View Full Version : Cosa ne pensate di questa 2.1 soundbar yamaha?
ciuketto
23-06-2009, 18:07
Parlo della yas-71
http://www.techfresh.net/wp-content/uploads/2008/09/yamaha-yas-71.jpg
http://images.tigerdirect.com/itemdetails/Y23-6016/Y23-6016-call03-jfwd.jpg
http://images.tigerdirect.com/itemdetails/Y23-6016/Y23-6016-call04-jfwd.jpg
Questo è il link ufficiale al sito USA
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5016805&CTID=5041127&ATRID=1000&DETYP=ATTRIBUTE
Alla pagina download si può scaricare anche il manuale, mettendo una mail valida.
Oppure il download del manuale(sempre in inglese) anche qui.
http://diplodocs.it/manuale-istruzioni-uso/YAMAHA/YAS-71-_E
News:
Trovato anche il manuale in Ita qui
http://www.yamaha.it/sac/Manuali_termini.asp?file=YAS-71_81_G_it.pdf&SitoProvenienza=Locale
In italia comunque facendo un pò di ricerche ho trovato disponibili(della serie YAS, non di altre serie) solo la yas 81 e un link ufficiale lo si trova qui
http://www.yamaha-hifi.de/products.php?lang=h&country=DE&idprod=1498
mentre non mi pare essere disponibile la yas-70 (simile alla 71, solo più potente e con qualche features in meno, ad esempio un solo ingresso ottico).
Personalmente trovo queste SB un ottimo compromesso tra dimensioni e qualità, per non parlare del prezzo(la yas-71 si trova intorno ai 370€ con sub compreso).
Il vantaggio principale è quello di non avere fili da tutte le parti, chiaramente il contro è quello di non avere un vero 5.1 ma semplicemente un buon sound.
Qui qualche opinione degli acquirenti già tradotta con google translate.
http://translate.google.it/translate?prev=hp&hl=it&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.compusa.com%2Fapplications%2Fsearchtools%2Fitem-details.asp%3FEdpNo%3D4171786%26csid%3DITD%26recordsPerPage%3D10%26body%3DREVIEWS%23tabs&sl=en&tl=it&history_state0=
:..Giuliacci..:
24-06-2009, 13:33
Rimuovi quel link, non è permesso postare un solo link diretto e-shop :)
se vuoi un 2.1 chiedi qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1629522
se invece vuoi un 5.1/7.1/6.1 qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1369482
:)
ciuketto
24-06-2009, 13:41
Rimuovi quel link, non è permesso postare un solo link diretto e-shop :)
se vuoi un 2.1 chiedi qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1629522
se invece vuoi un 5.1/7.1/6.1 qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1369482
:)
E' uno shop amerrigano..è completo di foto..non credo di violare alcun regolamento..:)
Comunque ora posto sull'altro 3d come da tuo consiglio. Grazie.:)
No, postare link commerciali è comunque vietato (vedere regolamento per le eccezioni) :)
Chiudo, visto che posti altrove.
Althotas
25-06-2009, 19:40
Personalmente trovo questo tipo di soundbar molto interessanti come abbinamento ad un TV, per chi ha problemi di posizionamento di un sistema 5+1 (casse da tutte le parti, e magari fili che corrono), e vuole avere un audio di un certo livello :).
Questa della yamaha che hai indicato, mi sembra un valido prodotto. La Yamaha è stata l'unica azianda Jap che ai tempi d'oro della vera HIFI era stata capace di costruire alcuni diffusori in grado di reggere la concorrenza U.S.A. ed Europea. Avevo letto una recensione di uno dei primi esempi di soundbar, qualche anno fa e proprio della Yamaha, e ne parlavano bene.
E' naturale che non si potrà mai avere lo stesso effetto di un sistema 5+1, dal momento che i diffusori sono posti solo anteriormente, però la musicalità e la resa saranno certamente di un certo livello. Il prezzo poi, mi pare alla portata di molte tasche.
Hai provato a vedere quali sono i modelli disponibili in Italia, sul sito italiano di yamaha? Prova a vedere, e posta il link, così gli do' una occhiata più approfondita. Se poi ci fosse il link anche al download del manuale, tanto meglio.. se non è ciclopico lo scaricherò per fare qualche verifica.
Dovresti mettere a posto anche il primo post, perchè adesso non si capisce proprio niente :)
ciuketto
25-06-2009, 20:31
Personalmente trovo questo tipo di soundbar molto interessanti come abbinamento ad un TV, per chi ha problemi di posizionamento di un sistema 5+1 (casse da tutte le parti, e magari fili che corrono), e vuole avere un audio di un certo livello :).
Questa della yamaha che hai indicato, mi sembra un valido prodotto. La Yamaha è stata l'unica azianda Jap che hai tempi d'oro della vera HIFI era stata capace di costruire alcuni diffusori in grado di reggere la concorrenza U.S.A. ed Europea. Avevo letto una recensione di uno dei primi esempi di soundbar, qualche anno fa e proprio della Yamaha, e ne parlavano bene.
E' naturale che non si potrà mai avere lo stesso effetto di un sistema 5+1, dal momento che i diffusori sono posti solo anteriormente, però la musicalità e la resa saranno certamente di un certo livello. Il prezzo poi, mi pare alla portata di molte tasche.
Hai provato a vedere quali sono i modelli disponibili in Italia, sul sito italiano di yamaha? Prova a vedere, e posta il link, così gli do' una occhiata più approfondita. Se poi ci fosse il link anche al download del manuale, tanto meglio.. se non è ciclopico lo scaricherò per fare qualche verifica.
Dovresti mettere a posto anche il primo post, perchè adesso non si capisce proprio niente :)
Come sempre siamo abbastanza d'accordo.:)
Allora altho..
Non ci crederai ma non trovo il sito Yamaha italia con i prodotti di questo tipo.
:muro:
Questo è il link ufficiale al sito USA
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5016805&CTID=5041127&ATRID=1000&DETYP=ATTRIBUTE
Alla pagina download si può scaricare anche il manuale, mettendo una mail valida.
Oppure il download del manuale(sempre in inglese) anche qui.
http://diplodocs.it/manuale-istruzioni-uso/YAMAHA/YAS-71-_E
In italia comunque facendo un pò di ricerche ho trovato disponibili(della serie YAS) solo la yas 81 e un link ufficiale lo si trova qui
http://www.yamaha-hifi.de/products.php?lang=h&country=DE&idprod=1498
mentre non mi pare essere disponibile la yas-70 (simile alla 71, solo più potente e con qualche features in meno, ad esempio un solo ingresso ottico).
Personalmente trovo queste SB un ottimo compromesso tra dimensioni e qualità, per non parlare del prezzo(la yas-71 si trova intorno ai 370€ con sub compreso).
Come dici tu il vantaggio è quello di non avere fili da tutte le parti, chiaramente il contro è quello di non avere un vero 5.1 ma semplicemente un buon suono.
Ora metto a posto il primo post.;)
ciuketto
26-06-2009, 00:08
News che credo possa interessare.
Trovato qui il manuale ITA
http://www.yamaha.it/sac/Manuali_termini.asp?file=YAS-71_81_G_it.pdf&SitoProvenienza=Locale
Althotas
26-06-2009, 00:17
Ma se c'è il manuale in italiano dovrà esserci anche il prodotto, no?
Perchè non provi a contattare direttamente Yahama (filiale italiana, se esiste) e chiedi a loro? Gli dici che saresti interessato all'acquisto del modello yas-71, che hai visto che c'è il manuale in Italiano, etc. :)
Fammi poi sapere.
ciuketto
26-06-2009, 08:28
Ma se c'è il manuale in italiano dovrà esserci anche il prodotto, no?
Perchè non provi a contattare direttamente Yahama (filiale italiana, se esiste) e chiedi a loro? Gli dici che saresti interessato all'acquisto del modello yas-71, che hai visto che c'è il manuale in Italiano, etc. :)
Fammi poi sapere.
Chiamato.
Mi hanno detto di rifarmi al sito usa.:muro:
Incredibile.
Mi hanno dato centri Yamaha in zona, chiamato, nessuno la ha in negozio.:muro: Senza parlare del prezzo che ufficiale di yamaha è 549€:muro:
Praticamente o si compra online a scatola chiusa o nulla.
Althotas
26-06-2009, 08:33
A che prezzi si trova online in Italia?
Proporrei di fare una ricerca e vedere quali altre soundbar tipo questa, ma di altre marche, si riescono a trovare in Italia :). Almeno ci si fa un'idea.
ciuketto
26-06-2009, 08:43
A che prezzi si trova online in Italia?
Proporrei di fare una ricerca e vedere quali altre soundbar tipo questa, ma di altre marche, si riescono a trovare in Italia :). Almeno ci si fa un'idea.
Il prezzo più basso in offerta a 369€+spedizione.
Ho visto dal vivo anche una samsung, la ht-ws1, con sub wireless..e devo dire che suona veramente male, a mio avviso. E la mia opinione è stata confutata dalle opinioni trovate in rete.
Ho visto anche la philips, la hts6100..suono meraviglioso, equilibrato, pieno..2 difetti..il prezzo, 599€ e il fatto che non abbia ingressi ottici.
Althotas
26-06-2009, 08:53
Samsung non ha tradizione nella vera HIFI, come del resto anche LG e tante altre, quindi non mi sorprende se a te non era piaciuta. Philips invece ha sempre fatto buoni altoparlanti.
Facciamo un po di ricerche con calma durante il week end, e vediamo cosa salta fuori. Google aiuterà di sicuro. Per adesso quella Yamaha mi sembra la più interessante. L'ingresso ottico è d'obbligo.
Tanto tutta questa fretta non c'è.. il tuo nuovo PQ avrà sicuramente una parte audio decente, tipo il PG.
A proposito, sai quando te lo consegneranno? Ho fatto una ricerca proprio ieri notte, perchè ais (nella disc generale sui plasma) aveva sostenuto che i DTT HD dei TV LG non erano perfettamente compatibili, e in una press release di maggio ho trovato scritto che tutti i TV serie 2009 hanno DTT HD. Se vuoi puoi leggere il mio post.
ciuketto
26-06-2009, 10:59
Samsung non ha tradizione nella vera HIFI, come del resto anche LG e tante altre, quindi non mi sorprende se a te non era piaciuta. Philips invece ha sempre fatto buoni altoparlanti.
Facciamo un po di ricerche con calma durante il week end, e vediamo cosa salta fuori. Google aiuterà di sicuro. Per adesso quella Yamaha mi sembra la più interessante. L'ingresso ottico è d'obbligo.
Tanto tutta questa fretta non c'è.. il tuo nuovo PQ avrà sicuramente una parte audio decente, tipo il PG.
A proposito, sai quando te lo consegneranno? Ho fatto una ricerca proprio ieri notte, perchè ais (nella disc generale sui plasma) aveva sostenuto che i DTT HD dei TV LG non erano perfettamente compatibili, e in una press release di maggio ho trovato scritto che tutti i TV serie 2009 hanno DTT HD. Se vuoi puoi leggere il mio post.
Ho chiamato il service LG, mi hanno detto che nelle 2 volte che è capitata una situazione simile alla mia i tempi si sono aggirati sui 15 gg da quando è stata data l'autorizzazione, quindi la prox settimana dovrebbe arrivare, ma il problema è che loro sono solo tramite di LG, quindi non mi sanno dare una risposta certa.
Per quanto riguarda il DTT HD sono certo che il pq6000 lo abbia.
Su quali basi dice non sia compatibile?
Ora guardo.
