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View Full Version : Terra-Mercurio:crash!!!


niko974
11-06-2009, 18:57
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/scienze/fine-pianeti/fine-pianeti/fine-pianeti.html?ref=hpspr1

:.Blizzard.:
11-06-2009, 18:58
Beh dai, sicuramente più ottimisti dei Maya :asd:

maxime
11-06-2009, 18:58
domani mi licenzio. I miei ultimi giorni di vita me li voglio godere!!

_Magellano_
11-06-2009, 19:01
In una percentuale molto bassa l'alterazione sarebbe così consistente che tra 3,3 miliardi di anniFra 3,3 miliardi di anni ci sarà rimasto uno solo dei presenti adesso sulla terra.
Direi che possiamo preoccuparci di altro prima. :asd:

ConteZero
11-06-2009, 19:05
domani mi licenzio. I miei ultimi giorni di vita me li voglio godere!!

I tuoi ultimi "milioni di anni".
Probabilmente per allora ci saremo estinti o avremo sviluppato il viaggio interstellare.

NetEagle83
11-06-2009, 19:09
I tuoi ultimi "milioni di anni".
Probabilmente per allora ci saremo estinti o avremo sviluppato il viaggio interstellare.

Miliardi, prego... :asd:

E comunque gli esseri umani sono così idioti che si stermineranno con una qualche catastrofe nucleare moooolto prima... :asd:

luposelva
11-06-2009, 19:10
Di sicuro cè che il sole si spegnera' tra 4/5 miliardi di anni il resto..... e poi a quell'epoca la vita sulla terra sara' estinta da un pezzo.:O

Ja]{|e
11-06-2009, 19:16
Resta il fatto che questa scoperta fa riflettere sull'infinitesimalità di ogni singola vita umana :O

TheMash
11-06-2009, 19:16
Miliardi, prego... :asd:

E comunque gli esseri umani sono così idioti che si stermineranno con una qualche catastrofe nucleare moooolto prima... :asd:

sottoscrivo :asd:

ConteZero
11-06-2009, 19:18
Di sicuro cè che il sole si spegnera' tra 4/5 miliardi di anni il resto..... e poi a quell'epoca la vita sulla terra sara' estinta da un pezzo.:O

Si, ma prima dovrebbe esplodere in una specie di supernova... "andarsene col botto".

marcello1854
11-06-2009, 19:28
Mediamente ci spetta l'impatto con un asteroide del diametro maggiore di un chilometro ogni 50 milioni di anni, inoltre il sole con il tempo emetterà sempre più energia e presumbilmente già fra un miliardo di anni dovrebbe cuocere la terra ben prima dell'improbabile scontro planetario.

luposelva
11-06-2009, 19:28
Si, ma prima dovrebbe esplodere in una specie di supernova... "andarsene col botto".

No, il sole ha una massa troppo piccola per implodere e poi esplodere come una supernova, la teoria piu' accreditata dagli scienziati e quella che diventera' una gigante rossa praticamente si espandera' fino quasi ad arrivare a giove e poi finiti il combustibile (prime idrogeno e poi elio) si spegnera' e sara' stella morta chiamata nana bruna la curiosita' sta nel fatto che sara' piu' piccola del ns. ex pianeta.

zerothehero
11-06-2009, 19:28
Tra un mld di anni cmq dovremo spostare il nostro pianeta più lontano dal sole, cmq.. :sofico:

zerothehero
11-06-2009, 19:32
Mediamente ci spetta l'impatto con un asteroide del diametro maggiore di un chilometro ogni 50 milioni di anni, inoltre il sole con il tempo emetterà sempre più energia e presumbilmente già fra un miliardo di anni dovrebbe cuocere la terra ben prima dell'improbabile scontro planetario.

La spostiamo la Terra, casomai dovessimo riuscire a sopravvivere per un mld di anni, spostamento che teoricamente è fattibile.
Cmq i sistemi planetari sono meno stabili di quello che si pensava in passato..gli scienziati ultimamente stanno scoprendo una marea di hot jupiter, cioè di pianeti giganti che hanno spostato le loro orbite approssimandosi al sole.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hot_Jupiter

Freeskis
11-06-2009, 19:34
No, il sole ha una massa troppo piccola per implodere e poi esplodere come una supernova, la teoria piu' accreditata dagli scienziati e quella che diventera' una gigante rossa praticamente si espandera' fino quasi ad arrivare a giove e poi finiti il combustibile (prime idrogeno e poi elio) si spegnera' e sara' stella morta chiamata nana bruna la curiosita' sta nel fatto che sara' piu' piccola del ns. ex pianeta.

