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View Full Version : Suggerimento su primo progetto


lio90
29-06-2009, 18:13
Ciao a tutti.
Scrivo per la prima volta in questa sezione sperando che non sia l'ultima :D

Il case è questo:
http://img199.imageshack.us/img199/9258/fulltower.th.jpg (http://img199.imageshack.us/i/fulltower.jpg/)
http://img197.imageshack.us/img197/6854/immag0115.th.jpg (http://img197.imageshack.us/i/immag0115.jpg/)
http://img31.imageshack.us/img31/4613/immag0111p.th.jpg (http://img31.imageshack.us/i/immag0111p.jpg/)
http://img23.imageshack.us/img23/2271/immag0112.th.jpg (http://img23.imageshack.us/i/immag0112.jpg/)
http://img149.imageshack.us/img149/6114/immag0113.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/immag0113.jpg/)
http://img269.imageshack.us/img269/4393/immag0114.th.jpg (http://img269.imageshack.us/i/immag0114.jpg/)
che come potete vedere è vecchio, brutto e malandato.

Io vorrei sfruttare lo spazio per creare il miglior flusso d'aria possibile e magari cercare anche di abbellirlo un pochetto.

Ho fatto uno schizzo in 3d:
http://img29.imageshack.us/img29/7673/progetto3case.png (http://img29.imageshack.us/i/progetto3case.png/)

Quindi la mia idea sarebbe quella di dividere lo spazio aereo in 2 parti. Una parte per il raffreddamento psu/hdd e l'altra per cpu/vga.
I cavi dell'ali li farei passare dietro alla piastra della motherboard.

DOMANDE:

- Ho comprato un simildremel con 200 pezzi allegati. Ora quale punta mi consigliate per tagliare le componenti del case? Ho provato con dei dischi che mi sembravano resistenti e per tagliare 10 cm ne ho dovuti usare 2 :eek:

- Come rimuovo la vernice biancastra che ha il case sui lati? Posso passare il nuovo strato di vernice direttamente su quello o come devo gestire il tutto?

- Come mi consigliate di gestire il lato dove ci sono i pulsanti di accensione ed i vari led?


Ho fatto che scrivere tutti i dubbi qui :D

Other preview:
http://img18.imageshack.us/img18/1716/wowcase.th.png (http://img18.imageshack.us/i/wowcase.png/)

Questo chiuso sotto e lateralmente con pannello in plexiglass
http://img198.imageshack.us/img198/763/tuttonero.th.png (http://img198.imageshack.us/i/tuttonero.png/)

Grazie e ciao!

fedexxx84
29-06-2009, 20:45
sul lato fai dei buchi per ventole da 14 e davanti vernicialo di nero, mettici il rheobus modern-V aerocool e togli quelle rotelle che sono proprio brutte! potresti anche fartelo aerografare con dei tribali rossi sullo sfondo nero!

lio90
30-06-2009, 08:50
ciao.
Allora dici di bucarlo anche sul lato? Io pensavo di mettere una finestra in plexiglass sul lato. Si le rotelle le tolgo al volo ^^. Direi che prima di pensare al look vorrei creare un'ottimo flusso d'aria. Potrei gestire il tutto a celle? Ovvero ali+hdd nella cella di sotto e il resto sopra? Funzionerebbe? Altre idee? Ciao!

lio90
30-06-2009, 09:08
un qualcosa del genere:
http://img29.imageshack.us/img29/7673/progetto3case.png (http://img29.imageshack.us/i/progetto3case.png/)

fedexxx84
30-06-2009, 11:17
lo schema che hai fatto è ottimo... se preferisci il plexi al lato allora si, come mi illustravi tu, devi fare un buco davanti.
L'idea di mettere hdd e ali separati è ottimapoichè l'hdd non scalda poi così tanto e l'ali non scalda poi molto... se devi cambiare l'ali ti consiglio quello che ho in firma! non calda per niente e costa sui 60€, mi ci trovo molto bene!

lio90
30-06-2009, 12:36
lo schema che hai fatto è ottimo... se preferisci il plexi al lato allora si, come mi illustravi tu, devi fare un buco davanti.
L'idea di mettere hdd e ali separati è ottimapoichè l'hdd non scalda poi così tanto e l'ali non scalda poi molto... se devi cambiare l'ali ti consiglio quello che ho in firma! non calda per niente e costa sui 60€, mi ci trovo molto bene!

ciao. Guarda io per ora non cambierei l'hw, o almeno ho un lc power silent da 600W con una ventolona da 14cm che è silenzioso e fa il suo lavoro.
Magari ad agosto cambierò tutte le componenti, ma per adesso tengo questo.
Come posso, secondo te, separare le due "zone". Perchè ho pensato di fare un'altra cosa. Faccio uno schizzo e ti illustro.
Ciao!