Per quanto riguarda l'IT è chiaro che samsung non è minimamente paragonabile alle philips, le ho fatte suonare appositamente entrambe al MW di fiducia(in una stanza insonorizzata) e ti posso dire che la differenza era abizzale a dir poco. Le samsung non avevano alti, inoltre l'effetto surround era davvero virtuale..le philips erano un piacere per le orecchie un suono pulito come non mi sarei mai aspettato da una cosa del genere.
Inoltre leggevo opinioni delle samsung..il 90% delle persone lamenta problemi con il sub wireless.
ciuketto
26-06-2009, 18:55
Della serie YSP, sempre diciamo la entry level, ho trovato questa, la YSP 600.
Niente sub, un funzionamento totalmente diverso.
Specifiche qui:http://www.cnet.com.au/yamaha-ysp-600_specs-339293448.htm
Rapide recensioni qui:
http://whathifi.com/Review/Yamaha-YSP-600/default.aspx
e qui
http://www.cnet.com.au/yamaha-ysp-600-339293448.htm
Video:http://www.cnet.com.au/yamaha-ysp-600_video-339293448.htm
In Ita si trova a circa 80 più della precedente, quindi a partire da 450€.
Althotas
26-06-2009, 21:05
Sto investigando sulle varie soluzioni. Hai un link ai sistemi philips sul loro sito italiano?
Nel mentre, sarebbe una buona cosa tenere presente che se la soundbar avesse un banale ingresso per cuffie sarebbe meglio, vista la mancanza sui PG. Bisogna quindi ricordarsi di verificare prima della scelta finale.
ciuketto
26-06-2009, 21:08
Sto investigando sulle varie soluzioni. Hai un link ai sistemi philips sul loro sito italiano?
Nel mentre, sarebbe una buona cosa tenere presente che se la soundbar avesse un banale ingresso per cuffie sarebbe meglio, vista la mancanza sui PG. Bisogna quindi ricordarsi di verificare prima della scelta finale.
Avevo notato questa cosa..proprio per questo stavo guardando le philips..che come ti avevo detto mi hanno davvero impressionato.
Ma incredibilmente queste ultime non hanno igressi digitali se non quelle di fascia alta, la prima utile mi pare la 8140.:muro:
Link:
http://www.consumer.philips.com/consumer/it/it/consumer/cc/_categoryid_HOME_THEATER_SOUNDBARS_SU_IT_CONSUMER/
Althotas
26-06-2009, 23:51
Ho finito un po' di verifiche. Le Philips tocca purtroppo lasciarle perdere per vari motivi (non mi dilungo). Comunque sono sistemi 2+1.
Passiamo a Yamaha: la YAS-71 è un sistema "tradizionale" 2+1. Considerato quello che viene fornito rapportato al prezzo richiesto, è sicuramente il sistema Yamaha con il miglior rapporto qualità/prezzo.
Diversa la storia per la YSP-600:
Questo non è un sistema 2+1, bensì quello che yamaha chiama "proiettore sonoro". E' un sistema decisamente più sofisticato degli altri sopraindicati, e viene fornito con un apposito microfono che consente poi una calibrazione automatica (ma si può anche fare in modo manuale) in funzione della propria stanza. Tra i proiettori sonori della yamaha è attualmente il più piccolo, ma ricalca la stessa filosofia dei modelli maggiori. Ha ben 16 "tweeter" e 2 "woofer", con amplificatori digitali che li pilotano separatamente (e sembrerebbe individualmente). La potenza complessiva non è molto elevata, ma sicuramente sufficiente per ambienti di piccole e medie dimensioni (penso fino a 16-20 mq).
Questa soundbar mi pare decisamente interessante. Ho trovato il manuale in inglese, che ho scaricato e cominciato a leggere. Puoi scaricarlo da qua (http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/english/dsp/YSP-600_UAB.pdf). Sembra ben fatto e completo. La soundbar, come connessioni, sembra avere tutto quello che serve, e anche qualcosa in più. Questo (http://www.connectedhome.com.au/article/how-sound-bar-works) invece è un articolo interessante su questo tipo di proiettori sonori di Yamaha. Nei forum ne parlano bene. Unica mancanza pare essere il mitico ingresso per le cuffie, che pare caduto in disuso :(.
Sarebbe interessante scoprire che chip video usa per fare l'upscaling. Non che la cosa sia molto importante, perchè i PQ fanno sicuramente bene quel lavoro con le sorgenti SD, però merita investigato ugualmente :).
Una cosa da tenere presente: per avere una valida resa sulle basse frequenze, dovrai mettere in cantiere l'acquisto (magari futuro) di un subwoofer. La soundbar ha l'apposita uscita, ed i punti di taglio del crossower sono validi.
Tra le soluzione prese in esame fino ad ora, io punterei su questa yamaha YSP-600 :). Continuiamo però le ricerche su queste soundbar, si sa mai che salti fuori una alternativa interessante. Questa (http://www.yamaha-uk.com/pdf/product_bulletins/YSP-600.pdf) è la scheda tecnica dettagliata della YSP-600.
ciuketto
27-06-2009, 00:00
Ho finito un po' di verifiche. Le Philips tocca purtroppo lasciarle perdere per vari motivi (non mi dilungo). Comunque sono sistemi 2+1.
Passiamo a Yamaha: la YAS-71 è un sistema "tradizionale" 2+1. Considerato quello che viene fornito rapportato al prezzo richiesto, è sicuramente il sistema Yamaha con il miglior rapporto qualità/prezzo.
Diversa la storia per la YSP-600:
Questo non è un sistema 2+1, bensì quello che yamaha chiama "proiettore sonoro". E' un sistema decisamente più sofisticato degli altri sopraindicati, e viene fornito con un apposito microfono che consente poi una calibrazione automatica (ma si può anche fare in modo manuale) in funzione della propria stanza. Tra i proiettori sonori della yamaha è attualmente il più piccolo, ma ricalca la stessa filosofia dei modelli maggiori. Ha ben 16 "tweeter" e 2 "woofer", con amplificatori digitali che li pilotano separatamente (e sembrerebbe individualmente). La potenza complessiva non è molto elevata, ma sicuramente sufficiente per ambienti di piccole e medie dimensioni (penso fino a 16-20 mq).
Questa soundbar mi pare decisamente interessante. Ho trovato il manuale in inglese, che ho scaricato e cominciato a leggere. Puoi scaricarlo da qua (http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/english/dsp/YSP-600_UAB.pdf). Sembra ben fatto e completo. La soundbar, come connessioni, sembra avere tutto quello che serve, e anche qualcosa in più. Questo (http://www.connectedhome.com.au/article/how-sound-bar-works) invece è un articolo interessante su questo tipo di proiettori sonori di Yamaha. Nei forum ne parlano bene. Unica mancanza pare essere il mitico ingresso per le cuffie, che pare caduto in disuso :(.
Sarebbe interessante scoprire che chip video usa per fare l'upscaling. Non che la cosa sia molto importante, perchè i PQ fanno sicuramente bene quel lavoro con le sorgenti SD, però merita investigato ugualmente :).
Una cosa da tenere presente: per avere una valida resa sulle basse frequenze, dovrai mettere in cantiere l'acquisto (magari futuro) di un subwoofer. La soundbar ha l'apposita uscita, ed i punti di taglio del crossower sono validi.
Tra le soluzione prese in esame fino ad ora, io punterei su questa yamaha YSP-600 :). Continuiamo però le ricerche su queste soundbar, si sa mai che salti fuori una alternativa interessante. Questa (http://www.yamaha-uk.com/pdf/product_bulletins/YSP-600.pdf) è la scheda tecnica dettagliata della YSP-600.
Allora..
Per quanto riguarda la YSP-600 avevo già visto quell'articolo..e mi pare di capire che l'effetto si ottenga in stanze per così dire..perfette..cioè senza ostacoli(armadi, mobili) di sorta, cosa che io in camera mia ho in quantità notevole.
Il sub in futuro non sarebbe un problema, nel senso che vivendo in un'appartamento non credo sia indispensabile, se lo fosse ci sono tante soluzioni.;)
Ho visto la ysp3000 che ha l'ingresso per le cuffie, ma il prezzo sale notevolmente.
Non capisco cosa intendi per Upscaling..un upscaling audio?:mbe: Scusa la domanda niubbia ma non ho proprio afferrato.
Inoltre avrei 2 quesiti che reputo importanti, per me e per chi fosse interessato.
Avendo Ps3 e TV..posso far uscire il segnale audio-video dalla Ps3 sino al tv tramite HDMI e poi dal tv girare solo l'audio alla soundbar tramite digitale ottico o ci sarebbe una soluzione migliore?
Come si comportano queste soundbar secondo te con la musica?
Althotas
27-06-2009, 00:17
Intendevo ovviamente upscaling Video. Quelle yamaha hanno 2 ingressi HDMI + una uscita (sempre HDMI). Se vuoi puoi collegare direttamente un lettore DVD (per esempio) alla soundbar, entri in 567i/p (presumo) e esci in 720p/1080i. Altrimenti dovrebbe essere possibile collegare le periferiche direttamente al TV tramite HDMI, e la soundbar la colleghi solo per gestire l'audio. Scarica il manuale che ti avevo indicato e leggilo con calma, dovrebbe essere tutto indicato.
Il fatto che ci sia più o meno mobilia in camera, può ridurre l'effetto 5+1, ma quella soundbar sembra molto sofisticata (vedi microfono per la calibrazione). Ha poi varie modalità di ascolto, e quindi dovrebbe andare bene anche per sentire musica. Bisogna leggere tutto il manuale per farsi un'idea completa. E' un oggetto abbastanza completo. La versione 3000 costa parecchio.. suonerà anche un pochino meglio ed è più potente, ma non so se vale la pena spendere certe cifre per avere anche l'ingresso cuffie. Vedi tu :)
ciuketto
27-06-2009, 00:25
Trovato il manuale della YSP-600 qui:
http://www.yamaha.it/sac/Manuali_termini.asp?file=YSP-600_E_it.pdf&SitoProvenienza=Locale
Althotas
27-06-2009, 00:26
Qua (http://alatest.it/recensioni/speakers/yamaha-ysp-600/po3-57102598,35/) c'è un riepilogo di recensioni, anche di utenti. I voti sono molto alti.
Meglio la 600 + sub, rispetto alla sola 3000.
Althotas
27-06-2009, 00:31
La yamaha fa anche due mobili interessanti, puoi vederli qua (http://www.yamaha-uk.com/home_cinema_system/). Se senti qualche rivenditore, prova a chiedere se sono disponibili/ordinabili anche in Italia, e quanto costano. Grazie :)
Althotas
27-06-2009, 00:47
Sembrerebbe che in Australia vendano la 600 con il subwoofer incluso: link (http://www.cnet.com.au/yamaha-ysp-600_specs-339293448.htm). Il modello di sub è il YST-SW030. In caso di acquisto del sub, io a questo punto prenderei quello (se non costa troppo). Se hanno abbinato quel modello, potrebbe essere il più indicato per quel sistema.
Althotas
27-06-2009, 00:57
Guarda qua cosa ti ho trovato: EDIT. Mi pare un'ottima promo :). Io ci farei un serio pensierino, perchè il sub fa sempre la differenza.
ciuketto
27-06-2009, 00:58
Leggendo il manuale in Ita(che ho linkato nell'ultimo post della pag precedente) non riesco a capire perchè il segnale audio-video venga fatto passare necessariamente dalla soundbar prima di arrivare al tv..
C'è qualcosa che non mi quadra..
Lo schema è questo..
Ps3 out Hdmi--->soundbar in HDMI---->Soundbar out HDMI---->tv in HDMI--->Tv out digitale ottico--->soundbar in digitale ottico.
Ma se io facessi..