chiamata da chi ? :asd:

ConteZero
11-06-2009, 19:34
Tra un mld di anni cmq dovremo spostare il nostro pianeta più lontano dal sole, cmq.. :sofico:

Chissà se per allora avranno finito il ponte sullo stretto...

luposelva
11-06-2009, 19:34
Tra un mld di anni cmq dovremo spostare il nostro pianeta più lontano dal sole, cmq.. :sofico:

Se magari ci mettiamo a spingere tutti insieme.:sofico: :sofico:

luposelva
11-06-2009, 19:38
chiamata da chi ? :asd:

Chiamata in che senso.:confused:

Rand
11-06-2009, 19:40
chiamata da chi ? :asd:

Nana bruna (http://it.wikipedia.org/wiki/Nana_bruna)

zerothehero
11-06-2009, 19:41
Se magari ci mettiamo a spingere tutti insieme.:sofico: :sofico:

Più o meno.

http://www.space.com/scienceastronomy/planetearth/earth_move_010207.html
Quindi se Mercurio dovesse rompere le balle, lo si può teoricamente far precipitare verso il sole.

C'è chi ha proposto persino di trasformare Venere in un pianeta abitabile. :sofico:

http://g.imagehost.org/t/0133/TerraformingVenusQuickly-01.jpg (http://g.imagehost.org/view/0133/TerraformingVenusQuickly-01) http://g.imagehost.org/t/0014/TerraformingVenusQuickly-02.jpg (http://g.imagehost.org/view/0014/TerraformingVenusQuickly-02) http://g.imagehost.org/t/0907/TerraformingVenusQuickly-03.jpg (http://g.imagehost.org/view/0907/TerraformingVenusQuickly-03) http://g.imagehost.org/t/0210/TerraformingVenusQuickly-05.jpg (http://g.imagehost.org/view/0210/TerraformingVenusQuickly-05) http://g.imagehost.org/t/0621/TerraformingVenusQuickly-05.jpg (http://g.imagehost.org/view/0621/TerraformingVenusQuickly-05) http://g.imagehost.org/t/0512/TerraformingVenusQuickly-06.jpg (http://g.imagehost.org/view/0512/TerraformingVenusQuickly-06) http://g.imagehost.org/t/0320/TerraformingVenusQuickly-07.jpg (http://g.imagehost.org/view/0320/TerraformingVenusQuickly-07) http://g.imagehost.org/t/0119/TerraformingVenusQuickly-08.jpg (http://g.imagehost.org/view/0119/TerraformingVenusQuickly-08) http://g.imagehost.org/t/0525/TerraformingVenusQuickly-09.jpg (http://g.imagehost.org/view/0525/TerraformingVenusQuickly-09) http://g.imagehost.org/t/0917/TerraformingVenusQuickly-10.jpg (http://g.imagehost.org/view/0917/TerraformingVenusQuickly-10) http://g.imagehost.org/t/0824/TerraformingVenusQuickly-11.jpg (http://g.imagehost.org/view/0824/TerraformingVenusQuickly-11)

Freeskis
11-06-2009, 19:41
Chiamata in che senso.:confused:

tu hai detto che il sole bla bla bla chiamata nana bruna e io mi chiedevo
chi la chiamerà nana bruna ? :fagiano:

Nana bruna (http://it.wikipedia.org/wiki/Nana_bruna)

volevi dimostrare di conoscere wikipedia ? :stordita:

luposelva
11-06-2009, 19:41
Nana bruna (http://it.wikipedia.org/wiki/Nana_bruna)

Appunto e io che ho detto?

zerothehero
11-06-2009, 19:44
Nana bruna (http://it.wikipedia.org/wiki/Nana_bruna)

Secondo me ha sbagliato chi ha parlato di nana bruna..dopo la sequenza principale il sole (che è una nana gialla se non sbaglio) diventerà una gigante rossa, poi una nana bianca e infine una nana nera.
Il nostro sole non diventerà mai una nana bruna..Giove avrebbe potuto essere una nana bruna se avesse avuto più massa.

luposelva
11-06-2009, 19:46
tu hai detto che il sole bla bla bla chiamata nana bruna e io mi chiedevo
chi la chiamerà nana bruna ? :fagiano:



volevi dimostrare di conoscere wikipedia ? :stordita:

Vabbe leggiti il link prima di sparare cazzate no lo sapevo gia' :D

Freeskis
11-06-2009, 19:50
Vabbe leggiti il link prima di sparare cazzate no lo sapevo gia' :D

madonna ... era una battuta !!!!
se la terra viene polverizzata dal sole e dato che le classificazioni sono invenzioni umane chi ca**arola chiamerà il sole nana bruna se non ci saranno più esseri umani !?!?!!?!??

