzi, e il progettista in questo caso(sistemista in realtà) può fare la differenza(basta vedere le soluzioni impiegate nell'IBM Roadrunner).

Vai Leoneazzurro... piallali tutti, non avere pietà!!! :D

(almeno il forum riprende la sua dignità) :asd:

Ciao a tutti.

mi fa piacere che la concentrazione dei discorsi sia molto incentrata sull'hardware: processore, dischi (veloci, lenti) .....

Sarebbe interessante spostare l'attenzione su "che cosa vogliono calcolare? come scriveranno gli algoritmi paralleli? ...."

Fare un computer parallelo ad alte prestazioni è UN problema; scrivere programmi che sfruttino il parallelismo ed i core è UN?ALTRO problema: non è la stessa cosa. Fare un superPC che faccia grafica è una fesseria in confronto a scrivere algoritmi non lineari sulla meccanica dei fluidi, su sistemi energetici o subatomici, ...

In tutti i post avete dimenticato quelli che accoderanno i programmi da eseguire. Non è come Valentino Rossi e la Moto (valentino è la mente e la moto il mezzo): sono equamente importanti per vincere la gara. E' come avere gli schiavi e gli architetti dell'antico egitto: i sassi li hanno portati gli schiavi ma le piramidi le hanno costruite gli architetti. Nel calcolo ad alto parallelismo, prima di scrivere un algoritmo che faccia calcoli c'è un lavoro intellettuale di teorie, dimostrazioni, analisi, modellazioni impressionante. Il computer su cui girano gli algoritmi è solo un mezzo per avere i risultati.

Finora, in molti ambiti, è stata subita la lentezza dei supercalcolatori rispetto alle esigenze necessarie. Sono state spesso eseguite delle elaborazioni su modelli semplificati (volutamente semplificati rispetto i modelli completi teorici) perchè altrimenti i tempi di calcolo sarebbero stati comunque lunghissimi.

In questo caso i 5TFlops delle GPU sono utili come il mal di testa finche si lavora: se ne farebbe volentieri a meno.

Con questi nuovi sistemi potranno eseguire simulazioni più dettagliate: è questo il vero valore.

Se poi il sistema è italiano o no è poco importante: spero che lo siano quelli che con questo sistema continueranno a evolvere e migliorare la ricerca scientifica.

Scusate la lunghezza. Ciao a tutti

Ventimila GB di RAM o_O

ma una cosa, lo storage da che dischi/unità è formato???sono cmq tradizionali hd meccanici??

Si, ma ce ne sono migliaia in una struttura enorme, condivisa da tutte le macchine (questo è il nuovo, il più potente, ma potete vedere le altre bestie sul sito).

Bello.. sbav..:ave:
Riaffiorano i ricordi della mia tesi sul vecchio SP5..

/google Near-Line SAS
Per finire dove? Su storagereviews? :asd:

I dischi near-line o anche near-online sono meccaniche di qualità SATA adattate ad interfacce SAS :)
Andrebbero utilizzate di norma al posto dei nastri di packup, per avere almeno gli ultimi restore a portata di mano.
Purtroppo nel nostro paese in cui l'IT manager smanetta sull'ultimo blackberry dell'amministratore delegato e le configurazioni delle architetture le decidono i manager che hanno in mano i budget, qualcuno si è messo ad usare questi dischi anche per tutto ciò che è "produzione" ma non ha bisogno di I/O elevati come un Database...

Tristezza.

Certo non sono meccaniche ai livelli di quelle che vengono montate sui PC perchè rischierebbero di essere troppo inaffidabili, però sono molto fragili, di norma si rompono 4-5 volte più spesso dei dischi di classe business critical.

La domanda sorge spontanea: ma ci girerà ... ??

Già, perché sono d'accordo con geronimo77: il problema non è avere un computer in grado di essere il doppio più potente, ma di pensare un algoritmo capace di ridurre il tempo computazionale di un ordine di grandezza!

Aspettare un giorno invece che due è una cosa, poter calcolare un problema in tempo polinomiale invece che esponenziale cambia completamente la prospettiva (poter pensare di calcolarlo invece che no)! Il computer più potente del mondo forse è seti@home o altri progetti del genere, ma la questione rimane la stessa: cosa e soprattutto come lo calcolo!

Sono sorpreso che non si parli dei problemi che pensano di risolvere con questo computer o degli algoritmi utilizzati...

La domanda sorge spontanea: ma ci girerà ... ??

Già, perché sono d'accordo con geronimo77: il problema non è avere un computer in grado di essere il doppio più potente, ma di pensare un algoritmo capace di ridurre il tempo computazionale di un ordine di grandezza!

Aspettare un giorno invece che due è una cosa, poter calcolare un problema in tempo polinomiale invece che esponenziale cambia completamente la prospettiva (poter pensare di calcolarlo invece che no)! Il computer più potente del mondo forse è seti@home o altri progetti del genere, ma la questione rimane la stessa: cosa e soprattutto come lo calcolo!

Sono sorpreso che non si parli dei problemi che pensano di risolvere con questo computer o degli algoritmi utilizzati...

Sugli algoritmi ormai non si può stringere più di tanto, sono già praticamente ottimizzati al massimo. E fidati, chi mette le mani su quei computer scrive i programmi in modo completamente diverso, l'idea è principalmente suddividere quantità immense di dati tra i processori (e ram).
Quanto al cosa si calcola, principalmente simulazioni, perlopiù fluidodinamica.