Ps3 out Hdmi--->Tv in HDMI--->Tv out digitale ottico---Ps3 in digitale ottico
Che mi cambierebbe???
Althotas
27-06-2009, 01:04
Faranno quell'esempio di collegamento per dimostrare l'utilità degli ingressi HDMI presenti nella loro soundbar, specie se hai un lettore DVD senza upscaling, ed un TV full-HD. Tieni presente che ormai la maggior parte dei TV LCD è full-HD.
Secondo me, nel nostro caso, conviene invece collegare il lettore o PS3 direttamente alla TV, e poi collegare la TV alla soundbar tramite l'uscita ottica. Penso dovrebbe funzionare.
Hai letto il mio post precedente?
ciuketto
27-06-2009, 01:14
Faranno quell'esempio di collegamento per dimostrare l'utilità degli ingressi HDMI presenti nella loro soundbar, specie se hai un lettore DVD senza upscaling, ed un TV full-HD. Tieni presente che ormai la maggior parte dei TV LCD è full-HD.
Secondo me, nel nostro caso, conviene invece collegare il lettore o PS3 direttamente alla TV, e poi collegare la TV alla soundbar tramite l'uscita ottica. Penso dovrebbe funzionare.
Hai letto il mio post precedente?
oooopss...lo vedo ora..Ero troppo impegnato con questa cosa delle connessioni..beh, non male l'offerta..:D
Althotas
27-06-2009, 01:21
Dai.. lunedì mattina lo ordini da loro, e così ti arriva in tempo per quando avrai il TV ;). Ho comprato il monitor samsung da loro in agosto 2008, nessun problema.
E' un bel regalino, che sicuramente ti darà molte soddisfazioni. Penso sarà difficile trovare di meglio per quello scopo.
ciuketto
27-06-2009, 01:25
Dai.. lunedì mattina lo ordini da loro, e così ti arriva in tempo per quando avrai il TV ;). Ho comprato il monitor samsung da loro in agosto 2008, nessun problema.
E' un bel regalino, che sicuramente ti darà molte soddisfazioni. Penso sarà difficile trovare di meglio per quello scopo.
Guarda questa discussione:http://www.notv.it/forums/uscita-ottica-tv-t132231.html?
Come sospettavo credo non si possa fare la connessione che intendevo fare io..:(
Althotas
27-06-2009, 01:38
Bah.. ogni setup (TV, sintoampli, etc) è storia a sè. Quella soundbar è molto completa.
Althotas
27-06-2009, 01:45
Bow vende anche i mobili che ti avevo segnalato. Azzz.. costano oltre 1.000 euro :(
ciuketto
27-06-2009, 01:49
Bah.. ogni setup (TV, sintoampli, etc) è storia a sè. Quella soundbar è molto completa.
No, ma il problema è che le digitali ottiche delle tv non sono passanti..in parole povere passano solo il segnale stereo rispetto a quello che gli arriva da un altro ingresso e non quello DTS.:(
Per questo è necessario il passaggio descritto in precedenza.
Ovvero audio/video tramite HDMI che parte dalla ps3 passa per la soundbar e poi va al TV(così il segnale audio arriva direttamente alla soundbar e li si ferma, mentre il vedeo viene lavorato e mandato al tv) e dal TV direttamente digitale ottica(per quando uso il tv senza ps3). Almeno questo mi è parso di capire.
Ora però nasce il problema di cosa usa sta soundbar per fare l'up/down scale, in quanto il segnale video è praticamente "obbligato" a passare tramite lei.
Questa mi pare una cosa abbastanza importante.
Althotas
27-06-2009, 01:55
Non credo che le possibilità siano solo quelle. Controlla meglio l'esempio di collegamento di un lettore DVD nel manuale. Al massimo basterà collegare solo l'uscita ottica della PS3 alla soundbar, mentre poi si collega la PS3 alla TV tramite HDMI-HDMI. Le soundbar nascono per gestire l'audio, il video è un "plus".
ciuketto
27-06-2009, 02:00
Non credo che le possibilità siano solo quelle. Controlla meglio l'esempio di collegamento di un lettore DVD nel manuale. Al massimo basterà collegare solo l'uscita ottica della PS3 alla soundbar, mentre poi si collega la PS3 alla TV tramite HDMI-HDMI. Le soundbar nascono per gestire l'audio, il video è un "plus".
Perfetto quello che dici..ma allora non potrei avere l'audio della soundbar per il tv.;)
Ora vado a nanna.
Riposo un pò la capoccia che stasera è andata in tilt.:)
Althotas
27-06-2009, 02:04
Guarda che la soundbar va anche collegata alla TV.
Senti, lascia perdere e domani leggiti bene tutto il manuale.
Se prendi un sistema tradizionale senza tutti quegli iingressi, crederai mica di avere più possibilità, no?
ciuketto
27-06-2009, 02:07
Guarda che la soundbar va anche collegata alla TV.
Senti, lascia perdere e domani leggiti bene tutto il manuale.
Se prendi un sistema tradizionale senza tutti quegli iingressi, crederai mica di avere più possibilità, no?
Ma infatti indubbiamente mi sto preoccupando per nulla..
è colpa senz'altro dell'ora tarda.:)
Althotas
27-06-2009, 02:08
'notte ;)
ciuketto
27-06-2009, 02:10
'notte ;)
A te.:)
Althotas
27-06-2009, 02:32
Cappero... ho scoperto che i due mobili della yamaha incorporano un soundbar + subwoofer, che sembra identica alla 600 :eek: A quel punto il prezzo del mobile diventa interessante.
Domani investigherò bene. Un mobile del genere potrebbe tornare molto utile :)
ciuketto
27-06-2009, 08:46
Cappero... ho scoperto che i due mobili della yamaha incorporano un soundbar + subwoofer, che sembra identica alla 600 :eek: A quel punto il prezzo del mobile diventa interessante.
Domani investigherò bene. Un mobile del genere potrebbe tornare molto utile :)
Beh parliamo cmq di oltre 1000€..quindi 500 per il solo mobile..
Althotas
27-06-2009, 09:58
Se il mobile è fatto bene è un buon prezzo. Non è un mobiletto.. quello più grande è lungo 1.6 metri. E' molto comodo avere un mobile del genere con una soundbar integrata, si risparmia un bel po' di spazio e magari anche esteticamente è molto high-tech oltre che funzionale :).
http://www.yamaha-uk.com/home_cinema_system/?product_id=255&Subcategory_ID=26
Ho scoperto che li vende mediaworld, e ha pure buoni prezzi. I due mobili sono appena usciti, ho trovato una press-release. Sembra però che il sub integrato nel mobile sia più piccolo. Mannaggia.. un vero peccato. Da vedere se prevedono l'aggiunta di un ulteriore sub.
Althotas
27-06-2009, 10:40
Ho scoperto che esisteva anche il modello 500, lo puoi vedere qua (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=e&country=IT&idcat1=1&idcat2=50). Euronics lo vende a 290 euro, ma si trova anche a qualcosa di meno. A parte l'estetica leggermente diversa, sembra identico al 600 ma senza le HDMI. Ti conviene scaricare il manuale, così verifichi anche i tuoi dubbi di ieri notte.. questo qua non ha le HDMI che ti fanno confusione ;). Può essere interessante se si bada al prezzo :).
Qua (http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/03/03/Yamaha-YSP-500-Digital-Sound-Projector/p1) c'è una recensione di trustedreview.
Ma a te un mobile con soundbar incorporata non potrebbe interessare?
ciuketto
27-06-2009, 11:57
Ho scoperto che esisteva anche il modello 500, lo puoi vedere qua (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=e&country=IT&idcat1=1&idcat2=50). Euronics lo vende a 290 euro, ma si trova anche a qualcosa di meno. A parte l'estetica leggermente diversa, sembra identico al 600 ma senza le HDMI. Ti conviene scaricare il manuale, così verifichi anche i tuoi dubbi di ieri notte.. questo qua non ha le HDMI che ti fanno confusione ;). Può essere interessante se si bada al prezzo :).
Qua (http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/03/03/Yamaha-YSP-500-Digital-Sound-Projector/p1) c'è una recensione di trustedreview.
Ma a te un mobile con soundbar incorporata non potrebbe interessare?
Se mi paghi tu metà del prezzo si.;)
Conta che sono partito da 370€..già arrivare a 570€ per me sarebbe una grande spesa, che farei solo per l'ottima qualità e l'offerta trovata..andare oltre vorrebbe dire aprirmi un mutuo.:D
Althotas
27-06-2009, 12:33
Anche la sony fa un mobile con soundbar integrata, e lo vende sempre mediaworld: link (http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=2000012&langId=-1&category_rn=60618632).
Costa un po' meno dello yamaha in versione "corta", ma a vederlo in foto a me sembra più bello. Peccato che non è molto lungo... per un 32" basta, ma non per un 50". Poi bisognerebbe vederlo dal vivo, e anche sentire come funziona. Non credo che la soundbar di sony suoni come quella della yamaha, ma non è detto.. magari la differenza è piccola, e per film e giochi non si nota un granchè. Mi piacciono questi mobili tecnologici, era ora che facessero qualcosa del genere. Dovrebbero però mettere un sub con woofer da 20 cm. Mi fan ridere quei wooferini così piccoli, confrontati con quelli da 38 cm delle mie tannoy monitor :D
Hai un MW dalle tue parti? Proverò a telefonare a quello della mia città per vedere se hanno questi mobili, e anche le soundbar separate.
ciuketto
27-06-2009, 13:36
Anche la sony fa un mobile con soundbar integrata, e lo vende sempre mediaworld: link (http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=2000012&langId=-1&category_rn=60618632).
Costa un po' meno dello yamaha in versione "corta", ma a vederlo in foto a me sembra più bello. Peccato che non è molto lungo... per un 32" basta, ma non per un 50". Poi bisognerebbe vederlo dal vivo, e anche sentire come funziona. Non credo che la soundbar di sony suoni come quella della yamaha, ma non è detto.. magari la differenza è piccola, e per film e giochi non si nota un granchè. Mi piacciono questi mobili tecnologici, era ora che facessero qualcosa del genere. Dovrebbero però mettere un sub con woofer da 20 cm. Mi fan ridere quei wooferini così piccoli, confrontati con quelli da 38 cm delle mie tannoy monitor :D
Hai un MW dalle tue parti? Proverò a telefonare a quello della mia città per vedere se hanno questi mobili, e anche le soundbar separate.
Si, ti dissi anche che andai e vidi il philips e il samsung, della yamaha non avevano nulla purtroppo.;)
Ho chiamato anche Del Maso che è il distributore ufficiale yamaha a cagliari..e le soundbar le porta solo su ordinazione.;)
Althotas
27-06-2009, 14:21
Ti consiglierei di fare qualche telefonata per vedere se qualcuno ha quel mobile sony che ti ho indicato prima. Non avrà l'effetto surround del proiettore yamaha, ma come suono dovrebbe essere valido. Il prezzo non è male considerando tutto. Prova a vedere :)
Qua c'è una foto abbastanza grande: link (http://www.gadgetheaven.co.uk/sony-rht-g-series-home-cinema-tv-stands-rht-g950-g1550-g550/). Sto scaricando il manuale.
ciuketto
27-06-2009, 14:33
Ti consiglierei di fare qualche telefonata per vedere se qualcuno ha quel mobile sony che ti ho indicato prima. Non avrà l'effetto surround del proiettore yamaha, ma come suono dovrebbe essere valido. Il prezzo non è male considerando tutto. Prova a vedere :)
Qua c'è una foto abbastanza grande: link (http://www.gadgetheaven.co.uk/sony-rht-g-series-home-cinema-tv-stands-rht-g950-g1550-g550/). Sto scaricando il manuale.
Il mobile non mi interessa.
Non per un discorso di bellezza e comodità, anzi, da quel punto di vista mi piacerebbe molto. :sbav:
Ma semplicemente perchè non ho idea di dove sarò tra 2 mesi, ovvero, sono in un momento lavorativo di stallo, tra 2 mesi a quanto so potrei anche essere a milano, come a cagliari, come a nuoro..in ogni caso in questi mesi sto facendo avanti e indietro tra 3 posti(Cagliari, Nuoro e Sassari), e un conto è avere qualcosa di semplice da spostare, un'altro un mobile, potrei vedermi costretto a 3 traslochi in 3 mesi.;)
La SB è proprio un'esigenza, di praticità e di "portabilità", oltre alla mancanza di fili.
Pensa che ora come ora sono a Nuoro, il TV deve arrivare a Cagliari e io sono bloccato qui da colloqui di lavoro..
Non so neanche dove far arrivare SB+SW..se qui o a cagliari..:(
Conta inoltre che non ho una casa "mia". ;)
Ora do un'occhiata alla recensione della ysp-500(ho già dato uno sguardo al manuale, in ITA), anche se alla fine il miglior compromesso mi sa che resta quello su bow.it
Visti i prezzi del sub andrei a pagare 500€ per ysp500+sub con due ordini differenti..
Alla fine meglio 570 per qualcosa con più ingressi(che in futuro mi potrebbero servire se farò Sky) e leggermente più potente.
Althotas
27-06-2009, 14:44
Capisco.
A me quel mobile sony piace un sacco. Ha un sacco di ingressi, più dello yam.
Tu invece, vedrai che se comprerai il 600+sub resterai soddisfatto :)
Se ti capitasse di vedere in giro il mobile sony, e di ascoltarlo, fammi sapere :)
ciuketto
27-06-2009, 14:57
Capisco.
A me quel mobile sony piace un sacco. Ha un sacco di ingressi, più dello yam.
Tu invece, vedrai che se comprerai il 600+sub resterai soddisfatto :)
Se ti capitasse di vedere in giro il mobile sony, e di ascoltarlo, fammi sapere :)
Su questo non ci piove.:D
Pure a me piace un sacco, ma non è nelle mie esigenze in questo momento, magari tra un paio d'anni sarà il mio chiodo fisso.:D
Ti chiedo due cose visto che ci siamo..tu che ci hai comprato..quel sito è affidabile? Perchè leggendo opinioni su internet ho scoperto che è affidabile ma non più di tanto..imballi leggerini e ritardi allucinanti con le spedizioni..Tra l'altro ho scoperto che l'admin è amico di un amico..:)
seconda cosa..sai che non trovo nulla riguardo l'assistenza? Mi pare un pò carente yamaha da questo punto di vista, il sito ita per assistenza audio e video non mi da nulla in sardegna, il centro più vicino a roma, e questo sarebbe un grosso problema..puoi darci un'occhiatina, magari mi è sfuggito qualcosa..
Link utile
http://www.yamaha.it/sac/Assistenza_centri.htm
Althotas
27-06-2009, 20:18
Da Bo* lo scorso agosto avevo comprato il monitor samsung T200 che era in promozione. Il prodotto era indicato come disponibile, però ho preferito telefonare prima per conferma. Subito dopo aver avuto conferma, ho fatto l'ordine. Ho pagato in contrassegno, tanto costava una miseria in più. Per evitare rischi col vettore, mi ero fatto fare un fermo deposito SDA (basta indicarlo nella voce "indirizzo di spedizione", e mettere l'indirizzo della sede di SDA della tua città), e poi sono andato a ritirarlo io. Faccio sempre così da alcuni anni. Mi sono arrivate le solite email, inclusa quella con il tracking number della spedizione. Il pacco è arrivato nell'arco di 3 o 4 giorni (per le isole, però, ci vuole sempre di più) come indicato nella scheda di quel prodotto, e mi pare fu spedito proprio da loro. L'unica cosa che mi aveva sorpreso è che non aveva un doppio imballo. In pratica hanno attaccato l'etichetta di spedizione sull'imballo originale del samsung, e spedito così. Era arrivato comunque in perfette condizioni. Mi sa che molti fanno così. Per email, assieme al tracking number, era allegato il documento di spedizione valido per la garanzia. Io non avrei alcun problema a ricomprare da loro, seguendo lo stesso metodo indicato qua sopra :).
Per quanto riguarda l'assistenza Yahama non so cosa dirti, prova eventualmente tu a telefonare a Yamaha Italia. Molte aziende che hanno HIFI di un certo livello come loro, hanno pochi centri assistenza. Io non mi farei alcun problema, e sicuramente non cambierei marca e prodotto per quella cosa. Hanno sempre fatto prodotti molto buoni e curati, sin dagli anni '70. A me, poi, non si è mai rotto un HIFI, e ne ho avuti (e anche adesso ne ho) a quintali :)
ciuketto
27-06-2009, 22:08
Leggendo più attentamente il manuale dell'YSP-600 me ne sto innamorando senza averla..:D
Unico problema sembrerebbe essere quello delle pareti, non so se hai visto il manuale ma la stanza non deve assolutamente avere mobili, pena il distorcimento del 5.1.
Inoltre la posizione di ascolto dovrebbe essere lontana dalle pareti..
E anche qui non ci siamo.:(
E se per la stanza dove avrei intenzione di metterlo a Nuoro andrebbe anche bene, con qualche aggiustamento..per quella dove sono ora come ora a cagliari non se ne parla.:(
Mhh..è anche vero che da quel posto me ne devo andare sicuramente entro fine agosto..
Che palle la precarietà lavorativa, incasina anche gli acquisti!!! :asd:
Althotas
27-06-2009, 23:47
Il tuo problema in realtà non è un problema :).
I proiettori sonori yamaha hanno svariati preset, tra i quali anche quello per ascoltare in normale stereofonia. Se nelle condizioni peggiori, dopo averlo calibrato con il suo microfono, l'effetto surround 5+1 non rendesse meglio di tutti gli altri, alla peggio ci rimetti solo l'effetto surround (simulazione dei canali posteriori) che magari non sarà il massimo, e potrai sempre provare gli altri preset per vedere quale è più indicato per quella particolare stanza. E' un prodotto molto versatile, quindi non vedo reali problemi.
Ho analizzato con attenzione il nuovo mobile con soundbar sony RHT-G950, quello largo 111 cm. Mi pare fatto davvero bene. Un 42" non sborda, ma ragionando bene anche un 50" o un 60" ci stanno bene sopra, perchè il mobile è alto 50 cm, e anche se quelle bestie sbordano di 6 cm (il 50") o 17 cm (un 60") per lato, esteticamente il risultato complessivo mi pare ugualmente buono.
Sotto il profilo tecnico ha un hub con 3 ingressi HDMI + 3 ingressi ottici, più altri ingressi/uscite, ed è molto completo come collegamenti. Sono tutti posti sul retro del mobile. Ha un piccolo display sul frontale che fornisce un sacco di indicazioni, e che può essere acceso anche in modo "intelligente". Il subwoofer integrato è composto da 2 woofer da 10 cm. Essendo 2 dovrebbero rendere quasi quanto uno unico da 20 cm. Poi, essendo anche il sub integrato nel mobile, non ruba altro spazio e niente cavi che corrono :). Il manuale mi pare completo. Come lo yamaha, ha anche lui un sacco di preset, oltre alla simulazione di un sistema 5+1.
Ho trovato una foto abbastanza grande dove si vede sufficientemente bene. Il ripiano intermedio è regolabile in 3 posizioni. I due bordi posteriori tagliati a 45° consentono di posizionarlo bene anche ad angolo. Considerando tutto, il prezzo mi sembra valido (850 euro online). Ha un cristallo fumè appoggiato sul ripiano superiore, che solo quello costa abbastanza. Quel mobile prima o poi me lo compro, anche perchè per sistemare un TV sopra una soundbar classica mi servirebbe comunque anche una specie di ripiano a U (capovolta) :). Non mi sogno nemmeno di piazzare un sistema 5+1 normale in sala o in una camera, con tutti i fili che corrono. I wireless pare non suonino bene, quindi nisba. Tanto non avrei comunque una resa ottimale con un classico 5+1. Quei sistemi sono ottimi solo per salette dedicate all'home theater, dove predisponi tutto prima e piazzi i divani nel posto giusto in zona centrale, un po' come al cinema.
http://img193.imageshack.us/img193/3509/sonyrhtg9501rid.jpg
Lo segnalerò anche nella disc del 32PG6000 :)
ciuketto
27-06-2009, 23:53
Azz altho, ma sai che facciamo le cose in contemporanea?:asd:
Questo pomeriggio preso da una sorta di raptus anche io ho guardato qualche 5.1 con i diffusori posteriori wireless, in particolare avevo adocchiato un sony.
E in effetti le opinioni dire che sono scandalose è poco.:asd:
Ps:Sto mobile è proprio figo a dir poco.:fagiano: :fagiano:
Althotas
28-06-2009, 00:31
I wireless è meglio lasciarli dove sono :).
Quel mobile sony a me pare la soluzione migliore. Tutto perfettamente integrato, neanche un filo che gira per la casa, e ti ritrovi anche 2 HDMI in più secche oltre a quelle del TV, che possono sempre tornare comode. Tra l'altro, sono passanti e supportano i 1080p/24, e il tutto funziona anche se tieni il mobile "spento" (in quel caso viene usato l'audio del TV). Volendo si possono collegare 3 periferiche in HDMI direttamente al mobile. Ha anche 3 ingressi ottici. Ho letto quasi tutto il manuale (link (http://pdf.crse.com/manuals/4129925311.pdf)) e mi pare parecchio completo come funzionalità.
In foto è proprio bello, spero lo sia anche dal vivo.
Io, al posto tuo, ci farei un serio pensierino ;). Se compri la soundbar + sub avrai sempre la necessità di sistemarci sopra il TV, e almeno 3 cavi da collegare (2 di alimentazione + il sub alla soundbar). Pensaci :). Nei ripiani puoi sistemarci 4 periferiche. Le misure sono buone, e non dovresti avere problemi a sistemarlo in qualunque stanza. E' largo solo 6.5 cm in più del tuo nuovo 42PQ6000, e solo 9 cm più profondo :)
ciuketto
28-06-2009, 10:02
No grazie, ti ripeto, non è un problema di bellezza o di utilità.:stordita:
Ma di praticità.
In questo momento non posso permettermelo, sia a livello logistico che economico.
E non so quando potrò.
Rimarrebbe probabilmente imballato a nuoro (sarei praticamente obbligato a farmelo spedire qui) per 2 anni, sino a quando non avessi una casa totalmente mia.
Senza contare che se rimanessi a Nuoro, a casa dei miei non potrei minimamente utilizzarlo visto che mia madre non vuole a cambiare neanche mezzo mobile del soggiorno(dove necessariamente andrebbe il tv).:)
Nonostante ripeto, mi piaccia molto e probabilmente più in la col tempo qualcosa di simile acquisterò.;)
Ormai la YSP-600 prende il largo nelle quotazioni, sono all80% di convincimento.
Domani chiamerò la yamaha per il discorso delll'assistenza e bo* per verificare la disponibilità.
Per quanto riguarda il discorso connessioni mi pare che la soluzione migliore(investigando in giro per forum e discussioni) sia quella prospettata dal manuale (anche perchè tramite l'attivazione del controllo HDMI potrei gestire la SB dal telecomando del tv)quindi
Ps3 out Hdmi--->soundbar in HDMI---->Soundbar out HDMI---->tv in HDMI--->Tv out digitale ottico--->soundbar in digitale ottico.
E se un giorno volessi attaccarci SKY lo attaccherei all'ottica digitale libera della soundbar e un HDMI della tv.
L'unica cosa che non capisco, e qui penso che a prescindere da tutto tu mi possa essere d'aiuto, è il passaggio dell'HDMI attraverso la SB.
L'HDMI veicola il Dolby a quanto ho capito e letto sul manuale. Correggimi se sbaglio. Ma a quel punto che fa? L'audio lo prende direttamente la SB e invia al TV solo il segnale video?
Non se se è chiara la domanda.
Althotas
28-06-2009, 10:40
Secondo me esistono 2 approcci diversi al tipo di connessione di base.
Ti avevo suggerito di scaricare il manuale del modello 500, che è la versione precedente, identico al 600 ma senza le HDMI. Penso che leggendo quello, certe cose potrebbero esserti più chiare.
ciuketto
28-06-2009, 11:34
Secondo me esistono 2 approcci diversi al tipo di connessione di base.
Ti avevo suggerito di scaricare il manuale del modello 500, che è la versione precedente, identico al 600 ma senza le HDMI. Penso che leggendo quello, certe cose potrebbero esserti più chiare.
L'ho letto ieri.
Mi ha chiarito le idee sul doppio approccio, ovvero HDMI passante oppure solo digitale ottico.;)
Tanto è vero che mi ha aperto le porte ad un'altra soluzione, ovvero Ps3 a tv con HDMI per video, Ps3 con digitale ottico a SB per l'audio(la PS3 permette di separare i segnali in uscita) e TV con digitale ottico a SB.:)
Il problema è che per "mancanza di basi" se possiamo dire cosi, non capisco quello che ho scritto sopra, ovvero il passaggio da HDMI in a HDMI out nel caso usassi l'altra soluzione.
Cioè se la SB riproduce direttamente l'audio e poi invia il video al TV.
Oppure come funzioni quel passaggio.
Althotas
28-06-2009, 11:52
Quegli aspetti non sono molto chiari neanche a me, perchè sono nella tua stessa situazione. Ma penso che avendo l'oggetto a disposizione e facendo le verie prove del caso, poi tutto diventerà più chiaro :)
Non credo che un prodotto come quelli, tra l'altro modello nuovo appena uscito, possa avere grosse limitazioni. Sarebbe un flop mica da poco. Se poi nei forum tutti ne parlano bene (dei modelli precedenti e attuali - quelli più potenti), immagino che certi problemi non ci saranno :). Magari non sarà in grado di supportare tutti i diversi standard audio che sono usciti nel tempo, e che puntualmente continuano ad uscire, ma il suo lavoro di base deve essere in grado di farlo.
Althotas
28-06-2009, 12:15
Lo so benissimo come funziona. Era una battuta per farvi capire che la creazione dei canali posteriori è totalmente ridicola.
Sfrutta una riflessione di una parete che per forza di cose è diversa da utente ad utente, quindi creando sempre un suono diverso, non sentirai mai il suono originale registrato dal supporto
1 perchè è fortemente elaborato dai processo interni
2 perchè non è diretto ma è riflesso.
E' una totale interpretazione del prodotto ciò che esce fuori.
Per la questione bassi ricordate che non esiste solo la quantità ma anche la qualità.
Giusto per fare 2 nomi di diffusori acustici bookshelf 2 vie che hanno fatto la storia documentatevi sulle Sonus Faber Minima, e le LS3/5a (quest'ultima tra le altre cose in sospensione pneumatica, quindi con la metà dei bassi di una bass reflex).
Ed infine domandatevi perchè una Wilson duette che è diffusore sempre da piedistallo 2 vie con un woofer neppure enorme (19cm) costa solamente 14 mila €
E' ovvio che un proiettore sonoro come questi yamaha ed il sony integrato nel mobile, non saranno mai in grado di restituire l'effetto acustico di un vero sistema 5+1. Sono sistemi con i loro limiti, ma anche con i loro pregi, ottimi per chi non vuole avere cavi a spasso per tutta la sala, o non ha nemmeno la possibilità (come nel mio caso) di sistemare nella corretta posizione i vari diffusori di un sistema normale 5+1. E non sono pochi quelli che rientrano in questa situazione :).
Parlando della resa sui bassi, sarò molto breve: per riprodurre le vere basse frequenze bisogna "spostare aria", per usare un termine specifico del settore. Per "spostare aria" ci vogliono woofer di certe dimensioni, non ci sono santi. Tutto il resto sono paliativi, esattamente come una soundbar lo è nei confronti di un sistema tradizionale 5+1 :). Inoltre, se la stanza non ha determinate dimensioni in lunghezza, le basse frequenze verranno "tagliate" per questioni di fisica, a prescindere dal fatto che il diffusore le abbia riprodotte. E' una questione di lunghezza d'onda.
Sono sempre stato appassionato di HIFI, mio primo amore sin da ragazzo. Possiedo un piccolo museo storico, con pezzi degli "anni d'oro" che hanno fatto storia :). Non mi dilungo perchè non è il caso, ma solo parlando di diffusori, ne avrò 4 o 5 coppie come minimo. Ho avuto vari modelli di JBL studio monitor degli anni '80, considerate un "must" a certi livelli. Poi sono passato alle Tannoy, e possiedo tutta la serie delle super red monitor, incluse le SRM-15X con il dual concentric da 38 cm. Se un giorno avrai il piacere, e te lo auguro, di ascoltare diffusori di quel tipo, ti renderai conto di quello che sono i veri bassi, e di quanto siano "fregature" certi mini diffusori venduti a cifre esorbitanti. Le proprie orecchie non mentono mai.. non sono come le riviste che devono fare business :).
el_bandito
28-06-2009, 12:56
Ho modo di ascoltare catene Hi Fi di un certo profilo giornalmente, non ti sto qui ad elencare tutti i modelli di Tannoy da me ascoltate avendo anche amici in possesso di diffusori della serie Prestige e non.
ciuketto
28-06-2009, 13:04
Chi sono questi esperti recensori ? Ma soprattutto chi sono queste autorevolissime firme nel panorama Hi Fi italiano?
Non credo proprio che hai letto una recensione di Absolute Sound o una disamina di Robert Harley o di J. Atkinson su Sterephile in merito a questo prodotto.
In ogni caso io non dico che bisogna spendere una fortuna ma a parità di prezzo scegliere il meglio.
Perfetto.
Il meglio(rapporto qualità-prezzo-dimensioni-usabilità-funzioni, e non solo qualità ;) ) per me è la YSP-600+sub YST-SW030.
Per qualcun'altro sarà il mobile.
Per altri ancora le soluzioni che proponi tu.
Gli acquisti vanno sempre valutati in base alle esigenze e non solo in base alla qualità.;)
Per il resto, io sono abbastanza niubbio, ma mi informo. Ascolto e recepisco.
Non sono talmente stupido da non capire che la soluzione proposta da te suonerà sicuramente meglio (sottolineando che cmq è un 2.0, anche senza sub), ma so anche che non va bene per me.:D
Se guardassi questa discussione vedresti quanto parliamo di compromessi, e vedrai che sfioriamo anche il discorso dei 5.1 standard all in one, per farti capire che sono stati presi in considerazione., ma scartati per vari motivi.
Personalmente avevo preso in considerazione (prima di avvicinarmi alle SB) anche ampli + sub e diffusori. Ma se leggi nella totalità il 3d troverai anche la risposta al perchè non posso dotarmi di una soluzione del genere.
Ora..secondo il tuo ragionamento avrei dovuto lasciar perdere. Perchè non posso avere quello che tu definisci "il meglio".
Io credo invece che una soluzione alle proprie esigenze ci sia sempre, e infatti sono partito da una soundbar philips, la 6100, che però non aveva l'ingresso ottico, per me fondamentale. Sono passato per una samsung(insacoltabile) e una denom(troppo costosa)..arrivando alle yamaha.
Qui con althotas ci siamo, per così dire, fatti una cultura su questi oggetti a noi prima poco conosciuti, e abbiamo capito parecchie cose che probabilmente tu non sai. Ripeto la domanda, hai scritto che le SB, p meglio, questa SB è ridicola . La hai mai sentita suonare? Se dai un giudizio del genere penso, o almeno spero, lo faccia con cognizione di causa.:)
Per me e le mie esigenze, ripeto, rapporto qualità-prezzo, usabilità, funzioni, praticità sono il meglio.
Se avessi una stanza a disposizione per l'HT non sarebbe cosi.
Se non viaggiassi molto non sarebbe cosi.
Se avessi 20.000€ da investire non sarebbe cosi.
Ma per me è il meglio.
Spero di essere stato esauriente.:)
Althotas
28-06-2009, 13:15
Ho modo di ascoltare catene Hi Fi di un certo profilo giornalmente, non ti sto qui ad elencare tutti i modelli di Tannoy da me ascoltate avendo anche amici in possesso di diffusori della serie Prestige e non.
E che cosa vuoi dire con quella frase? Che un woofer da 13 o 16 cm è in grado di riprodurre le basse frequenze come un 32 o un 38 cm? O che magari un tweeter a cupola è in grado di restituire la gamma alta con la stessa musicalità di un driver a compressione?
Chi promuove con dolci parole su una qualunque rivista o sito internet, mini diffusori dal costo di migliaia di euro, facendoli passare come il "non plus ultra", andrebbe "messo in galera", per usare un termine certamente esagerato ma che rende bene l'idea che ho io :). I diffusori di dimensioni contenute sono stati la risposta in primis al classico problema "wife", comune e diffuso in tutto il mondo. Poi vengono le abitazioni dei "tempi moderni", con stanze di dimensioni sempre più esigue. E, approfittando di come la gente spesso si lascia incantare o si auto-illude di certe cose, alcune aziende ci mangiano sopra da matti. Un vecchio proverbio, ma sempre valido, diceva "ogni giorno nasce un pollo, tutto sta nel trovarlo" ;)
el_bandito
28-06-2009, 13:22
Ho letto la discussione prima di postare, ne ho sentito suonare diversi modelli (non ricordo quali) e posso confermarti che un sistema tradizionale (ti ricordo che in quello riportato da me 2.0 c'è una differenza di 200€ con la quale puoi comprare un subwoofer attivo di qualità) va sicuramente meglio.
Posso però dirti che tra Yamaha, Philips, e Magnat (pur essendo un marchio che stimo) la meglio suonante è sicuramente la Yamaha.
Alla fine per me puoi comprare quello che vuoi, magari il livello di qualità ti soddisferà non avendo tu grosse pretese, ma da appassionato di audio ed in un certo senso addetto al settore, DEVO consigliarti un impianto tradizionale.
el_bandito
28-06-2009, 13:29
E che cosa vuoi dire con quella frase? Che un woofer da 13 o 16 cm è in grado di riprodurre le basse frequenze come un 32 o un 38 cm?
No ma molto probabilmente avrà una gamma media e una coerenza timbrica superiore. Oltre al fatto che un cono più grande tende ad ondulare durante le escursioni creando distorsione.
O che magari un tweeter a cupola è in grado di restituire la gamma alta con la stessa musicalità di un driver a compressione?
Anche meglio, se poi il filtraggio è fatto male non ne parliamo. Quasi la totalità dei diffusori Tannoy hanno bisogno di un supertweeter (a cupola :) ) per completare la loro estensione in gamma altissima.
Althotas
28-06-2009, 13:38
Ma non devi dimenticare che un conto è l'audio inteso come ascolto della musica, un altro conto è l'audio che puoi avere quando giochi o quando vedi un film. L'esigenza di ciuk, come pure la mia, fanno parte della seconda tipologia :). In un gioco non c'è molto "audio" da apprezzare, e spesso anche nei film.
Per dirla tutta, anche i subwoofer sono un paliativo. Nati anche loro per sopperire alle stesse necessità che ho indicato prima. Già quasi 30 anni fa ho avuto un paio dei primi sistemi attivi, con sub attivo. Il primi Canton triamplificato con crossover attivo e satelliti, e poi il Miller & Krisler che aveva un sub attivo bellissimo, con un cristallo sul ripiano superiore. Nessuno di quei sistemi è mai riuscito ad eguagliare la resa di due Klipsh, di due JBL Monitor serie 43xx o di due tannoy monitor con amplificazione passiva ma con 2 woofer da 38 cm, che avevo poi comprato e confrontato fianco a fianco a lungo a casa mia :) Certe cose andrebbero verificate di persona, allora uno capirebbe subito chi la racconta giusta e chi no in certe riviste :)
Althotas
28-06-2009, 13:44
Anche meglio, se poi il filtraggio è fatto male non ne parliamo. Quasi la totalità dei diffusori Tannoy hanno bisogno di un supertweeter (a cupola :) ) per completare la loro estensione in gamma altissima.
Forse quelle che hai ascoltato tu, non certo quelle che possiedo io :).
Si potrebbero fare disquisizioni tecniche per giorni, come su tante altre cose, ma alla fine quello che conta è ben altro. Le orecchie e tutto quello che ci sta dietro, restano i veri giudici finali. Le emozioni ed i brividi lungo la schiena che ho provato ascoltando certi diffusori (miei) con woofer da 38 e drivers a compressione, non le ho mai provate con nessun altro tipo di diffusore. Poi, come sempre, i gusti son gusti e vanno rispettati.
el_bandito
28-06-2009, 13:48
prova un velodyne di alta fascia e poi ne riparliamo.
Cmq adesso continuo la mia lettura di 96 pagine dell'LG altrimenti mi dite di ripetere sempre gli stessi argomenti :)
el_bandito
28-06-2009, 13:51
Forse quelle che hai ascoltato tu, non certo quelle che possiedo io :).
Si potrebbero fare disquisizioni tecniche per giorni, come su tante altre cose, ma alla fine quello che conta è ben altro. Le orecchie e tutto quello che ci sta dietro, restano i veri giudici finali. Le emozioni ed i brividi lungo la schiena che ho provato ascoltando certi diffusori (miei) con woofer da 38 e drivers a compressione, non le ho mai provate con nessun altro tipo di diffusore. Poi, come sempre, i gusti son gusti e vanno rispettati.
a rigor di logica quelle ascoltate da me sono l'evoluzione delle tue.
Althotas
28-06-2009, 13:55
hehehehe :D
Troverai info sulla ritenzione anche nei primi 3 post. Poi, puoi fare una ricerca dentro la discussione usando l'apposita funzione, e usando la stringa "ritenzione" e anche "burn-in".
Se cerchi con google, usa la stringa "plasma image retention" oppure "plasma burn-in" (senza le virgolette). Occhio che non sono la stessa cosa, ma una deriva dall'altra :)
el_bandito
28-06-2009, 13:56
in sostanza il burn-in dovrebbe essere una ritenzione non reversibile. Sbaglio?
ciuketto
28-06-2009, 14:00
Stiamo andando OT totalmente, sbaglio?:mbe:
ciuketto
28-06-2009, 18:28
Il manuale ha risposto alla mia domanda sul passaggio del segnale video HDMI.
Da pag 68:
"• Il segnale video HDMI ricevuto da una delle prese HDMI IN di
quest’unità viene sempre emesso dalla presa HDMI OUT di
quest’unità."
Althotas
28-06-2009, 18:38
Da cui si intuisce che le HDMi sono passanti, come quelle del mobile sony. In pratica è un piccolo hub, come avevo detto ieri. Nel sony, il segnale che entra nelle HDMI arriva poi al TV anche quando il "mobile" è spento, ed in quel caso l'audio che funzionerà sarà quello integrato nel TV.
ciuketto
28-06-2009, 18:39
Da cui si intuisce che le HDMi sono passanti, come quelle del mobile sony. In pratica è un piccolo hub, come avevo detto ieri. Nel sony, il segnale che entra nelle HDMI arriva poi al TV anche quando il "mobile" è spento, ed in quel caso l'audio che funzionerà sarà quello integrato nel TV.
E questa è una cosa davvero notrvole.:)
Althotas
28-06-2009, 18:56
Alla fine certe cose si sapranno con certezza avendo l'oggetto. Del sony, per esempio, dicono anche che si spegne da solo quando spegni il Tv a lui collegato, ma non è chiarissimo se quella funzionalità è operativa con tutti i TV o solo con i TV della sony.
Comunque 'sti affari ne fan di tutti i colori. Non a caso è come se fossero un piccolo pc, e quindi pian piano aggiungono codice per implementare qualche nuova trovata, senza dover modificare l'hardware e quindi con grande risparmio (per loro) :)
ciuketto
28-06-2009, 19:00
Alla fine certe cose si sapranno con certezza avendo l'oggetto. Del sony, per esempio, dicono anche che si spegne da solo quando spegni il Tv a lui collegato, ma non è chiarissimo se quella funzionalità è operativa con tutti i TV o solo con i TV della sony.
Comunque 'sti affari ne fan di tutti i colori. Non a caso è come se fossero un piccolo pc, e quindi pian piano aggiungono codice per implementare qualche nuova trovata, senza dover modificare l'hardware e quindi con grande risparmio (per loro) :)
Questo a quanto ho capito è il "controllo HDMI", ci sono 2 pagine del manuale che lo spiegano, sicuramente funziona con i panasonic(perchè c'è scritto), quando avrò tutto sotto mano vedrò se funziona anche con gli LG.;)
davidoff70
28-06-2009, 21:09
Ho letto la discussione e sono interessato alle 2 barre yamaha, la 500 e la 600.
La differenza fra le 2 è solo nelle connessioni HDMI?
Se si quali sono le utilità di avere le connessioni HDMI?
Momentaneamente sarei interessato a prenderla senza sub, perdo tanto in qualità sonora?
Grazie mille.
ciuketto
28-06-2009, 21:27
Ho letto la discussione e sono interessato alle 2 barre yamaha, la 500 e la 600.
La differenza fra le 2 è solo nelle connessioni HDMI?
Se si quali sono le utilità di avere le connessioni HDMI?
Momentaneamente sarei interessato a prenderla senza sub, perdo tanto in qualità sonora?
Grazie mille.
A quanto ho visto dai due manuali mi pare di si, a parte differenze estetiche.
Ma non è una differenza da poco perchè questo implica che la SB decodifichi anche i segnali video, facendo eventualmente l'upscale o il downscale.
E' una sorta di hub. Senza contare che 2 uscite ottiche in futuro potrebbero essere un pò pochine.
Ho letto alcune opinioni di chi ha preso solo la SB..ed era estremamente soddisfatto dei bassi che aveva, chiaramente a patto di capire che non hai un sub, e che i bassi non possono essere come se ne hai uno.;)
davidoff70
28-06-2009, 21:31
A quanto ho visto dai due manuali mi pare di si, a parte differenze estetiche.
Ma non è una differenza da poco perchè questo implica che la SB decodifichi anche i segnali video, facendo eventualmente l'upscale o il downscale.
E' una sorta di hub. Senza contare che 2 uscite ottiche in futuro potrebbero essere un pò pochine.
Ho letto alcune opinioni di chi ha preso solo la SB..ed era estremamente soddisfatto dei bassi che aveva, chiaramente a patto di capire che non hai un sub, e che i bassi non possono essere come se ne hai uno.;)
Certo, ovvio non posso pretendere il suono di un sub... se non c'è!!!!
Cmq. grazie mille per le delucidazioni, penso di buttarmi sul 600 senza sub per ora, già ho speso un sacco di soldi in sto periodo.
Ciao.
ciuketto
28-06-2009, 21:33
Certo, ovvio non posso pretendere il suono di un sub... se non c'è!!!!
Cmq. grazie mille per le delucidazioni, penso di buttarmi sul 600 senza sub per ora, già ho speso un sacco di soldi in sto periodo.
Ciao.
Leggiti il manuale magari prima, così vedrai un pò. :)
Poi quando la prendi non mancare di scrivere le mie opinioni qui, oppure se lo aprirò, sul 3d ufficiale.:)
davidoff70
28-06-2009, 21:38
Leggiti il manuale magari prima, così vedrai un pò. :)
Poi quando la prendi non mancare di scrivere le mie opinioni qui, oppure se lo aprirò, sul 3d ufficiale.:)
Scusa ma dov'è il link del manuale ho trovato solo quello della barra con cui si è aperta la discussione....
ciuketto
28-06-2009, 21:39
Trovato il manuale della YSP-600 qui:
http://www.yamaha.it/sac/Manuali_termini.asp?file=YSP-600_E_it.pdf&SitoProvenienza=Locale
Leggilo bene, poi se hai qualche dubbio ponilo qui che vediamo di risolverlo insieme.:)
davidoff70
28-06-2009, 21:43
Ok che cieco che sono, grazie.
Scarico e domani lo studio.
Ciao.
ciuketto
28-06-2009, 21:46
Ok che cieco che sono, grazie.
Scarico e domani lo studio.
Ciao.
:)
Althotas
28-06-2009, 21:46
A me non pare proprio che queste soundbar facciano l'upscaling video. Se le HDMI sono passanti, non fanno alcun upscaling. E poi, se facessero l'upscaling, dovrebbe esserci una opzione che consente di impostare la modalità video in uscita, cosa che non ricordo di avr visto nel manuale della 600.
A memoria non ricordo bene se la 600 ha un ingresso ottico in più. Consiglio di scaricare i due manuali e confrontare bene tutte le caratteristiche tecniche. Sono riportate in fondo.
La versione con HDMi (600) può essere utile per chi non ha questi ingressi sul TV, o gli torna comodo guadagnarne 1.
Suggerisco infine di andare sulla pagina di Bow del combo 600+sub, e prendere nota del modello del sub, per un eventuale futuro acquisto. E' indicato nella parte che riguarda le specifiche del sub.
La 500 si trova a 280-290 euro, molti meno della 600. Potrebbe quindi essere una buona scelta se non servono le HDMI ed il budget è limitato, e se i vari formati audio supportati sono sufficienti (verificare sui manuali) :). Acusticamente pare identica alla 600, come componenti.
ciuketto
28-06-2009, 21:51
A me non pare proprio che queste soundbar facciano l'upscaling video. Se le HDMI sono passanti, non fanno alcun upscaling. E poi, se facessero l'upscaling, dovrebbe esserci una opzione che consente di impostare la modalità video in uscita, cosa che non ricordo di avr visto nel manuale della 600.
A memoria non ricordo bene se la 600 ha un ingresso ottico in più. Consiglio di scaricare i due manuali e confrontare bene tutte le caratteristiche tecniche. Sono riportate in fondo.
La versione con HDMi (600) può essere utile per chi non ha questi ingressi sul TV, o gli torna comodo guadagnarne 1.
Suggerisco infine di andare sulla pagina di Bow del combo 600+sub, e prendere nota del modello del sub, per un eventuale futuro acquisto. E' indicato nella parte che riguarda le specifiche del sub.
La 500 si trova a 280-290 euro, molti meno della 600. Potrebbe quindi essere una buona scelta se non servono le HDMI ed il budget è limitato, e se i vari formati audio supportati sono sufficienti (verificare sui manuali) :). Acusticamente pare identica alla 600, come componenti.
