LUVІ
11-06-2009, 15:30
Questi non ci stanno più con la testa... sono veramente matti.... :mad:
http://tv.repubblica.it/copertina/il-taser-contro-la-nonnina/33804?video
http://tv.repubblica.it/copertina/il-taser-contro-la-nonnina/33804?video
View Full Version : [Taser] Taserate contro una nonnina di 72 anni
Kevorkian
11-06-2009, 15:42
Questi non ci stanno più con la testa... sono veramente matti.... :mad:
http://tv.repubblica.it/copertina/il-taser-contro-la-nonnina/33804?video
dal video oppone resistenza, il poliziotto però ha il grilletto un po' facile :D
http://tv.repubblica.it/copertina/il-taser-contro-la-nonnina/33804?video
dal video oppone resistenza, il poliziotto però ha il grilletto un po' facile :D
Aldin
11-06-2009, 15:45
:rotfl:
Questa merita la coppa :winner:
Questa merita la coppa :winner:
cocis
11-06-2009, 15:58
negli usa e resto del'ameirca il tase è resonsabile della morte di decine di persone ..
Wee-Max
11-06-2009, 16:18
beh in texas non è una novità, là si credono tutti dei cow-boys...non a caso è lo stato in cui vengono eseguite più condanne a morte tra gli stati occidentali...
il problema del taser è che erronamente i poliziotti credono che sia una cosa veramente inoffensiva quando è dimostrato che se si sbaglia la mira è tutt'altro che sicuro...:(
il problema del taser è che erronamente i poliziotti credono che sia una cosa veramente inoffensiva quando è dimostrato che se si sbaglia la mira è tutt'altro che sicuro...:(
gefri
11-06-2009, 16:20
il problema è che i poliziotti hanno bisogno di un tasar per bloccare una vecchia :asd:
the_joe
11-06-2009, 16:22
"Abbasso i poliziotti pancioni dietro la scrivania" (Cit. Min. Brunetta)
Special
11-06-2009, 16:36
Ora arriveranno due utenti, non faccio nomi tanto saranno i soliti 2 noti, che sosterranno che la colpa è della vecchietta, e che se non obbedisci è giusto che la polizia risponda in questa maniera.. :rolleyes:
lishi
11-06-2009, 16:56
Agente deve essere licenziato/sospeso, però probabilmente se incontravo quella nonnina in fila al supermercato un pensierino nel taserarla passava anche a me :asd:
Doraneko
11-06-2009, 17:07
Fatto bene!!Ancora più scosse e più volt sarebbe stato meglio!
Una di quell'età e instabile mentalmente dovrebbe stare a casa a guardare la TV, no ad andare in giro in pick up, che va a finire che mette sotto qualcuno.
Una di quell'età e instabile mentalmente dovrebbe stare a casa a guardare la TV, no ad andare in giro in pick up, che va a finire che mette sotto qualcuno.
ConteZero
11-06-2009, 17:16
http://www.pensierolibero.altervista.org/wp-content/uploads/2008/11/silvio_vecchio.jpg
"Una persona di 72 anni è ancora giovane e ruspante, altro che nonnino o nonnina."
-Silvio Berlusconi
"Una persona di 72 anni è ancora giovane e ruspante, altro che nonnino o nonnina."
-Silvio Berlusconi
Doraneko
11-06-2009, 17:17
http://www.pensierolibero.altervista.org/wp-content/uploads/2008/11/silvio_vecchio.jpg
"Una persona di 72 anni è ancora giovane e ruspante, altro che nonnino o nonnina."
-Silvio Berlusconi
Ecco, per chi dice che uno a 72 anni non è pericoloso!
"Una persona di 72 anni è ancora giovane e ruspante, altro che nonnino o nonnina."
-Silvio Berlusconi
Ecco, per chi dice che uno a 72 anni non è pericoloso!
Doraneko
11-06-2009, 17:21
Tra l'altro la vecchia s'è fatta na bella raccolta quel giorno: eccesso di velocità (60mph anzichè 45), insulti al poliziotto e resistenza all'arresto.Per quest'ultima è stata anche messa in cella.
the_joe
11-06-2009, 17:25
Ecco, per chi dice che uno a 72 anni non è pericoloso!
Minkia..... pensandoci bene in Italia un 72enne sta mandando in rovina il paese, altro che eccesso di velocità e resistenza ad un poliziotto......
Anche perchè fosse successo a lui, sarebbero già stati depenalizzati.... :O
Minkia..... pensandoci bene in Italia un 72enne sta mandando in rovina il paese, altro che eccesso di velocità e resistenza ad un poliziotto......
Anche perchè fosse successo a lui, sarebbero già stati depenalizzati.... :O
Doraneko
11-06-2009, 17:26
il problema è che i poliziotti hanno bisogno di un tasar per bloccare una vecchia :asd:
Meglio il taser, fidati.Se ti capita na vecchia con l'osteoporosi va a finire che quando provi a metterle le manette ti si spacca tra le mani come una pergamena tirata fuori da una cripta :asd:
Meglio il taser, fidati.Se ti capita na vecchia con l'osteoporosi va a finire che quando provi a metterle le manette ti si spacca tra le mani come una pergamena tirata fuori da una cripta :asd:
ConteZero
11-06-2009, 17:26
Sicuri che la donna non fosse lei ?
http://content8.flixster.com/photo/11/33/83/11338358_gal.jpg
http://content8.flixster.com/photo/11/33/83/11338358_gal.jpg
Doraneko
11-06-2009, 17:27
Anche perchè fosse successo a lui, sarebbero già stati depenalizzati.... :O
Se fosse successo a lui, adesso potremo andare in giro in città a 90 all'ora e senza limiti nelle strade extraurbane :read:
Se fosse successo a lui, adesso potremo andare in giro in città a 90 all'ora e senza limiti nelle strade extraurbane :read:
xenom
11-06-2009, 18:24
taserare una 72enne? :asd:
questo è folgorato :doh:
a parte il fatto che a quell'età anche una piccola scarica è pericolosa, c'era un elevato rischio che cadendo gli partiva il femore...
Se poi aveva il pacemaker... :asd:
questo è folgorato :doh:
a parte il fatto che a quell'età anche una piccola scarica è pericolosa, c'era un elevato rischio che cadendo gli partiva il femore...
Se poi aveva il pacemaker... :asd:
eraser
11-06-2009, 18:24
Sicuri che la donna non fosse lei ?
http://content8.flixster.com/photo/11/33/83/11338358_gal.jpg
:ave: manco una cannonata sarebbe bastata allora :ave:
http://content8.flixster.com/photo/11/33/83/11338358_gal.jpg
:ave: manco una cannonata sarebbe bastata allora :ave:
xenom
11-06-2009, 18:24
Meglio il taser, fidati.Se ti capita na vecchia con l'osteoporosi va a finire che quando provi a metterle le manette ti si spacca tra le mani come una pergamena tirata fuori da una cripta :asd:
si però se la taseri quella cade e si spacca appunto il collo del femore :asd:
si però se la taseri quella cade e si spacca appunto il collo del femore :asd:
_Magellano_
11-06-2009, 18:39
La vecchietta non era una santa e meritava di essere trattata come chiunque commetta resistenza ma da qui a taserarla ce ne passa e pure molto e per diversi motivi.
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
Fradetti
11-06-2009, 18:40
almeno non ha urlato "Don't tase me Bro!" :D :D
Special
11-06-2009, 19:49
Meglio il taser, fidati.Se ti capita na vecchia con l'osteoporosi va a finire che quando provi a metterle le manette ti si spacca tra le mani come una pergamena tirata fuori da una cripta :asd:
Si così quella cade e si frantuma tutta..
La vecchietta non era una santa e meritava di essere trattata come chiunque commetta resistenza ma da qui a taserarla ce ne passa e pure molto e per diversi motivi.
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
Ma per carità, se ha sbagliato è giusto che paghi, son con te, e si son colpevoli entrambi, ma secondo me dire così è un pò riduttivo.
Sono colpevoli entrambi, ma il poliziotto è colpevole di un GRAVISSIMO sopruso nei confronti di chi si ha una colpa, ma che non è in grado ne di offendere (nel senso fisico della parola) ne di difendersi..
Si così quella cade e si frantuma tutta..
La vecchietta non era una santa e meritava di essere trattata come chiunque commetta resistenza ma da qui a taserarla ce ne passa e pure molto e per diversi motivi.
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
Ma per carità, se ha sbagliato è giusto che paghi, son con te, e si son colpevoli entrambi, ma secondo me dire così è un pò riduttivo.
Sono colpevoli entrambi, ma il poliziotto è colpevole di un GRAVISSIMO sopruso nei confronti di chi si ha una colpa, ma che non è in grado ne di offendere (nel senso fisico della parola) ne di difendersi..
_Magellano_
11-06-2009, 20:01
Si così quella cade e si frantuma tutta..
Ma per carità, se ha sbagliato è giusto che paghi, son con te, e si son colpevoli entrambi, ma secondo me dire così è un pò riduttivo.
Sono colpevoli entrambi, ma il poliziotto è colpevole di un GRAVISSIMO sopruso nei confronti di chi si ha una colpa, ma che non è in grado ne di offendere (nel senso fisico della parola) ne di difendersi..No ma infatti quell'agente ha esagerato anche perchè pure volendo essere di manica larga giustificazione idonea non se ne trova.
Resta in ogni caso indubbio che quando un agente ti sta perquisendo o ti ha fermato perchè guidava in maniera pericolosa tu non dici "levati io adesso me ne torno in macchina".
Anche il distretto,capisco debbano fare quadrato intorno al loro agente ma obiettivamente parlando non vengano a dire che l'agente era in pericolo quando ogni giorno arrestano con successo energumeni ben piu rozzi di quella vecchietta.
In ogni caso mi auguro che agenti come quello vengano sostituito nel tempo da agenti che non hanno problemi a fare quello che va fatto ma allo stesso tempo capiscono quando bisogna fare x e quando invece basta y.
Al massimo al massimo ma non mi convince neanche tanto si può dire che quell'agente fosse bruciato dopo una giornata di fuoco e in quei casi si sa la testa non funzione al meglio. :boh:
Ma per carità, se ha sbagliato è giusto che paghi, son con te, e si son colpevoli entrambi, ma secondo me dire così è un pò riduttivo.
Sono colpevoli entrambi, ma il poliziotto è colpevole di un GRAVISSIMO sopruso nei confronti di chi si ha una colpa, ma che non è in grado ne di offendere (nel senso fisico della parola) ne di difendersi..No ma infatti quell'agente ha esagerato anche perchè pure volendo essere di manica larga giustificazione idonea non se ne trova.
Resta in ogni caso indubbio che quando un agente ti sta perquisendo o ti ha fermato perchè guidava in maniera pericolosa tu non dici "levati io adesso me ne torno in macchina".
Anche il distretto,capisco debbano fare quadrato intorno al loro agente ma obiettivamente parlando non vengano a dire che l'agente era in pericolo quando ogni giorno arrestano con successo energumeni ben piu rozzi di quella vecchietta.
In ogni caso mi auguro che agenti come quello vengano sostituito nel tempo da agenti che non hanno problemi a fare quello che va fatto ma allo stesso tempo capiscono quando bisogna fare x e quando invece basta y.
Al massimo al massimo ma non mi convince neanche tanto si può dire che quell'agente fosse bruciato dopo una giornata di fuoco e in quei casi si sa la testa non funzione al meglio. :boh:
Doraneko
12-06-2009, 10:24
Ripeto, una vecchia che vola su un pick-up non è una cosa da poco :asd:
Inoltre il poliziotto, per quanto abbia agito alla Henry Callaghan, non ha infranto nessuna legge.L'unica finita tra le mani della legge è la vecchia.
Inoltre il poliziotto, per quanto abbia agito alla Henry Callaghan, non ha infranto nessuna legge.L'unica finita tra le mani della legge è la vecchia.
Lyd
12-06-2009, 10:35
Questo poliziotto andrebbe pestato a sangue.
Wee-Max
12-06-2009, 10:44
Questo poliziotto andrebbe pestato a sangue.
guarda in texas se sei un poliziotto e vai a taserare una vecchietta potresti ricevere anche una medaglia :asd:
guarda in texas se sei un poliziotto e vai a taserare una vecchietta potresti ricevere anche una medaglia :asd:
Dream_River
12-06-2009, 11:08
A me pare grottesco che un poliziotto uomo e dalle immagini sembra anche robusto, si cerchi di giustificare con "era un pericolo" riferendosi a una vecchietta di 72 anni disarmata :rolleyes:
Ileana
12-06-2009, 11:10
La vecchietta non era una santa e meritava di essere trattata come chiunque commetta resistenza ma da qui a taserarla ce ne passa e pure molto e per diversi motivi.
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
*
Innanzitutto bastava e avanzava ammanettarla finchè non si fosse calmata,o qualcora avesse continuato arrestarla per resistenza ma teserarla considerata la sproporzione fra rischi e mezzo di offesa proprio no.
Daltronde non vi erano gli estremi per il poliziotto,capisco si fosse trovato davanti ivan drago di rocky4 e allora si vi era la necessità visto il potenziale offensivo di questo e il suo stato di salute ma la vecchietta sciroccata.
Per me sono colpevoli entrambi,ovviamente per diverse ragioni.
*
Fradetti
12-06-2009, 11:32
guarda in texas se sei un poliziotto e vai a taserare una vecchietta potresti ricevere anche una medaglia :asd:
quale medaglia?
gli unici due poliziotti texano autorizzati a usare qualcosa che non sia una pistola sono Walker e Trivette... il taser è un arma da donnicciole :O
quale medaglia?
gli unici due poliziotti texano autorizzati a usare qualcosa che non sia una pistola sono Walker e Trivette... il taser è un arma da donnicciole :O
Doraneko
12-06-2009, 12:04
Questo poliziotto andrebbe pestato a sangue.
Per aver fatto il proprio dovere? :rolleyes:
Per aver fatto il proprio dovere? :rolleyes:
Dream_River
12-06-2009, 12:13
Per aver fatto il proprio dovere? :rolleyes:
Per come l'ha fatto semmai.
Spero che tu non crederei che quella nonnina costituisse una minaccia per quel poliziotto
Per come l'ha fatto semmai.