Lo chiuderei così. La parte sotto completamente al di fuori del resto del mondo con una lamina e magari una ventola che porti aria fresca direttamente alla vga.
http://img530.imageshack.us/img530/2648/casechiuso.png

lio90
30-06-2009, 15:24
ma per tagliare non posso comprare una punta apposita per un trapano tradizionale? Non capisco perchè tutti usino il dremel. Cioè alla fine il funzionamento è simile no?

Poi per la verniciatura... ora vado a fare un giro da briko... che bombolette mi consigliate? Quante ce ne vogliono?

Altri strumenti necessari?

Ciao!

Munch
30-06-2009, 17:32
ma per tagliare non posso comprare una punta apposita per un trapano tradizionale? Non capisco perchè tutti usino il dremel. Cioè alla fine il funzionamento è simile no?


Per punte apposite per trapano intendi le "tazze" per realizzare direttamente i fori circolari? Se è così certo che potresti usarle, però se non le hai in casa e vuoi fare i fori per ventole da 80mm in su le tazze costano un sacco.
Tutti in genere usano il drremel o similari appunto perchè è uno strumento che hanno già in casa. Se possiedi un seghetto alternativo potresti usare anche quello o un bel traforo manuale, dipende se hai pazienza... :D

lio90
30-06-2009, 20:02
Per punte apposite per trapano intendi le "tazze" per realizzare direttamente i fori circolari? Se è così certo che potresti usarle, però se non le hai in casa e vuoi fare i fori per ventole da 80mm in su le tazze costano un sacco.
Tutti in genere usano il drremel o similari appunto perchè è uno strumento che hanno già in casa. Se possiedi un seghetto alternativo potresti usare anche quello o un bel traforo manuale, dipende se hai pazienza... :D

Ciao. Ho fatto un giro al brico.
Ho visto che le tazze per trapano costano sui 10/12 euro (quelle da 80 e 92mm) il che mi sembra a dir poco esagerato.
Poi ho notato qualche seghetto alternativo a circa 20 euro, che mi sembra interessante. Le punte hanno prezzi variabili. Purtroppo non c'erano dremel e nemmeno suoi colleghi.
Nel reparto vernici spray ho visto che gli smalti vengono sui 5 euro.
Alla fine che altro servirebbe?


Una cosa però non l'ho capita: sulla parte laterale esterna non c'è direttamente il metallo ma c'è una leggera vernice bianca (non so di cosa sia fatta). Devo passarci sopra la cartavetrata prima di colorare il tutto? Che colori consigliate?
Ciao!

Munch
30-06-2009, 20:34
Una cosa però non l'ho capita: sulla parte laterale esterna non c'è direttamente il metallo ma c'è una leggera vernice bianca (non so di cosa sia fatta). Devo passarci sopra la cartavetrata prima di colorare il tutto? Che colori consigliate?
Ciao!

Strano tu non abbia trovato il dremel... solitamente almeno l'originale c'è, con tanto di accessori vari a parte...
Non credo di aver capito bene il problema della "vernice bianca", sicuro che non sia solo una pellicola protettiva?

lio90
30-06-2009, 21:10
Strano tu non abbia trovato il dremel... solitamente almeno l'originale c'è, con tanto di accessori vari a parte...
Non credo di aver capito bene il problema della "vernice bianca", sicuro che non sia solo una pellicola protettiva?

la parte laterale ha un rivestimento ruvido al di sopra del metallo vero e proprio. Non so se sia vernice bianca o un altro tipo di rivestimento.
Mettiamo che sia vernice, che devo fare? Passare con la carta vetro?
Poi cosa metto? Subito lo smalto per metalli o no?