Ehm sai che forse hai ragione? :stordita:
Ho scritto una cazzata io, fa semplicemente il passaggio, non l'up, anche perchè altrimenti mi darebbe abbastanza fastidio, sopratutto per i DVD.:doh:
Althotas
29-06-2009, 09:13
Qua (http://www.yamaha-audiovideo-italia.com/index.php?lang=e&country=UK&idcat1=1&idcat2=50) si possono vedere le caratteristiche tecniche della yamaha 500. A parte le HDMI assenti, mi pare che per il resto sia identica alla 600, come avevo già accennato. Resta da verificare se per caso la 600 supporta qualche standard audio in più e che serve. In quel sito ci sono tutti i modelli.
ciuketto
29-06-2009, 09:34
Qua (http://www.yamaha-audiovideo-italia.com/index.php?lang=e&country=UK&idcat1=1&idcat2=50) si possono vedere le caratteristiche tecniche della yamaha 500. A parte le HDMI assenti, mi pare che per il resto sia identica alla 600, come avevo già accennato. Resta da verificare se per caso la 600 supporta qualche standard audio in più e che serve. In quel sito ci sono tutti i modelli.
Ho trovato un negozio che nel pomeriggio mi fa ascoltare la yamaha YSP-3000, che come teconologia è praticamente identica, solo più potente, con la radio e con l'uscita cuffie.
Vi dirò le mie impressioni.
davidoff70
29-06-2009, 10:28
Attendo le tue impressioni e devo dire che il sistema che vai a sentire oggi mi attira, peccato che per le mie esigenze di spazio è troppo lungo...
Ho scaricato anche il manuale del 500 cosi appena ho tempo faccio un bel confronto con il 600
ciuketto
29-06-2009, 10:31
Attendo le tue impressioni e devo dire che il sistema che vai a sentire oggi mi attira, peccato che per le mie esigenze di spazio è troppo lungo...
Ho scaricato anche il manuale del 500 cosi appena ho tempo faccio un bel confronto con il 600
Vado verso le 17.
Per le mie esigenze la 3000 è decisamente troppo grande e inoltre a quanto ho capito la 600 è più che sufficente per ambienti sino a 20mq.:)
Ho fatto poi il confronto(possibile dal link messo poco fa da altho) e ho visto che le differenze tra 600 e 3000, a parte la potenza, sono realmente minime.
Si limitano al jack da 3,5" e alla radio RDS.
Unica differenza tra 500 e 600, invece, come già detto precedentemente, sono le HDMI.
:)
ciuketto
29-06-2009, 10:34
Chiedo al mod di modificare il titolo della discussione in: "scegliere una sonundbar yamaha"
Che ne dite?
Althotas
29-06-2009, 13:17
Mah.. lascia il titolo così, e dopo l'acquisto si vedrà il da farsi ;)
ps. la 500/600 ha potenza sufficiente per ambienti sicuramente fino a 25 mq.
ciuketto
29-06-2009, 17:46
Eccomi di ritorno.
Faccio qualche premessa.
-In negozio era disponibile la YSP-900 e non la 3000.
La ysp-900 è molto simile alla 500, in quanto priva di HDMI, ma come potenza ed estetica è uguale alla 3000, cioè 82w. Diciamo che è una via di mezzo tra 500 e 3000 in parolo povere. Vi era collegato un sub, sempre Yamaha, l'YST-SW100, cmq credo un ottimo termine di paragone rispetto alla 600. Giusto per info l'accoppiata era venduta a 799€:eek:
-La SB era poi collegata a una PS3 con digitale ottico.
Non interessa il tv in quanto, come già detto, la SB è priva di HDMI.
-Inoltre era messa in mezzo al negozio, senza possibilità di sfruttare alcun rimbalzo delle pareti.
-Era messa molto in basso, a circa 40 cm dal suolo.
-Ho visto parte di un Blu-ray e ascoltato un paio di pezzi di un cd musicale.
Che dire..
La SB suona benissimo, la riproduzione mi è parsa abbastanza fedele, ben bilanciata. Anche nell'ascolto della musica non ho riscontrato incertezze di sorta.
Purtroppo non ho potuto sentire l'effetto surround in quanto come ho detto la barra era posizionata malissimo.
Diciamo che ho solo potuto ascoltare la qualità generale del suono e questa è ottima.
Mi ha convinto, ripeto, mi è spiaciuto non poterne verificare tutte le potenzialità, ma ci potevo fare poco, in quel negozio non hanno neanche una stanza per l'ascolto.
Se avete domande fate pure.
Ps:Io la sto ordinando da bo*.it.
ciuketto
29-06-2009, 18:22
Sto andando in paranoia su questo punto. Lo spunto mi è stato offerto da una discussione su avmagazine, riporto l'intervento di un'utente.
"purtroppo lo ysp4000 NON supporta i nuovi formati audio hd (pcm lineare 5.1 dts hd)...perchè ha porte hdmi solo 1.2a e non 1.3 .
la resa audio di questa barra è eccellente, ma niente audio hd....
con ps3 l'unico collagamento da fare è quello OTTICO, perche se si collega con hdmi con l'uscita sullo ysp4000 sul tv si perde lo spazio colore offerto dall'hdmi 1.3!!
quindi la ps3 deve andare direttamente via hdmi al tv senza passare per ysp4000!!!
anche se secondo me non credo ci sia poi molta differenza, il dolby 5.1 e dts 5.1 sono straordinari con questa barra, ma se volete l'audio hd vi conviene lasciar perdere questa barra multicanale."
Ora, nel manuale della 600 ho trovato questo passaggio, a pag 17:
Questa unità è compatibile con segnali PCM a due canali, ma non
con segnali PCM multicanale.
Indi credo proprio abbia le HDMI 1.2
A questo punto non mi importa tanto dell'audio 5.1 HD, anche perchè la differenza con il 5.1 DTS è risibile, ma la gamma di colore processata nel passaggio SB attraverso le HDMI con cui collegherò la PS3 sarà inferiore, quindi mi spedirà alla TV un segnale HDMI 1.2.:muro:
Ahi ahi.:(
Althotas
29-06-2009, 19:09
Ma non farmi ridere, dai :asd:. Ma credi alla prima cosa che scrive un tizio qualunque su un forum? Fatti spiegare in che consistono nella pratica, secondo lui, queste "grandi limitazioni" dello "spazio colore".
A parte il fatto che ti costerebbe niente collegare la PS3 direttamente al TV tramite HDMI, e poi alla soundbar con il cavo ottico, esattamente come faresti se ti comprassi il modello 500, il mio lettore DVD di 4 anni fa ha una DVI, che se si andasse a guardare le specifiche tecniche è peggio della HDMI 1.0, e si vede benissimo ;).
E poi dove sta scritto che il modello 600 ha le HDMI 1.2? La 4000 di cui parla quel tizio, è uscita sul mercato a ottobre 2007. La 600 è uscita solo qualche mese fa.
Tu ti fai infinocchiare da qualche puttanesso inventato dal marketing, principalmente per invogliare la gente agli upgrade. Se è per quello, tra non molto esce le HDMI 1.4, e cosa credi che cambi nella pratica, dal momento che sia DVD che BD usano formati standard di 4 e più anni fa??
ciuketto
29-06-2009, 19:39
Ma non farmi ridere, dai :asd:. Ma credi alla prima cosa che scrive un tizio qualunque su un forum? Fatti spiegare in che consistono nella pratica, secondo lui, queste "grandi limitazioni" dello "spazio colore".
A parte il fatto che ti costerebbe niente collegare la PS3 direttamente al TV tramite HDMI, e poi alla soundbar con il cavo ottico, esattamente come faresti se ti comprassi il modello 500, il mio lettore DVD di 4 anni fa ha una DVI, che se si andasse a guardare le specifiche tecniche è peggio della HDMI 1.0, e si vede benissimo ;).
E poi dove sta scritto che il modello 600 ha le HDMI 1.2? La 4000 di cui parla quel tizio, è uscita sul mercato a ottobre 2007. La 600 è uscita solo qualche mese fa.
Tu ti fai infinocchiare da qualche puttanesso inventato dal marketing, principalmente per invogliare la gente agli upgrade. Se è per quello, tra non molto esce le HDMI 1.4, e cosa credi che cambi nella pratica, dal momento che sia DVD che BD usano formati standard di 4 e più anni fa??
Nono, aspetta.
Mi sono informato prima, la 600 ha le HDMI 1.2, ti hi riportato il passaggio del manuale che lo lo fa capire esplicitamente:
"Questa unità è compatibile con segnali PCM a due canali, ma non
con segnali PCM multicanale."
Inoltre nelle prime pagine c'è scritto che non supporta il segnale DTS-HD
Se non supporta i segnali PCM multicanale e il DTS-HD non è 1.3, su questo credo ci sia poco da dire.;)
Ma l'audio non è un problema.
Il prblema è il video.
Conosci le differenze tra i 2 standard?
Cercando ho trovato profondità di colore inferiori per la 1.2, e ampiezza di banda inferiori, oltre a trasportare un volume di dati inferiore al secondo.
Ma, correggimi se sbaglio, credo siano differenze poco visibili all'occhio umano.
Ciò che mi importa di più è che supporti i 1080p 24 fr/sec.
E su questo trovo poche info.
Ps: Domande sull'ascolto che ho effettuato?
Althotas
29-06-2009, 19:47
Viste le pessime condizioni nelle quali l'hai ascoltata, non ho nessuna domanda. Mi sarebbe piaciuto sapere qualcosa sull'effetto ricreato 5+1, ma visto quanto sopra inutile chiedere :). Potrei solo chiederti se sai quale preset era stato utilizzato.
Sulle HDMI, la profondità colore conta niente nella pratica. Sia i DVD che i BD sono entrambi 8-bit 4:2:0 YCbCr. Ti ho pur detto che basta la vecchia DVI per supportare pienamente quegli standard, che sono vecchi di anni.
ciuketto
29-06-2009, 20:04
Viste le pessime condizioni nelle quali l'hai ascoltata, non ho nessuna domanda. Mi sarebbe piaciuto sapere qualcosa sull'effetto ricreato 5+1, ma visto quanto sopra inutile chiedere :). Potrei solo chiederti se sai quale preset era stato utilizzato.
Sulle HDMI, la profondità colore conta niente nella pratica. Sia i DVD che i BD sono entrambi 8-bit 4:2:0 YCbCr. Ti ho pur detto che basta la vecchia DVI per supportare pienamente quegli standard, che sono vecchi di anni.
Ripeto, la ps3 era collegata con il digitale ottico all'ingresso aux.;)
Se vuoi in pv ti do il link a quella discussione sulle SB di cui ti parlavo, che è decisamente corposa, circa 60 pagine.;)
el_bandito
29-06-2009, 20:05
Sostanzialmente tutte le periferiche audio con HDMI in ingresso hanno un HDMI in uscita per collegarlo alla tv o proiettore. C'è da dire che fare entrare il video in un apparecchio audio e farlo riuscire è negativo sia per l'audio che per il video, come del resto far passare flusso audio e video dallo stesso cavo. Costruttori di un certo livello come Meridian per scelta tecnica non mettono la connessione HDMI nei propri apparecchi. Altri costruttori come Pioneeer e Denon equipaggiano i loro lettori top di gamma di doppia uscita HDMI una per l'audio la seconda per il video.
Non avere l'alta risoluzione audio non è certo positivo, se per il video con alta definizione si è passato da una risoluzione già buona ad una ottima con l'audio si passa da una traccia compressa con PERDITA DI QUALITA' (Dolby Digital e DTS) ad una compressa senza perdita di qualità (Dolby true HD, DTS HD master) o meglio ancora senza compressione (LPCM, uguale alla qualità CD audio). Quindi vedo l'utilizzo di dell'audio con le nuove codifiche essenziale per raggiungere la qualità minima, non per avere il quid di qualità. E' come passare dall' MP3 al CD audio, una differenza davvero pesante.
La vera alta risoluzione in audio attualmente si chiama DVD-Audio e SACD (super audio compact disc).
ciuketto
29-06-2009, 20:27
Sostanzialmente tutte le periferiche audio con HDMI in ingresso hanno un HDMI in uscita per collegarlo alla tv o proiettore. C'è da dire che fare entrare il video in un apparecchio audio e farlo riuscire è negativo sia per l'audio che per il video, come del resto far passare flusso audio e video dallo stesso cavo. Costruttori di un certo livello come Meridian per scelta tecnica non mettono la connessione HDMI nei propri apparecchi. Altri costruttori come Pioneeer e Denon equipaggiano i loro lettori top di gamma di doppia uscita HDMI una per l'audio la seconda per il video.
Non avere l'alta risoluzione audio non è certo positivo, se per il video con alta definizione si è passato da una risoluzione già buona ad una ottima con l'audio si passa da una traccia compressa con PERDITA DI QUALITA' (Dolby Digital e DTS) ad una compressa senza perdita di qualità (Dolby true HD, DTS HD master) o meglio ancora senza compressione (LPCM, uguale alla qualità CD audio). Quindi vedo l'utilizzo di dell'audio con le nuove codifiche essenziale per raggiungere la qualità minima, non per avere il quid di qualità. E' come passare dall' MP3 al CD audio, una differenza davvero pesante.
La vera alta risoluzione in audio attualmente si chiama DVD-Audio e SACD (super audio compact disc).
Chiarissimo.
Ma parlando di prodotti che supportino il Dolby true HD e DTS HD master cmq parliamo di prodotti di qualità elevata, con costi a me inaccessibili al momento. ;)
Quello che a me preoccupa di più è proprio il passaggio video attraverso la SB, cmq passaggio eliminabile, come ha detto Altho, mandando il video dalla ps3 al TV tramite l'HDMI e l'audio invece tramite digitale ottica.
Chiaramente da questo punto di vista farò qualche prova.;)
Althotas
29-06-2009, 20:29
Ripeto, la ps3 era collegata con il digitale ottico all'ingresso aux.;)
Se vuoi in pv ti do il link a quella discussione sulle SB di cui ti parlavo, che è decisamente corposa, circa 60 pagine.;)
Per "preset" intendevo quelli impostabili nella soundbar, tipo "5+1, 3+1, stereo", etc. Ne ha una tonnellata.
Non mi interessa leggere quella discussione, grazie. Ti ho già spiegato che non cambia niente ai fini pratici (per il video) tra HDMI 1.2 e HDMI 1.3.
ps. e poi quel forum mi piace e interessa sempre meno, a giudicare da quello che scrivono in certe discussioni. Anni fa era decisamente meglio.
davidoff70
29-06-2009, 21:36
Ripeto, la ps3 era collegata con il digitale ottico all'ingresso aux.;)
Se vuoi in pv ti do il link a quella discussione sulle SB di cui ti parlavo, che è decisamente corposa, circa 60 pagine.;)
Se puoi darmi il link mi faresti un favorone, cosi vedo se esistono alternative valide.
Grazie.
el_bandito
29-06-2009, 21:58
Chiarissimo.
Ma parlando di prodotti che supportino il Dolby true HD e DTS HD master cmq parliamo di prodotti di qualità elevata, con costi a me inaccessibili al momento. ;)
Quello che a me preoccupa di più è proprio il passaggio video attraverso la SB, cmq passaggio eliminabile, come ha detto Altho, mandando il video dalla ps3 al TV tramite l'HDMI e l'audio invece tramite digitale ottica.
Chiaramente da questo punto di vista farò qualche prova.;)
esatto puoi entrare in ottico che secondo me è anche meglio per trasportare un Dolby Digital, l'ideale sarebbe il collegamento Coassiale, ma la Play Station non ha questa connessione.
Per gli apparecchi dotati di nuove codifiche, i prezzi sono in discesa, se non erro il Kenwood 7300 (il più piccolo dei sintoampli con true HD) dovremmo essere sui 370€.
ciuketto
29-06-2009, 21:59
Per "preset" intendevo quelli impostabili nella soundbar, tipo "5+1, 3+1, stereo", etc. Ne ha una tonnellata.
Non mi interessa leggere quella discussione, grazie. Ti ho già spiegato che non cambia niente ai fini pratici (per il video) tra HDMI 1.2 e HDMI 1.3.
ps. e poi quel forum mi piace e interessa sempre meno, a giudicare da quello che scrivono in certe discussioni. Anni fa era decisamente meglio.
Ah certo, era impostata su stereo.:)
Secondo me la calibrazione non gliel'hanno manco fatta visto dove si trovava.;)
Ps: la discussione parte dal 2005 e si sviluppa in maniera fluente sino a metà dello scorso anno, poi poca roba. Non era certo per farti vedere quello che dicono sulle HDMI, ma piuttosto per capire l'evoluzione di ste SB.:D
davidoff70
29-06-2009, 23:10
Ho trovato una vecchia comparativa di barre, ci sono anche la Yamaha YSP-500 e la YSP-4000
http://www.tomshw.it/digitrends.php?guide=20080227
ciuketto
29-06-2009, 23:12
Ho trovato una vecchia comparativa di barre, ci sono anche la Yamaha YSP-500 e la YSP-4000
http://www.tomshw.it/digitrends.php?guide=20080227
Grande, avevo letto che c'era da qualche parte, l'ho cercata per 2 ore e non l'avevo trovata!!!:)
ciuketto
29-06-2009, 23:34
Ho trovato una vecchia comparativa di barre, ci sono anche la Yamaha YSP-500 e la YSP-4000
http://www.tomshw.it/digitrends.php?guide=20080227
Notando che è cmq vecchia(di circa un anno fa), è esattamente ciò che mi aspettavo..contando che la 500, a quanto dice il recensore, perde di punteggio rispetto alle altre sopratutto perchè non ha dei buoni bassi e perchè non fa da passaggio per il video la 600+sub risolve entrambi i problemi.
Tra l'altro mi pare che il prezzo della 600 sia di per se molto competitivo..per trovare altre SB che abbiano l'HDMI bisogna salire non poco.
Althotas
30-06-2009, 00:05
TOMs, alla fine, della 500 dice quello che avevo detto io sin dall'inizio e senza ascoltarla.
La 600 è identica sotto il profilo audio. E anche come connessioni (audio). Se non servono le HDMI perchè si usano quelle presenti nel TV, basta comprare lo stesso sub e 500 e 600 rendono allo stesso modo.
Secondo me, sotto il profilo competitività di prezzo, il migliore resta il mobile sony che ha tutto, anche il sub, e 1 ingresso HDMI + 1 ottico in più rispetto alla yamaha. Online lo offrono a 860 s.s. incluse (ebay). Lo so che a te non va bene per via di traslochi vari a breve, ma parlo in generale. Ha anche le HDMI 1.3 :p (che conta niente, ma siccome a te creava il mal di testa non averle... :p)
Resto comunque dell'idea che la yam suoni meglio del sony.
ciuketto
30-06-2009, 00:10
Ha anche le HDMI 1.3 :p (che conta niente, ma siccome a te creava il mal di testa non averle... :p)
'stardo.
:asd:
ciuketto
30-06-2009, 00:16
Ordinata da bo*.it la 600+sub.
Althotas
30-06-2009, 00:27
Alleluia :O
Il mobile sony ti mancherà.. lo so.. tra 20 anni dirai "mannaggia, dovevo comprarmi anche quel bel mobile del 2009... adesso starebbe benissimo in casa, come mobile retrò" :asd:
(a me è rimasto sullo stomaco un bel mobile rack 19" sansui, della fine degli anni '70. Mai più trovato un mobile ben fatto e rifinito come quello).
ciuketto
30-06-2009, 00:39
Alleluia :O
Il mobile sony ti mancherà.. lo so.. tra 20 anni dirai "mannaggia, dovevo comprarmi anche quel bel mobile del 2009... adesso starebbe benissimo in casa, come mobile retrò" :asd:
(a me è rimasto sullo stomaco un bel mobile rack 19" sansui, della fine degli anni '70. Mai più trovato un mobile ben fatto e rifinito come quello).
Vedi di nn farti sospendere che mi servi tutto intero.:O
davidoff70
01-07-2009, 09:56
Stamattina ho avuto la possibilità di vedere dal vivo la barra yas-81 e devo dire che esteticamente mi piace farebbe proprio al caso mio, si può appendere e non è per niente "spessa", ho cercato qualcuno per farmela sentire meglio, abbassare gli altri sistemi accesi e smanettarci un po ma nessuno era disponibile, allora da solo ho alzato il volume però sinceramente il suono non mi ha convinto, mi senbrava troppo giocattoloso, però ci tornerò e l' ascolterò in maniera più decente.
Ma qualitativamente che differenze ci sono con la serie 500/600?
Grazie.
ciuketto
01-07-2009, 10:09
Stamattina ho avuto la possibilità di vedere dal vivo la barra yas-81 e devo dire che esteticamente mi piace farebbe proprio al caso mio, si può appendere e non è per niente "spessa", ho cercato qualcuno per farmela sentire meglio, abbassare gli altri sistemi accesi e smanettarci un po ma nessuno era disponibile, allora da solo ho alzato il volume però sinceramente il suono non mi ha convinto, mi senbrava troppo giocattoloso, però ci tornerò e l' ascolterò in maniera più decente.
Ma qualitativamente che differenze ci sono con la serie 500/600?
Grazie.
Mah guarda moltissime.
La yas-81 costa quanto la YSP-600, ma NON é un proiettore acustico. E' un 2.1 classico. Con tutte le differenze che ne conseguono.
Ha il sub incluso, e non ha le stesse connessioni della YSP-600, in particolare niente HDMI.
Inoltre è più potente come wattaggio.
Ti metto l'immagine a una comparativa per farti capire quanto sono diverse.
Contando che vengono prese con lo stesso prezzo(chiaramente la yas con il sub, la YSP senza) a te le valutazioni
http://img195.imageshack.us/img195/6789/immagineuxv.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/immagineuxv.jpg/)
ciuketto
02-07-2009, 08:52
Ehm..ho disdetto l'ordine..spese impreviste e difficoltà economiche porca pupazza.:muro:
Althotas
02-07-2009, 09:10
Azz.. che sfiga :(
Consolati, il PQ6000 in arrivo ha un buon audio.
ciuketto
02-07-2009, 09:14
Azz.. che sfiga :(
Consolati, il PQ6000 in arrivo ha un buon audio.
:asd:
ciuketto
07-07-2009, 12:39
Per chi fosse interessato faccio notare
http://www.bow.it/prodotto/98925/scheda.html
Evidentemente quella che avevano ordinato al fornitore per me.
Prezzo ribassato di 20€ rispetto al già ottimo precedente prezzo.
Discussione inserita in rilievo.
Albertino26
26-10-2011, 17:22
ciao ragazzi, ho necessità di un info, o forse piu di una;
mi piacerebbe una soundbar yamaha, per la precisione la Ysp 900, unico problema è che verrebbe posizionata in mansarda, con 3 lati spioventi ed una metratura di circa 40mq...i lati spioventi possono influire nella rifrazione del suono?
i mq, sono troppi?
avevo anche pensato magari piu avanti di aggiungere un bel sub...ma nn saprei;
è forse meglio un 2.1?
ciao e grazie
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