mamma mia manco con i sottotitoli ...

aries
11-06-2009, 19:51
nnnnuuuuuuuuu e io che volevo fare una foto dello scontro....vabbè forse fra millemila anni rinasco :D :D :D :D :D :D

zerothehero
11-06-2009, 19:53
nnnnuuuuuuuuu e io che volevo fare una foto dello scontro....vabbè forse fra millemila anni rinasco :D :D :D :D :D :D

Ma li mortacci tua. :sofico: povera terra.

Rand
11-06-2009, 20:00
Cmq i sistemi planetari sono meno stabili di quello che si pensava in passato..gli scienziati ultimamente stanno scoprendo una marea di hot jupiter, cioè di pianeti giganti che hanno spostato le loro orbite approssimandosi al sole.

Hai qualche fonte/riferimento? Perché l'unica missione adatta a fare indagini su larga scala su pianeti di dimensione simile a quella della Terra a quanto ne so è Kepler (http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler_Mission), che deve ancora ritornare dati (è stata lanciata da poco).

Secondo me ha sbagliato chi ha parlato di nana bruna..dopo la sequenza principale il sole (che è una nana gialla se non sbaglio) diventerà una gigante rossa, poi una nana bianca e infine una nana nera.
Il nostro sole non diventerà mai una nana bruna..Giove avrebbe potuto essere una nana bruna se avesse avuto più massa.

Vero (il mio link era una risposta a Freeskis che sembrava non riconoscere la denominazione, non ci ho neanche pensato che si stava parlando del sole :D).

zerothehero
11-06-2009, 20:03
Hai qualche fonte/riferimento? Perché l'unica missione adatta a fare indagini su larga scala su pianeti di dimensione simile a quella della Terra a quanto ne so è Kepler (http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler_Mission), che deve ancora ritornare dati (è stata lanciata da poco).
.

La scoperta degli hot Jupiter. :) , pianeti che evidentemente NON possono essersi formati in orbite così vicine alle stelle, altrimenti il gas sarebbe evaporato già da tempo.
http://www.physorg.com/news11909.html

aries
11-06-2009, 20:06
Ma li mortacci tua. :sofico: povera terra.


permettilemo ti prego, un piccolo ot, se non va lo dici e cancello...ma che differenza fa un nano adesso o un meteorite domani? sempre fottuti siamo...

Rand
11-06-2009, 20:10
La scoperta degli hot Jupiter. :) , pianeti che evidentemente NON possono essersi formati in orbite così vicine alle stelle, altrimenti il gas sarebbe evaporato già da tempo.
http://www.physorg.com/news11909.html

Ok, grazie del link :)

Rand
11-06-2009, 20:16
Ne approfitto per un po' di spam a tema: c'è un bel set di foto (http://www.boston.com/bigpicture/2009/06/mercury_and_messenger.html) di Mercurio acquisite da MESSENGER su The Big Picture.

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mercury_06_08/m22_PIA11245.jpg

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mercury_06_08/m20_PIA11370.jpg

zerothehero
11-06-2009, 20:16
Ok, grazie del link :)

Altro.

http://www.physorg.com/news11909.html

According to Boss, giant gas planets form in 8 or so million years. Classic theory suggests that a small rocky core forms first from planetesimals. As it reaches as size of 10 Earth masses it begins to attract lighter elements.

In order for these large planets to have enough material to form they need to form far enough from their parent star so as to be outside the so called "water line". At this distance stellar heating is low enough that water and other ices are stable providing ample materials for large planets to form. Closer in, heating of the solar nebula is high enough that these volatile materials cannot remain in solid form leaving only rocky and metallic materials solid and available for planet formation.


When extrasolar planets were first detected, astronomers were somewhat perplexed to see large as giant planets close to their home star - somewhere that existing theories suggested they had no right to be. Again, our solar system has its gas planets in the outer regions - where they should be according to theory. According to Boss, these unexpected gas planet locations sent astronomers of to ponder their preconceptions. In asking why these hot Jupiters were so close to stars it soon became obvious: they move. They move in one (or both) of two ways. One process involves a game of gravitational billiards.

cocis
11-06-2009, 21:33
anche questo nel 2012 ?? :asd:

robynove82
11-06-2009, 21:41
Chissà se per allora avranno finito il ponte sullo stretto...

:sbonk:

NetEagle83
12-06-2009, 00:47
C'è chi ha proposto persino di trasformare Venere in un pianeta abitabile. :sofico:

Quantomeno, per rispetto del nome, dovrebbe essere un pianeta pieno di fi.ga... :asd:

criccu
12-06-2009, 00:53
si salvi chi puo cazzo!

NetEagle83
12-06-2009, 00:54
si salvi chi puo cazzo!

Aspettativa di vita lunghetta eh? :asd:

criccu
12-06-2009, 00:57
potremmo lanciare da ora 4000 missili nucleari contro quel pianerottolo e disintegrarlo prima :D

NetEagle83
12-06-2009, 01:01
potremmo lanciare da ora 4000 missili nucleari contro quel pianerottolo e disintegrarlo prima :D

Certo... così spargeremmo migliaia di frammenti in giro per lo spazio, e magari uno abbastanza grosso potrebbe finire dritto sulla terra dopodomani invece che fra 3 miliardi di anni...

Bella mossa... :asd:

TecnologY
12-06-2009, 01:05
Beh dai, sicuramente più ottimisti dei Maya :asd:
Beh a me non viene molto da ridere, se ti fossi informato un po' sui maya capiresti che non erano proprio dei ritardati

Per il resto a me basta non distruggano il mondo entro i prossimi 60 anni, dopodiché possono fare feston finchè vogliono :D :D :D

NetEagle83
12-06-2009, 01:11
Beh a me non viene molto da ridere, se ti fossi informato un po' sui maya capiresti che non erano proprio dei ritardati

Ma non è quello il punto... il fatto è che chissà cosa diamine intendevano dire... Fine "fisica" del mondo? Nuova era spirituale? Riforma del calendario? :D

Per il resto a me basta non distruggano il mondo entro i prossimi 60 anni, dopodiché possono fare feston finchè vogliono :D :D :D

Alè... evviva il principio di solidarietà intergenerazionale... :asd:

ConteZero
12-06-2009, 06:22
L'energia cinetica è difficile da contrastare... per "spostare" qualcosa di grosso come un pianeta bisogna esercitare una forza (di spinta) tale da "spostare" nel senso opposto un altro pianeta.
Bombardare il pianeta è, alla meglio, il modo per trasformare un blocco di ghiaccio in una granita, ma il centro di massa rimane immutato.

entanglement
12-06-2009, 06:46
C'è chi ha proposto persino di trasformare Venere in un pianeta abitabile. :sofico:


c'è da risolvere il piccolo problema dell'ammoniaca nell'aria. peraltro a 250°C !

Dimension7
12-06-2009, 07:18
Io invece sapevo di progetti (teorici eh :asd:) per il terraforming di marte, ipotesi che tralaltro mi sembra più "realistica".

ConteZero
12-06-2009, 07:24
Le ipotesi di terraforming passano tutte dalla biologia... anche perché per rendere abitabile un pianeta l'unica cosa è mandare qualche batterio che "adatti" l'atmosfera.
Il problema però resta la temperatura.

Radical
12-06-2009, 07:47
Cioè, state impostando una discussione su un possibile disastro planetario che dovrebbe avvenire tra miliardi di anni? Ma LOL!
Potrei scommettere che c.....i come siamo noi umani ci estinguiamo nel giro di 100-200 anni... Altro che miliardi!

trallallero
12-06-2009, 08:05
Cioè, state impostando una discussione su un possibile disastro planetario che dovrebbe avvenire tra miliardi di anni? Ma LOL!
Potrei scommettere che c.....i come siamo noi umani ci estinguiamo nel giro di 100-200 anni... Altro che miliardi!

BUM!!! eccone un altro !

Cos'è ? hai con, una sera passato, Proteus ? ¹ :asd:

¹ Questa la capiranno in pochi

Rand
12-06-2009, 09:37
c'è da risolvere il piccolo problema dell'ammoniaca nell'aria. peraltro a 250°C !

460 °C circa a livello del suolo, con una pressione 92 volte superiore di quella atmosferica della Terra :D

cocis
12-06-2009, 09:49
C'è chi ha proposto persino di trasformare Venere in un pianeta abitabile. :sofico:





possiamo sempre trasferirci tutti a arcore ... li è un posto sicuro .. .:sofico: :sofico:

Neo_
12-06-2009, 09:52
Si, ma prima dovrebbe esplodere in una specie di supernova... "andarsene col botto".

non proprio.
se non sbaglio il ciclo di morte del sole prevede un suo progressivo allargamento e raffreddamento,piano piano comincerà a inglobare i pianeti vicini e diventerà una gigante rossa.
Ma tanto per quando succederà tutto ciò sappia,o benissimo che non ci saremo nè io nè tu ma solo una "persona" :O

trallallero
12-06-2009, 09:53
Ma tanto per quando succederà tutto ciò sappia,o benissimo che non ci saremo nè io nè tu ma solo una "persona" :O
Andreotti ? :stordita:

Neo_
12-06-2009, 10:28
Andreotti ? :stordita:

ok facciamo 2..:mc:

NetEagle83
12-06-2009, 11:42
Cos'è ? hai con, una sera passato, Proteus ? ¹ :asd:

¹ Questa la capiranno in pochi

:rotfl: :rotfl::rotfl:

zerothehero
12-06-2009, 11:47
L'energia cinetica è difficile da contrastare... per "spostare" qualcosa di grosso come un pianeta bisogna esercitare una forza (di spinta) tale da "spostare" nel senso opposto un altro pianeta.
Bombardare il pianeta è, alla meglio, il modo per trasformare un blocco di ghiaccio in una granita, ma il centro di massa rimane immutato.

I pianeti li si può spostare usando gli asteroidi e facendoli passare per qualche decina di migliaia di volte...gravità. :O

zerothehero
12-06-2009, 11:52
c'è da risolvere il piccolo problema dell'ammoniaca nell'aria. peraltro a 250°C !

Nelle pagine linkate lo scienziato propone di trasformare Venere in 200 anni

Il primo step è ghiacciare il pianeta con uno schermo solare, il secondo step è sequestrare l'anidride carbonica ghiacciata (che costituisce il 95% dell'atmosfera venusiana) sottoterra, il terzo è di costruire uno specchio per portare un ciclo di alba/tramonto di 24 ore, il quarto è di far precipitare enceladus o una luna ghiacciata bella grossa sul pianeta (sempre col un'asteroide o una cometa per perturbarne l'orbita e strappare la luna dal pianeta), il quinto è di buttarci delle alghe azzurre a volontà in modo da trasformare l'1% della co2 in o2.(in modo da avere un 20% di o2 e un 80% di n2)..et voilà. :sofico:
In alternativa lo scienziato propone di colonizzare il pianeta con degli enormi palloni areostatici a 50km di altezza, dove vi è una pressione di 1bar. :O
Mancano i finanziatori, allo stato attuale...chi si lancia? :sofico:

L'ammoniaca
(o ammonio) è il minore dei problemi...viene ossidata in nitriti (no2)->nitrati (no3) e poi si riducono i nitrati in azoto atmosferico (N2)..banalmente è quello che succede ogni giorno nel mio acquarietto grazie ai batteri.

NetEagle83
12-06-2009, 11:54
Nelle pagine linkate lo scienziato propone di trasformare Venere in 200 anni

Il primo step è ghiacciare il pianeta con uno schermo solare, il secondo step è sequestrare l'anidride carbonica ghiacciata (che costituisce il 95% dell'atmosfera venusiana) sottoterra, il terzo è di costruire uno specchio per portare un ciclo di alba/tramonto di 24 ore, il quarto è di far precipitare enceladus o una luna ghiacciata bella grossa sul pianeta, il quinto è di buttarci delle alghe azzurre a volontà in modo da trasformare l'1% della co2 in o2.(in modo da avere un 20% di o2 e un 80% di n2)..et voilà. :sofico:
In alternativa lo scienziato propone di colonizzare il pianeta con degli enormi palloni areostatici a 50km di altezza, dove vi è una pressione di 1bar. :O
Mancano i finanziatori, allo stato attuale...chi si lancia? :sofico:

Potremmo organizzare una cordata italiana... :asd:

trallallero
12-06-2009, 11:57
Mancano i finanziatori, allo stato attuale...chi si lancia? :sofico:
Mi pare si stia cercando di giocare a Dio, quindi perchè non usare l'8x1000 ?

trallallero
12-06-2009, 11:59
Potremmo organizzare una cordata italiana... :asd:

Eh già, così i 200 anni diventano 2000 :fiufiu:

zerothehero
12-06-2009, 12:06
Potremmo organizzare una cordata italiana... :asd:

Servono dei capitani coraggiosi. :O

Pancho Villa
12-06-2009, 13:52
Il determinismo meccanico per previsioni così lontane nel tempo è destinato inesorabilmente a fallire.

gabi.2437
12-06-2009, 13:56
Servono dei capitani coraggiosi. :O

Kirk o Picard?

Windtears
12-06-2009, 14:03
Kirk o Picard?

progetto Genesis, questo sconosciuto?:D

Tefnut
12-06-2009, 14:08
quanto mi piacerebbe vivere la storia futura :(

yorkeiser
12-06-2009, 14:09
quanto mi piacerebbe vivere la storia futura :(

Beh oddio, in questo caso, non so quanto ti piacerebbe... :D

FabioGreggio
12-06-2009, 15:00
c'è da risolvere il piccolo problema dell'ammoniaca nell'aria. peraltro a 250°C !

Riuscendo a risolvere questo problema non si potrebbe spedire qualcuno lassù con cibo, acqua e sabbietta per i bisogni?


fg

NetEagle83
12-06-2009, 15:03
Riuscendo a risolvere questo problema non si potrebbe spedire qualcuno lassù con cibo, acqua e sabbietta per i bisogni?


fg

Hai in mente qualcuno in particolare? Io sì... :asd:

bagoa
12-06-2009, 16:28
solamente per dire che: ammettendo di viaggiare a circa 400.000 kmh, impiegheremmo circa 25.000 anni per raggiungere la stella più vicina a noi, circa 8 anni luce dalla terra. meditate gente meditate:O

entanglement
12-06-2009, 16:47
Nelle pagine linkate lo scienziato propone di trasformare Venere in 200 anni

Il primo step è ghiacciare il pianeta con uno schermo solare, il secondo step è sequestrare l'anidride carbonica ghiacciata (che costituisce il 95% dell'atmosfera venusiana) sottoterra, il terzo è di costruire uno specchio per portare un ciclo di alba/tramonto di 24 ore, il quarto è di far precipitare enceladus o una luna ghiacciata bella grossa sul pianeta (sempre col un'asteroide o una cometa per perturbarne l'orbita e strappare la luna dal pianeta), il quinto è di buttarci delle alghe azzurre a volontà in modo da trasformare l'1% della co2 in o2.(in modo da avere un 20% di o2 e un 80% di n2)..et voilà. :sofico:
In alternativa lo scienziato propone di colonizzare il pianeta con degli enormi palloni areostatici a 50km di altezza, dove vi è una pressione di 1bar. :O
Mancano i finanziatori, allo stato attuale...chi si lancia? :sofico:

L'ammoniaca
(o ammonio) è il minore dei problemi...viene ossidata in nitriti (no2)->nitrati (no3) e poi si riducono i nitrati in azoto atmosferico (N2)..banalmente è quello che succede ogni giorno nel mio acquarietto grazie ai batteri.

voglio vedere quando vai in banca a chiedere un mutuo per sto ambaradan

gabi.2437
12-06-2009, 17:02
solamente per dire che: ammettendo di viaggiare a circa 400.000 kmh, impiegheremmo circa 25.000 anni per raggiungere la stella più vicina a noi, circa 8 anni luce dalla terra. meditate gente meditate:O

Dmentichi la relatività, più ti avvicini alla velocità della luce, più il tempo varia, così che un secondo sulla nave equivalga a più secondi fuori

luposelva
12-06-2009, 19:18
Molto piu' probabile la colonizzazione di Marte rispetto a Venere le cui condizioni sono davvero proibitive, sta di fatto che Marte è gia' stato visitato con successo dalle sonde ancora funzionanti dopo diversi anni!

Jabberwock
12-06-2009, 19:23
Il problema però resta la temperatura.

Ukijima e Salamander <cit.> e il problema e' risolto! :fiufiu:

bagoa
12-06-2009, 19:48
Dmentichi la relatività, più ti avvicini alla velocità della luce, più il tempo varia, così che un secondo sulla nave equivalga a più secondi fuori

ma qui parlavo di 400.000 kmh e non 300.000 km al secondo;)

zerothehero
12-06-2009, 21:36
Molto piu' probabile la colonizzazione di Marte rispetto a Venere le cui condizioni sono davvero proibitive, sta di fatto che Marte è gia' stato visitato con successo dalle sonde ancora funzionanti dopo diversi anni!

Io preferisco Venere..Marte è troppo piccolo, non trattiene na mazza di atmosfera. :fagiano:

luposelva
12-06-2009, 21:47
Io preferisco Venere..Marte è troppo piccolo, non trattiene na mazza di atmosfera. :fagiano:

Sii e allora beccati l'atmosfera di Venere 90 atm al suolo (finisci schiacciato come una polpetta:O ) e poi e piena di gas venefici. :D

NetEagle83
12-06-2009, 21:53
Sii e allora beccati l'atmosfera di Venere 90 atm al suolo (finisci schiacciato come una polpetta:O ) e poi e piena di gas venefici. :D

Uh che bell'ambientino... :asd:

Rand
13-06-2009, 01:48
Marte è molto più interessante :D

http://farm4.static.flickr.com/3317/3447783055_7201387b94_o.png


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Mars_Hubble.jpg/665px-Mars_Hubble.jpg (http://www.esa.int/images/MarsNACTrueColor_square_2_H.JPG)

luposelva
13-06-2009, 08:51
Sembra la terra vestita di rosso.:D

zerothehero
13-06-2009, 12:26
Sii e allora beccati l'atmosfera di Venere 90 atm al suolo (finisci schiacciato come una polpetta:O ) e poi e piena di gas venefici. :D

Ho già riportato come sarebbe possibile colonizzarlo...Marte è una causa persa...ha una massa insufficiente per essere modificato. :fagiano:

E' un pianeta geologicamente morto.

luposelva
13-06-2009, 14:50
Ho già riportato come sarebbe possibile colonizzarlo...Marte è una causa persa...ha una massa insufficiente per essere modificato. :fagiano:

E' un pianeta geologicamente morto.

Peccato che gli scienziati la pensino diversamente, piu' probabile in futuro una colonizzazione di Marte rispetto a Venere, lo dimostra il fatto delle sonde fatte atterrare nel pianeta, che addiritura dopo anni qualcuna funziona ancora, questo sta a significare che le condizioni ambientali siano nettamente migliori.

NetEagle83
13-06-2009, 14:57
Peccato che gli scienziati la pensino diversamente, piu' probabile in futuro una colonizzazione di Marte rispetto a Venere, lo dimostra il fatto delle sonde fatte atterrare nel pianeta, che addiritura dopo anni qualcuna funziona ancora, questo sta a significare che le condizioni ambientali siano nettamente migliori.

Ah beh... se funzionano le sonde, perchè non dovremmo poterci vivere noi... :asd:

luposelva
13-06-2009, 15:07
Ah beh... se funzionano le sonde, perchè non dovremmo poterci vivere noi... :asd:

Guarda che l'uomo non è andato su Marte non per le condizioni ambientali, (sulla luna sono peggiori) ma per la distanza troppo lunga per un essere umano da sopportare.:cool:

NetEagle83
13-06-2009, 15:09
Guarda che l'uomo non è andato su Marte non per le condizioni ambientali, (sulla luna sono peggiori) ma per la distanza troppo lunga per un essere umano da sopportare.:cool:

Ho capito, ma il punto è che pur essendo andati sulla luna non credo che a qualcuno sia venuta voglia di metter su casa lì! :D

Rand
13-06-2009, 15:15
Peccato che gli scienziati la pensino diversamente, piu' probabile in futuro una colonizzazione di Marte rispetto a Venere, lo dimostra il fatto delle sonde fatte atterrare nel pianeta, che addiritura dopo anni qualcuna funziona ancora, questo sta a significare che le condizioni ambientali siano nettamente migliori.

Penso che zerothehero intenda dal punto di vista della terraformazione, ovvero quale pianeta se disponessimo delle tecnologie necessarie sarebbe più agevole da trasformare per creare un clima stabile.

Ah beh... se funzionano le sonde, perchè non dovremmo poterci vivere noi... :asd:

Dal punto di vista di eventuali colonie/avamposti senza terraformazione l'ambiente Marziano è effettivamente più gestibile: con un iniezione di fondi al programma spaziale in 10-15 anni possiamo mandare uomini su Marte senza problemi "eccessivi". Su Venere no..

luposelva
13-06-2009, 15:22
[QUOTE=Rand;27835826]Penso che zerothehero intenda dal punto di vista della terraformazione, ovvero quale pianeta se disponessimo delle tecnologie necessarie sarebbe più agevole da trasformare per creare un clima stabile.

Si è vero come massa è simile alla terra e quindi teoricamente si potrebbe avere un atmosfera terrestre anche se direi che siamo su teorie fantascientifiche.

NetEagle83
13-06-2009, 15:30
Aspè, seriamente: io non ho capito se parlate di interventi "strutturali" sul pianeta volti a creare artificialmente le condizioni adatte alla nostra vita (ossigeno ecc.) oppure di robe tipo la mega-cupola di Atto di Forza...

luposelva
13-06-2009, 15:41
Aspè, seriamente: io non ho capito se parlate di interventi "strutturali" sul pianeta volti a creare artificialmente le condizioni adatte alla nostra vita (ossigeno ecc.) oppure di robe tipo la mega-cupola di Atto di Forza...

Se leggi indietro cosa ha postato zerotehero parla di interventi strutturali su Venere che secondo me con la tecnologia attuale sono improponibili, mentre per Marte se fosse piu' vicino potrebbe essere colonizzato tranquillamente se pensi che di giorno la temperatura varia da - 17° a + 30 condizioni non proprio proibitive.

Rand
13-06-2009, 15:55
Se leggi indietro cosa ha postato zerotehero parla di interventi strutturali su Venere che secondo me con la tecnologia attuale sono improponibili,

*

(Non penso che nessuno nel prossimo futuro pensi di spostare una luna)

mentre per Marte se fosse piu' vicino potrebbe essere colonizzato tranquillamente se pensi che di giorno la temperatura varia da - 17° a + 30 condizioni non proprio proibitive.

Le temperature medie sono più basse:

Atmospheric temperatures are the featured Pathfinder meteorological observations and the temperatures encountered at the surface of Earth and Mars provide the primary basis for these developments. The temperatures on the two Viking landers, measured at 1.5 meters above the surface, range from + 1° F, ( -17.2° C) to -178° F (-107° C). However, the temperature of the surface at the winter polar caps drop to -225° F, (-143° C) while the warmest soil occasionally reaches +81° F (27° C) as estimated from Viking Orbiter Infrared Thermal Mapper.

NetEagle83
13-06-2009, 16:20
Se leggi indietro cosa ha postato zerotehero parla di interventi strutturali su Venere che secondo me con la tecnologia attuale sono improponibili, mentre per Marte se fosse piu' vicino potrebbe essere colonizzato tranquillamente se pensi che di giorno la temperatura varia da - 17° a + 30 condizioni non proprio proibitive.

Ma non credo sia solo una questione di temperature... cioè, a quanto ne so un ecosistema è una cosa molto complessa, e simularlo artificialmente (tipo in una specie di mega-serra appunto) già non è una passeggiata, figuriamoci "ricrearlo" realmente su un pianeta...

poi boh.. magari siamo già in grado di farlo e non ne so nulla io... MARTE... ARRIVIAMO! :D

Erythraeum
13-06-2009, 17:34
Ukijima e Salamander <cit.> e il problema e' risolto! :fiufiu:

:asd: :asd:


cmq per terraformare Marte il metodo più veloce (ma sporco) proposto prevedeva un bombardamento nucleare delle calotte polari in modo da liberare l'acqua e la CO2 intrappolata...

demonbl@ck
13-06-2009, 18:34
:asd: :asd:


cmq per terraformare Marte il metodo più veloce (ma sporco) proposto prevedeva un bombardamento nucleare delle calotte polari in modo da liberare l'acqua e la CO2 intrappolata...

E anche un po di benefici isotopi radioattivi :asd:

Erythraeum
13-06-2009, 18:50
E anche un po di benefici isotopi radioattivi :asd:

con il loro bel tepore radioattivo che ti riscalda l'ambiente! :stordita:

luposelva
13-06-2009, 19:46
con il loro bel tepore radioattivo che ti riscalda l'ambiente! :stordita:

Si ma poi lasciamo passare qualche migliaio d'anni gli isotopi decradanno et ale' ci andiamo in ferie, ops andranno se ci saranno ancora gli umani. :fagiano:

luposelva
13-06-2009, 19:55
*

(Non penso che nessuno nel prossimo futuro pensi di spostare una luna)



Le temperature medie sono più basse:

Si ma io calcolavo d'estate nelle zona dell'equatore, in queste zone sarebbe piu' probabile un ipotetico insediamento umano.

zerothehero
13-06-2009, 22:24
Peccato che gli scienziati la pensino diversamente, piu' probabile in futuro una colonizzazione di Marte rispetto a Venere, lo dimostra il fatto delle sonde fatte atterrare nel pianeta, che addiritura dopo anni qualcuna funziona ancora, questo sta a significare che le condizioni ambientali siano nettamente migliori.

Oggettivamente il terraforming di Venere ha più senso di un terraforming di Marte, semplicemente perchè Marte non potrà mai e poi mai diventare *come* la Terra, perchè non ha attività tettonica e massa sufficiente per trattenere un minimo di atmosfera.
Poi ovviamente sono tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano, visto che parlare di colonizzazione (o peggio ancora di terraforming) è più che prematuro, sia da un punto di vista tecnico che economico.
Certo che se la nostra civiltà dovesse proseguire per milioni di anni, per forza di cose bisognerà prima o poi iniziare a sfruttare le risorse dello spazio, perchè le risorse della terra sono finite e in via di esaurimento, non dureranno per sempre. :D