Spero che tu non crederei che quella nonnina costituisse una minaccia per quel poliziotto
Wee-Max
12-06-2009, 12:32
quale medaglia?
gli unici due poliziotti texano autorizzati a usare qualcosa che non sia una pistola sono Walker e Trivette... il taser è un arma da donnicciole :O
giusto...:D anzi la vecchia dovrebbe solo stare zitta perchè l'hanno trattata fin troppo bene per le regole del texas :sofico:
gli unici due poliziotti texano autorizzati a usare qualcosa che non sia una pistola sono Walker e Trivette... il taser è un arma da donnicciole :O
giusto...:D anzi la vecchia dovrebbe solo stare zitta perchè l'hanno trattata fin troppo bene per le regole del texas :sofico:
Korn
12-06-2009, 12:40
Tra l'altro la vecchia s'è fatta na bella raccolta quel giorno: eccesso di velocità (60mph anzichè 45), insulti al poliziotto e resistenza all'arresto.Per quest'ultima è stata anche messa in cella.
se non scherzi stai di fuori...
se non scherzi stai di fuori...
Ciccio17
12-06-2009, 12:48
Una parte del dialogo, come si vede dal video:
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?
TheMash
12-06-2009, 12:53
Una parte del dialogo, come si vede dal video:
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?
di eccesso ?
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?
di eccesso ?
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
ZonaDopa
12-06-2009, 13:03
Ha fatto benissimo, più la legge viene fatta rispettare meno gente compirà reati.
Avanti cosi! :)
Avanti cosi! :)
Korn
12-06-2009, 13:08
Una parte del dialogo, come si vede dal video:
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?stai parlando di un'anziana magari fuori di testa, la forza e il pericolo per uomo robusto di età media sono nulle, qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, se per voi invece va bene rischiare di ammazzarla con un taserata, siete oltremodo sadici
Guardia: get over here now!
Vecchia:Give it to me and I'll sign it(immagino si riferisca ad una ipotetica multa)
V: oh oh oh you're gonna shove me
g:madam
v:you're gonna shove a 72 yo woman?
g:If you don't step back, you're gonna be tased
v:go ahead, tase me
g:step back
v:i'm getting back in my car
g:you're gonna be tased, stop
v:i'm getting back in my car
In particolare la parte evidenziata.
Mi sembra che la vecchia sia stata avvertita sufficientemente, nonostante ciò ha voluto continuare a far di testa propria.
Di cosa stiamo parlando?stai parlando di un'anziana magari fuori di testa, la forza e il pericolo per uomo robusto di età media sono nulle, qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, se per voi invece va bene rischiare di ammazzarla con un taserata, siete oltremodo sadici
Korn
12-06-2009, 13:09
Ha fatto benissimo, più la legge viene fatta rispettare meno gente compirà reati.
Avanti cosi! :)
troll? un minimo di analisi dell'accaduto?
Avanti cosi! :)
troll? un minimo di analisi dell'accaduto?
ZonaDopa
12-06-2009, 13:09
troll? un minimo di analisi dell'accaduto?
Segnalato x offesa
PS:Analisi fatta e ho pure commentato, se non ti piace non è colpa mia.
Segnalato x offesa
PS:Analisi fatta e ho pure commentato, se non ti piace non è colpa mia.
Pancho Villa
12-06-2009, 13:17
Suvvia, non la fate tanto lunga, mica gli ha sparato, eh?
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
Korn
12-06-2009, 13:18
tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio?
Korn
12-06-2009, 13:19
Suvvia, non la fate tanto lunga, mica gli ha sparato, eh?
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio
TheMash
12-06-2009, 13:22
Suvvia, non la fate tanto lunga, mica gli ha sparato, eh?
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
Ma suvvia, cosa volete che sia una scarica di 60000 volts a una anziana signora di 72 anni, a rischio infarto, a rischio di cadere e battere la testa, indifesa, contro un omaccione robusto di 1,80m?
Suvvia...
Per la serie: è esplosa un'autobomba in pieno centro, non è morto nessuno quindi non fate troppe storie cittadini, ci sono cose peggiori con l'atomica.
Ma che discorsi fai? :mbe:
Vorrei vedere se fosse stata tua nonna o a beccarti la scarica fossi stato tu.
Tutti froci col culo degli altri.
E per dirtelo io che sono appassionato di militaria, partecipo alle simulazioni militari e vado a sparare al poligono (giusto per farti capire che sicuramente non sono un pacifista invasato).
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
Ma suvvia, cosa volete che sia una scarica di 60000 volts a una anziana signora di 72 anni, a rischio infarto, a rischio di cadere e battere la testa, indifesa, contro un omaccione robusto di 1,80m?
Suvvia...
Per la serie: è esplosa un'autobomba in pieno centro, non è morto nessuno quindi non fate troppe storie cittadini, ci sono cose peggiori con l'atomica.
Ma che discorsi fai? :mbe:
Vorrei vedere se fosse stata tua nonna o a beccarti la scarica fossi stato tu.
Tutti froci col culo degli altri.
E per dirtelo io che sono appassionato di militaria, partecipo alle simulazioni militari e vado a sparare al poligono (giusto per farti capire che sicuramente non sono un pacifista invasato).
the_joe
12-06-2009, 13:24
La cosa migliore che avrebbe potuto fare il poliziotto, sarebbe stata quella di lasciar andare la nonnina porgendole le dovute scuse tanto un omone alto 185cm da 150Kg contro una donnina di 72 anni in qualsiasi modo si comporti ha sempre torto.
Doraneko
12-06-2009, 13:27
se non scherzi stai di fuori...
Meglio di fuori che "di dentro" dove stai tu...
Meglio di fuori che "di dentro" dove stai tu...
Korn
12-06-2009, 13:28
la soluzione alternativa è già stata scritta cosa vi turba?
Korn
12-06-2009, 13:30
Meglio di fuori che "di dentro" dove stai tu...
riuscite a dare un spiegazione valida per l'uso di uno strumento pericolossisimo per la vita di un soggetto così delicato? è troppo complicato?
riuscite a dare un spiegazione valida per l'uso di uno strumento pericolossisimo per la vita di un soggetto così delicato? è troppo complicato?
Doraneko
12-06-2009, 13:33
Per come l'ha fatto semmai.
Spero che tu non crederei che quella nonnina costituisse una minaccia per quel poliziotto
Non era certo una minaccia ma per il comportamento andava comunque amanettata.Se non avesse usato il taser, avrebbe dovuto metterle le manette con la forza.Cercare di mettere le mantte con la forza ad una di quell'età, vuol dire rischiare di spezzarle un braccio o di slogarglielo.Se non usi il taser, non è che puoi sbatterla sull'auto o per terra tenendola con un ginocchio sulla schiena mentre le metti le manette, come invece avrebbero fatto con un uomo o una persona più giovane.
Ripeto, per quanto brusco possa sembrare l'averla taserata, è una soluzione migliore di altre.
E per favore non venitemi a dire che andava lasciata andare solo perchè era una vecchia.
Spero che tu non crederei che quella nonnina costituisse una minaccia per quel poliziotto
Non era certo una minaccia ma per il comportamento andava comunque amanettata.Se non avesse usato il taser, avrebbe dovuto metterle le manette con la forza.Cercare di mettere le mantte con la forza ad una di quell'età, vuol dire rischiare di spezzarle un braccio o di slogarglielo.Se non usi il taser, non è che puoi sbatterla sull'auto o per terra tenendola con un ginocchio sulla schiena mentre le metti le manette, come invece avrebbero fatto con un uomo o una persona più giovane.
Ripeto, per quanto brusco possa sembrare l'averla taserata, è una soluzione migliore di altre.
E per favore non venitemi a dire che andava lasciata andare solo perchè era una vecchia.
Doraneko
12-06-2009, 13:35
di eccesso ?
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
Se provi a mettere la manette con la forza ad una vecchia, corri il rischio di farle veramente male.Molto di più che non con il taser.
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
Se provi a mettere la manette con la forza ad una vecchia, corri il rischio di farle veramente male.Molto di più che non con il taser.
Korn
12-06-2009, 13:42
perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica
Doraneko
12-06-2009, 13:47
riuscite a dare un spiegazione valida per l'uso di uno strumento pericolossisimo per la vita di un soggetto così delicato? è troppo complicato?
L'ho già scritta.
Non puoi mettere le manette ad una vecchia cercando di prevalere con la forza fisica!!Ti ripeto, se le prendi male un braccio o glielo spezzi o glielo sloghi, come minimo.
Non puoi neanche tenerla a terra o premuta all'auto, altrimenti le spezzi le ossa.
Sta vecchia inoltre dava segni di non starci dentro con la testa, al momento dell'arresto.Aggiungi il fatto che era in eccesso di velocità con un pick-up bello grosso, se questa è una che non ha i riflessi pronti o non ci vede bene (perchè vecchia) può diventare davvero pericolosa.
Un amico di mio padre è morto perchè un ottantenne su una Panda gli ha tagliato la strada, uno di quelli che se li vedi magari non vanno tanto forte ma non ti mettono mai la freccia, entrano contromano nelle strade, fanno gli incroci larghi, ecc...
Solo perchè una è vecchia non bisogna perdonargli le cazzate che fa!
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
L'ho già scritta.
Non puoi mettere le manette ad una vecchia cercando di prevalere con la forza fisica!!Ti ripeto, se le prendi male un braccio o glielo spezzi o glielo sloghi, come minimo.
Non puoi neanche tenerla a terra o premuta all'auto, altrimenti le spezzi le ossa.
Sta vecchia inoltre dava segni di non starci dentro con la testa, al momento dell'arresto.Aggiungi il fatto che era in eccesso di velocità con un pick-up bello grosso, se questa è una che non ha i riflessi pronti o non ci vede bene (perchè vecchia) può diventare davvero pericolosa.
Un amico di mio padre è morto perchè un ottantenne su una Panda gli ha tagliato la strada, uno di quelli che se li vedi magari non vanno tanto forte ma non ti mettono mai la freccia, entrano contromano nelle strade, fanno gli incroci larghi, ecc...
Solo perchè una è vecchia non bisogna perdonargli le cazzate che fa!
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
Pancho Villa
12-06-2009, 13:48
tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio?
Di questo passo qualunque azione può essere "potenzialmente mortale"...
Ma suvvia, cosa volete che sia una scarica di 60000 volts a una anziana signora di 72 anni, a rischio infarto, a rischio di cadere e battere la testa, indifesa, contro un omaccione robusto di 1,80m?
Suvvia...
Per la serie: è esplosa un'autobomba in pieno centro, non è morto nessuno quindi non fate troppe storie cittadini, ci sono cose peggiori con l'atomica.
Ma che discorsi fai? :mbe:
Vorrei vedere se fosse stata tua nonna o a beccarti la scarica fossi stato tu.
Tutti froci col culo degli altri.
E per dirtelo io che sono appassionato di militaria, partecipo alle simulazioni militari e vado a sparare al poligono (giusto per farti capire che sicuramente non sono un pacifista invasato).
Ripeto, a mio avviso state ingigantendo oltremisura un aneddoto che non ha niente di eccezionale.
Di questo passo qualunque azione può essere "potenzialmente mortale"...
Ma suvvia, cosa volete che sia una scarica di 60000 volts a una anziana signora di 72 anni, a rischio infarto, a rischio di cadere e battere la testa, indifesa, contro un omaccione robusto di 1,80m?
Suvvia...
Per la serie: è esplosa un'autobomba in pieno centro, non è morto nessuno quindi non fate troppe storie cittadini, ci sono cose peggiori con l'atomica.
Ma che discorsi fai? :mbe:
Vorrei vedere se fosse stata tua nonna o a beccarti la scarica fossi stato tu.
Tutti froci col culo degli altri.
E per dirtelo io che sono appassionato di militaria, partecipo alle simulazioni militari e vado a sparare al poligono (giusto per farti capire che sicuramente non sono un pacifista invasato).
Ripeto, a mio avviso state ingigantendo oltremisura un aneddoto che non ha niente di eccezionale.
ZonaDopa
12-06-2009, 13:49
Solo perchè una è vecchia non bisogna perdonargli le cazzate che fa!
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
Quoto in toto, :)
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
Quoto in toto, :)
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
Korn
12-06-2009, 13:51
L'ho già scritta.
Non puoi mettere le manette ad una vecchia cercando di prevalere con la forza fisica!!Ti ripeto, se le prendi male un braccio o glielo spezzi o glielo sloghi, come minimo.
Non puoi neanche tenerla a terra o premuta all'auto, altrimenti le spezzi le ossa.
Sta vecchia inoltre dava segni di non starci dentro con la testa, al momento dell'arresto.Aggiungi il fatto che era in eccesso di velocità con un pick-up bello grosso, se questa è una che non ha i riflessi pronti o non ci vede bene (perchè vecchia) può diventare davvero pericolosa.
Un amico di mio padre è morto perchè un ottantenne su una Panda gli ha tagliato la strada, uno di quelli che se li vedi magari non vanno tanto forte ma non ti mettono mai la freccia, entrano contromano nelle strade, fanno gli incroci larghi, ecc...
Solo perchè una è vecchia non bisogna perdonargli le cazzate che fa!
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
diciamolo chiaro, non scriviamo STRONZATE, hai mai visto intervenire le nostre fdo mentre una coppia da in escandescenze? se non lo sai di solito non tirano fuori il manganello e menano tutti, ma cercano di calmare la situazione, questo è l'unico modo che abbia un senso quando non c'è un pericolo imminente. Un anziana in quella maniera se psicolabile va sedata e BASTA, tu ti preoccupi dell'integrati delle sue ossa e auspichi l'utilizzo di uno strumento che la fa stramazzare a terra? ma che senso ha?
Non puoi mettere le manette ad una vecchia cercando di prevalere con la forza fisica!!Ti ripeto, se le prendi male un braccio o glielo spezzi o glielo sloghi, come minimo.
Non puoi neanche tenerla a terra o premuta all'auto, altrimenti le spezzi le ossa.
Sta vecchia inoltre dava segni di non starci dentro con la testa, al momento dell'arresto.Aggiungi il fatto che era in eccesso di velocità con un pick-up bello grosso, se questa è una che non ha i riflessi pronti o non ci vede bene (perchè vecchia) può diventare davvero pericolosa.