fedexxx84
30-06-2009, 23:51
oddio non è che la vernice sia il mio forte... sicuramente per togliere il bianco devi usare la carta vetropoi mi sà che ci devi passare lo smalto per metalli, poi fai 3strati di vernice.
fai il primo poi lo lasci ad asciugare, fai il secondo e lo lasci ad asciugare e poi fai il terzo. poi ci puoi passare un lucidante.
per quanto riguarda la divisione dell ali e l'hdd dal resto potresti fare dei supporti e dal vetraio ti fai fare una lastra di vetro satinato, sotto al vetro ci metti quarrto led blu o rossi in modo che la mobo resta illuminata in modo molto soffuso e poco pacchiano. bell'effetto eh?

lio90
01-07-2009, 09:17
oddio non è che la vernice sia il mio forte... sicuramente per togliere il bianco devi usare la carta vetropoi mi sà che ci devi passare lo smalto per metalli, poi fai 3strati di vernice.
fai il primo poi lo lasci ad asciugare, fai il secondo e lo lasci ad asciugare e poi fai il terzo. poi ci puoi passare un lucidante.
per quanto riguarda la divisione dell ali e l'hdd dal resto potresti fare dei supporti e dal vetraio ti fai fare una lastra di vetro satinato, sotto al vetro ci metti quarrto led blu o rossi in modo che la mobo resta illuminata in modo molto soffuso e poco pacchiano. bell'effetto eh?

ciao. Eh ci potrei pensare. Dipende dal prezzo che mi fa il vetraio :D
Comunque stavo pensando che ho visto delle bombolette con lo smalto colorato... ovvero da quello che mi ricordo io gli smalti di oggi si possono dare subito sul metallo perchè hanno già dentro l'antiruggine.... o sbaglio? La mia domanda è: devo dare l'aggrappante? Se si quanto? Esistono aggrappanti per metalli o son solo per plastica?

PS Per le ventole cosa mi consigliate? Dovrei prenderne 4 magari a led ma a basso regime di rotazione...

fedexxx84
01-07-2009, 11:52
per le ventole ti consiglio di dare un'occhiatina su e-price.it, ha un buon assortimento al giusto prezzo.
sul fatto dell'aggrappante credo che non serva, ma non è che abbia tutta questa esperienza... mi sà che devi farti una ricerca su google o sul forum!

fedexxx84
01-07-2009, 11:55
su google ho scoperto che per le ringhiere serve l' aggrappante... quindi credo che anche per il case serva...

fedexxx84
01-07-2009, 11:57
hey, col dreamel potresti mettere anche una ventola big boy da 200mm leddata sul plexy! mi è balenata questa idea, poi non so se ti possa piacere

lio90
01-07-2009, 14:11
hey, col dreamel potresti mettere anche una ventola big boy da 200mm leddata sul plexy! mi è balenata questa idea, poi non so se ti possa piacere

ciao. La mia idea iniziale era quella di mettere una 200x200 dietro in estrazione solo che se ne trovano poche e costano troppo! :stordita:

PS Su e-price una bigboy costa 33 euro! O_O

fedexxx84
01-07-2009, 18:39
a 18€ c'è quella cooler master da 200mm con led!!! è fichissima! praticamente è la ventola dell' haf 922!

lio90
02-07-2009, 18:18
si ma con 18 euro mi compro 5 120x120!!!

leopesto
02-07-2009, 18:21
si ma con 18 euro mi compro 5 120x120!!!

OMG
io spendo 14.- (9€) per un 12x12cm coi led!!

dov'é che prendi tu la roba?

lio90
02-07-2009, 18:22
sulla baia.

lio90
04-07-2009, 20:05
come costi meglio bomboletta o compressore + pistola? Perchè io ho questi ultimi due strumenti ma la vernice/smalto quanto costa?

Poi consigliate dremel o seghetto alternativo? Devo decidere quale comprare! Ciao!

stetteo
05-07-2009, 11:59
come costi meglio bomboletta o compressore + pistola? Perchè io ho questi ultimi due strumenti ma la vernice/smalto quanto costa?

Poi consigliate dremel o seghetto alternativo? Devo decidere quale comprare! Ciao!

