View Full Version : La Toscana spalanca le porte ai clandestini «Cure e alloggi a tutti»
Standartr
03-06-2009, 19:56
La Toscana spalanca le porte ai clandestini «Cure e alloggi a tutti»
Cure sanitarie gratuite, alloggi temporanei, mense sempre aperte e perché no, anche un aiutino a trovare un lavoro, magari transitorio. La regione Toscana vara le «pari opportunità» per i clandestini: riconosciuti con una legge regionale diritti che la Costituzione, le leggi nazionali e gli statuti regionali offrono ai cittadini e agli immigrati pienamente in regola.
L’altro ieri il consiglio regionale di centro sinistra, con un vero colpo di mano, ha approvato una legge sull’immigrazione che toglierà il sonno al ministro dell’Interno, Roberto Maroni. Lui che si sta battendo assieme all’intero governo Berlusconi, per arginare la marea degli arrivi lungo le coste italiane e per inserire il reato di clandestinità nel nostro codice, si dovrà scontrare con la Regione Rossa che invece accoglie proprio loro, gli irregolari. A cominciare dall’assistenza sanitaria per ogni irregolare che si presenti da un medico o in un ospedale.
Il ticket, è un optional. Quello viene sborsato a chi paga anche le tasse e tutto il resto. Per i clandestini, invece, il servizio è del tutto gratuito, medicine comprese. Ma per le «persone dimoranti», così vengono chiamati gli irregolari, c’è di più. Non moriranno di fame visto che le mense saranno sempre aperte per loro così come verrà loro garantito un letto e un tetto nei cosiddetti alloggi temporanei. E mentre i clandestini dimorano in Toscana, qualcuno gli offrirà anche un lavoro temporaneo. Esagerazioni? Macché. Il testo della legge parla chiaro.
«Tutte le persone dimoranti nel territorio regionale, anche se prive di titolo di soggiorno – si legge - possono fruire degli interventi socio-assistenziali urgenti necessari per garantire il rispetto dei diritti fondamentali della Costituzione e delle norme internazionali».
La regione in questo attacco di buonismo (preelettorale?) ha offerto un contentino anche agli immigrati stanziali, quelli con un bel permesso di soggiorno e un lavoro da esibire. D’ora in poi potranno inserirsi nella graduatoria per ottenere un alloggio popolare senza condizioni e in futuro, potrebbero anche accedere al servizio civile e votare per le amministrative. Senza aspettare di avere ottenuto la cittadinanza.
Insomma c’è proprio tutto per far saltare i nervi ai consiglieri regionali di centro destra che hanno già avvertito la maggioranza: prima aspettiamo il regolamento attuativo, poi procediamo con la raccolta di firme.
L’obiettivo? Il referendum abrogativo di una legge. «È una mostruosità giuridica, è una proposta di legge nata sul terreno della violazione costituzionale e del contrasto aperto alle leggi dello Stato – hanno dichiarato i capigruppo di Fi-Pdl Alberto Magnolfi e An-Pdl Roberto Benedetti - appena possibile chiameremo a raccolta tutti i toscani desiderosi di non soccombere dinanzi all’illegalità di una immigrazione incontrollata, perché cancellino col voto popolare nel referendum abrogativo questa legge pericolosa e impresentabile».
Di diverso avviso, ovviamente, gli esponenti della maggioranza regionale. Il presidente Claudio Martini, ha respinto le parole del centrodestra che parla già di un «Eldorado per i clandestini» e ha giudicato questa legge «giusta ed equilibrata». Da Roma arriva anche il sostegno della vicepresidente della Camera dei deputati Rosy Bindi che considera la Toscana «la patria del diritto. Con la nuova legge sull’immigrazione dimostra di guardare al futuro e di rendere attuali e attuabili i principi di uguaglianza, rispetto della dignità umana, legalità e solidarietà».
" Eldorado per i clandestini"
dantes76
03-06-2009, 19:59
la fonte.. e che fonte... non e che ti vergogni a scriverla????
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=355896
alarico75
03-06-2009, 20:01
Mi sembra un suicidio politico, ma forse intendevano l'accesso solo ai servizi di grave emergenza. Altrimenti e' uno sputo in faccia a chi paga le tasse.
L'accoglienza ad infinito non se la puo' permettere l'Italia figurati una regione come la Toscana.
Se approvata prevedo voti leghisti a doppia cifra in tempi brevi...
entanglement
03-06-2009, 20:02
8/6/09
la lega al 55% in toscana
citate anche il commento del giornale :asd:
oh toscani, mi sa che vi trombano! Eh mi sa proprio di si. pagare, grulli!
Bellissimo
:sbonk:
8/6/09
la lega al 55% in toscana
:asd:
_Magellano_
03-06-2009, 20:04
Spero che questo progetto duri quanto più possibile e attiri clandestini da tutte le parti d'Italia,tanto io sto nel lazio. :asd:
Spero anche l'emilia romagna faccia qualcosa di simile giusto per essere sicuri che i comunisti smettano di essere una minaccia politica anche in quella minima percentuale attuale. :asd:
Esco a spargere la notizia...
Spero anche l'emilia romagna faccia qualcosa di simile giusto per essere sicuri che i comunisti smettano di essere una minaccia politica anche in quella minima percentuale attuale. :asd:
umbria - toscana - emilia
sono regioni rosse come il sangue,tuttavia i comunisti le amministrano come madre teresa di calcutta.
non abbiamo che da aspettare .....:asd:
entanglement
03-06-2009, 20:09
Esco a spargere la notizia...
già qua a treviso ci sarebbero un sacco di potenziali interessati ...
ConteZero
03-06-2009, 20:12
Oh beh, se lo dice il rotolo ci sarà da crederci...
Tra l'altro : «Tutte le persone dimoranti nel territorio regionale, anche se prive di titolo di soggiorno – si legge - possono fruire degli interventi socio-assistenziali urgenti necessari per garantire il rispetto dei diritti fondamentali della Costituzione e delle norme internazionali»
...non è già così in tutt'Italia ?
dantes76
03-06-2009, 20:12
oddio se tutti i clandestini dovessero andare in toscana, come faranno i veneti, i lombardi i friulani..senza manodopera in nero??
dantes76
03-06-2009, 20:13
Oh beh, se lo dice il rotolo ci sarà da crederci...
come nella migliore tradizione rotolesca quell'articolo non dice na mazza... un po come le 4500 intercettazioni negli Us....
oddio se tutti i clandestini dovessero andare in toscana, come faranno i veneti, i lombardi i friulani..senza manodopera in nero??
in lombardia nn esistono solo imprenditori italiani......
molte aziende sono gestite proprio dai stranieri che molte volte ricorrono alla manodpera (in nero) proveniente dai loro stessi paesi di origine.
conviene a tutti,nn solo all'italiota.
orgoglioso della mia toscana.
possibilità agli onesti immigrati e bastonate ai delinquenti. qua non si sgarra...
killercode
03-06-2009, 20:19
http://www.ilsole24ore.com/speciali/qv_2008/qv_2008_regioni/qv_2008_regioni_settori_classifica_finale.shtml
Comunisti cattivi le loro regioni sono le migliori come qualità della vita cattivi cattivi cattivi
:asd:
indelebile
03-06-2009, 20:19
w la solita guerra dei poveri....
povere persone, trattate come bestie
IMMIGRATI: MARTINI, SU LEGGE TOSCANA BUFALE. MATTEOLI NON L'HA LETTA
(ASCA) - Firenze, 3 giu - ''Da destra sono state dette molte cose contro la nostra legge sull'immigrazione, ma si tratta di bufale assolute e imbrogli nei confronti dei cittadini.
Per di piu' chi annuncia il ricorso, come il ministro Matteoli oggi, dimostra di non averla neppure letta''.
Lo ha detto il presidente della Regione Toscana Claudio Martini, tornando sulla legge sull'immigrazione varata lunedi' scorso dalla Regione e sulla quale il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli ha annunciato la volonta' di impugnazione davanti alla Corte costituzionale.
''La legge - ha chiarito il presidente incontrando i giornalisti - e' per i nostri uffici giuridici legittima perche' si muove nell'ambito delle competenze regionali, per esempio in tema di sanita' e sociale. Non stabilisce patenti per i clandestini e non scatenera' una guerra tra poveri, come e' stato detto: questa e' una notizia odiosa, ingiusta e strumentale. E' impossibile una lotta tra toscani e clandestini per l'accesso ai servizi sociali, in quanto la legge riguarda solo i regolari residenti da piu' di cinque anni. E a questo proposito - ha assicurato - noi vogliamo allargare i servizi: per evitare guerre tra poveri non bisogna escludere qualcuno''. afe/res/ss
dantes76
03-06-2009, 20:21
in lombardia nn esistono solo imprenditori italiani......
tutti rumeni sono gli imprenditori.....
Standartr
03-06-2009, 20:21
orgoglioso della mia toscana.
possibilità agli onesti immigrati e bastonate ai delinquenti. qua non si sgarra...
Si ma in economia qualcuno paga...non saranno certo quelli del PD .
Si ma in economia qualcuno paga...non saranno certo quelli del PD .
il bilancio della sanità è prettamente regionale.
tutti rumeni sono gli imprenditori.....
sul corsera,ripotartono le statistiche della camera di commercio.
egiziani,cinesi su tutti,come numero di imprese.
dantes76
03-06-2009, 20:27
sul corsera,ripotartono le statistiche della camera di commercio.
egiziani,cinesi su tutti,come numero di imprese.
gli italiani, anzi i milanesi so scomparsi??? la lega nord nel nord chi la vota? gli egiziani i cinesi i rumeni???
ConteZero
03-06-2009, 20:27
w la solita guerra dei poveri....
povere persone, trattate come bestie
IMMIGRATI: MARTINI, SU LEGGE TOSCANA BUFALE. MATTEOLI NON L'HA LETTA
(ASCA) - Firenze, 3 giu - ''Da destra sono state dette molte cose contro la nostra legge sull'immigrazione, ma si tratta di bufale assolute e imbrogli nei confronti dei cittadini.
Per di piu' chi annuncia il ricorso, come il ministro Matteoli oggi, dimostra di non averla neppure letta''.
Lo ha detto il presidente della Regione Toscana Claudio Martini, tornando sulla legge sull'immigrazione varata lunedi' scorso dalla Regione e sulla quale il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli ha annunciato la volonta' di impugnazione davanti alla Corte costituzionale.
''La legge - ha chiarito il presidente incontrando i giornalisti - e' per i nostri uffici giuridici legittima perche' si muove nell'ambito delle competenze regionali, per esempio in tema di sanita' e sociale. Non stabilisce patenti per i clandestini e non scatenera' una guerra tra poveri, come e' stato detto: questa e' una notizia odiosa, ingiusta e strumentale. E' impossibile una lotta tra toscani e clandestini per l'accesso ai servizi sociali, in quanto la legge riguarda solo i regolari residenti da piu' di cinque anni. E a questo proposito - ha assicurato - noi vogliamo allargare i servizi: per evitare guerre tra poveri non bisogna escludere qualcuno''. afe/res/ss
http://www.technorati.it/images/chucknorristoiletpaper.jpg strikes again.
first register
03-06-2009, 20:28
Barricate istituzionali
Immigrazione, la Regione Toscana ha già pronta la legge pro-clandestini
di Lucia Bigozzi
26 Maggio 2009
La Toscana vara la “sua” legge su immigrazione e sicurezza. E lancia così l’ennesima sfida al governo Berlusconi. Il premier replica definendola una “insensata contro-legge", il sottosegretario all’Interno Alfredo Mantovano non usa giri di parole: se la norma verrà approvata "siamo pronti a impugnarla davanti alla Consulta". Il ministro Calderoli dice che il provvedimento è "incostituzionale" e i parlamentari toscani del Pdl con in testa Denis Verdini , uno dei tre coordinatori nazionali, rincarano la dose annunciando la raccolta di firme per un referendum abrogativo.:eek: :eek:
A ben guardare c’è poco da stupirsi, visto che in una delle ultime roccaforti rosse dove ancora resiste l’Unione prodiana, il governatore Claudio Martini (Pd) si è ormai specializzato in una sorta di “guerra istituzionale” con Palazzo Chigi, ma solo quando si tratta del Cav. E’ stato così tra il 2001 e il 2005 con le decine di ricorsi alla Consulta su provvedimenti varati dall’esecutivo nazionale, lo è ancora oggi. Il nuovo confine dell’autonomismo toscano in salsa antiberlusconiana (altro che il secessionismo leghista!) è rappresentato dai 37 articoli della legge regionale che fissano le regole dell’accoglienza, inclusi doveri e diritti (in realtà si insiste più sui diritti che sui doveri) dell’immigrato. Regolare e clandestino. Il che significa che in Toscana “regolare” e “irregolare” sono la stessa cosa a fronte dei servizi che l’ente offre e predispone. Così, se agli stranieri è riconosciuto il “pieno accesso” ai servizi sociali, pure ai clandestini si garantisce per legge la possibilità di usufruire di mense e dormitori pubblici, oltre alle prestazioni mediche (compresa la fase di post-degenza in caso di ricovero ospedaliero) pur non essendo iscritti al servizio sanitario nazionale. La legge, licenziata dalla giunta è ora all’esame del consiglio regionale.
Oggi il parlamentino toscano dovrà pronunciarsi col voto finale ma lo scontro tra i due schieramenti è durissimo. Se il centrodestra è riuscito a far slittare di una settimana il voto presentando una miriade di emendamenti e ricorrendo alla pratica dell’ostruzionismo, nella maggioranza c’è più di un imbarazzo per una legge che, specie nelle file piddì, viene considerata come il prezzo (politico) da pagare per l’alleanza di governo con Rifondazione Comunista, voluta caparbiamente dal governatore Martini proprio nel momento in cui il progetto di Prodi naufragava definitivamente nel mare magnum di una coalizione frammentata e litigiosa. Nella norma sono contenute disposizioni che vanno dal rispetto delle differenze religiose (previsti interventi per favorirlo nei luoghi di lavoro, negli ospedali o nelle carceri), all’insegnamento della lingua italiana, all’attenzione particolare rivolta agli immigrati che richiedono asilo, ai rifugiati, ai detenuti, ai minori e alle donne in gravidanza.
Quanto ai servizi sanitari la legge (in attuazione al testo unico sull’immigrazione, recita la nota della Regione) garantisce pieno accesso alle prestazioni mediche per gli extracomunitari irregolari. In particolare la tessera Stp (Straniero temporaneamente presente, già in vigore a livello nazionale) permette allo straniero senza permesso di soggiorno (perché scaduto, non rinnovato o mai ottenuto) di essere curato in ospedale o in ambulatorio. La tessera va richiesta all’Azienda sanitaria locale e consente di usufruire gratis di alcuni servizi, mentre per altri è previsto il pagamento del ticket. Non solo: il clandestino che si rivolge al medico o in ospedale non verrà segnalato alle autorità competenti per il suo “status”. Infine, l’assistenza sanitaria è garantita ai bambini o in caso di infortunio, malattie gravi, patologie infettive e gravidanza. Fin qui la legge, ma il punto non è tanto l’assistenza sanitaria quanto l’equiparazione tra chi ha scelto l’Italia, rispetta la sue leggi, vive nella legalità e chi no. Un discrimine che di fatto annulla il concetto di assunzione di responsabilità verso se stessi e nei confronti della comunità che accoglie.
Il caso toscano diventa caso nazionale e infiamma il dibattito politico nell’ultimo scorcio di campagna elettorale. In un’intervista all’emittente televisiva Italia 7 il presidente del Consiglio non usa giri di parole: “Questa contro-legge è qualcosa di insensato che veramente risiede nel fatto che la sinistra ha effettuato un cambiamento del Titolo V della Costituzione, assegnando alle Regione dei poteri che ciascuna Regione esercita per conto proprio, molto spesso addirittura in totale distonia rispetto all’interesse del Paese”, afferma Berlusconi. Sulla stessa lunghezza d’onda il sottosegretario all’Interno Mantovano che si dice pronto a proporre al governo “di impugnare questa legge regionale che contrasta con le normative nazionali , con la Costituzione e con le esigenze di legalità e sicurezza della popolazione”. Sul caso toscano il ministro Calderoli osserva: "C'è qualcuno che si è abusivamente preso quella materia e di fatto, ha scritto una legge che rende regolare ciò che invece è irregolare. Se dovesse essere una provocazione la prendo come tale, ma se non lo è si tratta di un provvedimento totalmente incostituzionale”.
Il Pdl già pensa alla mobilitazione popolare in tutte le province per promuovere un referendum abrogativo nel caso in cui la contestata norma dovesse superare l’esame dell’Aula di Palazzo Panciatichi. Una scelta, quella della Regione Toscana che secondo Verdini è tesa “solo a contrapporsi alla linea del governo ed anche a quello che viene avvertito dai cittadini come un problema: la clandestinità”. La replica dei big del Pd non si è fatta attendere.
D’Alema difende la linea di Martini e dice che la norma produrrà effetti positivi sugli immigrati, favorendo tra l’altro “la sicurezza e l’ordine pubblico, perchè quando si riconoscono i diritti delle persone, queste sono portate ad agire come cittadini normali: è un grande fatto di civiltà di cui la Toscana può essere orgogliosa”. Da parte sua, il governatore della Toscana considera quella del governo la “vera contro-legge” osservando, invece, che l’obiettivo della legge varata dalla sua giunta è quello di “facilitare la vita ai regolari” perché “molto spesso l’unico risultato di certe campagne è complicare l’esistenza a chi in Italia vive e lavora regolarmente”. Insomma, il solito refrain buonista in salsa pre-elettorale.
La questione è un’altra: il modello alternativo che qui la sinistra propone rischia di trasformare la Toscana in una sorta di “enclave” dove il concetto di legalità si annacqua nella melassa del politically correct; dove alla fine anche chi non è in regola è come se lo fosse; dove chi non ha un lavoro e un tetto e per questo spesso vive di espedienti, acquisisce gli stessi diritti dell’immigrato che con fatica e impegno lavora, paga l’affitto di casa e le tasse. Esattamente come fa ogni toscano.
http://www.loccidentale.it/articolo/immigrazione,++la+regione+toscana+ha+già+pronta+la+legge+pro-clandestini.0072155
Come volevasi dimostrare, i leghisti non battono ciglio quando Mister B, ottiene l'immunità in aperta violazione dell'articolo 3 della costituzione, ma quando un immigrato ottiene le cure gratuite allora nel loro cervello padano riecheggia la parola "incostituzionale".
Anche i parlamentari del PDL, si ricordano improvvisamente della raccolta di firme per il referendum abrogativo, ovviamente quando Berlusconi ha ottenuto il lodo Alfano tutti zitti.
Queste sono le persone che governano l'Italia ? ? :read:
ConteZero
03-06-2009, 20:30
Che i FEDERALISTI LEGHISTI vogliano agire a livello di GOVERNO NAZIONALE per contrastare quanto deciso in una LEGGE REGIONALE è veramente comico, e tragico.
Il federalismo va bene solo quando fa comodo a loro, vero ? :rolleyes:
Dove sono gli "orgogliosamente padani" e gli "orgogliosamente veneti" ?
Non parlano perché oggi si sentono "orgogliosamente italiani" ?
gli italiani, anzi i milanesi so scomparsi??? la lega nord nel nord chi la vota? gli egiziani i cinesi i rumeni???
no ,la lega la votano un sacco di ex operai,questi si italiani,che una volta votavano a sx,a cui fra crisi (ma questo dopo le ultime politiche),e crimini contro il patrimonio, spesso commessi da immigrati nn regolari, sono girate le castagne e hanno votato lega.
http://www.ilsole24ore.com/speciali/qv_2008/qv_2008_regioni/qv_2008_regioni_settori_classifica_finale.shtml
Comunisti cattivi le loro regioni sono le migliori come qualità della vita cattivi cattivi cattivi
:asd:
A leggere bene bene....non direi
OT
Sono andato al thread della tua firma, quello dove c'è il tipo che si crede gesù reincarnato.... non ci crederai ma lo conosco :D
/OT
dantes76
03-06-2009, 20:49
no ,la lega la votano un sacco di ex operai,questi si italiani,che una volta votavano a sx,a cui fra crisi (ma questo dopo le ultime politiche),e crimini contro il patrimonio, spesso commessi da immigrati nn regolari, sono girate le castagne e hanno votato lega.
si gli immigrati irregolari che lavorano nel nord est, e in particolare in liombardia nelle impresi edili, visto che gli fanno cosi' schifo...
killercode
03-06-2009, 20:51
A leggere bene bene....non direi
OT
Sono andato al thread della tua firma, quello dove c'è il tipo che si crede gesù reincarnato.... non ci crederai ma lo conosco :D
/OT
Nelle prime 10 posizioni abbiamo :
1 autonomo
6 PD e affiliati
3 PDL
a leggere bene bene direi di si
OT
mi dispiace per te :asd:
Il rotolo ha già pronto lo scoop sul numero di domani, essendo venuto a conoscenza (da fonti riservate) del fatto che il prossimo provvedimento della regione toscana sarà quello di costruire una struttura tipo cinecittà, con case strade locali tutti finti, dove i clandestini possano tenersi in allenamento a:
- rapinare dei figuranti (pagati dalla regione) che recitano la parte di ignari cittadini
- guidare ubriachi delle automobiline elettriche riuscendo a centrare sagome di cartone riproducenti bambini che escono da una scuola
- tendere agguati a giovincelle, impersonate da prostitute a tal fine retribuite dalla regione
Troppo avanti :asd:
Nelle prime 10 posizioni abbiamo :
1 autonomo
6 PD e affiliati
3 PDL
a leggere bene bene direi di si
OT
mi dispiace per te :asd:
:asd:
Fanno solo bene, e lo dico da destro!!!
Accoglienza e assistenza non bisogna rifiutarla a nessuno soprattutto quando chi arriva qui lo fa perché deve scegliere tra vita e la morte...
Naturalmente bastonate sui denti ai criminali e a chi non si adegua alla costituzione ( per la religione ognuno può fare quel cavolo che gli pare)
Ci vorrebbe poco, ma a quel poco i nostri politico se ne fregano preferiscono dare 5 miliardi al dittatore libico e far affondare le navi dei disperati... Avessero fatto affondare quella dei loro nonni emigranti negli usa ora avremmo meno ipocrisia...
w la solita guerra dei poveri....
povere persone, trattate come bestie
IMMIGRATI: MARTINI, SU LEGGE TOSCANA BUFALE. MATTEOLI NON L'HA LETTA
(ASCA) - Firenze, 3 giu - ''Da destra sono state dette molte cose contro la nostra legge sull'immigrazione, ma si tratta di bufale assolute e imbrogli nei confronti dei cittadini.
Per di piu' chi annuncia il ricorso, come il ministro Matteoli oggi, dimostra di non averla neppure letta''.
Lo ha detto il presidente della Regione Toscana Claudio Martini, tornando sulla legge sull'immigrazione varata lunedi' scorso dalla Regione e sulla quale il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli ha annunciato la volonta' di impugnazione davanti alla Corte costituzionale.
''La legge - ha chiarito il presidente incontrando i giornalisti - e' per i nostri uffici giuridici legittima perche' si muove nell'ambito delle competenze regionali, per esempio in tema di sanita' e sociale. Non stabilisce patenti per i clandestini e non scatenera' una guerra tra poveri, come e' stato detto: questa e' una notizia odiosa, ingiusta e strumentale. E' impossibile una lotta tra toscani e clandestini per l'accesso ai servizi sociali, in quanto la legge riguarda solo i regolari residenti da piu' di cinque anni. E a questo proposito - ha assicurato - noi vogliamo allargare i servizi: per evitare guerre tra poveri non bisogna escludere qualcuno''. afe/res/ss
Io più che altro mi chiedo se gli utenti qui sul forum leggono le notizie, si parla di regolari non di clandestini.
jack.o.matic
04-06-2009, 08:51
io vivo in toscana, in un comune non troppo piccolo che dalla seconda guerra mondiale in poi ha SEMPRE visto al governo cittadino la sinistra.
L'anno che gli è andato peggio al csx hanno preso il 61% mi sembra.
ora, quest'anno ci saranno ancor le elezioni.
sondaggi tra la gente che conosco (qusi tutti ex-elettori del csx)
votano lista grillo: 0%
votano di pietro: 0%
votano pd: 20%
votano pdl: 40 %
votano udc: 10%
votano lega: 30%
ovviamente il campione non è statisticamente significativo
ovviamente le mie rilevazioni non sono precise
però
fino alle scorse elezioni avrei ottenuto qualcosa tipo
di pietro 5%
pd 45 %
pdl 10%
lega 5%
e così via...
non so se mi sono spiegato
Mi sembra un suicidio politico, ma forse intendevano l'accesso solo ai servizi di grave emergenza. Altrimenti e' uno sputo in faccia a chi paga le tasse.
L'accoglienza ad infinito non se la puo' permettere l'Italia figurati una regione come la Toscana.
Se approvata prevedo voti leghisti a doppia cifra in tempi brevi...
Scusa?
8/6/09
la lega al 55% in toscana
Ma dove? :asd:
jack.o.matic
04-06-2009, 10:05
a prato quest'anno la lega farà un gran risultato, segnatevelo
ConteZero
04-06-2009, 10:07
a prato quest'anno la lega farà un gran risultato, segnatevelo
Casomai ci offri una pizza ?
jack.o.matic
04-06-2009, 10:13
Casomai ci offri una pizza ?
si, aspetta, prima definiamo bene "gran risultato" sennò mi scroccate la pizza :D :D :D :D
no vabbè, il segnatelo era un modo di dire, se volete ignorate il mio messaggio che mi importa a me
LucaTortuga
04-06-2009, 10:22
A cominciare dall’assistenza sanitaria per ogni irregolare che si presenti da un medico o in un ospedale.
Il ticket, è un optional. Quello viene sborsato a chi paga anche le tasse e tutto il resto. Per i clandestini, invece, il servizio è del tutto gratuito, medicine comprese. Ma per le «persone dimoranti», così vengono chiamati gli irregolari, c’è di più. Non moriranno di fame visto che le mense saranno sempre aperte per loro così come verrà loro garantito un letto e un tetto nei cosiddetti alloggi temporanei. E mentre i clandestini dimorano in Toscana, qualcuno gli offrirà anche un lavoro temporaneo.
Sintomatico questo passaggio dell'articolo: evidentemente l'estensore preferirebbe vederli vivere d'espedienti o, eventualmente, morire per la strada come cani.
Un plauso alla regione Toscana che, una volta di più, si dimostra essere una delle poche oasi di civiltà in una nazione alla deriva.
Spero si faccia qualcosa di simile anche in Piemonte, al più presto.
Se vi sembra una brutta cosa questa:
«Tutte le persone dimoranti nel territorio regionale, anche se prive di titolo di soggiorno – si legge - possono fruire degli interventi socio-assistenziali urgenti necessari per garantire il rispetto dei diritti fondamentali della Costituzione e delle norme internazionali».
A me personalmente NO perchè
1) non si lascia morire di fame NESSUNO
2) non si lascia morire di malattia NESSUNO
3) si assiste chi ha bisogno nei limiti del possibile
4) non si priva NESSUNO dei più elementari diritti
GinoE L'Alfetta
04-06-2009, 11:07
il bilancio della sanità è prettamente regionale.
e quello della toscana è tra i migliori d'italia, quello che si vantava di vivere nel lazio potrebbe avere brutte sorprese col tempo :D :read:
già se non li aiutavano pesantemente un due annetti fa, adesso avreste gli ospedali da campo :asd:
oddio se tutti i clandestini dovessero andare in toscana, come faranno i veneti, i lombardi i friulani..senza manodopera in nero??
non c'è di ceh preoccuparsi
shambler1
04-06-2009, 11:19
Mi sembra un suicidio politico, ma forse intendevano l'accesso solo ai servizi di grave emergenza. Altrimenti e' uno sputo in faccia a chi paga le tasse.
L'accoglienza ad infinito non se la puo' permettere l'Italia figurati una regione come la Toscana.
Se approvata prevedo voti leghisti a doppia cifra in tempi brevi...
Bè gli italiani etnici, impuri e pieni di fregole borghesi, devono essere sacrificati sull'altare del mondo migliore..e guai a protestare.
Bè gli italiani etnici, impuri e pieni di fregole borghesi, devono essere sacrificati sull'altare del mondo migliore..e guai a protestare.
E in italiano cosa volevi dire????
Comunque questa legge è una delle cose che mi rendono fiero di essere TOSCANO.
Se devo proprio dire mi fa schifo che i ricchi e grassi politici si prendano una settimana di relax in beauty farm o alle terme a nostre spese, piuttosto che curare, sfamare e dare un tetto ad un povero di qualsiasi colore o nazionalità esso sia.
ConteZero
04-06-2009, 11:27
Bè gli italiani etnici, impuri e pieni di fregole borghesi, devono essere sacrificati sull'altare del mondo migliore..e guai a protestare.
Gli italiani etnici ?
E'qualcosa di simile alla razza ariano-italiana ?
No, così ad occhio lo sembrerebbe.
LucaTortuga
04-06-2009, 11:46
Bè gli italiani etnici, impuri e pieni di fregole borghesi, devono essere sacrificati sull'altare del mondo migliore..e guai a protestare.
Comprendo il concetto, ma lo formulerei in un altro modo: gli "aficionados" dell'appartenenza etnica (qualunque essa sia) dovranno scegliere se soccombere combattendo una battaglia già persa oppure abbandonare quella specie di "coperta di Linus" che è il distinguersi in base alle tradizioni dei nonni.
shambler1
04-06-2009, 11:55
Comprendo il concetto, ma lo formulerei in un altro modo: gli "aficionados" dell'appartenenza etnica (qualunque essa sia) dovranno scegliere se soccombere combattendo una battaglia già persa oppure abbandonare quella specie di "coperta di Linus" che è il distinguersi in base alle tradizioni dei nonni.
Direi che è ora piuttosto di cancellare definitivamente la falce e martello, non solo dal simbolo ma anche ( e soprattutto) nel modo di pensare :)
shambler1
04-06-2009, 11:58
w la solita guerra dei poveri....
povere persone, trattate come bestie
IMMIGRATI: MARTINI, SU LEGGE TOSCANA BUFALE. MATTEOLI NON L'HA LETTA
(ASCA) - Firenze, 3 giu - ''Da destra sono state dette molte cose contro la nostra legge sull'immigrazione, ma si tratta di bufale assolute e imbrogli nei confronti dei cittadini.
Per di piu' chi annuncia il ricorso, come il ministro Matteoli oggi, dimostra di non averla neppure letta''.
Lo ha detto il presidente della Regione Toscana Claudio Martini, tornando sulla legge sull'immigrazione varata lunedi' scorso dalla Regione e sulla quale il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli ha annunciato la volonta' di impugnazione davanti alla Corte costituzionale.
''La legge - ha chiarito il presidente incontrando i giornalisti - e' per i nostri uffici giuridici legittima perche' si muove nell'ambito delle competenze regionali, per esempio in tema di sanita' e sociale. Non stabilisce patenti per i clandestini e non scatenera' una guerra tra poveri, come e' stato detto: questa e' una notizia odiosa, ingiusta e strumentale. E' impossibile una lotta tra toscani e clandestini per l'accesso ai servizi sociali, in quanto la legge riguarda solo i regolari residenti da piu' di cinque anni. E a questo proposito - ha assicurato - noi vogliamo allargare i servizi: per evitare guerre tra poveri non bisogna escludere qualcuno''. afe/res/ss
arriveranno a milioni pieni di pretese, magari sobillati dai rossi nostrani..altro che "guerra tra poveri".
Dopo aver immeserito e devastato l'est dell'europa, il comunismo ora vuole usare questa gente per distruggere anche l'Italia.
ConteZero
04-06-2009, 12:05
arriveranno a milioni pieni di pretese, magari sobillati dai rossi nostrani..altro che "guerra tra poveri".
Dopo aver immeserito e devastato l'est dell'europa, il comunismo ora vuole usare questa gente per distruggere anche l'Italia.
Il comunismo ?
Tu vedi Cossutta sotto ogni sasso :rotfl:
shambler1
04-06-2009, 12:14
Il comunismo ?
Tu vedi Cossutta sotto ogni sasso :rotfl:
Il comunismo non si giudica da come uno si dichiara ma dai fatti. Se questi vogliono usare le risorse della regione per milioni (perchè questa sarà la cifra) di clandestini ( e provocando cosi il collasso della Toscana) per realizzare un mondo migliore di "giustizia" , sono comunisti.
Se al giovine forumista, anche se allevato a supereroi muscolosi e fantascemenza, questa legge folle appare sacrosanta perchè sennò "siamo razzisti", anche se non lo sa, è marxista.
Il comunismo non si giudica da come uno si dichiara ma dai fatti. Se questi vogliono usare le risorse della regione per milioni (perchè questa sarà la cifra) di clandestini ( e provocando cosi il collasso della Toscana) per realizzare un mondo migliore di "giustizia" , sono comunisti.
Se al giovine forumista, anche se allevato a supereroi muscolosi e fantascemenza, questa legge folle appare sacrosanta perchè sennò "siamo razzisti", anche se non lo sa, è marxista.
la regione toscana ha un eccellente sistema sanitario, con un bilancio sanitario in attivo.
possiamo permetterci di curare chi cazzo vogliamo.
ora torna a inveire contro i comunisti.
LucaTortuga
04-06-2009, 12:18
arriveranno a milioni pieni di pretese
Staremo a vedere!
Finalmente saranno messe alla prova dei fatti le previsioni di sventura tanto care ai fanatici delle riserve etniche.
Standartr
04-06-2009, 12:19
Ho letto ...che la sinistra comincia imbuonirsi i futuri elettori.:O
Io ti garantisco e tu però ricordati quando voterai.
Dopo la Toscana ... sicuramente il Piemonte..
Dai ,toscano lavora e taci...
shambler1
04-06-2009, 12:21
la regione toscana ha un eccellente sistema sanitario, con un bilancio sanitario in attivo.
possiamo permetterci di curare chi cazzo vogliamo.
ora torna a inveire contro i comunisti.
Chissà se il self hating contro la loro stessa patria rimarrà fino alla fine oppure prima o poi anche i toscani (a quanto pare ancora intossicati) si sveglieranno.
shambler1
04-06-2009, 12:22
Staremo a vedere!
Finalmente saranno messe alla prova dei fatti le previsioni di sventura tanto care ai fanatici delle riserve etniche.
Certo, tanto non è la realtà..è un videogioco che dopo aver distrutto l'Italia si può resettare.
LucaTortuga
04-06-2009, 12:23
Dopo la Toscana ... sicuramente il Piemonte..
Da piemontese, lo spero vivamente.
shambler1
04-06-2009, 12:24
Ho letto ...che la sinistra comincia imbuonirsi i futuri elettori.:O
Io ti garantisco e tu però ricordati quando voterai.
Dopo la Toscana ... sicuramente il Piemonte..
Dai ,toscano lavora e taci...
" Cazzo gli italiani maledetti ci hanno dato un calcio in culo, facciamo venire subito qualche milione di stracc..volevo dire: di neocittadini, cosi possiamo tornare democraticamente al governo..hahahaha e punire gli italiani maledetti allo stesso tempo:"
non con queste precise parole ma il succo deve essere questo.
LucaTortuga
04-06-2009, 12:25
Certo, tanto non è la realtà..è un videogioco che dopo aver distrutto l'Italia si può resettare.
Oppure la sconfessione definitiva di fantasiose profezie agitate al solo scopo di fomentare la xenofobia per poi servirsene in sede elettorale.
shambler1
04-06-2009, 12:28
Oppure la sconfessione definitiva di fantasiose profezie agitate al solo scopo di fomentare la xenofobia per poi servirsene in sede elettorale.
Abbiamo dimostrato che le cose si fanno (vedi la campagna mediatica) fottendose dei cittadini, che avevano dato un segnale chiarissimo di come la pensano in merito a comunisti, clandestini etc.
In sede elettorale i comunisti hanno preso un sonoro calcio in culo e non per propaganda berlusconiana..
ConteZero
04-06-2009, 12:32
Abbiamo dimostrato che le cose si fanno (vedi la campagna mediatica) fottendose dei cittadini, che avevano dato un segnale chiarissimo di come la pensano in merito a comunisti, clandestini etc.
In sede elettorale i comunisti hanno preso un sonoro calcio in culo e non per propaganda berlusconiana..
Non in Toscana, dove alle REGIONALI le sinistre hanno stravinto.
I toscani hanno diritto a governare la loro regione negli ambiti che la costituzione riconosce di competenza REGIONALE ?
shambler1
04-06-2009, 12:35
Mi viene quasi da sperare..da sperare sul serio no ma quasi , si
che i tanti comunisti ( o come si chiamano, si definiscono oggi) che entusiasticamente accolgono questo genere di leggi si ritrovino di notte un gruppetto di quei "clandestini" in casa scoprendo traumaticamente del PERCHE' gli italiani ne siano intimoriti ..
Quasi da sperare..mi devo trattenere dallo sperare una cosa cosi cattiva.
Pensare che vengano solo quelli buoni, in assenza di filtri e con un atteggiamento che colpevolizza gli Italiani, è come voler imbiancare una casa sperando di non sporcarsi almeno le mani di vernice.
Mi viene quasi da sperare..da sperare sul serio no ma quasi , si
che i tanti comunisti ( o come si chiamano, si definiscono oggi) che entusiasticamente accolgono questo genere di leggi si ritrovino di notte un gruppetto di quei "clandestini" in casa scoprendo traumaticamente del PERCHE' gli italiani ne siano intimoriti ..
Quasi da sperare..mi devo trattenere dallo sperare una cosa cosi cattiva.
bah, che essere che sei. uno la pensa diversamente da te e tu gli auguri dolore e sofferenza? ma finiscila che stai sbarellando....
Pensare che vengano solo quelli buoni, in assenza di filtri e con un atteggiamento che colpevolizza gli Italiani, è come voler imbiancare una casa sperando di non sporcarsi almeno le mani di vernice.
no, a differenza vostra sappiamo dividerli tra buoni e cattivi... delinquenti e non. pugno duro con i primi, aiuti e integrazione ai secondi.
a voi fanno schifo tout court, non ci interessano i vostri deliri...
_Magellano_
04-06-2009, 12:41
Abbiamo dimostrato che le cose si fanno (vedi la campagna mediatica) fottendose dei cittadini, che avevano dato un segnale chiarissimo di come la pensano in merito a comunisti, clandestini etc.
In sede elettorale i comunisti hanno preso un sonoro calcio in culo e non per propaganda berlusconiana..Qui ha ragione,ma per molti partiti non è il politico a dover ascoltare il cittadino ma il cittadino a dover ascoltare il politico.
Anche questo concetto detto e ridetto ma a quanto pare non viene percepito.
killercode
04-06-2009, 12:50
Mi viene quasi da sperare..da sperare sul serio no ma quasi , si
che i tanti comunisti ( o come si chiamano, si definiscono oggi) che entusiasticamente accolgono questo genere di leggi si ritrovino di notte un gruppetto di quei "clandestini" in casa scoprendo traumaticamente del PERCHE' gli italiani ne siano intimoriti ..
Quasi da sperare..mi devo trattenere dallo sperare una cosa cosi cattiva.
Pensare che vengano solo quelli buoni, in assenza di filtri e con un atteggiamento che colpevolizza gli Italiani, è come voler imbiancare una casa sperando di non sporcarsi almeno le mani di vernice.
Mi viene quasi da sperare che tutti quelli che danno contro i clandestini si ritrovino in casa un gruppetto di italiani scoprendo traumaticamente che errore concettuale hanno commesso....
shambler1
04-06-2009, 13:00
bah, che essere che sei. uno la pensa diversamente da te e tu gli auguri dolore e sofferenza? ma finiscila che stai sbarellando....
no, a differenza vostra sappiamo dividerli tra buoni e cattivi... delinquenti e non. pugno duro con i primi, aiuti e integrazione ai secondi.
a voi fanno schifo tout court, non ci interessano i vostri deliri...
Si, la fava nel pugno. Lo abbiamo visto "il pugno duro" con la vittima che resisteva riconosciuta come ATTENUANTE, con quell'altro AL RESIDENCE beato a prendere il sole..ecco il pugno duro..IN CULO AGLI ITALIANI.
Ecco perchè anche senza dolore ma un bello spavento potrebbe essere salutare.
Si, la fava nel pugno. Lo abbiamo visto "il pugno duro" con la vittima che resisteva riconosciuta come ATTENUANTE, con quell'altro AL RESIDENCE beato a prendere il sole..ecco il pugno duro..IN CULO AGLI ITALIANI.
Ecco perchè anche senza dolore ma un bello spavento potrebbe essere salutare.
quindi? la logica deduzione è che la giustizia non funziona, non che immigrato=delinquente. non vedo il motivo per il quale a pagare la disorganizzazione e le pessime leggi in materia di giustizia italiane siano, oltre agli italiani, gli onesti lavoratori immigrati la cui unica colpa è essere di un altro paese.
questi deliri li lasciamo a voi.
Io sinceramente non vedo dove e come la legge in questione avrebbe il merito o il disonore di chiamare milioni e milioni di extracomunitari clandestini in toscana.
Comunque come hanno già detto, vedremo alla prova dei fatti come e quali di queste profezie si avvereranno, ricordando che nelle provincie più benestanti il tasso di stranieri è già intorno al 10% e che quindi non possono certo essere ignorati.
Si, la fava nel pugno. Lo abbiamo visto "il pugno duro" con la vittima che resisteva riconosciuta come ATTENUANTE, con quell'altro AL RESIDENCE beato a prendere il sole..ecco il pugno duro..IN CULO AGLI ITALIANI.
Ecco perchè anche senza dolore ma un bello spavento potrebbe essere salutare.
E quelli italianissimi che hanno assaltato a colpi di pistola il furgone portavalori????
Comunque vorrei vedere quale legge di fatto permette l'impunità a seconda della etnia di una persona, se la avete sottomano vi prego di linkarla così che tutti possano leggerla.
jack.o.matic
04-06-2009, 14:03
Abbiamo dimostrato che le cose si fanno (vedi la campagna mediatica) fottendose dei cittadini, che avevano dato un segnale chiarissimo di come la pensano in merito a comunisti, clandestini etc.
In sede elettorale i comunisti hanno preso un sonoro calcio in culo e non per propaganda berlusconiana..
questo è verissimo
Mi viene quasi da sperare..da sperare sul serio no ma quasi , si che i tanti comunisti ( o come si chiamano, si definiscono oggi) che entusiasticamente accolgono questo genere di leggi si ritrovino di notte un gruppetto di quei "clandestini" in casa scoprendo traumaticamente del PERCHE' gli italiani ne siano intimoriti ...
Tutto questo astio e livore mi fanno pensare che tu possa essere stato "traumatizzato" ( :ciapet: ) da un gruppetto di clandestini ...
(non vado oltre perché saprei come divertirmi ma non è il caso :asd: )
zerothehero
04-06-2009, 14:17
Basta che queste cose se le paghino i toscani, senza pesare sulle altre regioni. :fagiano:
Se poi ai toscani in difficoltà piace essere scavalcati da persone che in Italia manco dovrebbero esserci, fatti loro..diventano però fatti miei se gli irregolari attirati dalla regione toscana dovessero venire nella mia città.
Qui ha ragione,ma per molti partiti non è il politico a dover ascoltare il cittadino ma il cittadino a dover ascoltare il politico.
Anche questo concetto detto e ridetto ma a quanto pare non viene percepito.
Giusto i politici toscani devono fare quello che dici tu che stai in Lazio :asd:
Basta che queste cose se le paghino i toscani, senza pesare sulle altre regioni. :fagiano:
Se poi ai toscani in difficoltà piace essere scavalcati da persone che in Italia manco dovrebbero esserci, fatti loro..diventano però fatti miei se gli irregolari attirati dalla regione toscana dovessero venire nella mia città.
I lombardi preferiscono pagare cliniche private di CL e medici che ammazzano i pazienti.
Contenti voi.
Basta che queste cose se le paghino i toscani, senza pesare sulle altre regioni. :fagiano:
Se poi ai toscani in difficoltà piace essere scavalcati da persone che in Italia manco dovrebbero esserci, fatti loro..diventano però fatti miei se gli irregolari attirati dalla regione toscana dovessero venire nella mia città.
Mi dai lo scoop che nella tua città non ci sono clandestini?
O semplicemente preferisci ignorarli/fregartene?
Scavalcato da cosa o in cosa scusa? C'è forse scritto che i clandestini avranno la precedenza sugli altri?
Evidentemente le vostre paure sono superate dalla realtà, poichè la condizione di clandestino o regolare è solo una firma su un foglio di carta, una persona che è presente sul territorio, lo è sia che sia clandestina o regolare, poi si può parlare dell'opportunità o meno di renderla visibile anche alla legge o semplicemente ignorarla e farla vivere nella clandestinità, ma questo non cambia il dato di fatto che la persona è viva e presente sul territorio e magari lavora presso un italianissimo datore di lavoro.
ConteZero
04-06-2009, 14:26
Giusto i politici toscani devono fare quello che dici tu che stai in Lazio :asd:
Federalismo :muro:
zerothehero
04-06-2009, 14:26
Di Piero Ostellino.
La Chiesa – in nome dell’«etica dei principi» – rimprovera all’Italia di respingere gli immigrati che tentano di raggiungerla clandestinamente. La Chiesa, come comunità religiosa, guarda all’aldilà e non si preoccupa delle conseguenze nell’aldi*qua – questi sono i miei principi, crolli pure il mondo – anche perché, in questo caso, non ne subirebbe. Ma se si chiedesse al Vaticano, come istituzione politica, di ospitare migliaia di immigrati nei suoi giardini, è probabile che rea*girebbe come il governo italiano. Si chiederebbe come inte*grarli e li rispedirebbe indietro come fa Maroni. La politica ubbidisce all’«etica della responsabilità»; si preoccupa delle conseguenze delle proprie scelte, anche se nobili. Si chiede quanti immigrati il Paese sia in grado di ricevere e integra*re; sa che i mali del mondo si curano con realismo e pragma*tismo.
Il segretario del Pd, Dario Franceschini, accusa il governo di razzismo perché inibisce ai figli di immigrati clandestini l’iscrizione alle scuole pubbliche. Ma sembra ignorare la dif*ferenza fra «diritti soggettivi» e «diritti di cittadinanza». I diritti soggettivi sono universali; riguardano l’Individuo in quanto tale. I diritti di cittadi*nanza sono statuali; riguarda*no l’Individuo in quanto mem*bro dello Stato. I primi hanno natura giusnaturalistica, sono diritti naturali; i secondi hanno natura giuspositivistica, sono diritti legali. Poiché la cittadi*nanza implica anche dei dove*ri, i cittadini italiani che voglio*no iscrivere a scuola i propri fi*gli devono produrre una serie di documenti; gli immigrati clandestini, per l’ovvia ragione che non sono neppure regi*strati, non ne sarebbero tenuti. Così, gli italiani diverrebbe*ro Individui di seconda classe rispetto ai clandestini.
Berlusconi dice di essere contrario a una società multiet*nica. Ma l’affermazione non ha senso perché l’Italia è già una società multietnica, come lo sono tutti gli altri Paesi eu*ropei, per non parlare degli Stati Uniti. Ha senso essere con*trari a una società multiculturale – costituita da etnie sepa*rate e chiuse, ciascuna delle quali con un proprio statuto civile diverso, se non addirittura opposto, a quello naziona*le – che segnerebbe la fine dello Stato e della sua sovranità. Il 13 gennaio 2005, il tribunale di Milano aveva negato l’asilo politico a un medico di Cuba perché il suo diritto sog*gettivo alla libertà (di espatriare) e il dovere di accoglienza da parte di ogni Paese democratico (art. 10 della nostra Co*stituzione) sarebbero stati in contraddizione con l’interesse della «collettività» cubana all’assistenza medica. Una mostruosità logica, giuridica e politica. Ma ero stato il solo a parlarne. E a scandalizzarsene. Non la Chiesa; non la sini*stra.
zerothehero
04-06-2009, 14:30
Scavalcato da cosa o in cosa scusa? C'è forse scritto che i clandestini avranno la precedenza sugli altri?
Beata ingenuità..se i clandestini sono equiparati ai cittadini italiani chi credi che si beccherà per primo gli alloggi sulla base del reddito isee o di altri criteri per misurare l'indigenza?
Il clandestino.:p
E per quale motivo io che sono cittadino italiano dovrei pagare il ticket, mentre il clandestino ne è esentato?
Siamo al delirio totale. :sofico:
Non che me ne fregherebbe più di tanto...finchè rimangono nella tua regione..mi girerebbero le balle se venissero nella mia.
Beata ingenuità..se i clandestini sono equiparati ai cittadini italiani chi credi che si beccherà per primo gli alloggi sulla base del reddito isee e della povertà?
Il clandestino.:p
E per quale motivo io che sono cittadino italiano dovrei pagare il ticket, mentre il clandestino ne è esentato?
Siamo al delirio totale. :sofico:
Non che me ne fregherebbe più di tanto...finchè rimangono nella tua regione..mi girerebbero le balle se venissero nella mia.
L'unica cosa in cui hai ragione è che siamo al delirio......
Ripeto nella tua regione non ci sono clandestini?
Se ci sono, mi sapresti indicare di cosa vivono?
zerothehero
04-06-2009, 14:34
I lombardi preferiscono pagare cliniche private di CL e medici che ammazzano i pazienti.
Contenti voi.
Contenta la sinistra che probabilmente aspira ad arrivare al 3% su base nazionale. :sofico:
_Magellano_
04-06-2009, 14:36
Giusto i politici toscani devono fare quello che dici tu che stai in Lazio :asd:Il discorso era riferito alla sinistra in generale e all'Italia non alla realtà locale.
E si se avessero un po di cervello(o di giudizio) dovrebbero fare non quello che vorrei io ma quello che vorrebbero i cittadini(anzichè dire loro ai cittadini cosa va fatto visti i risultati),sempre ammeso che la loro vacanza extraparlamentare non li abbia coinvolti e rapiti piu del necessario. :asd:
Per il resto continuando cosi come disse un certo fisico del quale non ricordo il nome:" la ripetizione della stessa azione porta alla ripetizione della stessa reazione",quindi l'ipotesi di zero nel post sopra. :asd:
zerothehero
04-06-2009, 14:38
L'unica cosa in cui hai ragione è che siamo al delirio......
Ripeto nella tua regione non ci sono clandestini?
Se ci sono, mi sapresti indicare di cosa vivono?
Certo che ci sono clandestini..quindi? :fagiano:
Tanto a te che te ne frega..avrai 8 case..chi invece dovrà lottare per avere alloggi o andare all'ospedale, dovrà fare la fila insieme a chi se ne dovrebbe ritornare da dove è venuto. :fagiano:
Certo che ci sono clandestini..quindi? :fagiano:
Tanto a te che te ne frega..avrai 8 case..chi invece dovrà lottare per avere alloggi o andare all'ospedale, dovrà fare la fila insieme a chi se ne dovrebbe ritornare da dove è venuto. :fagiano:
falso. in graduatoria per gli alloggi popolari entri solo con 5 anni di residenza nel comune scelto, con regolare permesso di soggiorno e con un lavoro. in lombardia ad esempio sono dieci gli anni necessari.
quindi? non dovrebbero essere equiparati ad un italiano?
Il discorso era riferito alla sinistra in generale e all'Italia non alla realtà locale.
E si se avessero un po di cervello(o di giudizio) dovrebbero fare non quello che vorrei io ma quello che vorrebbero i cittadini(anzichè dire loro ai cittadini cosa va fatto visti i risultati),sempre ammeso che la loro vacanza extraparlamentare non li abbia coinvolti e rapiti piu del necessario. :asd:
Per il resto continuando cosi come disse un certo fisico del quale non ricordo il nome:" la ripetizione della stessa azione porta alla ripetizione della stessa reazione",quindi l'ipotesi di zero nel post sopra. :asd:
In pratica, quello che vuoi tu é "quello che voglioni i cittadini".
Argomento dialettico di peso notevole :asd:
zerothehero
04-06-2009, 14:44
falso. in graduatoria per gli alloggi popolari entri solo con 5 anni di residenza nel comune scelto, con regolare permesso di soggiorno e con un lavoro. in lombardia ad esempio sono dieci gli anni necessari.
quindi? non dovrebbero essere equiparati ad un italiano?
Ovvio che no.
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
Il clandestino neanche lo considero, se ne deve andare via.
Certo che ci sono clandestini..quindi? :fagiano:
Cosa intenderesti farne dei clandestini presenti e soprattutto cosa fanno loro per campare?????
Tanto a te che te ne frega..avrai 8 case..chi invece dovrà lottare per avere alloggi o andare all'ospedale, dovrà fare la fila insieme a chi se ne dovrebbe ritornare da dove è venuto. :fagiano:
No, di case ne ho solo 7 l'8va non me la posso permettere, sai l'ICI mi massacrerebbe......e la fila all'ospedale la fai se la tua regione ha ciucciato i soldi della sanità per fare gli interessi di pochi, se li ha spesi bene costruendo ospedali e assicurando posti letto, non ci sono problemi, così come per le scuole e tutto il resto, ma è facile dare la colpa a qualcun'altro quando invece sarebbe logico darla a chi ha fatto scempio della cosa pubblica Italiana che sono in primis gli amministratori che proprio noi abbiamo eletto.....
Ovvio che no.
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
Il clandestino neanche lo considero, se ne deve andare via.
I cittadini comunitari hanno diritto agli stessi diritti dei cittadini nazionali.
Se non ti va bene, uscite dall'Europa, e fatevi la padania dal ticino all'adige.
Anzi muratevi dentro
Ovvio che no.
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
Il clandestino neanche lo considero, se ne deve andare via.
ma cosa stai dicendo :mbe:
i servizi sociali sono, appunto, erogati in base al reddito e non dalla nazionalità del richiedete, dato che a quello servono.... sostenere le fasce più deboli della popolazione.
per me un italiano che non lavora, ha cinque figli e vive dello stato, conta meno di un immigrato che si fa il culo in fabbrica da dieci anni.
_Magellano_
04-06-2009, 14:48
In pratica, quello che vuoi tu é "quello che voglioni i cittadini".
Argomento dialettico di peso notevole :asd:
Ehh?
Quello che voglio io è quello che voglio io.
Quello che vuole la maggior parte dei cittadini(diverso da quello che voglio io) è quello che i politici dovrebbero offrire mentre altri politici come ho detto pretendono che siano i cittadini a volere quello che loro offrono,con il risultato dell'attuale parlamento ovvio.
Benchè il cittadino medio sia contro la liberalizzazione degli stupefacenti e delle case chiuse io ho l'intelligenza di capire che se voglio governare devo farmi interprete di quelle esigenze piuttosto che tentare di forzarli a volere le mie perchè le ritengo piu idonee.
Troppo irragionevole? :asd:
LucaTortuga
04-06-2009, 14:50
Abbiamo dimostrato che le cose si fanno (vedi la campagna mediatica) fottendose dei cittadini, che avevano dato un segnale chiarissimo di come la pensano in merito a comunisti, clandestini etc.
Non direi proprio, visto che, mai come adesso, è proprio la politica ad inseguire i "dolori de panza" (leggi: istanze istintive dettate dall'ignoranza del fenomeno cui si riferiscono) del cittadino medio, evitando accuratamente di lenirli, anzi.
Le mosche bianche che evitano di farlo, sono assolutamente lodevoli.
Contenta la sinistra che probabilmente aspira ad arrivare al 3% su base nazionale. :sofico:
Negare i servizi d'emergenza (che é cio di cui parla la legge toscana) non ha nessuna utilità pratica per la società. Mentre i rischi per la salute pubblica sono aumentati.
Il tutto per compiacere uno sciovinismo da trogloditi.
Ehh?
Quello che voglio io è quello che voglio io.
Quello che vuole la maggior parte dei cittadini(diverso da quello che voglio io) è quello che i politici dovrebbero offrire mentre altri politici come ho detto pretendono che siano i cittadini a volere quello che loro offrono,con il risultato dell'attuale parlamento ovvio.
Benchè il cittadino medio sia contro la liberalizzazione degli stupefacenti e delle case chiuse io ho l'intelligenza di capire che se voglio governare devo farmi interprete di quelle esigenze piuttosto che tentare di forzarli a volere le mie perchè le ritengo piu idonee.
Troppo irragionevole? :asd:
Forse ti sfugge che in Toscana la sinistra ha vinto le elezioni
zerothehero
04-06-2009, 14:53
Cosa intenderesti farne dei clandestini presenti e soprattutto cosa fanno loro per campare?????
Ci vuole un piano di espulsioni come in Francia per iniziare a far fuori i circa 700000 clandestini presenti nel nostro paese, a partire dai più problematici.
No, di case ne ho solo 7 l'8va non me la posso permettere, sai l'ICI mi massacrerebbe......e la fila all'ospedale la fai se la tua regione ha ciucciato i soldi della sanità per fare gli interessi di pochi, se li ha spesi bene costruendo ospedali e assicurando posti letto, non ci sono problemi, così come per le scuole e tutto il resto, ma è facile dare la colpa a qualcun'altro quando invece sarebbe logico darla a chi ha fatto scempio della cosa pubblica Italiana che sono in primis gli amministratori che proprio noi abbiamo eletto.....
Le liste di attesa ci sono dapertutto, sia in Toscana che in Lombardia.
E fisiologico.
E' il solito prezzo che il PD deve pagare per avere tra le scatole i comunisti?
O è la solita malignità dell'articolista di parte? :fagiano:
http://www.loccidentale.it/share/72155
zerothehero
04-06-2009, 14:55
Negare i servizi d'emergenza (che é cio di cui parla la legge toscana) non ha nessuna utilità pratica per la società. Mentre i rischi per la salute pubblica sono aumentati.
Il tutto per compiacere uno sciovinismo da trogloditi.
Infatti i clandestni lombardi in codice rosso muoiono in mezzo alle strade..certo :asd:
Ci vuole un piano di espulsioni come in Francia per iniziare a far fuori i circa 700000 clandestini presenti nel nostro paese, a partire dai più problematici.
Le liste di attesa ci sono dapertutto, sia in Toscana che in Lombardia.
E fisiologico.
E' il solito prezzo che il PD deve pagare per avere tra le scatole i comunisti?
O è la solita malignità dell'articolista di parte? :fagiano:
http://www.loccidentale.it/share/72155
Minchia se lo dice l'occidentale, allora é vero
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
_Magellano_
04-06-2009, 14:56
Forse ti sfugge che in Toscana la sinistra ha vinto le elezioniE io ti ripeto che il post al quale ho risposto e che tu hai quotato all'inizio parlava della situazione italiana.
Se io do la mia opinione sulla pere e tu mi dici che non vale sulle mele tutto torna?
In quanto alla Toscana una misura del genere se fosse vera e applicata estenderebbe alla realtà locale le stesse peculiarità di quella nazionale(che ti ripeto era quello di cui stavo parlando).
Non perchè sia giusto o sbagliato un principio ma solo perchè se tale principio è non voluto dai votanti,chi lo porta avanti viene mandato a casa.
LucaTortuga
04-06-2009, 14:57
Ehh?
Quello che voglio io è quello che voglio io.
Quello che vuole la maggior parte dei cittadini(diverso da quello che voglio io) è quello che i politici dovrebbero offrire mentre altri politici come ho detto pretendono che siano i cittadini a volere quello che loro offrono,con il risultato dell'attuale parlamento ovvio.
Benchè il cittadino medio sia contro la liberalizzazione degli stupefacenti e delle case chiuse io ho l'intelligenza di capire che se voglio governare devo farmi interprete di quelle esigenze piuttosto che tentare di forzarli a volere le mie perchè le ritengo piu idonee.
Troppo irragionevole? :asd:
Decisamente irragionevole, se si auspica un paese ben governato.
Compito di chi fa politica proponendosi per posizioni amministrative, dovrebbe essere quello di formulare proposte un po' più ragionate di quelle che vanno per la maggiore al bar.
E poi sforzarsi di spiegarle agli elettori, in modo da convincerli della loro bontà.
Appiattirsi sugli umori popolari, limitandosi ad inseguire il consenso, è utile solo al candidato che voglia guadagnarsi il lauto stipendio che consegue al raggiungimento di una carica pubblica.
Infatti i clandestni lombardi in codice rosso muoiono in mezzo alle strade..certo :asd:
Chiedilo alla lega, che voti e che governa in Lombardia, perché non fa quello che dice.
Forse perché sanno, a differenza tua, che sono balle demagogiche, per sfruttare la panza dei loro elettori.
_Magellano_
04-06-2009, 14:59
Decisamente irragionevole, se si auspica un paese ben governato.
Compito di chi fa politica proponendosi per posizioni amministrative, dovrebbe essere quello di formulare proposte un po' più ragionate di quelle che vanno per la maggiore al bar.
E poi sforzarsi di spiegarle agli elettori, in modo da convincerli della loro bontà.
Appiattirsi sugli umori popolari, limitandosi ad inseguire il consenso, è utile solo al candidato che voglia guadagnarsi il lauto stipendio che consegue al raggiungimento di una carica pubblica.
E' la tua opinione rispettabile ma sempre tua e di una parte politica,la quale dove si trova adesso conta quanto il due di coppe quando briscola è bastoni. :boh:
Ma perchè in questo forum si arriva sempre alla conclusione che quello che vogliono i cittadini è mal governo?
zerothehero
04-06-2009, 15:00
I cittadini comunitari hanno diritto agli stessi diritti dei cittadini nazionali.
Se non ti va bene, uscite dall'Europa, e fatevi la padania dal ticino all'adige.
Anzi muratevi dentro
Il clandestino è cittadino comunitario?
Non lo sapevo. :sofico:
E io ti ripeto che il post al quale ho risposto e che tu hai quotato all'inizio parlava della situazione italiana.
Se io do la mia opinione sulla pere e tu mi dici che non vale sulle mele tutto torna?
In Italia non governano i comunisti.
Ma gente che insegue gli umori bassi del popolino, esattamente come vuoi tu.
E la qualità di gorverno di tale metodo la si puo ben giudicare
In quanto alla Toscana una misura del genere se fosse vera e applicata estenderebbe alla realtà locale le stesse peculiarità di quella nazionale(che ti ripeto era quello di cui stavo parlando).
Non perchè sia giusto o sbagliato un principio ma solo perchè se tale principio è non voluto dai votanti,chi lo porta avanti viene mandato a casa.
Hai la palla di vetro?
LucaTortuga
04-06-2009, 15:02
Ci vuole un piano di espulsioni come in Francia per iniziare a far fuori i circa 700000 clandestini presenti nel nostro paese, a partire dai più problematici.
E se, una volta che li hai espulsi, quelli tornano?
Li riespelli... e quelli tornano lo stesso.
E tu li ri-riespelli.. e quelli continuano a tornare....
Quanto hai intenzione di andare avanti?
Il clandestino è cittadino comunitario?
Non lo sapevo. :sofico:
Mi riferivo al tuo manifesto per la razza
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
questo é inapplicabile in quanto discriminante, e in quanto completamente in opposizione alle norme europee.
Quindi, ripeto, muratevi in Padania e uscite dall'europa
zerothehero
04-06-2009, 15:04
E se, una volta che li hai espulsi, quelli tornano?
Li riespelli... e quelli tornano lo stesso.
E tu li ri-riespelli.. e quelli continuano a tornare....
Quanto hai intenzione di andare avanti?
Che c'entra..i ladri esistono da sempre, non per questo si rinuncia a contrastarli. :fagiano:
_Magellano_
04-06-2009, 15:04
In Italia non governano i comunisti.
Ma gente che insegue gli umori bassi del popolino, esattamente come vuoi tu.
E la qualità di gorverno di tale metodo la si puo ben giudicare
Ma veramente io accetto la democrazia con ciò che comporta(cosa non molta apprezzata in questo forum),come ben sai io vorrei tutt'altre cose come laicità o liberalizzazioni di droghe leggere e prostituzione fra l'altro.
Hai la palla di vetro?Decisamente no,posso sbagliarmi benissimo ma visto come sono andate le cose altrove non mi sembra troppo improbabile.
zerothehero
04-06-2009, 15:06
Mi riferivo al tuo manifesto per la razza
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
questo é inapplicabile in quanto discriminante, e in quanto completamente in opposizione alle norme europee.
Quindi, ripeto, muratevi in Padania e uscite dall'europa
Ma quale razza..il cittadino italiano deve avere la priorità sul comunitario facendo valere la residenza..non c'è alcuna discriminazione. Poi se il comunitario ha gli stessi anni di residenza di un cittadino italiano, i diritti sono gli stessi
Chi discrimina è chi invece reputa equipollenti i cittadini italiani a quelli extracomunitari, col risultato di avere gli alloggi popolari pieni di extracomunitari, per via del loro basso reddito. :fagiano:
Ma quale razza..il cittadino italiano deve avere la priorità sul comunitario anche per una questione di residenza..non c'è alcuna discriminazione.
Ma che vai blaterando?:rolleyes: :rolleyes:
I servizi di assistenza sociale erogati dagli enti locali hanno come primo criterio la residenza, perché é ovvio che uno che sta a Palermo non va a chiedere il posto all'asilo per suo figlio a Massa Carrara
Chi discrimina è chi invece reputa equipollenti i cittadini italiani a quelli extracomunitari, col risultato di avere gli alloggi popolari pieni di extracomunitari. :fagiano:
Discroso razzista.
Puro e semplice.
La casa popolare é data in base a criteri economici. Tu invece pretendi che venga data in base a criteri etnici.
Quindi ripeto, muratevi in Padania e uscite dall'Europa
zerothehero
04-06-2009, 15:11
Vabbè..gli è partito il disco, col ritornello incorporato. :fagiano:
Chiedilo alla lega, che voti e che governa in Lombardia, perché non fa quello che dice.
Forse perché sanno, a differenza tua, che sono balle demagogiche, per sfruttare la panza dei loro elettori.
questo messaggio è da scolpire sulla pietra.
Vabbè..gli è partito il disco, col ritornello incorporato. :fagiano:
Se fai discorsi razzisti non é colpa mia.
zerothehero
04-06-2009, 15:14
Sta dicendo che il prezzo dell' immigrazione lo pagano i ceti popolari?
«Si rischia una guerra tra poveri - per l' alloggio, il letto in ospedale, il posto nell' asilo nido per i bambini - che va disinnescata. Le racconto un episodio. Qualche mese fa, un sindaco di un comune di provincia, in cui il Pd ha preso il 52%, viene a pormi una questione: "Ho fatto dieci alloggi popolari, ho fatto un bando, e tutti e dieci sono andati a immigrati".
Nella mia ingenuità gli ho chiesto: e dov' è il problema?
"È che il paese è in rivolta". Ora, quei cittadini non sono razzisti. Ci obbligano a cercare risposte». Lei cos' ha risposto a quel sindaco?
«La destra avrebbe sostenuto di dare le case solo agli italiani. Io sono per rifiutare discriminazioni, costruire un metodo per quote, inventarsi soluzioni in grado di tutelare i diritti di tutti: se gli immigrati sono il 20% degli aventi diritto, avranno il 20% delle case popolari. Lo stesso vale per gli asili nido e le scuole materne: respingo l' idea che siano vietati agli extracomunitari, ma anche l' idea che gli italiani non riescano a mandarvi i loro bambini. Serve un grande piano per costruirne di nuovi. Più in generale, occorre una politica che liberi l' immigrazione dalla paura che porta con sé».
Sarà razzista anche lui, vero Fritz :asd:
zerothehero
04-06-2009, 15:15
Se fai discorsi razzisti non é colpa mia.
Sai quanto me ne può fregare che tu lo pensi? :O
In Toscana fanno molti piu asili e case popolari che non in lombardia.
Quindi prenditela con la lega, Cl e Formigoni che governano in Lombardia da 15 anni.
Ma ovviamente non ti frega di avere piu posti all'asilo. A te frega solo di usare il tema per giustificare la tua pretesa di discriminazione razziale.
zerothehero
04-06-2009, 15:18
Che se ne andassero tutti in Francia i clandestini, così tu potresti mostrare tutta la tua apertura e bontà nei confronti del mondo. :O
Sempre se avete posto nei quartieri ghetto banlieu si intende. :sofico:
entanglement
04-06-2009, 15:21
Quindi ripeto, muratevi in Padania e uscite dall'Europa
se la padania chiude i rubinetti degli schei lo voglio proprio vedere chi in europa ci resta e chi no
Se fossi un clandestino sarei contento se all'inizio mi garantissero i servizi minimi che mi impediscono di ricorrere a spacciare/rubare per vivere. :)
Plauso alla Toscana, spero che altre regioni seguano questo esempio, in barba al governo razzista e che si basa solo sull'elettorato :)
Quoto Fritz! e Tortuga, as usual :)
Che se ne andassero tutti in Francia i clandestini, così tu potresti mostrare tutta la tua apertura e bontà nei confronti del mondo. :O
Sempre se avete posto nei quartieri ghetto banlieu si intende. :sofico:
In Francia i posti negli asili ci sono.
E la natalità é la piu sostenuta d'europa, grazie anche a un welfare che non fa nessuna discriminazione né razziale, né cattoideologica sul feticcio del matrimonio.
Invece quelli che tu voti, e che governano in Italia con la loro retorica per popolo bue di Dio Patria e Famiglia, anche di fronte alla piubassa natalità d'Europa, non sono in grado di avere posti sufficienti per l'asilo.
Ma già le risorse servono ad altro. Tipo le 50 insegnanti assunte dalla Moratti, per insegnare catechismo cattolico alle materne.
In Toscana fanno molti piu asili e case popolari che non in lombardia.
Quindi prenditela con la lega, Cl e Formigoni che governano in Lombardia da 15 anni.
Ma ovviamente non ti frega di avere piu posti all'asilo. A te frega solo di usare il tema per giustificare la tua pretesa di discriminazione razziale.
Ti darei un bacio per questo commento :O
Invece di rompere le palle agli amministratori perchè facciano il loro lavoro costruendo SCUOLE, OSPEDALI e CASE, si preferisce fare la lotta fra i poveri, tanto si troverà sempre il diverso da additare come causa dei propri disagi.....
Non è certo questo però il modo di risolvere i problemi, al limite è un modo per spostarli da qualche parte.
zerothehero
04-06-2009, 15:25
La politica francese sulla natalità infatti la trovo positiva, da sempre.
Ma che c'entra col dare gli alloggi e i diritti degli italiani ai clandestini?
Nà mazza. :fagiano:
La politica francese sulla natalità infatti la trovo positiva, da sempre.
Ma che c'entra col dare gli alloggi e i diritti degli italiani ai clandestini?
Nà mazza. :fagiano:
questa discussione coi clandestini, come dici tu, non c'entra 'na mazza :fagiano:
La politica francese sulla natalità infatti la trovo positiva, da sempre.
Ma che c'entra col dare gli alloggi e i diritti degli italiani ai clandestini?
Nà mazza. :fagiano:
I figli dei clandestini hanno accesso all'istruzione pubblica in francia. Ma anche in ogni altro paese Europeo, proprio perché l'istruzione é un diritto universale dei minori.
entanglement
04-06-2009, 15:29
In Francia i posti negli asili ci sono.
E la natalità é la piu sostenuta d'europa, grazie anche a un welfare che non fa nessuna discriminazione né razziale, né cattoideologica sul feticcio del matrimonio.
Invece quelli che tu voti, e che governano in Italia con la loro retorica per popolo bue di Dio Patria e Famiglia, anche di fronte alla piubassa natalità d'Europa, non sono in grado di avere posti sufficienti per l'asilo.
Ma già le risorse servono ad altro. Tipo le 50 insegnanti assunte dalla Moratti, per insegnare catechismo cattolico alle elementari.
ehm.
vero è che la francia fa politiche per la famiglia degne di tal nome, e vero è che la natalità è tra le più alte del continente.
vero è che da bravo stato laico il matrimonio o meno non preclude l'accesso ai servizi pubblici.
ma nelle bainleu ci sei mai stato ? non andarci di persona, guardati "la haine" del 1995 per farti un'idea. la francia non è il paese di bengodi, dal punto di vista sociale.
e dal punto di vista etnico, te credo che il problema legato agli immigrati è circoscritto: sono cittadini francesi d'oltremare !
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1988/04/19/le-pen-la-frustrazione-diventa-voto.html
d'altra parte se le pen (LE PEN !!!) ha concorso al ballottaggio contro chirac vuol dire che non è proprio il paese di bengodi egualitario che ci vuoi dipingere
ehm.
vero è che la francia fa politiche per la famiglia degne di tal nome, e vero è che la natalità è tra le più alte del continente.
vero è che da bravo stato laico il matrimonio o meno non preclude l'accesso ai servizi pubblici.
ma nelle bainleu ci sei mai stato ? non andarci di persona, guardati "la haine" del 1995 per farti un'idea. la francia non è il paese di bengodi, dal punto di vista sociale.
No non lo é.
Ma non é questo il punto. Il punto é che si cita a sproposito come esempio negativo la banlieue francese. A sproposito perché viene citata da chi non ne sa nulla.
e dal punto di vista etnico, te credo che il problema legato agli immigrati è circoscritto: sono cittadini francesi d'oltremare !
I territori d'oltre mare c'entrano ben poco. Sono una quota ridottissima di immigrazione verso il continente, e hanno il contrario il problema di essere territori di immigrazione dagli stati circostanti.
entanglement
04-06-2009, 15:35
No non lo é.
Ma non é questo il punto. Il punto é che si cita a sproposito come esempio negativo la banlieue francese. A sproposito perché viene citata da chi non ne sa nulla.
sine argumento, ad personam :O
LucaTortuga
04-06-2009, 15:37
Che c'entra..i ladri esistono da sempre, non per questo si rinuncia a contrastarli. :fagiano:
Perchè non si può fare diversamente.
L'immigrazione, invece, può essere contrastata (inutilmente, come ti ho spiegato) oppure gestita, facendo in modo che chi COMUNQUE arriva nel nostro territorio non sia costretto a vivere nell'illegalità.
Capisco che sia più semplice continuare a credere di poter "chiudere la porta", lasciando entrare solo chi ha determinati requisiti.
Ma NON abbiamo questo potere, sarebbe ora di ficcarselo in testa una volta per tutte.
sine argumento, ad personam :O
L'argomento non c'é perché non c'é nessuna rilevanza.
Quanto a Le Pen, di cui posti l'articolo, Le Pen é stato giustamente isolato e marginalizzato. Non ha minimamente influenzato le scelte del governo e non ha partecipato a nessuna amministrazione a nessun livello.
Perché?
PErchè è razzista.
Cosa chiede Lepen? Le stesse cose che in questo 3d chiede Zero.
zerothehero
04-06-2009, 15:40
I figli dei clandestini hanno accesso all'istruzione pubblica in francia. Ma anche in ogni altro paese Europeo, proprio perché l'istruzione é un diritto universale dei minori.
Infatti in Francia non si espelle nessuno, altrimenti gli vai a rovinare i diritti universali.. :sofico:
Idem sugli alloggi..immagino che se li beccano tutti i clandestini in Francia..
Infatti in Francia non si espelle nessuno, altrimenti gli vai a rovinare i diritti universali.. :sofico:
Idem sugli alloggi..immagino che se li beccano tutti i clandestini in Francia..
L'espulsione dei clandestini c'entra ben poco con il tuo discorso sulla discriminazione razziale nei servizi pubblici.
Capisco che hai detto una fregnaccia e ora cerchi di battere in ritirata. Ma rileggiti. Sei tu a dire che non c'entrano i clandestini in quel discorso.
Ovvio che no.
A parità di requisiti deve avere priorità il cittadino italiano e poi se avanzano posti, lo straniero extracomunitario.
1) cittadino italiano.
2) cittadino comunitario.
3) extracomunitario.
Il clandestino neanche lo considero, se ne deve andare via.
zerothehero
04-06-2009, 15:43
Perchè non si può fare diversamente.
L'immigrazione, invece, può essere contrastata (inutilmente, come ti ho spiegato) oppure gestita, facendo in modo che chi COMUNQUE arriva nel nostro territorio non sia costretto a vivere nell'illegalità.
Capisco che sia più semplice continuare a credere di poter "chiudere la porta", lasciando entrare solo chi ha determinati requisiti.
Ma NON abbiamo questo potere, sarebbe ora di ficcarselo in testa una volta per tutte.
E' chiaro che non si può eliminare il fenomeno dell'immigrazione clandestina, ma lo si può cmq contrastare.
Altrimenti nessun paese espellerebbe clandestini o li respingerebbe.
Qua in Italia abbiamo avuto polemiche perfino quando delle motovedette libiche hanno riportato indietro dei barconi di clandestini diretti in Italia..certo, con certe idee è ovvio che il contrasto dell'immigrazione clandestina diviene impossibile da arginare. :fagiano:
zerothehero
04-06-2009, 15:44
L'espulsione dei clandestini c'entra ben poco con il tuo discorso sulla discriminazione razziale nei servizi pubblici.
Capisco che hai detto una fregnaccia e ora cerchi di battere in ritirata. Ma rileggiti. Sei tu a dire che non c'entrano i clandestini in quel discorso.
Infatti è razzista anche Fassino con la richiesta di quote per evitare che tutti gli alloggi finiscano agli extracomunitari... :sofico:
entanglement
04-06-2009, 15:44
L'argomento non c'é perché non c'é nessuna rilevanza.
Quanto a Le Pen, di cui posti l'articolo, Le Pen é stato giustamente isolato e marginalizzato. Non ha minimamente influenzato le scelte del governo e non ha partecipato a nessuna amministrazione a nessun livello.
Perché?
PErchè è razzista.
Cosa chiede Lepen? Le stesse cose che in questo 3d chiede Zero.
ma sbaglio o no a dire che il suo partito è stato il secondo di francia per preferenze ?
lo so anch'io che è un voto di pancia, ma a quanto pare una fetta elettoralmente rilevante della popolazione ritiene più rilevanti altri aspetti che non egalitè fraternitè.
tra l'altro, il detto libertè egalitè fraternitè è nato in primis come risposta all'ancient regime più che al confronto etnico di questo secolo, se ben interpretato
zerothehero
04-06-2009, 15:48
Ed è razzista pure l'atm che non assume cittadini non italiani.
O è razzista lo stato italiano che nella pubblica amministrazione assme solo cittadini italiani (o al massimo ai comunitari in base al mutuo rinonoscimento dei titoli)
Tutti razzisti per Fritz il "buono". :sofico:
ma sbaglio o no a dire che il suo partito è stato il secondo di francia per preferenze ?
Ti sbagli
lo so anch'io che è un voto di pancia, ma a quanto pare una fetta elettoralmente rilevante della popolazione ritiene più rilevanti altri aspetti che non egalitè fraternitè.
Fetta largamente minoritaria.
Per il resto che il fattore etnico sia un capro espiatorio di altri problemi, é scritto in quell'articolo che hai postato.
Forse non l'hai letto.
tra l'altro, il detto libertè egalitè fraternitè è nato in primis come risposta all'ancient regime più che al confronto etnico di questo secolo, se ben interpretato
E quindi?
Ed è razzista pure l'atm che non assume cittadini non italiani.
O è razzista lo stato italiano che nella pubblica amministrazione assme solo cittadini italiani (o al massimo ai comunitari in base al mutuo rinonoscimento dei titoli)
Tutti razzisti per Fritz il "buono". :sofico:
Sono norme che derivano da decreti legi varati durante il fascismo. Si sono norme razziste che sarebbe tempo abrogare.
zerothehero
04-06-2009, 15:55
Sono norme che derivano da decreti legi varati durante il fascismo. Si sono norme razziste che sarebbe tempo abrogare.
Se non c'è vincolo comunitario vuol dire che non sono decreti o leggi razziste, altrimenti saremmo stati già condannati dalla corte di giustizia ue per violazione che sò del cedu o del tue.
Magari lo (razzista contro gli italani) è chi insiste con pervicacia nella completa equiparazione tra i clandestini e i cittadini italiani. :fagiano:
Diamogli anche il diritto di libera circolazione già che ci siamo..non sia mai che Fritz ci dica che siam razzisti :asd:
Non mi hai risposto cmq dicendo se dall'alto del tuo antirazzismo :asd: Fassino è razzista, visto che non vedrebbe come elemento negativo delle quote per l'assegnazione degli alloggi in modo che non finiscano tutti agli stranieri.
...
Magari lo (razzista contro gli italani) è chi insiste con pervicacia nella completa equiparazione tra i clandestini e i cittadini italiani. :fagiano:
fregnaccia, nessuno ha detto questo. rileggi.
zerothehero
04-06-2009, 16:03
fregnaccia, nessuno ha detto questo. rileggi.
Ma se Fritz ha detto che è razzista persino il fatto che nella pubblica amministrazione non possano lavorare gli extracomunitari. :sofico:
La PA italiana è un covo di pericolossimi razzisti...vergogna!
Pure Fassino è razzista perchè non gli va bene che tutti gli alloggi di edilizia popolare finiscano immancabilmente agli stranieri..razzista!.
Ma se Fritz ha detto che è razzista persino il fatto che nella pubblica amministrazione non possano lavorare gli extracomunitari. :sofico:
La PA italiana è un covo di pericolossimi razzisti.
no. è razzista fare distinzioni tra extracomunitari regolari e cittadini italiani... come hai fatto tu prima elencando i tuoi personalissimi ( :asd: ) criteri per l'assegnazione degli alloggi popolari.
Se non c'è vincolo comunitario vuol dire che non sono decreti o leggi razziste, altrimenti saremmo stati già condannati dalla corte di giustizia ue per violazione che sò del cedu o del tue.
Magari lo (razzista contro gli italani) è chi insiste con pervicacia nella completa equiparazione tra i clandestini e i cittadini italiani. :fagiano:
Diamogli anche il diritto di libera circolazione già che ci siamo..non sia mai che Fritz ci dica che siam razzisti :asd:
Quella norma é gia stata modificata dalle leggi comunitarie. E infatti qualunqua differenza tra cittadini comunitari (che ne so rumeni ad esempio) e cittadini italiani fatta dall'amministrazione pubblica é illegale.
Quello che tu chiedevi é gia quindi una violazione delle norme europee.
Quanto poi ai cittadini con permesso regolare, non c'é nessuna ragione di buon senso per cui debbano essere discriminati per un posto di lavoro presso una municipalizzata.
Non mi hai risposto cmq dicendo se dall'alto del tuo antirazzismo :asd: Fassino è razzista, visto che non vedrebbe come elemento negativo delle quote per l'assegnazione degli alloggi in modo che non finiscano tutti agli stranieri.Salti da clandestini a regolari, in modo superficiale e grottesco.
Quindi non vale la pena rispondere ai tuoi flame.
zerothehero
04-06-2009, 16:07
no. è razzista fare distinzioni tra extracomunitari regolari e cittadini italiani... come hai fatto tu prima elencando i tuoi personalissimi ( :asd: ) criteri per l'assegnazione degli alloggi popolari.
Appunto..all'ATM e alla Pubblica amministrazione italiana son razzisti perchè non possono assumere cttadini extracomunitari.
Complici di cotal forma di razzismo sono pure tutti i ministri della funzione pubblica e della pubblica amministrazione che non eliminano questo divieto razzista e discriminatorio. :fagiano:
Ma se Fritz ha detto che è razzista persino il fatto che nella pubblica amministrazione non possano lavorare gli extracomunitari. :sofico:
Ma perché mai in una azienda municipalizzata deve essere escluso un elettricista, per il fatto che é marocchino (o norvegese).
Per salvaguardia della razza italo ariana?
Stai facendo discorsi beceri e razzisti.
LucaTortuga
04-06-2009, 16:12
Appunto..all'ATM e alla Pubblica amministrazione italiana son razzisti perchè non possono assumere cttadini extracomunitari.
Complici di cotal forma di razzismo sono pure tutti i ministri della funzione pubblica e della pubblica amministrazione che non eliminano questo divieto razzista e discriminatorio. :fagiano:
Vorresti essere ironico, lo capisco.
Ma con il governo (e l'opinione pubblica) che ci ritroviamo, hai semplicemente fotografato la realtà.
entanglement
04-06-2009, 16:12
Ti sbagli
http://www.repubblica.it/online/mondo/presifranciadue/risultati/risultati.html
http://www.motifake.com/demotivational-poster/0806/epic-fail-demotivational-poster-1213918208.jpg
zerothehero
04-06-2009, 16:14
Quella norma é gia stata modificata dalle leggi comunitarie. E infatti qualunqua differenza tra cittadini comunitari (che ne so rumeni ad esempio) e cittadini italiani fatta dall'amministrazione pubblica é illegale.
Gli extracomunitari non possono accedere alla pubblica amministrazione...razzismo. :fagiano:
Coerente è quanto espresso nel parere del Consiglio di Stato, Sez. II, n. 2592/2003 del 31-3-2004, reso in merito ad un ricorso straordinario al Capo dello Stato; tale ricorso era stato proposto contro il provvedimento di esclusione di un cittadino extracomunitario dalle graduatorie d’istituto per il conferimento di incarichi di supplenza. Il ricorrente sosteneva la sua possibilità di accesso all’impiego pubblico proprio sulla base dell’art.2 del D.Lgs. 286/1998, ma il C.d.S., richiamando anche le sentenze di Tar Veneto, n. 782/ 2004 e Tar Toscana n. 28/ 2003, ha confermato la permanenza del requisito della cittadinanza per l’accesso al pubblico impiego, solo temperato per i cittadini comunitari e per gli italiani non appartenenti alla Repubblica. Pertanto, si sostiene che in materia di rapporti con la pubblica amministrazione viene riconosciuta la parità di tutti gli aspiranti lavoratori non in termini assoluti e totali ma “nei limiti e nei modi previsti dalla legge” e ciò non comporterebbe incompatibilità con disposizioni costituzionali, perché non rientra tra i diritti fondamentali garantiti (v. Corte Cost. n. 120/1967 e n. 241/1974) quello di partecipare ad uno specifico concorso piuttosto che ad un altro.
Quello che tu chiedevi é gia quindi una violazione delle norme europee.
Quanto poi ai cittadini con permesso regolare, non c'é nessuna ragione di buon senso per cui debbano essere discriminati per un posto di lavoro presso una municipalizzata.
Salti da clandestini a regolari, in modo superficiale e grottesco.
Quindi non vale la pena rispondere ai tuoi flame.
Chi fa flame sei tu, che attribuisci nomignoli o dai patenti di razzismo agli utenti.
Ripeto: Fassino è razzista, quando parla di quote per gli alloggi? :fagiano:
Di di sì, così siamo tutti tranquilli :asd:
http://www.repubblica.it/online/mondo/presifranciadue/risultati/risultati.html
Questo non rende il Fronte nazionale "il secondo partito per preferenze in francia".
Lepen é anato al ballottaggio nel 2002 col 16,8% dei voti. In una elezione con una abbondanza di candidati.
Al secondo turno ha preso il 17%
zerothehero
04-06-2009, 16:16
Vorresti essere ironico, lo capisco.
Ma con il governo (e l'opinione pubblica) che ci ritroviamo, hai semplicemente fotografato la realtà.
Basta sapere che anche la PA italiana è razzista. :fagiano:
Ripeto: Fassino è razzista, quando parla di quote per gli alloggi? :fagiano:
Di di sì, così siamo tutti tranquilli :asd:
il problema della case popolari è che sono in un numero RIDICOLO, non perché vanno agli extracomunitari. pagano le tasse anche loro e devono godere dei servizi sociali dello stato.
discriminare per nazionalità è razzismo, inutile girarci intorno.
LucaTortuga
04-06-2009, 16:18
EDIT.
zerothehero
04-06-2009, 16:20
il problema della case popolari è che sono in un numero RIDICOLO, non perché vanno agli extracomunitari. pagano le tasse anche loro e devono godere dei servizi sociali dello stato.
.
Nessuno ha negato che il numero degli alloggi a prezzi calmierati o dell'edilizia popolare siano sufficienti per le esigenze. :fagiano:
Nessuno ha negato che il numero degli alloggi popolari sia sufficiente per le esigenze. :fagiano:
allora agiamo su quello, non sui criteri di selezionamento in base alla nazionalità :doh:
Chi fa flame sei tu, che attribuisci nomignoli o dai patenti di razzismo agli utenti.
Ripeto: Fassino è razzista, quando parla di quote per gli alloggi? :fagiano:
Di di sì, così siamo tutti tranquilli :asd:
I criteri per l'assunzione nella PA prevedono la cittadinanza in base a vecchi decreti regi del tempo fascista.
Son già stati modificati dalle norme europee.
Sono superati nei fatti, visto che é pieno di extracomunitari che lavorano nel pubblico attraverso società appaltanti.
E soprattuto non c'entra una beneamata mazza con il tuo manifesto di difesa della razza, in cui chiedi che i servizi pubblici vengano erogati in base a criteri etnici.
Quelle richieste sono razziste. E non é questione di patenti. E questione di fatti nudi e crudi. Tu chiedi una distinzione razziale nel trattamento dei servizi e dei diritti erogati dallo Stato.
Una distinzione che non c'entra nulla coi clandestini. Ed é su un piano diverso da quello dei criteri per essere assunti nella PA.
Aladinux
04-06-2009, 16:22
Ma perché mai in una azienda municipalizzata deve essere escluso un elettricista, per il fatto che é marocchino (o norvegese).
Per salvaguardia della razza italo ariana?
Stai facendo discorsi beceri e razzisti.
Salvaguardare il nostro patrimonio culturale sembra brutto ? :fagiano:
Per fare un esempio, se in italia arivasse il 70% di pololazione africana,
la nostra nazione diverrebbe una società con usi e costumi di questa gente,
con la "cultura" di queste popolazioni.. :sofico:
Verrebbero eletti parlamentari mussulmani, diventerebbe uno stato mussulmano,
e le femmine dovrebbero portare il velo x legge !!! :O
e lapidate sulla pubblica piazza se ritenute colpevoli di adulterio :O
mmm però... :sbonk:
Nessuno ha negato che il numero degli alloggi a prezzi calmierati o dell'edilizia popolare siano sufficienti per le esigenze. :fagiano:
Riscrivila in Italiano.
Salvaguardare il nostro patrimonio culturale sembra brutto ? :fagiano:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
LucaTortuga
04-06-2009, 16:24
Ripeto: Fassino è razzista, quando parla di quote per gli alloggi?
Ma certo che lo è.
Come lo è stato quando si è dichiarato a favore dei respingimenti.
Si vede che si sente male lontano dal potere, e sta cercando di battere la via più breve per tornarci...
zerothehero
04-06-2009, 16:26
I criteri per l'assunzione nella PA prevedono la cittadinanza in base a vecchi decreti regi del tempo fascista.
Son già stati modificati dalle norme europee.
Sono superati nei fatti, visto che é pieno di extracomunitari che lavorano nel pubblico attraverso società appaltanti.
E soprattuto non c'entra una beneamata mazza con il tuo manifesto di difesa della razza, in cui chiedi che i servizi pubblici vengano erogati in base a criteri etnici.
Quelle richieste sono razziste. E non é questione di patenti. E questione di fatti nudi e crudi. Tu chiedi una distinzione razziale nel trattamento dei servizi e dei diritti erogati dallo Stato.
Una distinzione che non c'entra nulla coi clandestini.
MA proprio un par de ball.
http://www.agenziaentrate.gov.it/ilwwcm/connect/Nsi/Agenzia/Concorsi+pubblici/Concorsi+in+svolgimento/Selezione+pubblica+assunzione+4+funzionari+informazione_comunicazione+scad_110509/
Requisito (punto D) : cittadinanza italiana.
Il che implica che l'extracomunitario non può accedervi.
E' razzista questo?
Poi ti continuo a chiedere, senza aver risposta se l'idea di Fassino sulle quote sia razzista..puoi per favore rispondere? :fagiano:
zerothehero
04-06-2009, 16:27
Ma certo che lo è.
Come lo è stato quando si è dichiarato a favore dei respingimenti.
Si vede che si sente male lontano dal potere, e sta cercando di battere la via più breve per tornarci...
Ohhh...finalmente ho una risposta. :fagiano:
Quindi Fassino è razzista..buono a sapersi.
Salvaguardare il nostro patrimonio culturale sembra brutto ? :fagiano:
Per fare un esempio, se in italia arivasse il 70% di pololazione africana,
la nostra nazione diverrebbe una società con usi e costumi di questa gente,
con la "cultura" di queste popolazioni.. :sofico:
Verrebbero eletti parlamentari mussulmani, diventerebbe uno stato mussulmano,
e le femmine dovrebbero portare il velo x legge !!! :O
e lapidate sulla pubblica piazza se ritenute colpevoli di adulterio :O
mmm però... :sbonk:
Il problema dov'è????
Se le coppie Italiane NON fanno figli a sufficienza è normale che ci sia immigrazione, quindi è anche normale che la "razza italiana" sia destinata ad essere contaminata, e quindi ripeto il problema dov'è?????
Il problema dov'è????
Se le coppie Italiane NON fanno figli a sufficienza è normale che ci sia immigrazione, quindi è anche normale che la "razza italiana" sia destinata ad essere contaminata, e quindi ripeto il problema dov'è?????
niente, stanno costruendo le muraglie padane intorno al Po'. nella loro testa però...
LucaTortuga
04-06-2009, 16:30
Salvaguardare il nostro patrimonio culturale sembra brutto ? :fagiano:
Non brutto, un puro "non senso"...
Quello che tu chiami "patrimonio culturale" non è altro che la somma di infinite contaminazioni avvenute nel corso dei millenni...
Se il risultato che vedi oggi ti piace, dovresti essere il primo a sperare che si continuino ad aggiungere nuove influenze.
LucaTortuga
04-06-2009, 16:30
Ohhh...finalmente ho una risposta. :fagiano:
Quindi Fassino è razzista..buono a sapersi.
Beh, è una novità per tutti, mica solo per te.
MA proprio un par de ball.
http://www.agenziaentrate.gov.it/ilwwcm/connect/Nsi/Agenzia/Concorsi+pubblici/Concorsi+in+svolgimento/Selezione+pubblica+assunzione+4+funzionari+informazione_comunicazione+scad_110509/
Requisito (punto D) : cittadinanza italiana.
Il che implica che l'extracomunitario non può accedervi.
E' razzista questo?
Te l'ho già detto si tratta di una norma approvata negli anni 30. La PA, forse la cosa ppotra sconvolgere la tua testolina, é obbligata a seguire la legge. Legge che ti ho già detto, sarebbe tempo di abrogare.
Tutto ciò non c'entra nulla con la tua pretesa di erogare diritti e servizi pubblici su base etnica.
Poi ti continuo a chiedere, senza aver risposta se l'idea di Fassino sulle quote sia razzista..puoi per favore rispondere? :fagiano:
Le cose dette da Fassino sono sbagliate.
Ma Fassino dice cose ben diverse dalle tue. Tu vorresti escludere gli stranieri. Fassino in quella dichiarazione dice di voler un approccio comunitaristico. E' anche quello un approccio discriminante, in quanto si distribuiscono i servizi in base a criteri di appartenenza a un gruppo. Ma almeno non chiede, come fai tu in modo esplicito, di escludere tout court gli stranieri.
zerothehero
04-06-2009, 16:39
Te l'ho già detto si tratta di una norma approvata negli anni 30. La PA, forse la cosa ppotra sconvolgere la tua testolina, é obbligata a seguire la legge. Legge che ti ho già detto, sarebbe tempo di abrogare.
Quindi il consiglio di stato è razzista quando ha dato torto ad un extracomunitario per quanto concerne l'accesso ad un concorso pubblico? :sofico:
Stai a dì fregnacce...
Tutto ciò non c'entra nulla con la tua pretesa di erogare diritti e servizi pubblici su base etnica.
Non c'entra un ciufolo la base etnica..ci possono essere benissimo dei cittadini italiani di etnia rom, ad es.
:fagiano:
Le cose dette da Fassino sono sbagliate.
Ma Fassino dice cose ben diverse dalle tue. Tu vorresti escludere i clandestini. Fassino in quella dichiarazione dice di voler un approccio comunitaristico. E anche quello un approccio discriminante, in quanto si distribuiscono i servizi in base a criteri di appartenenza a un gruppo. Ma almeno non chiede, come fai tu in modo esplicito, di escludere tout court gli stranieri.
Io non ho detto che vanno esclusi gli stranieri, ho detto che vanno esclusi i clandestini dall'assegnazione degli alloggi popolari..e ho detto inoltre che un cittadino italiano deve avere la priorità (basandosi sul periodo di residenza) rispetto al comunitario,proprio per evitare che, basandosi solo sul reddito, gli alloggi popolari finiscano tutti agli stranieri. :fagiano:
Più o meno quello che ha detto Piero Fassino.
kintaro oe
04-06-2009, 16:44
azz...con questa proposta i DS in toscana alle europee fanno il pieno di voti...:stordita:
e ho detto inoltre che un cittadino italiano deve avere la priorità (basandosi sul periodo di residenza) rispetto al comunitario,proprio per evitare che, basandosi solo sul reddito, gli alloggi popolari finiscano tutti agli stranieri. :fagiano:
Se gli alloggi finiscono a stranieri, residenti, regolari è perché sono piu poveri. Non vedo quale sia il problema.
Se le case sono poche chiedi alla lega di costruirne di piu.
Chiedi alla moratti di non spendere milioni di euro per i suoi consulenti.
Chiedi a Formigoni di non regalare i soldi a CL.
Invece te la prendi con la Toscana, che di case ne costruisce piu della Lombardia.
Aladinux
04-06-2009, 16:45
Non brutto, un puro "non senso"...
Quello che tu chiami "patrimonio culturale" non è altro che la somma di infinite contaminazioni avvenute nel corso dei millenni...
Se il risultato che vedi oggi ti piace, dovresti essere il primo a sperare che si continuino ad aggiungere nuove influenze.
la contaminazione genera malattie sessualmente trasmissibili :O
Il progresso del nostro mondo occidentale si basa sulla cultura, sulla scienza, e sulle industrie, sul nostro modo di organizzare la società, sulla nostra mentalità.. :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27720441&postcount=25
(tanto x fare un esempio...:asd: )
Se gli italiano non fanno figli, la colpa è soprattutto della macanza assoluta dei valori e dei principi morali che noi italiani abbiamo perso..
e questo grazie anche ad una chiesa cattolica che si è piegata a 90 gradi ai vincitori della IIW e agli interessi economici in generale..
oramai i nostri valori sono solo quelli dettati dalle multinazionali.. :rolleyes:
azz...con questa proposta i DS in toscana alle europee fanno il pieno di voti...:stordita:
Certo per prendere voti i DS (che poi non ci sono neancxhe piu) dovrebbero fare quello che dice la Lega :rolleyes:
Questo secondo i consigli disinteressati dei legaioli.
kintaro oe
04-06-2009, 16:47
Invece te la prendi con la Toscana, che di case ne costruisce piu della Lombardia.
Fonte ?
Non e' invece che la lombardia ospita in proporzione piu' (troppi) extracomunitari ?:rolleyes:
Invece te la prendi con la Toscana, che di case ne costruisce piu della Lombardia.
qua si vive bene... poco conflitto sociale, sociale garantito e funzionante. il bello è che anche noi abbiamo una grossa fetta di popolazione composta da immigrati
i deliri li lasciamo alle altre regioni.
LucaTortuga
04-06-2009, 16:48
Io non ho detto che vanno esclusi gli stranieri, ho detto che vanno esclusi i clandestini dall'assegnazione degli alloggi popolari..e ho detto inoltre che un cittadino italiano deve avere la priorità (basandosi sul periodo di residenza) rispetto al comunitario,proprio per evitare che, basandosi solo sul reddito, gli alloggi popolari finiscano tutti agli stranieri. :fagiano:
Fammi capire meglio il criterio del "periodo di residenza".
A parità di reddito, un extracomunitario regolarmente residente da 8 anni, passerebbe davanti ad un italiano residente da 7?
la contaminazione genera malattie sessualmente trasmissibili :O
Il progresso del nostro mondo occidentale si basa sulla cultura, sulla scienza, e sulle industrie, sul nostro modo di organizzare la società, sulla nostra mentalità.. :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27720441&postcount=25
(tanto x fare un esempio...:asd: )
Se gli italiano non fanno figli, la colpa è soprattutto della macanza assoluta dei valori e dei principi morali che noi italiani abbiamo perso..
e questo grazie anche ad una chiesa cattolica che si è piegata a 90 gradi ai vincitori della IIW e agli interessi economici in generale..
oramai i nostri valori sono solo quelli dettati dalle multinazionali.. :rolleyes:
http://www.parrocchie.it/correggio/ascensione/crociati.gif
Armatevi e Partite!!!
kintaro oe
04-06-2009, 16:51
Certo per prendere voti i DS (che poi non ci sono neancxhe piu) dovrebbero fare quello che dice la Lega :rolleyes:
Questo secondo i consigli disinteressati dei legaioli.
no, gli basterebbe copiare i provvedimenti di zapatero.....
...ops...non va bene, troppo leghista :fagiano:, ma ha governato per 2 legislature...
Quando imparerete a dare piu' peso alle richieste del popolo invece di continuare a seguire i vostri precetti.....riuscirete ad avere piu' consenso....
kintaro oe
04-06-2009, 16:52
qua si vive bene... poco conflitto sociale, sociale garantito e funzionante. il bello è che anche noi abbiamo una grossa fetta di popolazione composta da immigrati
i deliri li lasciamo alle altre regioni.
Qui dove ? in lazio ? grossa fetta di immigrati ?!?!?:mbe:
entanglement
04-06-2009, 16:56
qua si vive bene... poco conflitto sociale, sociale garantito e funzionante. il bello è che anche noi abbiamo una grossa fetta di popolazione composta da immigrati
i deliri li lasciamo alle altre regioni.
http://it.notizie.yahoo.com/4/20090526/tts-oittp-istat-immigrati-ca02f96.html
"grossa" quanto ?
al 2008 in emilia, veneto e lombardia la percentuale di nati da coppie miste, i cosiddetti immigrati di seconda generazione hanno sfiorato il 20%.
LucaTortuga
04-06-2009, 17:12
Se gli italiano non fanno figli, la colpa è soprattutto della macanza assoluta dei valori e dei principi morali che noi italiani abbiamo perso..
Prova a cercarli... magari sono finiti dietro il divano.
zerothehero
04-06-2009, 18:51
Fammi capire meglio il criterio del "periodo di residenza".
A parità di reddito, un extracomunitario regolarmente residente da 8 anni, passerebbe davanti ad un italiano residente da 7?
Non lo so..se ad es. fossi assessore con competenza sulle case popolari , stabilirei un criterio in base al quale si assegnano dei punteggi per gli alloggi sulla base della cittadinanza (es. 3 punti, in modo da favorire gli italiani e i comunitari), della residenza (0.25 punti x anno) e del reddito + i vari quozienti familiari e via di questo passo.
Li studierei in modo tale da evitare che tutti gli alloggi finiscano agli stranieri.
:fagiano:
_Magellano_
04-06-2009, 18:59
Non lo so..se ad es. fossi assessore con competenza sulle case popolari , stabilirei un criterio in base al quale si assegnano dei punteggi per gli alloggi sulla base della cittadinanza (es. 3 punti, in modo da favorire gli italiani e i comunitari), della residenza (0.25 punti x anno) e del reddito + i vari quozienti familiari e via di questo passo.
Li studierei in modo tale da evitare che tutti gli alloggi finiscano agli stranieri.
:fagiano:
Si ma cosi facendo non saresti un assessore di sinistra e si ritorna punto e accapo in quanto chi vota a destra è comunque incompetente o in mala fede(dogma). :asd:
Se vi sembra una brutta cosa questa:
A me personalmente NO perchè
1) non si lascia morire di fame NESSUNO
2) non si lascia morire di malattia NESSUNO
3) si assiste chi ha bisogno nei limiti del possibile
4) non si priva NESSUNO dei più elementari diritti
*
Cmkakmzmka
Si ma cosi facendo non saresti un assessore di sinistra e si ritorna punto e accapo in quanto chi vota a destra è comunque incompetente o in mala fede(dogma). :asd:
Sarebbe un assessore che da una risposta a un problema che non esiste.
Che utilizza una discriminazione per sobillare istinti di basso livello per fini puramente demagogici.
Quanto poi al dogma, o alla malafede. Quella é di zero, tua, e di quelli che sostengono la necessità impellente di risolvere un problema che non esiste. Continuata a lamentare il peso degli immigrati sulle spese sociali. E chiunque non si accodi a questo luogo comune, portato avanti senza uno straccio di prova, diventa un buonista, in malafede, selfhater antiitaliano ecc.
Beh questa idea (il peso degli immigrati sulla spesa sociale) é una balla spaziale
Il 9% del PIL nazionale deriva dal lavoro di immigrati, ma gli immigrati sono solo il 6% della popolazione. A livello aggregato contribuiscono alla creazione di ricchezza del paese piu degli italiani. Una maggiore "produttività" del 50%.
Gli immigrati contribuiscono al 9% del PIL,
ontinuano ad aumentare i titolari di imprese. I dati del rapporto 2008
Roma - 9 maggio 2008 - Gli stranieri in Italia contribuiscono per il 9,2% alla creazione del Prodotto interno lordo a livello nazionale. Se poi si considerano il contributo solo al valore aggiunto delle macroaree di maggiore inserimento, la percentuale sfiora l’11% (10,9% al Nord Est, 10,8% nel Nord Ovest, 10,5% al Centro, 4,4% nel mezzogiorno).
http://www.stranieriinitalia.it/statistiche-unioncamere_da_immigrati_il_9_del_pil_3768.html
Il 4% dei contributi pagati all'INPS nel 2007 deriva da lavoratori stranieri, a fronte di cio la spesa pensionistica, sociale e assistenziale destinata ad immigrati rappresenta solo l'1% del totale
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/118146
21 miliardi di euro: a tanto ammonterebbe, secondo una stima recentemente proposta dall’Inps sulle pagine del Sole 24 Ore, il reddito lordo imponibile dei 2.175.545 lavoratori stranieri dipendenti, autonomi e parasubordinati iscritti negli archivi dell’istituto nel 2007. I relativi contributi versati (che alimentano quindi le casse dell’istituto) sarebbero pari a circa 5 miliardi di euro.1 Da questa stima restano esclusi i lavoratori agricoli e domestici. I primi ammontano a poche migliaia, ma i secondi già nel 2004 erano 336.524: il dato reale è dunque sicuramente superiore a quello indicato. Se poi, invece di fare riferimento al reddito lordo imponibile, volessimo riferirci al reddito prodotto, il valore salirebbe ancora: sono infatti migliaia i lavoratori e le lavoratrici straniere che lavorano al nero, invisibili nelle statistiche ufficiali. Certo non versano i contributi all’Inps, ma, quasi mai per libera scelta, alimentano quel 15-16% di valore aggiunto al Pil che secondo le stime dell’Istat viene prodotto nel nostro paese dall’economia sommersa.
Innanzitutto, la previdenza. Al 1 gennaio 2006 le prestazioni pensionistiche in pagamento a persone nate all’estero erano 285.052 con un importo medio mensile pari a 583 euro. La loro incidenza sul numero totale di prestazioni pensionistiche erogate (23,3 milioni) risultava ancora esigua (1,2%) e comportava una spesa pari all'1% della spesa pensionistica totale. Tra le prestazioni pensionistiche erogate a persone nate all’estero residenti in Italia, le pensioni per invalidità civile rappresentavano il 15,2% e gli assegni sociali l’8,1%. L’età molto giovane dei residenti stranieri in Italia (il 72% ha meno di 40 anni e il 22,4% è costituito da minorenni) fa sì che nel medio periodo il loro peso sulla previdenza sia destinato a rimanere limitato.
http://www.sbilanciamoci.info/Archivio/immigrazione/Stranieri-per-il-welfare.-I-numeri-dell-Inps
questi sono dati del 2005, e nel 2005 gli immigrati erano il 5% della popolazione (http://www.anolf.it/download/dossier_caritas_2006.pdf)
Anche l’analisi dei dati disponibili sulla spesa sociale dei Comuni non sembra giustificare alcun allarme. Secondo l’Istat i Comuni hanno speso complessivamente nel 2005 5,7 miliardi di euro per finanziare servizi e interventi sociali, strutture comunitarie e residenziali e trasferimenti in denaro a fini sociali. Solo il 2,4% di questa spesa, pari a 136,7 milioni di euro, è andata a beneficio di cittadini stranieri. Nel 2004 l’incidenza sulla spesa complessiva era la stessa per un ammontare pari a 127 milioni di euro. Rapportando la spesa alla popolazione straniera residente l’Istat calcola la spesa sociale pro-capite sull’immigrazione sostenuta dai Comuni: 53,9 euro l’anno di fronte a una spesa sociale pro capite complessiva pari a 98 euro. Questa è naturalmente la media nazionale, ma vi è una grande differenziazione a livello regionale. I 154 euro pro capite spesi dalla Provincia autonoma di Bolzano e i 146 euro spesi in Friuli Venezia Giulia diventano 12,9 euro in Molise e 14,8 euro della Campania.
5% di immigrati
a cui va il 2,5% delle spese assistenziali dei comuni. Ovvero la metà di quanto dovrebbe loro andare se ricevessero quanto gli italiani.
Per finire
Creatori di ricchezza e non assistiti.
Il Dossier, in collaborazione con la Commissione d’indagine sull’esclusione
sociale, le associazioni degli immigrati e la
società cooperativa Codres, ha condotto nell’area
romana un’indagine su un campione di oltre 900
immigrati dai risultati significativi.
Risulta, in generale, che gli immigrati corrono
maggiormente il rischio di cadere in povertà rispetto
agli italiani perché fruiscono di minori tutele. Le
maggiori difficoltà riscontrate nella fase iniziale vengono
superate grazie alle reti parentali e amicali, solo
raramente integrate da interventi delle strutture pubbliche.
Anche se il reddito medio netto da lavoro
non è elevato (sui 900 euro), circa i due terzi degli
intervistati si ritengono soddisfatti dell’inserimento
occupazionale realizzato. Cercano di farsi bastare
quanto hanno e i loro consumi sono in prevalenza
destinati a soddisfare i bisogni di base. Il loro inquadramento
come una massa di assistiti non trova
riscontro nei risultati dell’indagine e neppure nelle
statistiche ufficiali.
Secondo i dati Istat (2005), per interventi diretti
rivolti specificamente agli immigrati sono stati spesi
dai comuni 136,7 milioni di euro, il 2,4% della loro
spesa sociale, pari a 53,9 euro pro capite. Tenendo
conto che gli immigrati sono anche beneficiari dei
servizi rivolti alla generalità della popolazione, le
somme utilizzate a loro beneficio potrebbero salire
al massimo a 1 miliardo di euro e sarebbero abbondantemente
coperte dalle entrate che essi garantiscono.
Una stima del Dossier ha evidenziato che il gettito
fiscale assicurato dagli immigrati nel 2007 è stato di
3 miliardi e 749 milioni di euro, dei quali 3,1 miliardi
per i soli versamenti Irpef e le restanti somme per
diverse altre voci (addizionale Irpef regionale, Ici,
Imposte catastali e ipotecarie), tra le quali le più
consistenti sono quelle per imposta di registro
(137,5 milioni) e imposta sostitutiva del reddito
d’impresa (254,5 milioni di euro).
Questi numeri non destano sorpresa, tenuto
anche conto che secondo Unioncamere gli immigrati
concorrono per il 9% al Prodotto Interno
Lordo.
La realtà dei fatti è che gli immigrati non rubano assistenza sociale a nessuno. Non usufruiscono immeritatamente di servizi pubblici che non hanno pagato. Al contrario sono contributori netti. Pagano in tasse piu di quanto ricevono e il bilancio é per gli immigrati piu negativo che per gli "autoctoni".
_Magellano_
04-06-2009, 20:17
@Friz è talmente tanta roba che manco inizio a leggere.
Certo è che se mi devi attaccare la pippa per ogni battuta mi sa che vado ad editare nel topic delle informazioni digitali rapportate al cervello.
Spiego la battuta non per te che sono sicuro l'hai colta ma per altri:stavo scherzando sul fatto che qualsivoglia idea anche perfetta se portata da uno di destra a molta gente in questo forum non piacerebbe a prescindere in quanto tale,vedi castrazione chimica per i pedofili di calderoli accusata dei peggiori mali salvo essere acclamata come risposta quando proposta da non mi ricordo chi altro. :asd:
@Friz è talmente tanta roba che manco inizio a leggere.
allora accontentati di questo
La realtà dei fatti è che gli immigrati non rubano assistenza sociale a nessuno. Non usufruiscono immeritatamente di servizi pubblici che non hanno pagato. Al contrario sono contributori netti. Pagano in tasse piu di quanto ricevono e il bilancio é per gli immigrati piu negativo che per gli "autoctoni".
Se poi oltre agli slogan sui comunisti non vuoi andare, forse fai bene, cosi eviti di stancarti.
Standartr
04-06-2009, 20:21
Dei dati del 2005 2007 ...... il mondo nel 2009 è un po' cambiato .
In Italia non bisogna aver paura degli immigrati...ma di chi continua a parlare di diritti dimenticandosi dei doveri .
Dei dati del 2005 2007 ...... il mondo nel 2009 è un po' cambiato .
In Italia non bisogna aver paura degli immigrati...ma di chi continua a parlare di diritti dimenticandosi dei doveri .
In Italia bisogna aver paura di quelli che non sanno confrontarsi coi fatti, ma che carburano a slogan.
Se poi tu hai dati statistici piu aggiornati posta pure
_Magellano_
04-06-2009, 20:25
allora accontentati di questo
Se poi oltre agli slogan sui comunisti non vuoi andare, forse fai bene, cosi eviti di stancarti.
Le cose son due o non capisci quello che scrivo o ti rode ancora per qualche non precisata discussione passata e vuoi di nuovo riattaccare?
Quale parte di ERA UNA BATTUTA con spiegazione nel post precendete non ti è chiara?
Ma poi chi cavolo li ha cercati gli immigrati io ho solo detto a Zero che qualsiasi cosa dica se è di destra non verrà mai accettata a prescindere da molti qui. PUNTO
E' abbastanza ovvio?
Le cose son due o non capisci quello che scrivo o ti rode ancora per qualche non precisata discussione passata e vuoi di nuovo riattaccare?
Quale parte di ERA UNA BATTUTA con spiegazione nel post precendete non ti è chiara?
Ma poi chi cavolo li ha cercati gli immigrati io ho solo detto a Zero che qualsiasi cosa dica se è di destra non verrà mai accettata a prescindere da molti qui. PUNTO
E' abbastanza ovvio?
E' ovvio che é la solita battuta cretina, questo era chiaro anche senza i sottotitoli.
Io ti ho mostrato i motivi di perche quella proposta é sbagliata.
Standartr
04-06-2009, 20:45
In Italia bisogna aver paura di quelli che non sanno confrontarsi coi fatti, ma che carburano a slogan.
Se poi tu hai dati statistici piu aggiornati posta pure
Mi auguro che altri cittadini domenica alle urne ...si ricordino dei fatti.
Poi se ai toscani piace farsi prendere in giro è un altro conto.
Mi auguro che altri cittadini domenica alle urne ...si ricordino dei fatti.
Poi se ai toscani piace farsi prendere in giro è un altro conto.
E quali sarebbero i fatti a cui ti riferisci?
Standartr
04-06-2009, 20:46
Se non lo sai tu..
_Magellano_
04-06-2009, 20:48
E' ovvio che é la solita battuta cretina, questo era chiaro anche senza i sottotitoli.
Io ti ho mostrato i motivi di perche quella proposta é sbagliata.
E allora se hai capito cosa cavolo flammi in ogni thread dove posto manco i cani quando ho il salame mi seguono cosi?
cmq leggendo lo storico dei tuoi post oggi non ti sei proprio regolato con le frecciate,fatti un controllo agli estrogeni(in caso ti do l'indirizzo dove va la mia raga). ;)
Non devo postare nessun dato ..sei tu che sei un po' confuso.
ti sei appena dato del confuso...
:asd:
C'.a'.z'.a
Non devo postare nessun dato ..sei tu che sei un po' confuso.
dimmi, fammi uscire dalla confusione
Standartr
04-06-2009, 21:00
ti sei appena dato del confuso...
:asd:
C'.a'.z'.a
è la vecchiaia...
zerothehero
04-06-2009, 23:04
Il problema infatti, non esiste.
http://archiviodisupporto.splinder.com/post/14727294/Padova,+agli+immigrati+assegna
Detto da uno che appoggia i domiciliari per i mafiosi malati, chiaramente non mi stupisco...che problema vuoi che ci sia..va tutto da Dio.. :D
Standartr
05-06-2009, 10:16
Olanda... cominciano a essere stanchi di Eurabia.
Lunedi si ride...
Standartr
05-06-2009, 10:29
In Olanda trionfo della destra anti-Islam
Venerdí 05.06.2009 08:27
Un risultato notevole, considerando che, con il 16,7 per cento dei voti, il Pvv si è classificato secondo partito olandese dietro i Cristiani democratici, che conquistano 5 seggi, due in meno che nel 2004, mentre i laburisti passano da 7 a 4 deputati. I liberali del Vvd e Liberal D66 avrebbero ciascuno tre seggi, mentre due seggi andrebbero a Socialisti, Verdi e a un partito cristiano.
Il leader del Partito per la Libertà, che partecipava per la prima volta alle elezioni europee, è il controverso regista di “Fitna”, il film documentario di diciassette minuti che paragona l’Islam e il Corano al “Mein Kampf” di Hitler. Per evitare un caso simile a quello delle caricature danesi di Maometto, il governo si è opposto alla sua diffusione nel marzo del 2008.
Il Pvv si oppone all’ingresso nell’Unione Europea della Turchia e denuncia una “catastrofica islamizzazione” del Vecchio Continente. Wilders, tra l’altro, non ha mai nascosto di voler diventare primo ministro. Secondo recenti sondaggi, il Pvv potrebbe diventare il primo partito del parlamento olandese con più di trenta seggi su 150
Il problema infatti, non esiste.
http://archiviodisupporto.splinder.com/post/14727294/Padova,+agli+immigrati+assegna
Detto da uno che appoggia i domiciliari per i mafiosi malati, chiaramente non mi stupisco...che problema vuoi che ci sia..va tutto da Dio.. :D
quando tuo padre emigrava dalla sicilia a milano, gli alloggi popolari andavano in proporzioni ben maggiori a ai meridionali.
e tra l'altro quell'articoletto dice che a Padova, che ha la quota piu alta di tutto il nord'est, le case agli stranieri sono state il 49%
Quindi hai già smentito da solo la tua preoccupazione del "far finire tutti gli alloggi agli stranieri"
lo_straniero
05-06-2009, 12:42
Quando finirà la caccia all'immigrato?
Senza di noi la lega nord che fine farà secondo voi?
:rolleyes: :rolleyes:
Standartr
05-06-2009, 14:46
Quando finirà la caccia all'immigrato?
Senza di noi la lega nord che fine farà secondo voi?
:rolleyes: :rolleyes:
voi chi...
lo_straniero
05-06-2009, 16:02
voi chi...
voi Italiani :)
Quando finirà la caccia all'immigrato?
Quando le persone saranno curate dal punto di vista psicologico, perchè secondo me è un disturbo della persona.
zerothehero
05-06-2009, 16:04
voi Italiani :)
io avrei qualcosina da ridire su voi palestinesi (sei palestinese?), ma tant'è. :sofico:
MesserWolf
05-06-2009, 16:11
Mi sembra un suicidio politico, ma forse intendevano l'accesso solo ai servizi di grave emergenza. Altrimenti e' uno sputo in faccia a chi paga le tasse.
L'accoglienza ad infinito non se la puo' permettere l'Italia figurati una regione come la Toscana.
Se approvata prevedo voti leghisti a doppia cifra in tempi brevi...
*
tra l'altro la toscana è una regione così bella ... mi spiacerebbe vederla invasa da una marea di disperati (anche se qualcuno in meno in Lombardia non farebbe male :D ).
lo_straniero
07-06-2009, 19:59
io avrei qualcosina da ridire su voi palestinesi (sei palestinese?), ma tant'è. :sofico:
dilla :)
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