Un amico di mio padre è morto perchè un ottantenne su una Panda gli ha tagliato la strada, uno di quelli che se li vedi magari non vanno tanto forte ma non ti mettono mai la freccia, entrano contromano nelle strade, fanno gli incroci larghi, ecc...
Solo perchè una è vecchia non bisogna perdonargli le cazzate che fa!
Sarebbe anzi da toglierle la patente, perchè oltre alle deficienze dovute all'età, ha anche l'aggravante del comportamento pericoloso alla guida.
diciamolo chiaro, non scriviamo STRONZATE, hai mai visto intervenire le nostre fdo mentre una coppia da in escandescenze? se non lo sai di solito non tirano fuori il manganello e menano tutti, ma cercano di calmare la situazione, questo è l'unico modo che abbia un senso quando non c'è un pericolo imminente. Un anziana in quella maniera se psicolabile va sedata e BASTA, tu ti preoccupi dell'integrati delle sue ossa e auspichi l'utilizzo di uno strumento che la fa stramazzare a terra? ma che senso ha?
Korn
12-06-2009, 13:53
Quoto in toto, :)
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
cosa centra il rispetto della legge :muro:
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
cosa centra il rispetto della legge :muro:
TheMash
12-06-2009, 13:53
okay ragazzi, t utto risolto, ha fatto bene a usare una scarica di 60000volts sulla anziana signora.
D'altronde con le manette poteva farle veramente male, con la Taser le ha provocato piacere intimo.
Contenti?
tutti finocchi col culo degli altri (cit.).
D'altronde con le manette poteva farle veramente male, con la Taser le ha provocato piacere intimo.
Contenti?
tutti finocchi col culo degli altri (cit.).
Doraneko
12-06-2009, 13:55
perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica
(non sei chiaro con la punteggiatura all'inizio della frase)
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.
(non sei chiaro con la punteggiatura all'inizio della frase)
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.
prio
12-06-2009, 13:56
troll? un minimo di analisi dell'accaduto?
Segnalato x offesa
PS:Analisi fatta e ho pure commentato, se non ti piace non è colpa mia.
Dare del troll non e' consentito, idem divulgare la segnalazione.
O fate pari e patta e la chiudiamo qui o ci costringete ad intervenire..
Segnalato x offesa
PS:Analisi fatta e ho pure commentato, se non ti piace non è colpa mia.
Dare del troll non e' consentito, idem divulgare la segnalazione.
O fate pari e patta e la chiudiamo qui o ci costringete ad intervenire..
Dream_River
12-06-2009, 13:58
Non era certo una minaccia ma per il comportamento andava comunque amanettata.Se non avesse usato il taser, avrebbe dovuto metterle le manette con la forza.Cercare di mettere le mantte con la forza ad una di quell'età, vuol dire rischiare di spezzarle un braccio o di slogarglielo.Se non usi il taser, non è che puoi sbatterla sull'auto o per terra tenendola con un ginocchio sulla schiena mentre le metti le manette, come invece avrebbero fatto con un uomo o una persona più giovane.
Ripeto, per quanto brusco possa sembrare l'averla taserata, è una soluzione migliore di altre.
E per favore non venitemi a dire che andava lasciata andare solo perchè era una vecchia.
Ma è pur sempre meglio rischiare di spezzarle uno o due polsi che rischiare di ammazzarla!
Mica qua nessuno dice di dargli una carezza a lasciarla andare indicandogli la strada, ma ci vuole anche professionalità nel proprio lavoro.
Mia madre che fino ad un anno fa ha lavorato in una casa protetta per anziani, si è fatta rompere la clavicola da un vecchietto con il Morbo di Alzheimer e 50 anni di muratore alle spalle.
In quei casi gli assistenti bloccano il paziente che da di matto, anche se ciò può comportare qualche danno involontario per lui.
Ma di certo non possono prenderlo a picconate
Ripeto, per quanto brusco possa sembrare l'averla taserata, è una soluzione migliore di altre.
E per favore non venitemi a dire che andava lasciata andare solo perchè era una vecchia.
Ma è pur sempre meglio rischiare di spezzarle uno o due polsi che rischiare di ammazzarla!
Mica qua nessuno dice di dargli una carezza a lasciarla andare indicandogli la strada, ma ci vuole anche professionalità nel proprio lavoro.
Mia madre che fino ad un anno fa ha lavorato in una casa protetta per anziani, si è fatta rompere la clavicola da un vecchietto con il Morbo di Alzheimer e 50 anni di muratore alle spalle.
In quei casi gli assistenti bloccano il paziente che da di matto, anche se ciò può comportare qualche danno involontario per lui.
Ma di certo non possono prenderlo a picconate
TheMash
12-06-2009, 13:58
cosa centra il rispetto della legge :muro:
lascia perdere, hanno dimostrato che con la Taser si risolve tutto senza far del male, d'altronde la signora stramazzata a terra emetteva urla perchè la scarica le ha provocato un orgasmo.
Una società a misura d'uomo, dove anzichè usare il dialogo si usano le scariche elettriche da 60000 volts sulle persone anziane.
E' la legge d'altronde: un minimo di spirito critico le persone intelligenti dovrebbero averle, visto che le leggi sono fatte da esseri umani e possono essere anche sbagliate.
Qui comunque non è questione di legge, perchè nessuno lo obbliga usare il Taser.
Vorrei proprio vedere queste cose qui in Italia, anzi, vorrei che vi dessero una bella taserata così poi potreste parlarne per esperienza personale e raccontarci che lo hanno fatto per il vostro bene e che poteva andare peggio ammanettandovi o manganellandovi.
La differenza è che la Taser si può considerare un'arma alla pari del manganello, quindi usare un'arma contro una persona disarmata, indifesa e pure in svantaggio a livello di forza fisica mi sembra l'atto di una persona esaltata e VIGLIACCA che andrebbe punita.
Per voi è normale, e mi fa piacere per voi, dimostrate così che persone siete.
lascia perdere, hanno dimostrato che con la Taser si risolve tutto senza far del male, d'altronde la signora stramazzata a terra emetteva urla perchè la scarica le ha provocato un orgasmo.
Una società a misura d'uomo, dove anzichè usare il dialogo si usano le scariche elettriche da 60000 volts sulle persone anziane.
E' la legge d'altronde: un minimo di spirito critico le persone intelligenti dovrebbero averle, visto che le leggi sono fatte da esseri umani e possono essere anche sbagliate.
Qui comunque non è questione di legge, perchè nessuno lo obbliga usare il Taser.
Vorrei proprio vedere queste cose qui in Italia, anzi, vorrei che vi dessero una bella taserata così poi potreste parlarne per esperienza personale e raccontarci che lo hanno fatto per il vostro bene e che poteva andare peggio ammanettandovi o manganellandovi.
La differenza è che la Taser si può considerare un'arma alla pari del manganello, quindi usare un'arma contro una persona disarmata, indifesa e pure in svantaggio a livello di forza fisica mi sembra l'atto di una persona esaltata e VIGLIACCA che andrebbe punita.
Per voi è normale, e mi fa piacere per voi, dimostrate così che persone siete.
TheMash
12-06-2009, 14:01
(non sei chiaro con la punteggiatura all'inizio della frase)
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.
Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.
Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Gos
12-06-2009, 14:01
violenza assolutamente ingiustificata (da parte dell'agente di polizia).
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
Doraneko
12-06-2009, 14:03
diciamolo chiaro, non scriviamo STRONZATE, hai mai visto intervenire le nostre fdo mentre una coppia da in escandescenze? se non lo sai di solito non tirano fuori il manganello e menano tutti, ma cercano di calmare la situazione, questo è l'unico modo che abbia un senso quando non c'è un pericolo imminente. Un anziana in quella maniera se psicolabile va sedata e BASTA, tu ti preoccupi dell'integrati delle sue ossa e auspichi l'utilizzo di uno strumento che la fa stramazzare a terra? ma che senso ha?
La situazione qua era diversa, nettamente.
Qua la vecchia dà in escandescenze sul lato di una strada trafficata,se non la fermi SUBITO corri il rischio che per resistere all'arresto e allontanarsi a piedi se ne esca sulla carreggiata e...splat! se va bene.Se va male può causare qualche incidente.Se va ancora più male, questa sale di nuovo sull'auto (come aveva minacciato di fare) e scappa: ancora pericolo di incidenti,ecc...
Qua il tempo di calmare la situazione alla "vogliamoci bene" non c'è.
La situazione qua era diversa, nettamente.
Qua la vecchia dà in escandescenze sul lato di una strada trafficata,se non la fermi SUBITO corri il rischio che per resistere all'arresto e allontanarsi a piedi se ne esca sulla carreggiata e...splat! se va bene.Se va male può causare qualche incidente.Se va ancora più male, questa sale di nuovo sull'auto (come aveva minacciato di fare) e scappa: ancora pericolo di incidenti,ecc...
Qua il tempo di calmare la situazione alla "vogliamoci bene" non c'è.
ZonaDopa
12-06-2009, 14:03
Dare del troll non e' consentito, idem divulgare la segnalazione.
O fate pari e patta e la chiudiamo qui o ci costringete ad intervenire..
Inutile perdere tempo e chiudo qui nel rispetto del 3ad (sempre di non ricevere ulteriori e sgradevoli offese.
O fate pari e patta e la chiudiamo qui o ci costringete ad intervenire..
Inutile perdere tempo e chiudo qui nel rispetto del 3ad (sempre di non ricevere ulteriori e sgradevoli offese.
Korn
12-06-2009, 14:04
(non sei chiaro con la punteggiatura all'inizio della frase)
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.e tu ritieni che farla cadere, oltre alla non remota possibilità di un arresto cardiaco, sia la migliore cosa invece del comunque opinabile ammanettamento?
Perchè ammanettare uno che non vuole essere ammanettato richiede uso di forza fisica e le possibilità che tu le faccia male sono piuttosto alte.e tu ritieni che farla cadere, oltre alla non remota possibilità di un arresto cardiaco, sia la migliore cosa invece del comunque opinabile ammanettamento?
Korn
12-06-2009, 14:05
Inutile perdere tempo e chiudo qui nel rispetto del 3ad (sempre di non ricevere ulteriori e sgradevoli offese.
l'importante è non rispondere
l'importante è non rispondere
ZonaDopa
12-06-2009, 14:05
violenza assolutamente ingiustificata (da parte dell'agente di polizia).
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
Problemi suoi, era stata avvisata + volte e continuava a resistere.
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
Problemi suoi, era stata avvisata + volte e continuava a resistere.
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
Doraneko
12-06-2009, 14:08
Ma è pur sempre meglio rischiare di spezzarle uno o due polsi che rischiare di ammazzarla!
Qua è stato montato un caso enorme e la vecchia non s'è fatta nulla, fugurati se le spezzava un polso!!
Mica qua nessuno dice di dargli una carezza a lasciarla andare indicandogli la strada, ma ci vuole anche professionalità nel proprio lavoro.
Mia madre che fino ad un anno fa ha lavorato in una casa protetta per anziani, si è fatta rompere la clavicola da un vecchietto con il Morbo di Alzheimer e 50 anni di muratore alle spalle.
In quei casi gli assistenti bloccano il paziente che da di matto, anche se ciò può comportare qualche danno involontario per lui.
Ma di certo non possono prenderlo a picconate
Ste cose che mi dici però succedono in una clinica, un luogo controllato e attrezzato a gestire situazioni di quel genere.Sul lato di una strada certe cose non te le puoi permettere.
Qua è stato montato un caso enorme e la vecchia non s'è fatta nulla, fugurati se le spezzava un polso!!
Mica qua nessuno dice di dargli una carezza a lasciarla andare indicandogli la strada, ma ci vuole anche professionalità nel proprio lavoro.
Mia madre che fino ad un anno fa ha lavorato in una casa protetta per anziani, si è fatta rompere la clavicola da un vecchietto con il Morbo di Alzheimer e 50 anni di muratore alle spalle.
In quei casi gli assistenti bloccano il paziente che da di matto, anche se ciò può comportare qualche danno involontario per lui.
Ma di certo non possono prenderlo a picconate
Ste cose che mi dici però succedono in una clinica, un luogo controllato e attrezzato a gestire situazioni di quel genere.Sul lato di una strada certe cose non te le puoi permettere.
ZonaDopa
12-06-2009, 14:10
l'importante è non rispondere
Vuoi farti richiamare una seconda volta ? :)
Vuoi farti richiamare una seconda volta ? :)
Gos
12-06-2009, 14:11
Problemi suoi, era stata avvisata + volte e continuava a resistere.
l'uso della violenza è legittimo in caso di resistenza ma sempre se proporzionato all'offesa. La nonna non ha cercato di atterrare l'agente di polizia con una mossa alla bruce lee. Vista la stazza dell'agente non sarebbe stato molto difficile ammanettarla, anche con l'uso della forza. L'agente non ne era capace? che cambi lavoro o si addestri
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
ti sembra la stessa cosa??:rolleyes:
l'uso della violenza è legittimo in caso di resistenza ma sempre se proporzionato all'offesa. La nonna non ha cercato di atterrare l'agente di polizia con una mossa alla bruce lee. Vista la stazza dell'agente non sarebbe stato molto difficile ammanettarla, anche con l'uso della forza. L'agente non ne era capace? che cambi lavoro o si addestri
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
ti sembra la stessa cosa??:rolleyes:
Korn
12-06-2009, 14:16
Vuoi farti richiamare una seconda volta ? :)
non hai risposto manco la prima
non hai risposto manco la prima
Doraneko
12-06-2009, 14:18
Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Te non mi conosci abbastanza da poter tirare fuori la parola "ipocrisia" nei miei confronti.Mi sa che mi attacchi personalemente solo perchè sono personali anche le tue opinioni riguardo l'episodio in questione, personali e diverse da quello che ha stabilito la legge riguardo a quest'episodio.
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Te non mi conosci abbastanza da poter tirare fuori la parola "ipocrisia" nei miei confronti.Mi sa che mi attacchi personalemente solo perchè sono personali anche le tue opinioni riguardo l'episodio in questione, personali e diverse da quello che ha stabilito la legge riguardo a quest'episodio.