Meglio verniciare col compressore, più uniforme e duratura ua verniciatura così. meglio il dremel che consente tagli un po' più lenti ma precisi, l'alternato spiegazza tutto.

lio90
08-07-2009, 15:59
Ciao. Ho visto ora il volantino di LIDL che c'è una Levigatrice a penna ricaricabile della Parkside a 25€ a pile mentre da Brico ho trovato un paio di seghetti alternativi a 20/25 €.
Che ne dite? Devo cercare meglio?

lio90
09-07-2009, 17:49
secondo te trovo dei simil dremel a circa 25 euro? Perchè sennò compro il seghetto...

leopesto
09-07-2009, 17:53
secondo te trovo dei simil dremel a circa 25 euro? Perchè sennò compro il seghetto...

il mio l'ho pagato 50.-/33€ ed é ottimo, fabbricato in germania!

basta che ti guardi bene in giro e trovi sempre l'offerta!

lio90
09-07-2009, 18:07
Interessante. Ma l'hai cercato in un bricostore? O un self?

Che ne dici di quello del LIDL a batteria?

leopesto
09-07-2009, 18:09
Interessante. Ma l'hai cercato in un bricostore? O un self?

Che ne dici di quello del LIDL a batteria?

abito in svizzera, l'ho trovato in offerta in un supermercato, ma sn facili da trovare a quel prezzo!

a batteria nah...
cercane uno con cavo, secondo me é meglio!

lio90
14-07-2009, 21:55
Ciao.
Ho fatto un paio di rendering con tutte le misure effettive per rendermi conto di cosa poteva venir fuori.
Non son convinto ancora da:
1) Flusso d'aria : va bene secondo voi separare così i flussi? ali+hdd con una ventola e griglia di scarico + il resto con 1 ventola che porta dentro aria fresca da sotto più 2 ventole in alto in estrazione?
2) Cavi dell'ali che non arriveranno mai così in alto.

Datemi un'opinione che ad agosto inizierò a lavorarci su! :D

Allora qui colorato in oro per vedere che effetto faceva (ho cambiato programma ^^):
http://img18.imageshack.us/img18/1716/wowcase.th.png (http://img18.imageshack.us/i/wowcase.png/)


e qui è sempre in oro chiuso con 4 neon :D :
http://img339.imageshack.us/img339/4492/caseconfinestra.th.png (http://img339.imageshack.us/i/caseconfinestra.png/)

e questo è un po' più decente tutto in nero al buio con le ventole LED blu:
http://img198.imageshack.us/img198/763/tuttonero.th.png (http://img198.imageshack.us/i/tuttonero.png/)

lio90
15-07-2009, 23:35
Qualche altro consiglio?

lio90
03-08-2009, 14:51
Buonasera.
Allora ho finalmente acquistato un simildremel che mi soddisfa abbastanza: 150W, 33.000 giri, 200 pezzi inclusi. Prezzo di circa 40 euro.
Diciamo che ora sono pronto ad iniziare.
Una cosa vorrei chiederla: a vostro avviso posizionando il mio ali sotto (LC Power Silent 550W non modulare) i cavi arriveranno fino in cima?
Sulle pareti del case, prima di riverniciare con lo smalto per metallo, devo passare la carta vetro?
Altre info utili?
Ciao e grazie!

lio90
10-08-2009, 19:05
Domani inizio con il lavoro. Siccome il case è AT e non ATX dovrò fare un po' di fatica per riorganizzare il tutto. Che consigli mi date? Non ho la saldatrice quindi come posso riorganizzare l'interno?

lio90
12-08-2009, 10:40
Ho iniziato a disassemblare il tower.

Aggiornato la prima pagina con foto e domande salienti.
Potrei anche iniziare a tagliare però prima è meglio se chiarisco quei problemi.

Mi affido a voi!

Ciao!

fabri00
12-08-2009, 11:00
Non ho la saldatrice

Una saldatrice è inutilizzabile con del lamierino sottile.

lio90
12-08-2009, 20:51
Una saldatrice è inutilizzabile con del lamierino sottile.

bene quindi vado di viti/bulloni...

sai dirmi qualcosa delle domande che ho postato in prima pagina?

Ciao!

lio90
14-08-2009, 23:15
sto continuando con i lavori.
Ecco il mio attrezzo: http://drillmax.it/images/prodotti/n3.jpg
Ho incontrato i primi "problemi":
per fare il buco davanti sulla lamiera del case ho utilizzato 5 dischi del mio "dremel". E' possibile tutto ciò? Ne ho solamente altri 30 da utilizzare! Costeranno tanto anche immagino...:eek:
La scheda che devo montare sul case è una dfi lanparty che ha dimensioni 30x25.
Bene ora in questa immagine:
http://img177.imageshack.us/img177/7388/immag0117.th.jpg (http://img177.imageshack.us/i/immag0117.jpg/)
si vede che ho dovuto tagliare un pezzo del supporto lettori ottici per far stare la piastra per la scheda madre il che mi obbliga a dimenticare prossime espansioni per i lettori ottici (me ne sta uno in alto). Altre idee per posizionare la piastra?