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
ZonaDopa
12-06-2009, 14:21
non hai risposto manco la prima
Ma la vuoi finire di insozzare il topic con le tue polemiche sterili e personali ? almeno abbi la decenza di passare ai pvt almeno disturbi solo me e non tutto il forum
Grazie!
Ma la vuoi finire di insozzare il topic con le tue polemiche sterili e personali ? almeno abbi la decenza di passare ai pvt almeno disturbi solo me e non tutto il forum
Grazie!
Freeskis
12-06-2009, 14:21
Problemi suoi, era stata avvisata + volte e continuava a resistere.
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
quindi giustifichi anche ciò che succede in cina dove se uno non
rispetta la legge viene preso e fucilato sul posto no ? :fagiano:
in fondo non rispetta la legge nemmeno lui :fagiano:
E allora che fai per un colpevole di omicidio se scappa non lo insegui xchè rischi oltre a una certa età di causargli un infarto a furia di inseguirlo.
MA LOL :D
quindi giustifichi anche ciò che succede in cina dove se uno non
rispetta la legge viene preso e fucilato sul posto no ? :fagiano:
in fondo non rispetta la legge nemmeno lui :fagiano:
ZonaDopa
12-06-2009, 14:26
ti sembra la stessa cosa??:rolleyes:
No hai ragione stavo enfatizzando, ma cosa avrebbe dovuto fare ?
Un corpo a corpo con il rischio di farle male fisicamente ?Basta poco per spezzare un femore o l'anca.:)
No hai ragione stavo enfatizzando, ma cosa avrebbe dovuto fare ?
Un corpo a corpo con il rischio di farle male fisicamente ?Basta poco per spezzare un femore o l'anca.:)
ZonaDopa
12-06-2009, 14:27
quindi giustifichi anche ciò che succede in cina dove se uno non
rispetta la legge viene preso e fucilato sul posto no ? :fagiano:
in fondo non rispetta la legge nemmeno lui :fagiano:
vd risposta sopra :)
rispetta la legge viene preso e fucilato sul posto no ? :fagiano:
in fondo non rispetta la legge nemmeno lui :fagiano:
vd risposta sopra :)
Korn
12-06-2009, 14:30
Ma la vuoi finire di insozzare il topic con le tue polemiche sterili e personali ? almeno abbi la decenza di passare ai pvt almeno disturbi solo me e non tutto il forum
Grazie!
ok prendo atto che non vuoi dare un risposta decente
Grazie!
ok prendo atto che non vuoi dare un risposta decente
Gos
12-06-2009, 14:34
No hai ragione stavo enfatizzando, ma cosa avrebbe dovuto fare ?
Un corpo a corpo con il rischio di farle male fisicamente ?Basta poco per spezzare un femore o l'anca.:)
non sto parlando di corpo a copro. Nel video si vede benissimo che l'agente di polizia più volte dà uno spintone alla nonnetta e questa quasi vola nel bosco....
Applicando una forza non eccessiva poteva ammanettarla...
Un corpo a corpo con il rischio di farle male fisicamente ?Basta poco per spezzare un femore o l'anca.:)
non sto parlando di corpo a copro. Nel video si vede benissimo che l'agente di polizia più volte dà uno spintone alla nonnetta e questa quasi vola nel bosco....
Applicando una forza non eccessiva poteva ammanettarla...
TheMash
12-06-2009, 15:53
Te non mi conosci abbastanza da poter tirare fuori la parola "ipocrisia" nei miei confronti.Mi sa che mi attacchi personalemente solo perchè sono personali anche le tue opinioni riguardo l'episodio in questione, personali e diverse da quello che ha stabilito la legge riguardo a quest'episodio.
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
si vabbene va...
ciao ciao... :rolleyes:
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
si vabbene va...
ciao ciao... :rolleyes:
nevione
12-06-2009, 16:34
ma scusate e i 2 che hanno gonfiato un povero homeless che si stava abbottonando la giacca? peggio ancora:rolleyes:
Doraneko
12-06-2009, 17:12
si vabbene va...
ciao ciao... :rolleyes:
Ciao
ciao ciao... :rolleyes:
Ciao
:.Blizzard.:
12-06-2009, 17:26
Te non mi conosci abbastanza da poter tirare fuori la parola "ipocrisia" nei miei confronti.Mi sa che mi attacchi personalemente solo perchè sono personali anche le tue opinioni riguardo l'episodio in questione, personali e diverse da quello che ha stabilito la legge riguardo a quest'episodio.
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
Una domanda: c'è un limite oltre al quale diresti "No, è sbagliato. Un simile comportamento è eccessivo"? Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?
Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.
Una domanda: c'è un limite oltre al quale diresti "No, è sbagliato. Un simile comportamento è eccessivo"? Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?
Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?
-kurgan-
12-06-2009, 18:19
La situazione qua era diversa, nettamente.
Qua la vecchia dà in escandescenze sul lato di una strada trafficata,se non la fermi SUBITO corri il rischio che per resistere all'arresto e allontanarsi a piedi se ne esca sulla carreggiata e...splat! se va bene.Se va male può causare qualche incidente.Se va ancora più male, questa sale di nuovo sull'auto (come aveva minacciato di fare) e scappa: ancora pericolo di incidenti,ecc...
Qua il tempo di calmare la situazione alla "vogliamoci bene" non c'è.
caspita, la tua intelligentissima soluzione al problema degli anziani agitati potrebbe essere proposta agli ospizi :)
Qua la vecchia dà in escandescenze sul lato di una strada trafficata,se non la fermi SUBITO corri il rischio che per resistere all'arresto e allontanarsi a piedi se ne esca sulla carreggiata e...splat! se va bene.Se va male può causare qualche incidente.Se va ancora più male, questa sale di nuovo sull'auto (come aveva minacciato di fare) e scappa: ancora pericolo di incidenti,ecc...
Qua il tempo di calmare la situazione alla "vogliamoci bene" non c'è.
caspita, la tua intelligentissima soluzione al problema degli anziani agitati potrebbe essere proposta agli ospizi :)
SevenEleven
12-06-2009, 18:37
stai parlando di un'anziana magari fuori di testa, la forza e il pericolo per uomo robusto di età media sono nulle, qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, se per voi invece va bene rischiare di ammazzarla con un taserata, siete oltremodo sadici
E intanto che arriva il 118 la guarda allontanarsi con l'auto?
perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica
Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.
Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Se riguardasse me, non sarebbe successo, perchè io rispetto le FdO e se lavorano nel giusto, io seguo le loro disposizioni. Se prendo e me ne vado, hanno tutto il diritto di fermarmi con la forza, c'è poco da lamentarsi.
Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.
7/11
E intanto che arriva il 118 la guarda allontanarsi con l'auto?
perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica
Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.
Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...
Se riguardasse me, non sarebbe successo, perchè io rispetto le FdO e se lavorano nel giusto, io seguo le loro disposizioni. Se prendo e me ne vado, hanno tutto il diritto di fermarmi con la forza, c'è poco da lamentarsi.
Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.
7/11
proevolution
12-06-2009, 19:57
violenza assolutamente ingiustificata (da parte dell'agente di polizia).
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
ma anche no.
la "vecchietta" ha ripetutamente disobbedito all'ordine dell'agente..questa è resistenza vera e propria.
poi aveva due scelte quella di ammanettarla o il taser..e ha usato il taser..
ha fatto il suo lavoro.
poi ognuno ha il suo punto di vista:O
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?:mbe:
ma anche no.
la "vecchietta" ha ripetutamente disobbedito all'ordine dell'agente..questa è resistenza vera e propria.
poi aveva due scelte quella di ammanettarla o il taser..e ha usato il taser..
ha fatto il suo lavoro.
poi ognuno ha il suo punto di vista:O
_Magellano_
12-06-2009, 20:04
Io in molti casi ho l'impressione che la critica non arriva per l'azione in sè ma per il soggetto che la commette.
A meno che la "vittima" non sia di una certa categoria (un fascista per esempio e in quel caso è giustificato ogni male),qualsiasi sia il metodo ci sarà sempre chi chiederà che "il poliziotto venga preso a calci".
Sia chiaro non mi riferisco a chi segue il mio suggerimento manette da usare prima del taser sperando si possa evitare il secondo,ma a chi va' ben oltre.
A meno che la "vittima" non sia di una certa categoria (un fascista per esempio e in quel caso è giustificato ogni male),qualsiasi sia il metodo ci sarà sempre chi chiederà che "il poliziotto venga preso a calci".
Sia chiaro non mi riferisco a chi segue il mio suggerimento manette da usare prima del taser sperando si possa evitare il secondo,ma a chi va' ben oltre.
-kurgan-
12-06-2009, 20:11
mah, per me chi predica la violenza sui vecchi non merita il minimo rispetto. Gli anziani capita che sclerino o che perdano qualche venerdì, ma da qui a maltrattarli ce ne corre. Anzi, ogni volta che vedo un giovane trattar male un anziano mi vien voglia di prenderlo a calci nel c**o. Ma sono sicuro che la mia opinione va contro quella della maggioranza, quindi fate come se non avessi detto nulla ;)
Doraneko
12-06-2009, 23:29
Una domanda: c'è un limite oltre al quale diresti "No, è sbagliato. Un simile comportamento è eccessivo"?
Se si trattasse di un bambino non penso che gli darei di taser.O almeno adesso non mi vengono in mente situazioni che possano giustificare un tale gesto.
Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?
Tra cazzotto in pieno viso e taser avrei comunque usato il taser.
Il taser è più prevedibile come effetti diretti rispetto al cazzotto.
Anche gli effetti indiretti sono più facilmente gestibili: l'opinione pubblica si schifa di più di fronte al cazzotto che non al taser, inoltre, se usato secondo le procedure previste, il taser ti leva il peso che potresti tirarti addosso invece nel caso ti venisse contestato il fatto di aver usato troppa forza nei confronti della persona da arrestare.
Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?
Non è il fatto di metterle le manette di per sè.E' come cerchi di mettergliele: se cerchi di piegare le braccia di una vecchia dietro alla sua schiena per ammanettarla, corri il rischio di fratturarle le ossa o di lesionarla a livello articolare, perchè oppone resistenza e si dimena.
Col taser gliele metti semplicemente, è a terra in stato di shock e non reagisce.
Se si trattasse di un bambino non penso che gli darei di taser.O almeno adesso non mi vengono in mente situazioni che possano giustificare un tale gesto.
Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?
Tra cazzotto in pieno viso e taser avrei comunque usato il taser.
Il taser è più prevedibile come effetti diretti rispetto al cazzotto.
Anche gli effetti indiretti sono più facilmente gestibili: l'opinione pubblica si schifa di più di fronte al cazzotto che non al taser, inoltre, se usato secondo le procedure previste, il taser ti leva il peso che potresti tirarti addosso invece nel caso ti venisse contestato il fatto di aver usato troppa forza nei confronti della persona da arrestare.
Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?
Non è il fatto di metterle le manette di per sè.E' come cerchi di mettergliele: se cerchi di piegare le braccia di una vecchia dietro alla sua schiena per ammanettarla, corri il rischio di fratturarle le ossa o di lesionarla a livello articolare, perchè oppone resistenza e si dimena.
Col taser gliele metti semplicemente, è a terra in stato di shock e non reagisce.
Doraneko
12-06-2009, 23:32
caspita, la tua intelligentissima soluzione al problema degli anziani agitati potrebbe essere proposta agli ospizi :)
Negli ospizi si possono usare anche altre soluzioni, visto che è un ambiente chiuso, controllato e dotato di tutto ciò che è necessario.
Oltre a ciò, un vecchio che dà di matto in ospizio è meno pericoloso di una vecchia alla guida di un pick-up o di una che fa storie al lato di una strada trafficata...
Negli ospizi si possono usare anche altre soluzioni, visto che è un ambiente chiuso, controllato e dotato di tutto ciò che è necessario.
Oltre a ciò, un vecchio che dà di matto in ospizio è meno pericoloso di una vecchia alla guida di un pick-up o di una che fa storie al lato di una strada trafficata...
Doraneko
12-06-2009, 23:34
E intanto che arriva il 118 la guarda allontanarsi con l'auto?
Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.
Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.
7/11
Son tutte cose che cerco di far capire da milioni di post...
Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.
Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.
7/11
Son tutte cose che cerco di far capire da milioni di post...
Doraneko
12-06-2009, 23:37
Sia chiaro non mi riferisco a chi segue il mio suggerimento manette da usare prima del taser sperando si possa evitare il secondo,ma a chi va' ben oltre.
Guarda che in questo caso il taser è stato usato per poter mettere le manette alla vecchia.Come ho già più volte detto, se provi ad ammanettare una vecchia che si dimena senti le sue ossa che fanno lo stesso rumore che farebbe un pacco di grissini quando ti ci siedi sopra.
Guarda che in questo caso il taser è stato usato per poter mettere le manette alla vecchia.Come ho già più volte detto, se provi ad ammanettare una vecchia che si dimena senti le sue ossa che fanno lo stesso rumore che farebbe un pacco di grissini quando ti ci siedi sopra.
Doraneko
12-06-2009, 23:44
mah, per me chi predica la violenza sui vecchi non merita il minimo rispetto. Gli anziani capita che sclerino o che perdano qualche venerdì, ma da qui a maltrattarli ce ne corre. Anzi, ogni volta che vedo un giovane trattar male un anziano mi vien voglia di prenderlo a calci nel c**o. Ma sono sicuro che la mia opinione va contro quella della maggioranza, quindi fate come se non avessi detto nulla ;)
Ti dirò, io trovo invece patetico il non far niente nel tentativo di salvar capra, cavoli e coscienza.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.
Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).
Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.
Ti dirò, io trovo invece patetico il non far niente nel tentativo di salvar capra, cavoli e coscienza.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.
Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).
Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.
Ser21
12-06-2009, 23:57
Quoto in toto, :)
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
La teserata al neonato,magari per aver rubato il lecca-lecca al compagni di banco,mi mancava.
E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc
La teserata al neonato,magari per aver rubato il lecca-lecca al compagni di banco,mi mancava.
Lorekon
13-06-2009, 00:10
uso sproporzionato della forza.
la vecchia sarà alta 1.50, un poliziotto DEVE essere in grado di fermarla (se necessario) senza quel maledetto coso.
E poi cazzo peserà 120 kg quel poliziotto, poteva tenerla ferma con un solo braccio!! :rolleyes:
la vecchia sarà alta 1.50, un poliziotto DEVE essere in grado di fermarla (se necessario) senza quel maledetto coso.
E poi cazzo peserà 120 kg quel poliziotto, poteva tenerla ferma con un solo braccio!! :rolleyes:
scorpionkkk
13-06-2009, 00:29
Ti dirò, io trovo invece patetico il non far niente nel tentativo di salvar capra, cavoli e coscienza.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.
Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).
Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.
Avrebbe fatto quello che si fa tutti i giorni in Italia e in tutta europa. Avrebbe usato un pò di buon senso calmando la persona anziana con un pò di banale psicologia, tranquillizzandola e frapponendosi tra la persona e la strada in modo da evitare che finisse investita. Lo fa ogni agente esistente sul pianeta Italia quindi poteva farlo anche il panzone del video che, probabilmente, non è cosi capace nè adatto a quel mestiere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.
Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.
Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.
Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.
Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).
Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.
Avrebbe fatto quello che si fa tutti i giorni in Italia e in tutta europa. Avrebbe usato un pò di buon senso calmando la persona anziana con un pò di banale psicologia, tranquillizzandola e frapponendosi tra la persona e la strada in modo da evitare che finisse investita. Lo fa ogni agente esistente sul pianeta Italia quindi poteva farlo anche il panzone del video che, probabilmente, non è cosi capace nè adatto a quel mestiere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.
Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.
Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.
Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.
Doraneko
13-06-2009, 00:54
Avrebbe fatto quello che si fa tutti i giorni in Italia e in tutta europa. Avrebbe usato un pò di buon senso calmando la persona anziana con un pò di banale psicologia, tranquillizzandola e frapponendosi tra la persona e la strada in modo da evitare che finisse investita. Lo fa ogni agente esistente sul pianeta Italia quindi poteva farlo anche il panzone del video che, probabilmente, non è cosi capace nè adatto a quel mestiere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.
La tranquillizzazione psicologica è davvero bella...
Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.
A parte che da noi nessuno tiene la pistola in auto...
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.
Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.
Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.
Le procedure sono fatte proprio per gestire le situazioni, se non le segui e succede qualcosa son cazzi.
Se la vecchia se ne andava in carreggiata o se il poliziotto rompeva un braccio alla vecchia nel tentativo di ammanettarla, il poliziotto avrebbe avuto grane e gli avrebbero detto "Perchè non hai seguito la procedura e non l'hai taserata?" e lui "Perchè senno quelli del forum di HWU mi dicono che son cattivo" - "Vabbè, hai voluto far di testa tua e adesso ti prendi le tue responsabilità".
A chi glielo fa fare al poliziotto di rischiare sanzioni ecc... per una vecchia che neanche conosce?Renditi conto.Se il regolamento prevede il taser, lo usi e basta.Se succede qualcosa a causa del taser, te hai fatto solo il tuo dovere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.
La tranquillizzazione psicologica è davvero bella...
Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.
A parte che da noi nessuno tiene la pistola in auto...
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.
Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.
Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.
Le procedure sono fatte proprio per gestire le situazioni, se non le segui e succede qualcosa son cazzi.
Se la vecchia se ne andava in carreggiata o se il poliziotto rompeva un braccio alla vecchia nel tentativo di ammanettarla, il poliziotto avrebbe avuto grane e gli avrebbero detto "Perchè non hai seguito la procedura e non l'hai taserata?" e lui "Perchè senno quelli del forum di HWU mi dicono che son cattivo" - "Vabbè, hai voluto far di testa tua e adesso ti prendi le tue responsabilità".
A chi glielo fa fare al poliziotto di rischiare sanzioni ecc... per una vecchia che neanche conosce?Renditi conto.Se il regolamento prevede il taser, lo usi e basta.Se succede qualcosa a causa del taser, te hai fatto solo il tuo dovere.
xenom
13-06-2009, 01:08
Suvvia, non la fate tanto lunga, mica gli ha sparato, eh?
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
wtf?
lo volete capire o no che a una vecchia basta poco per schiattare?
santo dio una a 72 anni ha l'osteoporosi, se cade si frantuma qualche osso con molta probabilità...
poi l'anziano è più debilitato, quella scarica poteva ucciderla anche solo per lo shock.
Cazzo ma davvero, non capisco dove l'avete messa l'elasticità mentale, come già qualcuno ha detto.
Non penso serva una taser per bloccare una vecchia... mal che vada poteva togliere le chiavi dalla macchina e così impedire che la nonnina partisse... o bloccarla con la forza, senza però picchiarla :rolleyes:
Anche una manganellata è molto peggio del taser.
wtf?
lo volete capire o no che a una vecchia basta poco per schiattare?
santo dio una a 72 anni ha l'osteoporosi, se cade si frantuma qualche osso con molta probabilità...
poi l'anziano è più debilitato, quella scarica poteva ucciderla anche solo per lo shock.
Cazzo ma davvero, non capisco dove l'avete messa l'elasticità mentale, come già qualcuno ha detto.
Non penso serva una taser per bloccare una vecchia... mal che vada poteva togliere le chiavi dalla macchina e così impedire che la nonnina partisse... o bloccarla con la forza, senza però picchiarla :rolleyes:
xenom
13-06-2009, 01:10
A parte che da noi nessuno tiene la pistola in auto...
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.
.
Evidentemente l'alzheimer non sai nemmeno cosa sia... :rolleyes:
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.
.
Evidentemente l'alzheimer non sai nemmeno cosa sia... :rolleyes:
Senza Fili
13-06-2009, 01:27
il problema è che i poliziotti hanno bisogno di un tasar per bloccare una vecchia :asd:
infatti...cosa tragicomica oltre che grave :doh:
infatti...cosa tragicomica oltre che grave :doh:
Doraneko
13-06-2009, 08:52
Evidentemente l'alzheimer non sai nemmeno cosa sia... :rolleyes:
L'ho dimenticato :asd:
L'ho dimenticato :asd:
-kurgan-
13-06-2009, 09:18
Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
senza particolari problemi posso bloccare una vecchia con una mano sola, ammetto di non essere piccolo nella media ma di sfiorare l'1 e 90, ma posso presumere che qualsiasi persona giovane in salute possa farlo.
senza particolari problemi posso bloccare una vecchia con una mano sola, ammetto di non essere piccolo nella media ma di sfiorare l'1 e 90, ma posso presumere che qualsiasi persona giovane in salute possa farlo.
Doraneko
13-06-2009, 10:09
senza particolari problemi posso bloccare una vecchia con una mano sola, ammetto di non essere piccolo nella media ma di sfiorare l'1 e 90, ma posso presumere che qualsiasi persona giovane in salute possa farlo.
Io sono 182 cm x 84kg ma penso che comunque avrei usato il taser, piuttosto che usare forza fisica sulla vecchia.Se la procedura prevede l'uso del taser e io le faccio male perchè invece ho usato la forza fisica, ho mille problemi.
Quando si sente parlare del taser, si sente dire che è efficace perchè, agendo su nervi, muscoli, ecc... dà la certezza dell'immobilizzazione nel 100% dei casi. Riesce anche contro i giganti o gente sulla quale la forza tradizionale non avrebbe effetto (se tiri un pugno ad un ubriaco violento, questo potrebbe non sentirlo neanche).
E' opinione mia che il taser sia stato introdotto anche per "standardizzare" la procedura d'arresto nei casi di resistenza.Supponiamo che una persona debba essere arrestata ma oppone resistenza: c'è il poliziotto che potrebbe provare ad immobilizzarla con una qualche presa, c'è quello che potrebbe voler usare i pugni, quello che potrebbe voler ricorrere al manganello o peggio ancora alla pistola.Con il taser invece la procedura diventa standard: fai resistenza?ZAC!
Più di qualche americano dice che c'è un uso troppo frequente del taser, questo può sembrare vero se si vede il taser come un sostituto della classica pistola, cioè il taser viene usato molto più frequentemente.
Se invece il taser venisse considerato come il sostituto di pugni, manganellate o di qualsiasi altro uso della forza fisica contro la persona da arrestare, secondo me la gente cambierebbe un po' idea su questo strumento.
Io sono 182 cm x 84kg ma penso che comunque avrei usato il taser, piuttosto che usare forza fisica sulla vecchia.Se la procedura prevede l'uso del taser e io le faccio male perchè invece ho usato la forza fisica, ho mille problemi.
Quando si sente parlare del taser, si sente dire che è efficace perchè, agendo su nervi, muscoli, ecc... dà la certezza dell'immobilizzazione nel 100% dei casi. Riesce anche contro i giganti o gente sulla quale la forza tradizionale non avrebbe effetto (se tiri un pugno ad un ubriaco violento, questo potrebbe non sentirlo neanche).
E' opinione mia che il taser sia stato introdotto anche per "standardizzare" la procedura d'arresto nei casi di resistenza.Supponiamo che una persona debba essere arrestata ma oppone resistenza: c'è il poliziotto che potrebbe provare ad immobilizzarla con una qualche presa, c'è quello che potrebbe voler usare i pugni, quello che potrebbe voler ricorrere al manganello o peggio ancora alla pistola.Con il taser invece la procedura diventa standard: fai resistenza?ZAC!
Più di qualche americano dice che c'è un uso troppo frequente del taser, questo può sembrare vero se si vede il taser come un sostituto della classica pistola, cioè il taser viene usato molto più frequentemente.
Se invece il taser venisse considerato come il sostituto di pugni, manganellate o di qualsiasi altro uso della forza fisica contro la persona da arrestare, secondo me la gente cambierebbe un po' idea su questo strumento.
:.Blizzard.:
13-06-2009, 10:18
L'ho dimenticato :asd:
Spero di aver frainteso male questa tua battuta.
Davvero di pessimo gusto e di poco rispetto.
Spero di aver frainteso male questa tua battuta.
Davvero di pessimo gusto e di poco rispetto.
xenom
13-06-2009, 11:17
L'ho dimenticato :asd:
In ospedale ho avuto a che fare con queste persone, non è che posso prenderle a mazzate perché non fanno quello che gli si dice :rolleyes:
ripeto: non penso proprio che serva la taser per bloccare una vecchia :doh:
ci sono mille e mille modi
In ospedale ho avuto a che fare con queste persone, non è che posso prenderle a mazzate perché non fanno quello che gli si dice :rolleyes:
ripeto: non penso proprio che serva la taser per bloccare una vecchia :doh:
ci sono mille e mille modi
Doraneko
13-06-2009, 17:14
In ospedale ho avuto a che fare con queste persone, non è che posso prenderle a mazzate perché non fanno quello che gli si dice :rolleyes:
Mai detto questo.Ho anche già scritto che ospedale e strada son 2 posti diversi.
Vabbè, amen.Ogni volta arriva uno e posta, senza aver letto le cose scritte prima mi sa.
Mai detto questo.Ho anche già scritto che ospedale e strada son 2 posti diversi.
Vabbè, amen.Ogni volta arriva uno e posta, senza aver letto le cose scritte prima mi sa.
Doraneko
13-06-2009, 17:15
Spero di aver frainteso male questa tua battuta.
Davvero di pessimo gusto e di poco rispetto.
Era una battuta abbastanza univoca.
Amen...
Davvero di pessimo gusto e di poco rispetto.
Era una battuta abbastanza univoca.
Amen...
xenom
13-06-2009, 23:17
Mai detto questo.Ho anche già scritto che ospedale e strada son 2 posti diversi.
Vabbè, amen.Ogni volta arriva uno e posta, senza aver letto le cose scritte prima mi sa.
pensala come vuoi ma non mi venire a dire che una vecchietta è pericolosa :rolleyes:
lo diventa solamente se è piena di esplosivo e ha un detonatore in mano :asd:
Vabbè, amen.Ogni volta arriva uno e posta, senza aver letto le cose scritte prima mi sa.
pensala come vuoi ma non mi venire a dire che una vecchietta è pericolosa :rolleyes:
lo diventa solamente se è piena di esplosivo e ha un detonatore in mano :asd:
Doraneko
13-06-2009, 23:37
lo diventa solamente se è piena di esplosivo e ha un detonatore in mano :asd:
Non serve arrivare a tanto.Per fare morti, basta che una che guida la macchina non abbia una buona percezione delle cose...(vedi episodio che ho già scritto qualche post fa)
Non serve arrivare a tanto.Per fare morti, basta che una che guida la macchina non abbia una buona percezione delle cose...(vedi episodio che ho già scritto qualche post fa)
xenom
13-06-2009, 23:53
Non serve arrivare a tanto.Per fare morti, basta che una che guida la macchina non abbia una buona percezione delle cose...(vedi episodio che ho già scritto qualche post fa)
ok grazie ma quando la nonna è fuori dalla macchina che danni pensi che possa fare?
cavolo bastava che il polizziotto le impedisse di salire in auto e cercasse di farla ragionare... non mi sembra difficile
ok grazie ma quando la nonna è fuori dalla macchina che danni pensi che possa fare?
cavolo bastava che il polizziotto le impedisse di salire in auto e cercasse di farla ragionare... non mi sembra difficile
bio82
14-06-2009, 00:15
perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica
la soluzione di tutti i male è somministrare ad un perfetto sconosciuto una sostanza che non si è autorizzati a somministrare...
quella nonnina ha la stessa probabilità di essere allergica all'iniezione di quante probabilità ha di morire di infarto per la taserata..
l'uso della violenza è legittimo in caso di resistenza ma sempre se proporzionato all'offesa. La nonna non ha cercato di atterrare l'agente di polizia con una mossa alla bruce lee. Vista la stazza dell'agente non sarebbe stato molto difficile ammanettarla, anche con l'uso della forza. L'agente non ne era capace? che cambi lavoro o si addestri
la cosa su cui ragione è questa...
ha agito secondo regolamento? SI
ha agito nel migliore dei modi? NO
chi ha sbagliato? sicuramente la nonnina (resistenza), sicuramente il poliziotto (eccesso), sicuramente il regolamento (quel taser mi fa paura)...
aggiungo solamente che chi è causa del suo male, pianga se stesso..peccato per la nonnina però...
bio
la soluzione di tutti i male è somministrare ad un perfetto sconosciuto una sostanza che non si è autorizzati a somministrare...
quella nonnina ha la stessa probabilità di essere allergica all'iniezione di quante probabilità ha di morire di infarto per la taserata..
l'uso della violenza è legittimo in caso di resistenza ma sempre se proporzionato all'offesa. La nonna non ha cercato di atterrare l'agente di polizia con una mossa alla bruce lee. Vista la stazza dell'agente non sarebbe stato molto difficile ammanettarla, anche con l'uso della forza. L'agente non ne era capace? che cambi lavoro o si addestri
la cosa su cui ragione è questa...
ha agito secondo regolamento? SI
ha agito nel migliore dei modi? NO
chi ha sbagliato? sicuramente la nonnina (resistenza), sicuramente il poliziotto (eccesso), sicuramente il regolamento (quel taser mi fa paura)...
aggiungo solamente che chi è causa del suo male, pianga se stesso..peccato per la nonnina però...
bio
CaFFeiNe
14-06-2009, 02:21
Se si trattasse di un bambino non penso che gli darei di taser.O almeno adesso non mi vengono in mente situazioni che possano giustificare un tale gesto.
Tra cazzotto in pieno viso e taser avrei comunque usato il taser.
Il taser è più prevedibile come effetti diretti rispetto al cazzotto.
Anche gli effetti indiretti sono più facilmente gestibili: l'opinione pubblica si schifa di più di fronte al cazzotto che non al taser, inoltre, se usato secondo le procedure previste, il taser ti leva il peso che potresti tirarti addosso invece nel caso ti venisse contestato il fatto di aver usato troppa forza nei confronti della persona da arrestare.
Non è il fatto di metterle le manette di per sè.E' come cerchi di mettergliele: se cerchi di piegare le braccia di una vecchia dietro alla sua schiena per ammanettarla, corri il rischio di fratturarle le ossa o di lesionarla a livello articolare, perchè oppone resistenza e si dimena.
Col taser gliele metti semplicemente, è a terra in stato di shock e non reagisce.
penso che un bambino di 10 anni possa fare piu' resistenza di una 72enne... quindi sei incoerente, anche il bambino deve essere taserato.
non so come sia messa la situazione, ma se la vecchia avesse avuto qualche apparato elettronico vitale?
"abbracciare" la vecchia per fermarla e farla ragionare?
e cmq molto meglio un polso spezzato che un possibile infarto/qualunque reazione dovuta ad una forte scarica su un corpo debole.
Tra cazzotto in pieno viso e taser avrei comunque usato il taser.
Il taser è più prevedibile come effetti diretti rispetto al cazzotto.
Anche gli effetti indiretti sono più facilmente gestibili: l'opinione pubblica si schifa di più di fronte al cazzotto che non al taser, inoltre, se usato secondo le procedure previste, il taser ti leva il peso che potresti tirarti addosso invece nel caso ti venisse contestato il fatto di aver usato troppa forza nei confronti della persona da arrestare.
Non è il fatto di metterle le manette di per sè.E' come cerchi di mettergliele: se cerchi di piegare le braccia di una vecchia dietro alla sua schiena per ammanettarla, corri il rischio di fratturarle le ossa o di lesionarla a livello articolare, perchè oppone resistenza e si dimena.
Col taser gliele metti semplicemente, è a terra in stato di shock e non reagisce.
penso che un bambino di 10 anni possa fare piu' resistenza di una 72enne... quindi sei incoerente, anche il bambino deve essere taserato.
non so come sia messa la situazione, ma se la vecchia avesse avuto qualche apparato elettronico vitale?
"abbracciare" la vecchia per fermarla e farla ragionare?
e cmq molto meglio un polso spezzato che un possibile infarto/qualunque reazione dovuta ad una forte scarica su un corpo debole.
Doraneko
14-06-2009, 08:37
penso che un bambino di 10 anni possa fare piu' resistenza di una 72enne... quindi sei incoerente, anche il bambino deve essere taserato.
Difficile che un bambino di 10 anni venga fermato per eccesso di velocità...e soprattutto che ci sia il pericolo che se ne risalga nell'auto...
Il bambino inoltre, sempre con le dovute maniere, può anche essere tenuto fermo con la forza, visto che come caratteristiche fisiche e ossee è proprio agli antipodi della vecchia.
non so come sia messa la situazione, ma se la vecchia avesse avuto qualche apparato elettronico vitale?
Che uno abbia o meno il pacemaker è ininfluente.
Un pacemaker è fatto per sopportare scariche ben superiori a quelle che possono essere fornite da un taser, ad esempio un pacemaker deve resistere addiruttura alle scariche dei defibrillatori, che hanno amperaggi che sono decine o centinaia di volte maggiori di quelle fornite da un taser.
Un taser, inoltre, è progettato per produrre scariche che siano il meno pericolose possibili per il cuore.Che uno muoia per una scarica di taser è una possibilità praticamente inesistente, per quanto non impossibile.
e cmq molto meglio un polso spezzato che un possibile infarto/qualunque reazione dovuta ad una forte scarica su un corpo debole.
E' più probabile che la vecchia muoia di spavento che non di taser...
Come qualcuno ha già detto, comunque, ci si sarebbe scandalizzati anche per un dito rotto, perciò è inutile rigirarla continuamente con "Meglio ........ che non ........".
Difficile che un bambino di 10 anni venga fermato per eccesso di velocità...e soprattutto che ci sia il pericolo che se ne risalga nell'auto...
Il bambino inoltre, sempre con le dovute maniere, può anche essere tenuto fermo con la forza, visto che come caratteristiche fisiche e ossee è proprio agli antipodi della vecchia.
non so come sia messa la situazione, ma se la vecchia avesse avuto qualche apparato elettronico vitale?
Che uno abbia o meno il pacemaker è ininfluente.
Un pacemaker è fatto per sopportare scariche ben superiori a quelle che possono essere fornite da un taser, ad esempio un pacemaker deve resistere addiruttura alle scariche dei defibrillatori, che hanno amperaggi che sono decine o centinaia di volte maggiori di quelle fornite da un taser.
Un taser, inoltre, è progettato per produrre scariche che siano il meno pericolose possibili per il cuore.Che uno muoia per una scarica di taser è una possibilità praticamente inesistente, per quanto non impossibile.
e cmq molto meglio un polso spezzato che un possibile infarto/qualunque reazione dovuta ad una forte scarica su un corpo debole.
E' più probabile che la vecchia muoia di spavento che non di taser...
Come qualcuno ha già detto, comunque, ci si sarebbe scandalizzati anche per un dito rotto, perciò è inutile rigirarla continuamente con "Meglio ........ che non ........".
:.Blizzard.:
14-06-2009, 08:56
Difficile che un bambino di 10 anni venga fermato per eccesso di velocità...e soprattutto che ci sia il pericolo che se ne risalga nell'auto...
Il bambino inoltre, sempre con le dovute maniere, può anche essere tenuto fermo con la forza, visto che come caratteristiche fisiche e ossee è proprio agli antipodi della vecchia.
Che uno abbia o meno il pacemaker è ininfluente.
Un pacemaker è fatto per sopportare scariche ben superiori a quelle che possono essere fornite da un taser, ad esempio un pacemaker deve resistere addiruttura alle scariche dei defibrillatori, che hanno amperaggi che sono decine o centinaia di volte maggiori di quelle fornite da un taser.
Un taser, inoltre, è progettato per produrre scariche che siano il meno pericolose possibili per il cuore.Che uno muoia per una scarica di taser è una possibilità praticamente inesistente, per quanto non impossibile.
E' più probabile che la vecchia muoia di spavento che non di taser...
Come qualcuno ha già detto, comunque, ci si sarebbe scandalizzati anche per un dito rotto, perciò è inutile rigirarla continuamente con "Meglio ........ che non ........".
Il taser meno dannoso di una moderata stretta sul polso e un ragazzino di 10 anni meno resistente di una vecchietta.
Bene, direi che ora possiamo chiudere il topic. Siamo arrivati al fondo.
Il bambino inoltre, sempre con le dovute maniere, può anche essere tenuto fermo con la forza, visto che come caratteristiche fisiche e ossee è proprio agli antipodi della vecchia.
Che uno abbia o meno il pacemaker è ininfluente.
Un pacemaker è fatto per sopportare scariche ben superiori a quelle che possono essere fornite da un taser, ad esempio un pacemaker deve resistere addiruttura alle scariche dei defibrillatori, che hanno amperaggi che sono decine o centinaia di volte maggiori di quelle fornite da un taser.
Un taser, inoltre, è progettato per produrre scariche che siano il meno pericolose possibili per il cuore.Che uno muoia per una scarica di taser è una possibilità praticamente inesistente, per quanto non impossibile.
E' più probabile che la vecchia muoia di spavento che non di taser...
Come qualcuno ha già detto, comunque, ci si sarebbe scandalizzati anche per un dito rotto, perciò è inutile rigirarla continuamente con "Meglio ........ che non ........".
Il taser meno dannoso di una moderata stretta sul polso e un ragazzino di 10 anni meno resistente di una vecchietta.
Bene, direi che ora possiamo chiudere il topic. Siamo arrivati al fondo.
Doraneko
14-06-2009, 09:20
Il taser meno dannoso di una moderata stretta sul polso e un ragazzino di 10 anni meno resistente di una vecchietta.
Bene, direi che ora possiamo chiudere il topic. Siamo arrivati al fondo.
Dove l'ho scritto?
Comunque ho capito che a te interessa che l'episodio venga visto in un certo modo, indipendentemente dalla realtà dei fatti.Opinioni che valgono più dei fatti in sè.
Se si dovesse chiudere, lo si dovrebbe fare per motivi come questo.
Bene, direi che ora possiamo chiudere il topic. Siamo arrivati al fondo.
Dove l'ho scritto?
Comunque ho capito che a te interessa che l'episodio venga visto in un certo modo, indipendentemente dalla realtà dei fatti.Opinioni che valgono più dei fatti in sè.
Se si dovesse chiudere, lo si dovrebbe fare per motivi come questo.
Ciccio17
14-06-2009, 09:55
di eccesso ?
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
Ci sono delle regole. Vanno rispettate. E' stata avvertita piu di una volta...:)
poteva ammanettarla per resistenza.
Assurdo che le persone giustifichino pure le scariche elettriche contro una 72enne...
Elasticità mentale, o siamo diventati dei robot oramai?
Ci sono delle regole. Vanno rispettate. E' stata avvertita piu di una volta...:)
Ciccio17
14-06-2009, 09:57
stai parlando di un'anziana magari fuori di testa, la forza e il pericolo per uomo robusto di età media sono nulle, qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, se per voi invece va bene rischiare di ammazzarla con un taserata, siete oltremodo sadici
Qua in Italia se spari a un ladro sei un assassino, invece che un benefattore. :)
Qua in Italia se spari a un ladro sei un assassino, invece che un benefattore. :)
Korn
14-06-2009, 10:04
Qua in Italia se spari a un ladro sei un assassino, invece che un benefattore. :)
e vorrei vedere il contrario... avete un condizione della giustizia medioevale...
comunque ho capito meglio mettere in conto la morte di un anziana per eccesso di limite di velocità che pensare a soluzioni meno traumatiche, il problema, forse, è che non volete pensare, esercizio,forse, troppo pensante, buona domenica
e vorrei vedere il contrario... avete un condizione della giustizia medioevale...
comunque ho capito meglio mettere in conto la morte di un anziana per eccesso di limite di velocità che pensare a soluzioni meno traumatiche, il problema, forse, è che non volete pensare, esercizio,forse, troppo pensante, buona domenica
_Magellano_
14-06-2009, 10:14
qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, Il punto è una volta che arriva il 118 (sempre che arrivi in quei 6 secondi prima che risalga in macchina a far danni) che cosa possono fare più del poliziotto?
Il problema li è che se l'avesse ammanettata(come avevo auspicato io ad inizio 3d per farla calmare) vi era comunque il rischio che la pressione sui polsi potesse fare qualche danno o peggio lei per fuggire sarebbe potuta cadere e sbattere a terra di faccia e in quel caso quel poliziotto diceva addio a lavoro e pensione.
Da un punto di vista legale non ha fatto nulla di sbagliato visto che la procedura dice di fare quello,dal punto di vista umano per me resta una situazione no-win in ogni caso non c'era nulla che potesse fare di pulito ma solo diversi gradi di esagerazione.
Il problema li è che se l'avesse ammanettata(come avevo auspicato io ad inizio 3d per farla calmare) vi era comunque il rischio che la pressione sui polsi potesse fare qualche danno o peggio lei per fuggire sarebbe potuta cadere e sbattere a terra di faccia e in quel caso quel poliziotto diceva addio a lavoro e pensione.
Da un punto di vista legale non ha fatto nulla di sbagliato visto che la procedura dice di fare quello,dal punto di vista umano per me resta una situazione no-win in ogni caso non c'era nulla che potesse fare di pulito ma solo diversi gradi di esagerazione.
xenom
14-06-2009, 10:39
Il punto è una volta che arriva il 118 (sempre che arrivi in quei 6 secondi prima che risalga in macchina a far danni) che cosa possono fare più del poliziotto?
Il problema li è che se l'avesse ammanettata(come avevo auspicato io ad inizio 3d per farla calmare) vi era comunque il rischio che la pressione sui polsi potesse fare qualche danno o peggio lei per fuggire sarebbe potuta cadere e sbattere a terra di faccia e in quel caso quel poliziotto diceva addio a lavoro e pensione.
Da un punto di vista legale non ha fatto nulla di sbagliato visto che la procedura dice di fare quello,dal punto di vista umano per me resta una situazione no-win in ogni caso non c'era nulla che potesse fare di pulito ma solo diversi gradi di esagerazione.
Ma tutto ciò è assurdo
a parte che quelli del 118 sanno come agire, comunque se proprio la vecchia non ragionava la bloccavi con la forza e le mettevi le manette... che resistenza vuoi che possa fare? scappare e sbattere la testa? ma se la stai tenendo?
il rischio di danni è considerevolmente maggiore usando la taser che tentando di ammanettare, sulle persone anziane. mi sembra anche evidente.
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:
Il problema li è che se l'avesse ammanettata(come avevo auspicato io ad inizio 3d per farla calmare) vi era comunque il rischio che la pressione sui polsi potesse fare qualche danno o peggio lei per fuggire sarebbe potuta cadere e sbattere a terra di faccia e in quel caso quel poliziotto diceva addio a lavoro e pensione.
Da un punto di vista legale non ha fatto nulla di sbagliato visto che la procedura dice di fare quello,dal punto di vista umano per me resta una situazione no-win in ogni caso non c'era nulla che potesse fare di pulito ma solo diversi gradi di esagerazione.
Ma tutto ciò è assurdo
a parte che quelli del 118 sanno come agire, comunque se proprio la vecchia non ragionava la bloccavi con la forza e le mettevi le manette... che resistenza vuoi che possa fare? scappare e sbattere la testa? ma se la stai tenendo?
il rischio di danni è considerevolmente maggiore usando la taser che tentando di ammanettare, sulle persone anziane. mi sembra anche evidente.
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:
Ciccio17
14-06-2009, 10:49
e vorrei vedere il contrario... avete un condizione della giustizia medioevale...
comunque ho capito meglio mettere in conto la morte di un anziana per eccesso di limite di velocità che pensare a soluzioni meno traumatiche, il problema, forse, è che non volete pensare, esercizio,forse, troppo pensante, buona domenica
Non ho detto: poteva spararle perchè andava troppo veloce. Ho detto che è stata avvertita piu di una volta, nonostante ciò continuava a provocare e a voler fare di testa propria.
Che fosse vecchia non fa molta differenza, secondo me, visto che sono pericolosi anche i vecchietti (link (http://www.agi.it/estero/notizie/200906121727-est-rt11254-usa_rischia_il_patibolo_a_90_anni_l_assassino_antisemita)).
comunque ho capito meglio mettere in conto la morte di un anziana per eccesso di limite di velocità che pensare a soluzioni meno traumatiche, il problema, forse, è che non volete pensare, esercizio,forse, troppo pensante, buona domenica
Non ho detto: poteva spararle perchè andava troppo veloce. Ho detto che è stata avvertita piu di una volta, nonostante ciò continuava a provocare e a voler fare di testa propria.
Che fosse vecchia non fa molta differenza, secondo me, visto che sono pericolosi anche i vecchietti (link (http://www.agi.it/estero/notizie/200906121727-est-rt11254-usa_rischia_il_patibolo_a_90_anni_l_assassino_antisemita)).
xenom
14-06-2009, 10:53
Non ho detto: poteva spararle perchè andava troppo veloce. Ho detto che è stata avvertita piu di una volta, nonostante ciò continuava a provocare e a voler fare di testa propria.
Che fosse vecchia non fa molta differenza, secondo me, visto che sono pericolosi anche i vecchietti (link (http://www.agi.it/estero/notizie/200906121727-est-rt11254-usa_rischia_il_patibolo_a_90_anni_l_assassino_antisemita)).
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:
:rolleyes:
Che fosse vecchia non fa molta differenza, secondo me, visto che sono pericolosi anche i vecchietti (link (http://www.agi.it/estero/notizie/200906121727-est-rt11254-usa_rischia_il_patibolo_a_90_anni_l_assassino_antisemita)).
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:
:rolleyes:
_Magellano_
14-06-2009, 11:08
Ma tutto ciò è assurdo
a parte che quelli del 118 sanno come agire, comunque se proprio la vecchia non ragionava la bloccavi con la forza e le mettevi le manette... che resistenza vuoi che possa fare? scappare e sbattere la testa? ma se la stai tenendo?
il rischio di danni è considerevolmente maggiore usando la taser che tentando di ammanettare, sulle persone anziane. mi sembra anche evidente.
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:Ok se ce ne freghiamo della procedura stabilita quale metro di giudizio si usa? le faccette risparmiatele comunque non danno piu forza alla tua tesi sia che questa sia pertinente o no.
Il taser in questo caso ha solo stordito la vecchia se lo sbritto l'avesse bloccata con la forza il problema non sarebbe stata la resistenza ma il fatto che se l'afferri per il polso con l'osteoporosi si frantuma.
Poi suppongo che il codice di procedura sia stato fatto oltre che da poliziotti e giudici anche da medici? e suppongo questi abbiano una "certa conoscenza" del corpo umano(forse non quanto la vostra ma magari quasi :asd:).,quindi a conti fatti è la cosa più appropriata.
Riguardo a bambini e bambine come è già stato fatto notare non guidano auto rischiando di mettere sotto altra gente,o almeno quelli che conosco io.
Riguardo al resto se non ti sta bene il sistema approvato dalla legge fai una lettera e contestalo ovviamente dando ragioni piu convincenti delle sopracitate. :asd:
Vorrei ricordarti comunque che anche io all'inizio ero un sostenitore del "metodo morbido" ma pensandoci obiettivamente non era conveniente perchè per quanto potesse sembrare appunto morbido portava piu rischi del metodo taser,oltre che ovviamente tutto quello che sarebbe derivato dopo.
a parte che quelli del 118 sanno come agire, comunque se proprio la vecchia non ragionava la bloccavi con la forza e le mettevi le manette... che resistenza vuoi che possa fare? scappare e sbattere la testa? ma se la stai tenendo?
il rischio di danni è considerevolmente maggiore usando la taser che tentando di ammanettare, sulle persone anziane. mi sembra anche evidente.
Per quanto riguarda la procedura legale, in ogni cosa serve un minimo di elasticità mentale. Come ha già detto qualcuno non siamo robot :rolleyes:
non è che si può applicare la legge esattamente in modo identico per ogni persona, il mondo è vario ci sono bambini, bambine, uomini, donne vecchi, pazzi, portatori di handicap ecc. non è che puoi taserarli tutti come da procedura :doh:Ok se ce ne freghiamo della procedura stabilita quale metro di giudizio si usa? le faccette risparmiatele comunque non danno piu forza alla tua tesi sia che questa sia pertinente o no.
Il taser in questo caso ha solo stordito la vecchia se lo sbritto l'avesse bloccata con la forza il problema non sarebbe stata la resistenza ma il fatto che se l'afferri per il polso con l'osteoporosi si frantuma.
Poi suppongo che il codice di procedura sia stato fatto oltre che da poliziotti e giudici anche da medici? e suppongo questi abbiano una "certa conoscenza" del corpo umano(forse non quanto la vostra ma magari quasi :asd:).,quindi a conti fatti è la cosa più appropriata.
Riguardo a bambini e bambine come è già stato fatto notare non guidano auto rischiando di mettere sotto altra gente,o almeno quelli che conosco io.
Riguardo al resto se non ti sta bene il sistema approvato dalla legge fai una lettera e contestalo ovviamente dando ragioni piu convincenti delle sopracitate. :asd:
Vorrei ricordarti comunque che anche io all'inizio ero un sostenitore del "metodo morbido" ma pensandoci obiettivamente non era conveniente perchè per quanto potesse sembrare appunto morbido portava piu rischi del metodo taser,oltre che ovviamente tutto quello che sarebbe derivato dopo.
xenom
14-06-2009, 11:36
Ok se ce ne freghiamo della procedura stabilita quale metro di giudizio si usa? le faccette risparmiatele comunque non danno piu forza alla tua tesi sia che questa sia pertinente o no.
Il taser in questo caso ha solo stordito la vecchia se lo sbritto l'avesse bloccata con la forza il problema non sarebbe stata la resistenza ma il fatto che se l'afferri per il polso con l'osteoporosi si frantuma.
Poi suppongo che il codice di procedura sia stato fatto oltre che da poliziotti e giudici anche da medici? e suppongo questi abbiano una "certa conoscenza" del corpo umano(forse non quanto la vostra ma magari quasi :asd:).,quindi a conti fatti è la cosa più appropriata.
Riguardo a bambini e bambine come è già stato fatto notare non guidano auto rischiando di mettere sotto altra gente,o almeno quelli che conosco io.
Riguardo al resto se non ti sta bene il sistema approvato dalla legge fai una lettera e contestalo ovviamente dando ragioni piu convincenti delle sopracitate. :asd:
Vorrei ricordarti comunque che anche io all'inizio ero un sostenitore del "metodo morbido" ma pensandoci obiettivamente non era conveniente perchè per quanto potesse sembrare appunto morbido portava piu rischi del metodo taser,oltre che ovviamente tutto quello che sarebbe derivato dopo.
ah vabbè, se taserare una vecchia è + sicuro che ammanettarla.. :asd:
se non erro nel video è pure caduta dopo la taserata, ora me lo riguardo.
certamente è più probabile di rompere un polso con l'ammanettamento che non rompere un femore per la caduta causata dallo shock elettrico
edit: infatti nel video si vede che cade :asd:
Il taser in questo caso ha solo stordito la vecchia se lo sbritto l'avesse bloccata con la forza il problema non sarebbe stata la resistenza ma il fatto che se l'afferri per il polso con l'osteoporosi si frantuma.
Poi suppongo che il codice di procedura sia stato fatto oltre che da poliziotti e giudici anche da medici? e suppongo questi abbiano una "certa conoscenza" del corpo umano(forse non quanto la vostra ma magari quasi :asd:).,quindi a conti fatti è la cosa più appropriata.
Riguardo a bambini e bambine come è già stato fatto notare non guidano auto rischiando di mettere sotto altra gente,o almeno quelli che conosco io.
Riguardo al resto se non ti sta bene il sistema approvato dalla legge fai una lettera e contestalo ovviamente dando ragioni piu convincenti delle sopracitate. :asd:
Vorrei ricordarti comunque che anche io all'inizio ero un sostenitore del "metodo morbido" ma pensandoci obiettivamente non era conveniente perchè per quanto potesse sembrare appunto morbido portava piu rischi del metodo taser,oltre che ovviamente tutto quello che sarebbe derivato dopo.
ah vabbè, se taserare una vecchia è + sicuro che ammanettarla.. :asd:
se non erro nel video è pure caduta dopo la taserata, ora me lo riguardo.
certamente è più probabile di rompere un polso con l'ammanettamento che non rompere un femore per la caduta causata dallo shock elettrico
edit: infatti nel video si vede che cade :asd:
_Magellano_
14-06-2009, 11:40
ah vabbè, se taserare una vecchia è + sicuro che ammanettarla.. :asd:
se non erro nel video è pure caduta dopo la taserata, ora me lo riguardo.
certamente è più probabile di rompere un polso con l'ammanettamento che non rompere un femore per la caduta causata dallo shock elettrico
edit: infatti nel video si vede che cade :asd:Se non sei d'accordo con le attuali procedure manda un reclamo e spiega le tue ragioni.
Anche se dubito ne terrebbero conto visti i professionisti qualificati che lo hanno stabilito. :boh:
se non erro nel video è pure caduta dopo la taserata, ora me lo riguardo.
certamente è più probabile di rompere un polso con l'ammanettamento che non rompere un femore per la caduta causata dallo shock elettrico
edit: infatti nel video si vede che cade :asd:Se non sei d'accordo con le attuali procedure manda un reclamo e spiega le tue ragioni.
Anche se dubito ne terrebbero conto visti i professionisti qualificati che lo hanno stabilito. :boh:
scorpionkkk
14-06-2009, 12:04
Poi suppongo che il codice di procedura sia stato fatto oltre che da poliziotti e giudici anche da medici? e suppongo questi abbiano una "certa conoscenza" del corpo umano(forse non quanto la vostra ma magari quasi :asd:).,quindi a conti fatti è la cosa più appropriata.
I codici di procedura americani (e di solito è cosi anche nel mondo) non parlano mai di "vecchia di 72 anni" ma di "soggetto".
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Il resto è lasciato a principi operativi generali di ordine pubblico.
E' quindi evidente che il problema non attiene di certo il regolamento ma la sperequazione nell'applicarlo.Anche perchè, come per le carte dei diritti dell'uomo e tutti i documenti dello stesso tipo che giuridicamente si pongono ad un livello superiore rispetto alle normative nazionali, cosi per ogni singola normativa la salvaguardia dell'integrità fisica si pone ad un livello maggiore rispetto ai regolamenti d'intervento generali per cui se puoi fare una cosa senza far del male DEVI necessariamente orientarti verso quella soluzione.
In America da molti anni non è cosi ma è una soluzione tollerata a livello governativo ed amministrativo non certo sana o regolare.
Ricordo inoltre che ovunque, anche in America, l'omicidio preterintenzionale è puntio dalla legge ed in alcuni stati anche molto severamente per cui se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
I codici di procedura americani (e di solito è cosi anche nel mondo) non parlano mai di "vecchia di 72 anni" ma di "soggetto".
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Il resto è lasciato a principi operativi generali di ordine pubblico.
E' quindi evidente che il problema non attiene di certo il regolamento ma la sperequazione nell'applicarlo.Anche perchè, come per le carte dei diritti dell'uomo e tutti i documenti dello stesso tipo che giuridicamente si pongono ad un livello superiore rispetto alle normative nazionali, cosi per ogni singola normativa la salvaguardia dell'integrità fisica si pone ad un livello maggiore rispetto ai regolamenti d'intervento generali per cui se puoi fare una cosa senza far del male DEVI necessariamente orientarti verso quella soluzione.
In America da molti anni non è cosi ma è una soluzione tollerata a livello governativo ed amministrativo non certo sana o regolare.
Ricordo inoltre che ovunque, anche in America, l'omicidio preterintenzionale è puntio dalla legge ed in alcuni stati anche molto severamente per cui se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
_Magellano_
14-06-2009, 12:12
I codici di procedura americani (e di solito è cosi anche nel mondo) non parlano mai di "vecchia di 72 anni" ma di "soggetto".
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Il resto è lasciato a principi operativi generali di ordine pubblico.
E' quindi evidente che il problema non attiene di certo il regolamento ma la sperequazione nell'applicarlo.Anche perchè, come per le carte dei diritti dell'uomo e tutti i documenti dello stesso tipo che giuridicamente si pongono ad un livello superiore rispetto alle normative nazionali, cosi per ogni singola normativa la salvaguardia dell'integrità fisica si pone ad un livello maggiore rispetto ai regolamenti d'intervento generali per cui se puoi fare una cosa senza far del male DEVI necessariamente orientarti verso quella soluzione.
In America da molti anni non è cosi ma è una soluzione tollerata a livello governativo ed amministrativo non certo sana o regolare.
Ricordo inoltre che ovunque, anche in America, l'omicidio preterintenzionale è puntio dalla legge ed in alcuni stati anche molto severamente per cui se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
Quindi a quel poliziotto alla scuola di polizia han detto di intervenire cosi in casi come quello,però se ci scappava il morto mentre faceva quello che gli hanno detto di fare alla scuola di polizia andava in gabbia?
Spero di aver capito male.
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Il resto è lasciato a principi operativi generali di ordine pubblico.
E' quindi evidente che il problema non attiene di certo il regolamento ma la sperequazione nell'applicarlo.Anche perchè, come per le carte dei diritti dell'uomo e tutti i documenti dello stesso tipo che giuridicamente si pongono ad un livello superiore rispetto alle normative nazionali, cosi per ogni singola normativa la salvaguardia dell'integrità fisica si pone ad un livello maggiore rispetto ai regolamenti d'intervento generali per cui se puoi fare una cosa senza far del male DEVI necessariamente orientarti verso quella soluzione.
In America da molti anni non è cosi ma è una soluzione tollerata a livello governativo ed amministrativo non certo sana o regolare.
Ricordo inoltre che ovunque, anche in America, l'omicidio preterintenzionale è puntio dalla legge ed in alcuni stati anche molto severamente per cui se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
Quindi a quel poliziotto alla scuola di polizia han detto di intervenire cosi in casi come quello,però se ci scappava il morto mentre faceva quello che gli hanno detto di fare alla scuola di polizia andava in gabbia?
Spero di aver capito male.
Doraneko
14-06-2009, 12:48
I codici di procedura americani (e di solito è cosi anche nel mondo) non parlano mai di "vecchia di 72 anni" ma di "soggetto".
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Ecco!!Il poliziotto non è uno che va in giro per i cavoli suoi e sistema come preferisce le situazioni che non gli piacciono!!Il poliziotto è "uno strumento" dello Stato e deve agire secondo le regole dello Stato!Se decide di agire di testa propria dev'essere pronto a prendersi le sue responsabilità.
La vecchia non si calma?Le spari col taser.La legge prevede che si faccia così e lui lo fa.
se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
L'ho già detto e lo ripeto (per l'ultima volta spero).
Il taser non danneggia i pacemaker.Un pacemaker è fatto per sopportare anche le scariche dei defibrillatori.Tra l'altro ho controllato.
Un pacemaker resiste ai defibrillatori, i quali producono scariche anche superiori ai 250 Joule e 3 Ampere.
Un taser produce scariche da meno di 2 Joule con correnti sui 100 mA.
Ditemi come fa un taser a danneggiare un pacemaker!!
Sarebbe come dire che con la pistola si può distruggere un bunker capace di resistere alle bombe.
Con il taser sarebbe possibile uccidere una persona solo se le venissero date molte scosse prolungate.E' uno scenario quasi impossibile, visto che non è mai necessario arrivare a tanto.Basta molto ma molto meno per avere gli effetti deisderati.
"Se il soggetto mostra segni di.." e cosi via.
Ecco!!Il poliziotto non è uno che va in giro per i cavoli suoi e sistema come preferisce le situazioni che non gli piacciono!!Il poliziotto è "uno strumento" dello Stato e deve agire secondo le regole dello Stato!Se decide di agire di testa propria dev'essere pronto a prendersi le sue responsabilità.
La vecchia non si calma?Le spari col taser.La legge prevede che si faccia così e lui lo fa.
se il poliziotto avesse dovuto incontrare una vecchietta con un pacemaker si sarebbe trovato in guai seri a fronte di una morte e della conseguente indagine, cosa che, di per sè, invalida qualsiasi riferimento o appiglio alle procedure regolamentari le quali prescindono dalle conseguenze dei gesti poichè SEMPRE presuppongono una valutazione delle loro applicazioni pratiche. (Della serie: non metto le manette ad un handicappato bloccato su una sedia a rotelle)
L'ho già detto e lo ripeto (per l'ultima volta spero).
Il taser non danneggia i pacemaker.Un pacemaker è fatto per sopportare anche le scariche dei defibrillatori.Tra l'altro ho controllato.
Un pacemaker resiste ai defibrillatori, i quali producono scariche anche superiori ai 250 Joule e 3 Ampere.
Un taser produce scariche da meno di 2 Joule con correnti sui 100 mA.
Ditemi come fa un taser a danneggiare un pacemaker!!
Sarebbe come dire che con la pistola si può distruggere un bunker capace di resistere alle bombe.
Con il taser sarebbe possibile uccidere una persona solo se le venissero date molte scosse prolungate.E' uno scenario quasi impossibile, visto che non è mai necessario arrivare a tanto.Basta molto ma molto meno per avere gli effetti deisderati.
Doraneko
14-06-2009, 12:53
Quindi a quel poliziotto alla scuola di polizia han detto di intervenire cosi in casi come quello,però se ci scappava il morto mentre faceva quello che gli hanno detto di fare alla scuola di polizia andava in gabbia?
Spero di aver capito male.
Uno non va in gabbia se ha seguito le procedure, uno va in gabbia se fa di testa sua e succede qualcosa.
Se la vecchia va in strada e la investono perchè il poliziotto non ha fatto come avrebbe dovuto, son cazzi.
Posso immaginare che dispiaccia taserare la vecchia ma se è così che ti dicono di fare, così devi fare.
Vabbè, te hai capito il punto della questione qual'è.
C'è gente qua che invece non legge neanche tutto, non ha dati alla mano ma giudica solo in base a come gli gira.
Le procedure d'intervento dei poliziotti (oltre che alla progettazione del taser in sè ) sono preparate da esperti nel ramo della criminalità, medici, ingegneri, ecc... Ah quanto risparmierebbe il governo USA se al posto di assumere sta gentaglia venisse a chiedere i pareri ai nostri esperti del forum! :asd:
Spero di aver capito male.
Uno non va in gabbia se ha seguito le procedure, uno va in gabbia se fa di testa sua e succede qualcosa.
Se la vecchia va in strada e la investono perchè il poliziotto non ha fatto come avrebbe dovuto, son cazzi.
Posso immaginare che dispiaccia taserare la vecchia ma se è così che ti dicono di fare, così devi fare.
Vabbè, te hai capito il punto della questione qual'è.
C'è gente qua che invece non legge neanche tutto, non ha dati alla mano ma giudica solo in base a come gli gira.
Le procedure d'intervento dei poliziotti (oltre che alla progettazione del taser in sè ) sono preparate da esperti nel ramo della criminalità, medici, ingegneri, ecc... Ah quanto risparmierebbe il governo USA se al posto di assumere sta gentaglia venisse a chiedere i pareri ai nostri esperti del forum! :asd:
_Magellano_
14-06-2009, 12:59
Uno non va in gabbia se ha seguito le procedure, uno va in gabbia se fa di testa sua e succede qualcosa.
Se la vecchia va in strada e la investono perchè il poliziotto non ha fatto come avrebbe dovuto, son cazzi.
Posso immaginare che dispiaccia taserare la vecchia ma se è così che ti dicono di fare, così devi fare.
Fin qui siamo d'accordo,per quello chiedevo a skorpion se mai fosse una possibile una cosa che diceva in quel posto.
Riguardo alla seconda parte che hai aggiunto poco dopo non c'era quando ti ho quotato,non mi resta che dire : ":asd:"
Se la vecchia va in strada e la investono perchè il poliziotto non ha fatto come avrebbe dovuto, son cazzi.
Posso immaginare che dispiaccia taserare la vecchia ma se è così che ti dicono di fare, così devi fare.
Fin qui siamo d'accordo,per quello chiedevo a skorpion se mai fosse una possibile una cosa che diceva in quel posto.
Riguardo alla seconda parte che hai aggiunto poco dopo non c'era quando ti ho quotato,non mi resta che dire : ":asd:"
Doraneko
14-06-2009, 13:00
Anche se dubito ne terrebbero conto visti i professionisti qualificati che lo hanno stabilito. :boh:
No no, son tutti idioti quelli!!
I veri esperti li abbiamo noi qua :asd:
No no, son tutti idioti quelli!!
I veri esperti li abbiamo noi qua :asd:
xenom
14-06-2009, 13:01
Ecco!!Il poliziotto non è uno che va in giro per i cavoli suoi e sistema come preferisce le situazioni che non gli piacciono!!Il poliziotto è "uno strumento" dello Stato e deve agire secondo le regole dello Stato!Se decide di agire di testa propria dev'essere pronto a prendersi le sue responsabilità.
La vecchia non si calma?Le spari col taser.La legge prevede che si faccia così e lui lo fa.
L'ho già detto e lo ripeto (per l'ultima volta spero).
Il taser non danneggia i pacemaker.Un pacemaker è fatto per sopportare anche le scariche dei defibrillatori.Tra l'altro ho controllato.
Un pacemaker resiste ai defibrillatori, i quali producono scariche anche superiori ai 250 Joule e 3 Ampere.
Un taser produce scariche da meno di 2 Joule con correnti sui 100 mA.
Ditemi come fa un taser a danneggiare un pacemaker!!
Sarebbe come dire che con la pistola si può distruggere un bunker capace di resistere alle bombe.
Con il taser sarebbe possibile uccidere una persona solo se le venissero date molte scosse prolungate.E' uno scenario quasi impossibile, visto che non è mai necessario arrivare a tanto.Basta molto ma molto meno per avere gli effetti deisderati.
si vabbè ma una vecchia è comunque più sensibile agli shock elettrici rispetto ad una persona di mezza età...
la taser immagino che provochi la tetanizzazione per bloccare i muscoli, quindi cmq non è che vada usata così come se fosse acqua.
poi ripeto, la nonna cade e parte il femore --> riduzione della vita media
per quanto riguarda le procedure continuo a ripetere che come in tutte le cose serve elasticità mentale, i protocolli sono generici poi sta a te, lavoratore professionista, scegliere le azioni più appropriate per il soggetto in questione.
Se uno sa fare bene il suo lavoro è in grado, altrimenti si trova un altro lavoro.
Sono tutti capaci di fare il proprio lavoro seguendo i protocolli senza pensare eh... come gli automi
La vecchia non si calma?Le spari col taser.La legge prevede che si faccia così e lui lo fa.
L'ho già detto e lo ripeto (per l'ultima volta spero).
Il taser non danneggia i pacemaker.Un pacemaker è fatto per sopportare anche le scariche dei defibrillatori.Tra l'altro ho controllato.
Un pacemaker resiste ai defibrillatori, i quali producono scariche anche superiori ai 250 Joule e 3 Ampere.
Un taser produce scariche da meno di 2 Joule con correnti sui 100 mA.
Ditemi come fa un taser a danneggiare un pacemaker!!
Sarebbe come dire che con la pistola si può distruggere un bunker capace di resistere alle bombe.
Con il taser sarebbe possibile uccidere una persona solo se le venissero date molte scosse prolungate.E' uno scenario quasi impossibile, visto che non è mai necessario arrivare a tanto.Basta molto ma molto meno per avere gli effetti deisderati.
si vabbè ma una vecchia è comunque più sensibile agli shock elettrici rispetto ad una persona di mezza età...
la taser immagino che provochi la tetanizzazione per bloccare i muscoli, quindi cmq non è che vada usata così come se fosse acqua.
poi ripeto, la nonna cade e parte il femore --> riduzione della vita media
per quanto riguarda le procedure continuo a ripetere che come in tutte le cose serve elasticità mentale, i protocolli sono generici poi sta a te, lavoratore professionista, scegliere le azioni più appropriate per il soggetto in questione.
Se uno sa fare bene il suo lavoro è in grado, altrimenti si trova un altro lavoro.
Sono tutti capaci di fare il proprio lavoro seguendo i protocolli senza pensare eh... come gli automi
Doraneko
14-06-2009, 13:12
Se uno sa fare bene il suo lavoro è in grado, altrimenti si trova un altro lavoro.
Sono tutti capaci di fare il proprio lavoro seguendo i protocolli senza pensare eh... come gli automi
Se uno sa fare il proprio lavoro...fa come gli dicono di fare.Se va a finir male la responsabilità è dei superiori.Non ti piace come fai il tuo lavoro?O cambi lavoro o proponi ai superiori le tue idee.Mai però fare di testa propria.
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...
Sono tutti capaci di fare il proprio lavoro seguendo i protocolli senza pensare eh... come gli automi
Se uno sa fare il proprio lavoro...fa come gli dicono di fare.Se va a finir male la responsabilità è dei superiori.Non ti piace come fai il tuo lavoro?O cambi lavoro o proponi ai superiori le tue idee.Mai però fare di testa propria.
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...
xenom
14-06-2009, 13:22
Se uno sa fare il proprio lavoro...fa come gli dicono di fare.Se va a finir male la responsabilità è dei superiori.Non ti piace come fai il tuo lavoro?O cambi lavoro o proponi ai superiori le tue idee.Mai però fare di testa propria.
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...
No proprio per niente... non è così e non deve essere così. Il poliziotto soprattutto è un lavoro dove devi pensare anche, non solo eseguire gli ordini e i protocolli.
Chiaro che se fai di testa tua in generale rischi perché hai delle responsabilità.
Ma qui si sta parlando di agire secondo i protocolli ma ragionando prima.
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...
No proprio per niente... non è così e non deve essere così. Il poliziotto soprattutto è un lavoro dove devi pensare anche, non solo eseguire gli ordini e i protocolli.
Chiaro che se fai di testa tua in generale rischi perché hai delle responsabilità.
Ma qui si sta parlando di agire secondo i protocolli ma ragionando prima.
Korn
15-06-2009, 20:12
Se uno sa fare il proprio lavoro...fa come gli dicono di fare.Se va a finir male la responsabilità è dei superiori.Non ti piace come fai il tuo lavoro?O cambi lavoro o proponi ai superiori le tue idee.Mai però fare di testa propria.
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...bene riconciamo da capo
"tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio?"
Magari si lavorasse come automi anche qua in Italia...Qua invece ci si sente tutti esperti...bene riconciamo da capo
"tu ritieni lecito l'uso di uno strumento potenzialmente mortale specie si anziani per risolvere un diverbio?"
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