Poi ho fatto il buco per la ventola e ne sono soddisfatto:
http://img136.imageshack.us/img136/7822/immag0118.th.jpg (http://img136.imageshack.us/i/immag0118.jpg/)

Prossimamente farò il divisore tra la zona hdd-ali e il resto utilizzando un pezzo di case che porto via per mettere la finestra in plexy.
Domanda: per tagliare una parte di piastra di supporto per la scheda madre ho fatto la pista con il dremel e il resto l'ho fatto a mano con una sega taglia ferro. Il problema è che ho un manico circolare e quindi come posso fare all'interno del pannello? Dovrei munirmi di una sega con un unico manico (molto più flessibile però come lama...)?

Per la "facciata"? Come posso fare a gestire i led and company? Perchè avevo idea di mettere un pulsante grosso illuminato da un led all'accensione e metter tutti gli altri led di stato blu attorno ad esso. Non penso sia difficile ma non ho mai lavorato con i led.

Qualche idea?

ciao e grazie!

Chris Garner
15-08-2009, 11:25
Ti posso consigliare circa il fatto dei dischi... Dunque io ho il dremel, l'ho comprato con una serie di accessori che comprendevano anche dei dischetti da taglio, però non vanno assolutamente bene per tagli lunghi o su materiali abbastanza spessi... Infatti per tagliare un pezzo del mio case (l'haf, che ha uno strato di acciaio abbastanza spesso) ho usato dei dischi da taglio migliori, quelli rinforzati con lana di vetro (li puoi riconoscere da quella specie di retina che si intravede in mezzo). Quindi ti consiglio di acquistare dei dischi buoni da taglio altrimenti ti ritrovi a sprecare tutti quelli che hai per fare un piccolo taglietto...
Purtroppo non mi viene in mente un altro modo di posizionare la scheda madre anche perchè come spazio sei abbastanza obbligato.. Al limite se ti piace potresti piazzarla anzichè in verticale in orizzontale, però dopo le prese posteriori diventerebbero "superiori".. Ovvero ti ritroveresti tutte le prese sul tetto del case.. Non so magari ti piace, io ne ho visti diversi di case con questa soluzione.. É un pò particolare, ti deve piacere... Al limite più giù non riesci a metterla?
Per quanto riguarda invece il taglio del divisore io ti consiglierei di utilizzare una moletta, però se ne sei sprovvisto ti consiglio di utilizzare il simil dremel.. Con una sega con un solo manico la lama non farebbe che impigliarsi e ti distruggeresti le braccia...

lio90
15-08-2009, 11:38
Ti posso consigliare circa il fatto dei dischi... Dunque io ho il dremel, l'ho comprato con una serie di accessori che comprendevano anche dei dischetti da taglio, però non vanno assolutamente bene per tagli lunghi o su materiali abbastanza spessi... Infatti per tagliare un pezzo del mio case (l'haf, che ha uno strato di acciaio abbastanza spesso) ho usato dei dischi da taglio migliori, quelli rinforzati con lana di vetro (li puoi riconoscere da quella specie di retina che si intravede in mezzo). Quindi ti consiglio di acquistare dei dischi buoni da taglio altrimenti ti ritrovi a sprecare tutti quelli che hai per fare un piccolo taglietto...
Purtroppo non mi viene in mente un altro modo di posizionare la scheda madre anche perchè come spazio sei abbastanza obbligato.. Al limite se ti piace potresti piazzarla anzichè in verticale in orizzontale, però dopo le prese posteriori diventerebbero "superiori".. Ovvero ti ritroveresti tutte le prese sul tetto del case.. Non so magari ti piace, io ne ho visti diversi di case con questa soluzione.. É un pò particolare, ti deve piacere... Al limite più giù non riesci a metterla?
Per quanto riguarda invece il taglio del divisore io ti consiglierei di utilizzare una moletta, però se ne sei sprovvisto ti consiglio di utilizzare il simil dremel.. Con una sega con un solo manico la lama non farebbe che impigliarsi e ti distruggeresti le braccia...

grazie della risposta.
Quindi vado a fare un giro in un centro self per vedere cosa riesco a trovare... come sono i prezzi normalmente?

Guarda preferirei mettere la scheda in verticale perchè avevo già pensato ad una disposizione orizzontale ma ciò provocava altri casini e quindi ho lasciato stare. L'ho messa così in su perchè sotto ho calcolato lo spazio per gli hdd e per l'alimentatore di 14/15 cm considerando anche una ventola da 12 intake.

Un archetto da traforo potrebbe servire a tuo avviso per lavorare il pannello laterale? In questi casi ci andrebbe l'alternato che non ho :cry:

Ah quasi dimenticavo. Vorrei mettere un hub di questo genere:
http://i2.ebayimg.com/03/i/001/58/dd/fa70_1_sbl.JPG
sopra in verticale il problema è che sono difficili da trovare e poi dove dovrei collegarlo? Ad una scheda pci aggiuntiva? Hai qualche idea a riguardo?

Ciao! ;)

Chris Garner
15-08-2009, 12:37
I prezzi degli accessori non sono bassi purtroppo... Ho visto un set di 5 dischi da taglio se non sbaglio a 15€... Non è proprio poco...
Se la scheda non riesci a metterla diversamente mi sa che non puoi farci nulla...
Un archetto da traforo? Bè potresti provare... Io non ne ho mai usato uno, ma potresti sempre provare.. Magari prima su un pezzo che non userai... Se hai pazienza comunque puoi anche tagliare con il simildremel però se ne andranno diversi dischi... Tutto sta a fare delle prove!:)
Gli hub di quel genere solitamente vanno messi alle prese usb interne.. Sono dei connettori blu rettangolari... Io dovrei averne un paio (con 2 prese soltanto però) da qualche parte... Se ti servono controllo...
:)

lio90
16-08-2009, 11:27
caspita! Ma questo significa che per tagliare un pezzo di pannello ci spendo su 20 euro! :eek:
Mi sembra assai esagerata come idea... devo trovare un'alternativa...

comunque ho trovato un paio di hub inutilizzati da vecchi case... quindi penso che farò anche questa aggiunta...

diciamo che ora cerco un metodo alternativo perchè sennò davvero i costi si innalzano paurosamente :rolleyes:

ciao

Chris Garner
17-08-2009, 20:07
caspita! Ma questo significa che per tagliare un pezzo di pannello ci spendo su 20 euro! :eek:
Mi sembra assai esagerata come idea... devo trovare un'alternativa...

comunque ho trovato un paio di hub inutilizzati da vecchi case... quindi penso che farò anche questa aggiunta...

diciamo che ora cerco un metodo alternativo perchè sennò davvero i costi si innalzano paurosamente :rolleyes:

ciao

L'alternativa ideale sarebbe la mola, fai il taglio veloce e dritto... Però se dici che non ce l'hai... Quasi quasi con i prezzi che ci sono per gli accessori per i dremelini ce la fai a prendertela una moletta nuova...

lio90
17-08-2009, 21:33
L'alternativa ideale sarebbe la mola, fai il taglio veloce e dritto... Però se dici che non ce l'hai... Quasi quasi con i prezzi che ci sono per gli accessori per i dremelini ce la fai a prendertela una moletta nuova...

E' quello che pensavo... cioè a me sembra un furto 15 euro per 5 pezzetti del genere...:confused:

Chris Garner
17-08-2009, 21:48
E' quello che pensavo... cioè a me sembra un furto 15 euro per 5 pezzetti del genere...:confused:

Eh si lo so, purtroppo paghi anche la marca... Non so se magari gli altri tipi costino di meno (sicuramente, però...) ma gli accessori dremel costano una fortuna.. Ad esempio si vende il complemento sega circolare a 45€.. Cioè praticamente quasi quanto tutto il dremel... Loro guadagnano con gli accessori, non con il prodotto principale..

lio90
17-08-2009, 21:52
Eh si lo so, purtroppo paghi anche la marca... Non so se magari gli altri tipi costino di meno (sicuramente, però...) ma gli accessori dremel costano una fortuna.. Ad esempio si vende il complemento sega circolare a 45€.. Cioè praticamente quasi quanto tutto il dremel... Loro guadagnano con gli accessori, non con il prodotto principale..

eh immagino... boh proverò a cercare un prodotto simile non originale...:rolleyes: