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View Full Version : Brunetta: «In polizia ci sono troppi panzoni dietro le scrivanie»


Bastian UMTS
28-05-2009, 11:58
Il ministro: «Il burocrate faccia il burocrate, i poliziotti vadano in giro per le strade»
Brunetta: «In polizia ci sono troppi panzoni dietro le scrivanie»
«Anche il venerdì i dipendenti pubblici devono andare al lavoro in giacca e cravatta»


ROMA - «Bisogna mandare i poliziotti per le strade. Ma non è facile farlo: non si può mandare in strada il poliziotto "panzone" che non ha fatto altro che il passacarte, perché in strada se lo mangiano». È la nuova esternazione del ministro della Pubblica amministrazione, Renato Brunetta, in un'intervista a Klauscondicio. «Bisogna cambiare il concetto stesso di sicurezza, deve essere fatta da chi la sa fare. Perché il passaporto bisogna farlo in questura? Il burocrate faccia il burocrate, i poliziotti con la pistola e il manganello vadano in giro per le strade, nelle automobili e in elicottero. Questa deve essere la sicurezza», ha spiegato il ministro. «Invece gran parte del nostro capitale umano impiegato nei sistemi di sicurezza è utilizzato per produrre carte e quindi burocrazia».

NO AD ABBIGLIAMENTO CASUAL - Brunetta poi vorrebbe un abbigliamento più consono da parte dei dipendenti statali sul posto di lavoro. «Anche il venerdì i dipendenti delle pubbliche amministrazioni devono vestire in giacca e cravatta. Quando si è un'azienda pubblica e si ha a che fare con il pubblico, si hanno doveri maggiori rispetto al privato. Mi piacerebbe poi che lavorassero tutti i pomeriggi fino a tardi, specie il settore giustizia. Io amo tantissimo il tempo pieno e i turni. Perché tanti edifici pubblici vengono utilizzati solo per mezza giornata? Perché non usare le scuole anche oltre l'orario normale? Far lavorare gli statali anche di pomeriggio è un mio obiettivo di questa legislatura».

«SCIOGLIEREI L'ANTIMAFIA» - Secondo il ministro, infine, l'antimafia andrebbe sciolta: «Nel senso che mi piacerebbe che non ci fosse nemmeno lo specifico della mafia. C'è l'antimafia perché c'è la mafia. Se si rispettassero le regole, non ci sarebbe bisogno dell'antimafia, perché la mafia è una forma di criminalità e dovrebbe essere perseguita come tutte le altre. La mafia dev'essere affrontata in modo laico e non ideologico. Se della mafia facciamo un simbolo ideologico, con la sua cultura, la sua storia e così via, rischiamo di farne un'ideologia e come tale, alla fine, produce professionisti di quella ideologia proprio nei termini in cui ne parlava Sciascia, professionisti dell'antimafia».
http://www.corriere.it/politica/09_maggio_28/brunetta_polizia_panzoni_eff05cee-4b71-11de-a6f4-00144f02aabc.shtml


Ok e io dico che non si può far fare il ministro a quelli sotto l'1.60 :asd:
Povera ItaGLIA :muro:

dave4mame
28-05-2009, 12:01
anche il venerdì?
perchè, da lunedì a venerdì vige il dress code?

Lorekon
28-05-2009, 12:02
non è che abbia tutti i torti eh...


certo, meglio panzoni dietro le scrivanie che in giro a menare la gente eh?
però...

LUVІ
28-05-2009, 12:03
Ma è completamente andato?!?! :confused:

Bastian UMTS
28-05-2009, 12:03
anche il venerdì?
perchè, da lunedì a venerdì vige il dress code?

Non saprei, le uniche volte che sono stato in commissariato ho trovato gente in divisa e in borghese, anche durante un interrogatorio alle 3 del mattino era presente gente in divisa ed un invasato in borghese :asd:

nekromantik
28-05-2009, 12:04
Sempre più esilarante.
La parte logistica giustamente la si farebbe a quel punto sulle strade.

Dargli più soldi e potenziarne le strutture e assumere più personale no, vero?

Fil9998
28-05-2009, 12:07
non vedo l'ora che personaggi come lui si facciano apprezzare pure dall FdO ...

finisce sui libri di storia...

Tefnut
28-05-2009, 12:07
il governo del dire :asd:

Bastian UMTS
28-05-2009, 12:08
Ma è completamente andato?!?! :confused:

Se lo è spero che non torni :asd:

Froze
28-05-2009, 12:09
ma per essere ministri per la pubblica amministrazione basta svegliarsi la mattina e sparare quattro cazzate populiste a caso sui dipendenti pubblici?

ma il suo leader(imprenditore) non gli ha spiegato che trattando di merda i propri dipendenti non si ottiene di certo un aumento della gratificazione e della produttività?

e i poliziotti panzoni a cui si riferisce.. sono i 60enni che (giustamente) vengono assegnati a mansioni d'ufficio negli ultimi anni di servizio? perche' francamente non ne ho mai visti tanti di panzoni...

Froze
28-05-2009, 12:11
Ma è completamente andato?!?! :confused:

ma c'e' mai stato? :asd:

lowenz
28-05-2009, 12:11
MA LOL.

La mafia DA SEMPRE non è una semplice forma di criminalità organizzata, è un qualcosa di ben più cancerogeno rispetto ad una Spectre del caso.

first register
28-05-2009, 12:11
Stavolta ha bevuto.:O Speriamo gli passi in fretta. :)


Brunetta poi vorrebbe un abbigliamento più consono da parte dei dipendenti statali sul posto di lavoro. «Anche il venerdì i dipendenti delle pubbliche amministrazioni devono vestire in giacca e cravatta. Quando si è un'azienda pubblica e si ha a che fare con il pubblico, si hanno doveri maggiori rispetto al privato. Mi piacerebbe poi che lavorassero tutti i pomeriggi fino a tardi, specie il settore giustizia. Io amo tantissimo il tempo pieno e i turni. Perché tanti edifici pubblici vengono utilizzati solo per mezza giornata? Perché non usare le scuole anche oltre l'orario normale? Far lavorare gli statali anche di pomeriggio è un mio obiettivo di questa legislatura».


Qui casca molto in basso. Per andare a lavoro con la giacca e la cravatta tutti i giorni è indispensabile avere uno stipendio molto alto.
Inoltre quando dice di voler far lavorare i dipendenti statali anche di pomeriggio perchè adora il tempo pieno e i turni, dice una stupidaggine, si vede che non ha dei figli da crescere.


«SCIOGLIEREI L'ANTIMAFIA» - Secondo il ministro, infine, l'antimafia andrebbe sciolta: «Nel senso che mi piacerebbe che non ci fosse nemmeno lo specifico della mafia. C'è l'antimafia perché c'è la mafia. Se si rispettassero le regole, non ci sarebbe bisogno dell'antimafia, perché la mafia è una forma di criminalità e dovrebbe essere perseguita come tutte le altre. La mafia dev'essere affrontata in modo laico e non ideologico. Se della mafia facciamo un simbolo ideologico, con la sua cultura, la sua storia e così via, rischiamo di farne un'ideologia e come tale, alla fine, produce professionisti di quella ideologia proprio nei termini in cui ne parlava Sciascia, professionisti dell'antimafia».

Perchè non sciogliere il PDL ?
Non è il ministro della giustizia e non dovrebbe occuparsi di cose del genere.


:stordita:

Dream_River
28-05-2009, 12:25
Ma che volete, poveretto, sta in un governo che porta come proprio obbiettivo la sicurezza e poi lo stesso governo fa tagli a manetta per le forze dell'ordine, un suo ministro che magari ci crederebbe davvero in quello che dice, si riduce a dover dire delle cose del genere che sembra abbia bevuto di prima mattina.

Steinoff
28-05-2009, 12:28
e intanto la Celere sciopera, non gli pagano gli straordinari da 5 mesi.
La notizia qui (http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/cronaca/roma-celere/roma-celere/roma-celere.html)
Celere comunista!!!

gioy
28-05-2009, 12:29
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

yorkeiser
28-05-2009, 12:33
Se della mafia facciamo un simbolo ideologico, con la sua cultura, la sua storia e così via, rischiamo di farne un'ideologia e come tale, alla fine, produce professionisti di quella ideologia proprio nei termini in cui ne parlava Sciascia, professionisti dell'antimafia.

E' una delle frasi più involute che abbia mai letto, il senso che ne traggo é:
la mafia produce al suo interno anche professionisti dell'antimafia ? :mbe:
E soprattutto, perchè è negativa la "produzione" di professionisti dell'antimafia ? :confused:

D.O.S.
28-05-2009, 12:35
più dieta per tutti :O

yorkeiser
28-05-2009, 12:36
Qui parlate tutti a vanvera.
Illuminaci, sire

Hιtman04
28-05-2009, 12:36
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

Va tutto bene...

indelebile
28-05-2009, 12:37
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

è un qualunquista e populista
fino a un paio di anni fa era una macchietta..ora per una cosa fatta (o meglio detta più che fatta) giusta è un santo
se a voi vi sta bene...

Ja]{|e
28-05-2009, 12:39
«SCIOGLIEREI L'ANTIMAFIA» - Secondo il ministro, infine, l'antimafia andrebbe sciolta: «Nel senso che mi piacerebbe che non ci fosse nemmeno lo specifico della mafia. C'è l'antimafia perché c'è la mafia. Se si rispettassero le regole, non ci sarebbe bisogno dell'antimafia, perché la mafia è una forma di criminalità e dovrebbe essere perseguita come tutte le altre. La mafia dev'essere affrontata in modo laico e non ideologico. Se della mafia facciamo un simbolo ideologico, con la sua cultura, la sua storia e così via, rischiamo di farne un'ideologia e come tale, alla fine, produce professionisti di quella ideologia proprio nei termini in cui ne parlava Sciascia, professionisti dell'antimafia».
http://www.corriere.it/politica/09_maggio_28/brunetta_polizia_panzoni_eff05cee-4b71-11de-a6f4-00144f02aabc.shtml


Io in parlamento ho visto troppi panzoni deliranti dietro i seggi :mbe:

http://www.blogfinanza.com/wp-content/uploads/2009/03/482f69f52ecd5_normal.jpg

Froze
28-05-2009, 12:42
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

http://www.postare.it/user/36502/giga%20rotfl.gif

Steinoff
28-05-2009, 12:47
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

Ma te hai ascoltato Brunetta o letto un proclama di Mazzini???
No, perche' stando a quanto ha appena detto circa statali e mafia e lette le tue conclusioni il dubbio sorge.
E pensare, notizia dell'anno scorso, che era stata accolta con estremo favore, all'estero ovviamente ma anche parzialmente da noi, la proposta subito applicata che d'estate giacca, cravatta e camicia vanno abolite, meglio un abbigliamento fresco e comodo onde poter ridurre l'uso di aria condizionata negli uffici.
Meno spese, meno inquinamento, meno surriscaldamento.
Si vede che Brunetta a queste considerazioni non ci arriva....

whistler
28-05-2009, 12:48
casomai abbiamo l italia che meritate VOI. li avete votati VOI.

brunetta da mentana disse che aveva rinunciato al nobel :rolleyes:

no comment.

mentana gli disse sta scherzando?

no no seriamente dico.... rispose brunetta...

la convinzione , le na brutta bestia.....

Faio
28-05-2009, 12:50
Il ministro: «Il burocrate faccia il burocrate, i poliziotti vadano in giro per le strade»


ROMA - «[B]Bisogna mandare i poliziotti per le strade. Ma non è facile farlo: non si può mandare in strada il poliziotto "panzone" che non ha fatto altro che il passacarte, perché in strada se lo mangiano».

Wow....
Finalmente una buona notizia: per la sicurezza hanno trovato i soldi.

Perchè uno come Brunatta, serio ed irreprensibile, che fa un annuncio così, da uomo di polso, sicuramente ha già risolto questo piccolo problemino, perchè Brunetta è l'uomo dei fatti, non pugnette.:O

"ROMA - Taglio dei fondi sulla sicurezza: il ministero dell'Interno blocca la riparazione degli automezzi della polizia. Gli investimenti stanziati per il 2009, infatti, sono appena sufficienti al rifornimento di carburante. Lo stop alle manutenzioni è contenuto in una circolare firmata dal prefetto Giovanna Iurato, direttore dei servizi tecnico-logistici del Dipartimento della pubblica sicurezza. Che rivela, in modo esplicito, l'inadeguatezza delle risorse messe a disposizione della "gestione patrimoniale" della polizia dal Governo Berlusconi.
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/politica/dl-sicurezza/meno-fondi-per-auto/meno-fondi-per-auto.html


a meno che non i poliziotti vadano in giro per le strade a fare le ronde, al posto delle ronde.

gioy
28-05-2009, 12:53
Illuminaci, sire

Finalmente qualcuno che si rivolge a me con il dovuto rispetto.

kierlo
28-05-2009, 12:53
Quando era parlamentare europeo amava così tanto i tempi pieni e i turni che si è presentato giusto il 40% delle sedute..il minimo per poter ricevere lo stipendio..

eh dai

LUVІ
28-05-2009, 12:54
http://www.postare.it/user/36502/giga%20rotfl.gif

QUOTO

casomai abbiamo l italia che meritate VOI. li avete votati VOI.

brunetta da mentana disse che aveva rinunciato al nobel :rolleyes:

no comment.

mentana gli disse sta scherzando?

no no seriamente dico.... rispose brunetta...

la convinzione , le na brutta bestia.....


RIQUOTO.
quest'essere è il prodotto peggiore che l'itaglia abbia mai espresso.

Faio
28-05-2009, 13:00
casomai abbiamo l italia che meritate VOI. li avete votati VOI.


*

Niente meriti, grazie:O

Gemma
28-05-2009, 13:01
BUHAHAHAHAHA!!!!!!! :D

Che spettacolo quest'ometto :D

Comunque si sbaglia: io di poliziotti panzoni ne ho visti anche in giro :asd:

Vogliamo gente prestante, noi :O

Fil9998
28-05-2009, 13:07
ma c'e' mai stato? :asd:

c'è, c'è....

Fil9998
28-05-2009, 13:08
BUHAHAHAHAHA!!!!!!! :D

Che spettacolo quest'ometto :D

Comunque si sbaglia: io di poliziotti panzoni ne ho visti anche in giro :asd:

Vogliamo gente prestante, noi :O

effettivamente la crocerossina e il poliziotto in divisa son due fra i massimi stereotipi sessuali dei sogni nascosti ...

Tzor
28-05-2009, 13:08
Il fatto che in Italia molti poliziotti siano dietro le scrivanie al posto che sulle strade non è una novità. Ma la domanda è: l'hanno scoperto solo adesso?

Fil9998
28-05-2009, 13:10
[QUOTE=LUVІ;27632232
quest'essere è il prodotto peggiore che l'itaglia abbia mai espresso.[/QUOTE]

stai sereno, raggiungiamo vette più alte di giorno in giorno...

ma che ti frega? quando saremo al punto giusto tu avrai comunque il vantaggio che in mezz'ora ...

MadJackal
28-05-2009, 13:17
Il fatto che in Italia molti poliziotti siano dietro le scrivanie al posto che sulle strade non è una novità. Ma la domanda è: l'hanno scoperto solo adesso?

Domanda numero 2: l'hanno scoperto solo in campagna elettorale?

Froze
28-05-2009, 13:19
Vogliamo gente prestante, noi :O
ah gia', berlusconi disse che ci vuole un poliziotto (o era un soldato, non ricordo) per ogni bella donna.
e giustamente accanto ad una gnocca non si puo' mettere un roito :O

piu' tartarughe per tutti :O

Froze
28-05-2009, 13:20
Il fatto che in Italia molti poliziotti siano dietro le scrivanie al posto che sulle strade non è una novità. Ma la domanda è: l'hanno scoperto solo adesso?

ma soprattutto: se non hanno i soldi per la benzina e per la manutenzione dei mezzi, dove vuoi che siano? :asd: (si sdrammatizza va, che e' meglio...)

Gemma
28-05-2009, 13:20
effettivamente la crocerossina e il poliziotto in divisa son due fra i massimi stereotipi sessuali dei sogni nascosti ...

beh, c'è una spiegazione dietro a tutto questo, ma te la risparmio :asd:

Ad ogni modo mi sembra piuttosto logico che ci si aspetti dalle forze dell'ordine che abbiano una buona forma fisica. Del resto dovrebbero essere in grado di far fronte a situazioni fisicamente impegnative, no?

E allora perchè una volta che uno si arruola in polizia o nei carabinieri non li sottopongono ad allenamento continuo durante la carriera? :stordita:

Gemma
28-05-2009, 13:21
ah gia', berlusconi disse che ci vuole un poliziotto (o era un soldato, non ricordo) per ogni bella donna.
e giustamente accanto ad una gnocca non si puo' mettere un roito :O

piu' tartarughe per tutti :O

:sbonk:

Komodo B
28-05-2009, 13:22
ah gia', berlusconi disse che ci vuole un poliziotto (o era un soldato, non ricordo) per ogni bella donna.
e giustamente accanto ad una gnocca non si puo' mettere un roito :O

piu' tartarughe per tutti :O

e se poi il poliziotto attenta all'onore della bella donna?

Dragan80
28-05-2009, 13:58
Anche questa :D

Tra tutti, ormai non riesco più a starci dietro :D
Però ormai il premio per la castroneria del giorno l'ha vinto Rotondi, Brunetta poteva tenersi la sua per il concorso di domani :D


http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/r/IlSecoloXIXWEB/levante/foto_trattate/2009/05/26/Brunetta--499x285.JPG

ConteZero
28-05-2009, 14:00
Anche questa :D

Tra tutti, ormai non riesco più a starci dietro :D
Però ormai il premio per la castroneria del giorno l'ha vinto Rotondi, Brunetta poteva tenersi la sua per il concorso di domani :D


http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/r/IlSecoloXIXWEB/levante/foto_trattate/2009/05/26/Brunetta--499x285.JPG

E'difficile battere il gombloddo giudo-pluto-catto-comunista per la delegittimazione di Berlusconi a mezzo Noemi (nome in codice "Più Letizia per tutti") :asd:

9957
28-05-2009, 14:00
x me è pazzo

Trabant
28-05-2009, 14:32
Bene, si potrebbe anche fare, poliziotti in servizio per le strade e impiegati a seguire le pratiche d'ufficio, eventualmente con qualifiche speciali per quelle pratiche che richiedono la figura di un pubblico ufficiale.

Poi però i poliziotti in servizio attivo devono andare in pensione a 50-55 anni, visto che l'attività è logorante, presenta rischi e richiede attitudini fisiche che con l'età vengono necessariamente meno.

Lyd
28-05-2009, 14:35
...........Per andare a lavoro con la giacca e la cravatta tutti i giorni è indispensabile avere uno stipendio molto alto............



Questa me la spieghi :D :D

IMHO Brunetta è indubbiamente il migliore dei ministri, sta facendo un gran lavoro, chi dice che è solo parole dovrebbe approfondire un pò..

Tzor
28-05-2009, 14:36
ma soprattutto: se non hanno i soldi per la benzina e per la manutenzione dei mezzi, dove vuoi che siano? :asd: (si sdrammatizza va, che e' meglio...)


E poi parlavano di mandare l'esercito nelle città, come se fosse gratis. Dare più fondi alle forze dell'ordine neanche a parlarne, meglio le ronde che sono gratis. Che assurdità.

Korn
28-05-2009, 14:39
Domanda numero 2: l'hanno scoperto solo in campagna elettorale?
domanda numero 3 se non li vogliono dietro le scrivanie perchè non gli passano i soldi per la benzina?
domanda numero 4 se non li vogliono dietro le scrivanie perchè invece mandano fuori un pò d'esercito?

LUVІ
28-05-2009, 14:48
http://www.06blog.it/post/5399/la-celere-si-rivolta-niente-soldi-scioperiamo

@Lyd: facci sapere perchè è tanto un bravo ragazzo, dai, raccontaci il brunetta segreto, quello che conosci tu, approfondisci :)

Lyd
28-05-2009, 14:57
Probabilmente caro Luvi non lavori in un ambiente pubblico, altrimenti sapresti che adesso prendere giorni di malattia random non è più così facile. Sapresti che passare le ore a cazzeggiare su Facebook non è più possibile.
Probabilmente non sai che nemmeno che quest'uomo da 20 anni vive sotto scorta perchè le BR lo vogliono morto. Se le BR lo vogliono morto, sicuramente ha fatto qualcosa di buono.

ConteZero
28-05-2009, 15:04
Probabilmente caro Luvi non lavori in un ambiente pubblico, altrimenti sapresti che adesso prendere giorni di malattia random non è più così facile. Sapresti che passare le ore a cazzeggiare su Facebook non è più possibile.
Probabilmente non sai che nemmeno che quest'uomo da 20 anni vive sotto scorta perchè le BR lo vogliono morto. Se le BR lo vogliono morto, sicuramente ha fatto qualcosa di buono.

Oddio, le BR! :rotfl:

PS: A dire il vero lo vuole morto pure la Disney, dice che infrange un suo copyright... Brontolo.

LUVІ
28-05-2009, 15:06
Probabilmente caro Luvi non lavori in un ambiente pubblico, altrimenti sapresti che adesso prendere giorni di malattia random non è più così facile. Sapresti che passare le ore a cazzeggiare su Facebook non è più possibile.
Probabilmente non sai che nemmeno che quest'uomo da 20 anni vive sotto scorta perchè le BR lo vogliono morto. Se le BR lo vogliono morto, sicuramente ha fatto qualcosa di buono.

E invece lo so.
E so che i problemi ci sono anche per dipendenti REGOLARI, NON FANNULLONI che hanno VERI problemi di salute, grazie al tuo idolo.
Sul fatto che da 20 anni viva sotto scorta per tutela dalle br :asd: permettimi di ridere, ma ha la stessa valenza della storia del mancato nobel :asd: FUFFA.
E' un ballista, qualunquista, populista, inconcludente, mistificatore, incontrollato mentitore, lui e chi gli va appresso per mero calcolo elettorale.

Lyd
28-05-2009, 15:09
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.

Faio
28-05-2009, 15:10
Però ormai il premio per la castroneria del giorno l'ha vinto Rotondi

quale?:fagiano:

Froze
28-05-2009, 15:10
IMHO Brunetta è indubbiamente il migliore dei ministri, sta facendo un gran lavoro, chi dice che è solo parole dovrebbe approfondire un pò..
http://www.postare.it/user/36502/giga%20rotfl.gif[/QUOTE]

E invece lo so.
E so che i problemi ci sono anche per dipendenti REGOLARI, NON FANNULLONI che hanno VERI problemi di salute, grazie al tuo idolo.
cosa confermatami da una mia amica, dipendente pubblica, ma che (sfortunatamente) ultimamente ha avuto diversi problemi di salute.

ma evidentemente siamo noi ad avere la mortadella (perche' il prosciutto costa troppo :O ) sugli occhi :)

yorkeiser
28-05-2009, 15:13
Questa me la spieghi :D :D

IMHO Brunetta è indubbiamente il migliore dei ministri, sta facendo un gran lavoro, chi dice che è solo parole dovrebbe approfondire un pò..

http://www.youtube.com/watch?v=7u7JVVOXpO4

Se questo è "indubbiamente il migliore", non voglio neanche immaginare il resto

Faio
28-05-2009, 15:14
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.

Complimenti.....
a me perrò non l'hanno MAI chiesto:O

OT
a proposito di gelmini, per caso hai un parglolo che il prossimo anno deve alle elementari?
tutto bene?:cry:
Fine OT

Warlock72
28-05-2009, 15:16
Rimettere i polizziotti in strada è una cosa sacrosanta; aldilà della cavolata sull'abbigliamento quello che dice a proposito dei tutori della nostra sicurezza è giustissimo.
Tutto il mondo e paese e, agiudicare dal mio, credo che stare a marcire in un edificio è cosa inutile quando in mezzo alle strade accade di tutto.

Se questa proposta l'avesse fatta qualcun altro staremmo tutti a dire "bene, bravo"; la verità è che tutti pensano che i poliziotti debbano stare in strada piuttosto che dietro una scrivania.

LUVІ
28-05-2009, 15:19
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.

Sisisi, bravo :)
Ammazza, che male la frecciata :asd: :asd: :sofico:
Sai pure dirmi per quale motivo sarebbe così "bravo"? :D
Sai che cosa ci faccio io con il consenso di quelli che dicono che il consenso del pdc è al 78%? Lo sai? :)
Sticazzi, sti ricchissimi cazzi del consenso di brunetta o del pdc, ma veramente sai? :)

LUVІ
28-05-2009, 15:19
Complimenti.....
a me perrò non l'hanno MAI chiesto:O

OT
a proposito di gelmini, per caso hai un parglolo che il prossimo anno deve alle elementari?
tutto bene?:cry:
Fine OT

Potrebbe darsi il caso che sia lui direttamente, a frequentarle, le elementari. :doh:

Gemma
28-05-2009, 15:21
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.

vorrei rispondere con un LOL grande come una casa ma non sono brava con l'ASCII art :asd:

Dragan80
28-05-2009, 15:22
quale?:fagiano:

Questa: http://www.polisblog.it/post/4656/per-il-ministro-rotondi-il-caso-noemi-berlusconi-e-una-montatura-dei-servizi-segreti-stranieri#show_comments

Froze
28-05-2009, 15:22
Rimettere i polizziotti in strada è una cosa sacrosanta; aldilà della cavolata sull'abbigliamento quello che dice a proposito dei tutori della nostra sicurezza è giustissimo.

paghi tu la benzina alle volanti?
ti offri di far tu la manutenzione ai loro mezzi?

il fatto che le FdO non abbiano soldi per piangere, lo sa il signor ministro brunetta?

Lyd
28-05-2009, 15:24
Sisisi, bravo :)
Ammazza, che male la frecciata :asd: :asd: :sofico:
Sai pure dirmi per quale motivo sarebbe così "bravo"? :D
Sai che cosa ci faccio io con il consenso di quelli che dicono che il consenso del pdc è al 78%? Lo sai? :)
Sticazzi, sti ricchissimi cazzi del consenso di brunetta o del pdc, ma veramente sai? :)

Si, lo so cosa se ne fanno quelli come te dell'opinione delle persone. Vi ci pulite il c..o!
Io invece ci tengo.

Froze
28-05-2009, 15:25
Sai pure dirmi per quale motivo sarebbe così "bravo"? :Dperche' ha detto che stana i fannulloni, premia i capaci e punisce gli incapaci, perche' togliera' i poliziotti panzoni dalle scrivanie e li mandera' per strada (ad accompagnare le donne brutte. quelle belle son riservate ai fighi :O ) e questo permettera' loro di dimagrire diminuendo cosi' il rischio di malattie cardiocircolatorie diminuendo indirettamente la spesa per la sanità :O

cazzo, e' un genio e nessuno l'ha capito :O
ha fato male a rifiutare il nobel, malizzzimo :O

Warlock72
28-05-2009, 15:25
paghi tu la benzina alle volanti?
ti offri di far tu la manutenzione ai loro mezzi?

il fatto che le FdO non abbiano soldi per piangere, lo sa il signor ministro brunetta?

Non dite cavolate; il solo volersi "fermare" davanti un luogo affollato e/o pericoloso servirebbe a non poco.
Inutile raccontare la solita frottola sulla benzina e del fatto che non possano mettersi in auto e raggiungere una destinazione.

ConteZero
28-05-2009, 15:27
Non dite cavolate; il solo volersi "fermare" davanti un luogo affollato e/o pericoloso servirebbe a non poco.
Inutile raccontare la solita frottola sulla benzina e del fatto che non possano mettersi in auto e raggiungere una destinazione.

Sorge il problema di ARRIVARCI al luogo affollato e/o pericoloso.
Anche a me dissero che "fermarmi" davanti alle piramidi in Egitto era gratis, era il viaggio per arrivarci che dovevo pagare.

Faio
28-05-2009, 15:27
Questa: http://www.polisblog.it/post/4656/per-il-ministro-rotondi-il-caso-noemi-berlusconi-e-una-montatura-dei-servizi-segreti-stranieri#show_comments

:eek: Miiiiinchia! i servizi segreti stranieri!:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

hai ragione, questa vince.

Fritz!
28-05-2009, 15:28
il governo del dire :asd:

:D :D

LUVІ
28-05-2009, 15:28
Si, lo so cosa se ne fanno quelli come te dell'opinione delle persone. Vi ci pulite il c..o!
Io invece ci tengo.

No, non delle opinioni, che tu ancora stenti ad esprimere, ma con il consenso, mi ci pulisco il c..o.
Dai, ancora stiamo aspettando, sia qualche informazione riservatissima che hai a disposizione su come il centrosx abbia devastato la sardegna e sui grandi meriti del prode brunetta :)
Coraggio, ce la puoi fare :)

Froze
28-05-2009, 15:30
Non dite cavolate; il solo volersi "fermare" davanti un luogo affollato e/o pericoloso servirebbe a non poco.
Inutile raccontare la solita frottola sulla benzina e del fatto che non possano mettersi in auto e raggiungere una destinazione.
giusto 3 esempi

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/07/polizia-manifestazione-tagli-berlusconi.shtml?uuid=744564be-5413-11dd-b517-978c7de2eb40&DocRulesView=Libero

http://www.grnet.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2860&Itemid=0

http://paesinostri.ilcannocchiale.it/2009/03/30/polizia_protesta_per_i_tagli_a.html

ne trovi a centinaia usando come chiavi di ricerca semplicemente "polizia protesta fondi"

gia', tutte frottole.

per fortuna che mi sento piu' sicuro e posso fare a meno di avere la polizia sente sotto gli occhi :O

Lyd
28-05-2009, 15:31
No, non delle opinioni, che tu ancora stenti ad esprimere, ma con il consenso, mi ci pulisco il c..o.
Dai, ancora stiamo aspettando, sia qualche informazione riservatissima che hai a disposizione su come il centrosx abbia devastato la sardegna e sui grandi meriti del prode brunetta :)
Coraggio, ce la puoi fare :)

Forse non sei un buon navigatore, ma puoi trovare tutto online.

Gemma
28-05-2009, 15:31
Si, lo so cosa se ne fanno quelli come te dell'opinione delle persone. Vi ci pulite il c..o!
Io invece ci tengo.

Quindi se io ti dico che penso male di te tu diventi tanto triste? :fagiano:

LUVІ
28-05-2009, 15:35
Forse non sei un buon navigatore, ma puoi trovare tutto online.

Eh si, certo, non so come fare a reperire informazioni.
Aiutami tu, te ne prego, fammi capire perchè apprezzi tanto il brunetta, sentiamo cosa ha fatto, vanno bene anche le tue opinioni :)
Ma quanti anni hai? :confused:

Warlock72
28-05-2009, 15:37
Sorge il problema di ARRIVARCI al luogo affollato e/o pericoloso.
Anche a me dissero che "fermarmi" davanti alle piramidi in Egitto era gratis, era il viaggio per arrivarci che dovevo pagare.

Non ti imbarcare in paragoni ridicoli; la benzina per arrivare (nella stessa città, non in Egitto) ci stà eccome, è una cazzata bella e buona questa che va avanti da anni e che destra e sinistra si sballottano a vicenda.

ConteZero
28-05-2009, 15:47
Non ti imbarcare in paragoni ridicoli; la benzina per arrivare (nella stessa città, non in Egitto) ci stà eccome, è una cazzata bella e buona questa che va avanti da anni e che destra e sinistra si sballottano a vicenda.

Io ho solo fatto notare che per andare da qualche parte a farsi vedere bisogna averci il mezzo (e la manutenzione straordinaria dei veicoli è stata SOSPESA SINE DIE) e la benzina.

-kurgan-
28-05-2009, 15:55
ma se c'è tutta questa gente dietro le scrivanie, come mai per la questura ci vogliono sei mesi (se va bene) per fare un passaporto?

nekromantik
28-05-2009, 19:37
Che pirla che siamo! Ci siamo cascati assieme ai sindacati di polizia!

Era tutto uno scherzo!!!

«Nessuna volontà di offendere nessuno, ma solo una constatazione scherzosa per dire che chi per tanti anni ha fatto il burocrate dietro una scrivania, è difficile faccia il poliziotto alla Starsky e Hutch per la strada»

http://www.leggonline.it/articolo.php?id=20215

Che burloni 'sti ragazzacci al governo, io li adoro quando fanno i simpatici! ^__^

^TiGeRShArK^
28-05-2009, 20:05
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.
:rotfl:
:rotfl:
:rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

^TiGeRShArK^
28-05-2009, 20:09
Rimettere i polizziotti in strada è una cosa sacrosanta; aldilà della cavolata sull'abbigliamento quello che dice a proposito dei tutori della nostra sicurezza è giustissimo.
Tutto il mondo e paese e, agiudicare dal mio, credo che stare a marcire in un edificio è cosa inutile quando in mezzo alle strade accade di tutto.

Se questa proposta l'avesse fatta qualcun altro staremmo tutti a dire "bene, bravo"; la verità è che tutti pensano che i poliziotti debbano stare in strada piuttosto che dietro una scrivania.

:rotfl:
:rotfl:
:rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

(ormai l'ho imparata a memoria la successione di fibonacci grazie a voi )

Steinoff
28-05-2009, 20:47
Non dite cavolate; il solo volersi "fermare" davanti un luogo affollato e/o pericoloso servirebbe a non poco.
Inutile raccontare la solita frottola sulla benzina e del fatto che non possano mettersi in auto e raggiungere una destinazione.

Te la racconto io la frottola della benzina, con un caro amico nella stradale di Asti.
Te la racconto io la frottola, che quando una delle varie potenziali auto e' gia' occupata in servizio ed arriva una chiamata, devono rispondere: ci scusi, ma provi a chiamare il 112 perche' noi subito non possiamo proprio arrivare.
Te la racconto io la frottola, con un'unica auto in grado di camminare ma col tassativo ordine di andare piano per non usurare gli organi e non consumare troppa benzina.
Poi ci sono le cosette secondarie, tipo le uniformi ad esempio, o l'inadeguatezza del numero di personale nei commissari.
Parliamo di Asti eh, Piemonte - Italia. Mica del Burkina Faso.
Poi la Celere che a Roma sciopera (e basta solo questo a dire quanto ce le abbiano piene) perche' sono 5 mesi che non gli pagano gli straordinari.
Parliamo della Celere eh, che ovviamente non e' comunista.
Frottole, sisi.
Ma in che serie televisiva vivete???

nekromantik
28-05-2009, 20:49
T
Ma in che serie televisiva vivete???

La domanda corretta è: ma quando cazzo ve svegliate!!! :doh:

Freeskis
28-05-2009, 20:54
Te la racconto io la frottola della benzina, con un caro amico nella stradale di Asti.
Te la racconto io la frottola, che quando una delle varie potenziali auto e' gia' occupata in servizio ed arriva una chiamata, devono rispondere: ci scusi, ma provi a chiamare il 112 perche' noi subito non possiamo proprio arrivare.
Te la racconto io la frottola, con un'unica auto in grado di camminare ma col tassativo ordine di andare piano per non usurare gli organi e non consumare troppa benzina.
Poi ci sono le cosette secondarie, tipo le uniformi ad esempio, o l'inadeguatezza del numero di personale nei commissari.
Parliamo di Asti eh, Piemonte - Italia. Mica del Burkina Faso.
Poi la Celere che a Roma sciopera (e basta solo questo a dire quanto ce le abbiano piene) perche' sono 5 mesi che non gli pagano gli straordinari.
Parliamo della Celere eh, che ovviamente non e' comunista.
Frottole, sisi.
Ma in che serie televisiva vivete???

io posso raccontare la frottola del fatto dei commissariati ( o questura non ricordo è successo già un po di tempo fa ) in cui mancava la carta ? :)
cioè c'era ma erano poche risme per 4-5 mesi :)
a roma :)

^TiGeRShArK^
28-05-2009, 20:58
io posso raccontare la frottola del fatto dei commissariati ( o questura non ricordo è successo già un po di tempo fa ) in cui mancava la carta ? :)
cioè c'era ma erano poche risme per 4-5 mesi :)
a roma :)

sei un BALLISTA :O
Prendi esempio dal nostro AMATO PREMIER :ave: che dice sempre la Verità. :O

:doh:

Freeskis
28-05-2009, 20:59
ah posso raccontare anche del fatto che la polizia non può praticamente scioperare ? :)
e quindi di tutti i problemi che hanno non se ne parla ? :)

tra l'altro , poi questo governo è riuscito a trovare il tempo di rinnovargli i contratti oppure avevano da fare con le ronde ? :)

Fratello Cadfael
28-05-2009, 21:25
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.
Sì, magari coi sondaggi addomesticati del Giornale... questi hanno imparato a memoria la lezione che l'informazione genera verità, ripetono ogni 3x2 che hanno un forte consenso così che in tanti pensano "Ohibò, devo essere io a non capire, visto che hanno il popolo dalla loro parte". Peccato che poi, parlando in giro, di seguaci di questa gentucola se ne incontrino molto meno (o si sbottonano solo coi giornalisti del padrone?).


ma se c'è tutta questa gente dietro le scrivanie, come mai per la questura ci vogliono sei mesi (se va bene) per fare un passaporto?
Perché stanno tutti a chattare: da qui la nuova battaglia del pentito Brunetta (sì, pentito: i trucchetti per assentarsi e per non fare un cazzo quando era presente li ha probabilmente sperimentati tutti e a questo punto, come dice il poeta "Si sa che la gente dà buoni consigli sentendosi come Gesù nel Tempio, si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare il cattivo esempio"...).

Steinoff
28-05-2009, 21:31
...e a questo punto, come dice il poeta "Si sa che la gente dà buoni consigli sentendosi come Gesù nel Tempio, si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare il cattivo esempio"...).

Faber :ave:

teddy_k
28-05-2009, 21:34
Certo che leggere di brunetta che si appella a un dispregiativo fisico per classificare qualcuno, non ha ritegno, capisco che lui c'e l'ha con il mondo intero per come e' nato e per cosa e' diventato..

knivv
28-05-2009, 21:35
Solo io penso che obbligare tutti a vestirsi con giacca e cravatta anche dove non è strettamente necessario sia solo uno spreco di risorse? Qua si parla di pubblica amministrazione, non di un primo ministro, un presidente di una grande azienda o qualche meeting importante.
Con piccoli accorgimenti si potrebbe fare veramente molto, secondo voi dopo che incontrate un cliente per 100 volte, se la 101 vi presentate con Polo e Jeans (certo non dico in infradito e costume da mare) questi interromperanno la collaborazione o quello che è ?
ps. scusate per la divagazione


Per una volta mi sento di applaudire Paolo Scaroni, direttore di ENI che ha fatto fare un sondaggio tra i dipendenti dal quale e’ emersa la volontà di togliersi la cravatta e venire a lavorare in maniche corte. Oltre alla comodità dei dipendenti l’iniziativa punta a risparmiare soldi ed emissioni.

Per ora la sperimentazione si limiterà alle sedi di Roma e San Donato Milanese, e l’abbigliamento formale sarà riservato solo agli incontri con personale esterno.

Abbassare l’aria condizionata di un solo grado consente di risparmiare circa il 9% di energia elettrica e una proporzione equivalente di CO2.
ENI ha calcolato che per il solo 5° Palazzo Uffici di San Donato Milanese si potranno risparmiare 217.000 KWh con una diminuzione di CO2 di 126 tonnellate – equivalente a 140 dipendenti che vengono in ufficio con i mezzi pubblici per un anno, rinunciando alla propria auto.

http://www.ecoblog.it/post/3841/eni-si-toglie-la-cravatta

nekromantik
28-05-2009, 21:38
Solo io penso che obbligare tutti a vestirsi con giacca e cravatta anche dove non è strettamente necessario sia solo uno spreco di risorse?

Lo penso anche io, ma questo discorso non ha alcuna possibilità di fare presa sul target dei berluschini. ^__-

Steinoff
28-05-2009, 21:45
Solo io penso che obbligare tutti a vestirsi con giacca e cravatta anche dove non è strettamente necessario sia solo uno spreco di risorse? Qua si parla di pubblica amministrazione, non di un primo ministro, un presidente di una grande azienda o qualche meeting importante.
Con piccoli accorgimenti si potrebbe fare veramente molto, secondo voi dopo che incontrate un cliente per 100 volte, se la 101 vi presentate con Polo e Jeans (certo non dico in infradito e costume da mare) questi interromperanno la collaborazione o quello che è ?
ps. scusate per la divagazione


http://www.ecoblog.it/post/3841/eni-si-toglie-la-cravatta


Sei un grande!!! Non sai quanto cercavo 'sta notizia!! :)
E' del 03 luglio 2007, io mi ricordavo dell'anno scorso e chiedo scusa per l'errore....
Lo avevo riportato qualche pagina fa, qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27632139&postcount=24)
Grande Knivv!! ;)

CYRANO
28-05-2009, 21:46
io li trovo piu' simpatici cosi' !

http://fakerich.com/wp-content/themes/mimbo2.2/images/fatmotorcop.jpg

:asd:



c'.a'.z'.a'.

ConteZero
28-05-2009, 21:52
Che pirla che siamo! Ci siamo cascati assieme ai sindacati di polizia!

Era tutto uno scherzo!!!



http://www.leggonline.it/articolo.php?id=20215

Che burloni 'sti ragazzacci al governo, io li adoro quando fanno i simpatici! ^__^

Anche Brunetta ha preso ad esercitarsi con il "sono stato frainteso".

SweetHawk
28-05-2009, 22:15
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.


Condivido. Almeno è uno che a modo suo ci sta provando. E toccare la burocrazia (=statali) in Italia è già di suo meritorio perché clamorosamente nuovo.
Io lo rispetto.

Senza Fili
28-05-2009, 22:34
Te la racconto io la frottola della benzina, con un caro amico nella stradale di Asti.
Te la racconto io la frottola, che quando una delle varie potenziali auto e' gia' occupata in servizio ed arriva una chiamata, devono rispondere: ci scusi, ma provi a chiamare il 112 perche' noi subito non possiamo proprio arrivare.
Te la racconto io la frottola, con un'unica auto in grado di camminare ma col tassativo ordine di andare piano per non usurare gli organi e non consumare troppa benzina.
Poi ci sono le cosette secondarie, tipo le uniformi ad esempio, o l'inadeguatezza del numero di personale nei commissari.
Parliamo di Asti eh, Piemonte - Italia. Mica del Burkina Faso.
Poi la Celere che a Roma sciopera (e basta solo questo a dire quanto ce le abbiano piene) perche' sono 5 mesi che non gli pagano gli straordinari.
Parliamo della Celere eh, che ovviamente non e' comunista.
Frottole, sisi.
Ma in che serie televisiva vivete???


tanto c'hanno le ronde, che gli frega se le fdo non hanno i mezzi necessari...:fagiano:

Steinoff
28-05-2009, 22:42
Condivido. Almeno è uno che a modo suo ci sta provando. E toccare la burocrazia (=statali) in Italia è già di suo meritorio perché clamorosamente nuovo.
Io lo rispetto.

Sicuro?

Con burocrazia si intende l'organizzazione di persone e risorse destinate alla realizzazione di un fine collettivo secondo criteri di razionalità, imparzialità, impersonalità. Il termine, definito in maniera sistematica da Max Weber indica il "potere degli uffici" (dal francese bureau): un potere (o, più correttamente, una forma di esercizio del potere) che si struttura intorno a regole impersonali ed astratte, procedimenti, ruoli definiti una volta per tutte e immodificabili dall'individuo che ricopre temporaneamente una funzione. L'etimologia ibrida del termine, dal francese bureau ("ufficio") connesso al greco krátos ("potere") ne rivela l'origine tarda e la derivazione di chiara matrice francofona.


Per impiegato statale, si intende un lavoratore dipendente in servizio presso le Pubbliche Amministrazioni.
Rientrano in tale tipologia di lavoratori tutti i dipendenti dell'Amministrazione centrale e periferica dello Stato: Ministeri, Regioni, Province, Comuni, Tribunali, Scuole, Università, Ospedali, Forze dell'ordine.
Si accede ai ruoli della Pubblica Amministrazione previo superamento di pubblico concorso regolarmente bandito sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana.
I contratti dei dipendenti pubblici sono garantiti dalla contrattazione collettiva nazionale.

Da Wikipedia

Tanto per distinguere i due concetti.
Ma perche' banalizzate sempre tutto con disarmante superficialita'? Ogni parola ha il suo significato ben preciso, ogni parola esprime concetti in maniera logica, flessibile e puntuale. La lingua italiana e' logica, flessibile e puntuale: impariamo ad usarla appropriatamente per esprimere concetti corretti e comprensibili. Se non impariamo a parlare, come possiamo poi imparare a difenderci?

Non voglio dire che l'attuale farraginosita' della burocrazia sia giusta, ma Brunetta ne avesse fatta (leggi bene, ho scritto fatta e non detta) una, una sola giusta.... E non citare i fantascientifici tornelli, che sono una cattedrale nel deserto costata soldi pubblici ed ancora incompleta.

«Se entro l'8 maggio non avrò sanato la P.A. me ne andrò»
Brunetta (http://statali.blogspot.com/)
Lo ha detto lui, e' il 28 e sta ancora li'. E' uno che a modo suo ci sta provando (cit)

first register
28-05-2009, 23:10
Questa me la spieghi :D :D

IMHO Brunetta è indubbiamente il migliore dei ministri, sta facendo un gran lavoro, chi dice che è solo parole dovrebbe approfondire un pò..

Per la storia dei soldi ti linko la notizia dell'eni che hanno già postato.
http://www.ecoblog.it/post/3841/eni-si-toglie-la-cravatta



Faber :ave:
Faber:) :stordita:




IMHO tutta questa discussione nasce da una battutaccia di brunetta che poi mi risulta abbia anche precisato che quella era solo una constatazione scherzosa. Quand'è che finalmente avremo un presidente del consiglio serio, che fa onore all'italia ed alla divisa delle forze dell'ordine che lavorano ogni giorno per far funzionare la giustizia in italia ?
Mi spiace per brunetta però non posso sottolineare come nonostante sia bravo e motivato si trovi dalla parte sbagliata.


:stordita:

LUVІ
28-05-2009, 23:19
Condivido. Almeno è uno che a modo suo ci sta provando. E toccare la burocrazia (=statali) in Italia è già di suo meritorio perché clamorosamente nuovo.
Io lo rispetto.

Ma basta con ste cazzate.
Burocrazia non vuol dire Dipendenti Statali porca di quella miseria, ma se devi aprire bocca pensa a quello che dici! :doh:
E non è che voler toccare gli statali tout court sia meritorio, se non fai i dovuti distinguo, visto che poi, comunque, non conclude un cazzo lo stesso, brunetta.
Ma basta, ma rispetta il primo cretino che incroci per strada, probabilmente se lo merita di più. Ma staccate da quella televisione, ma finiscila di leggere i sondaggi del menga del dipartimento della propaganda azzurra.

Tensai
28-05-2009, 23:24
Per fortuna non tutti la pensano come te Luvi, anzi. Brunetta è il ministro con più consensi di questo governo.
E per spararti una frecciata ti dico che i primi tre ministri per consensi sono tre "berlusconiani", ovvero provenienti da Forza Italia: Brunetta, Gelmini, Tremonti.

Balle, il ministro più amato è Maroni.

CYRANO
28-05-2009, 23:54
Balle, il ministro più amato è Maroni.

avrei detto zaia...


c;,a;,z;,a

Onisem
29-05-2009, 08:51
Condivido. Almeno è uno che a modo suo ci sta provando. E toccare la burocrazia (=statali) in Italia è già di suo meritorio perché clamorosamente nuovo.
Io lo rispetto.

A chiacchere. E' un fanfarone, come persona prima che come politico. Ma evidentemente in molti gli credono. Quelli del PdL potrebbero scrivere un trattato: del populismo.

willywilly77
29-05-2009, 09:08
avrei detto zaia...


c;,a;,z;,a

In confronto al piccolo brunetta e un gigante in tutti i sensi :D

cocis
29-05-2009, 09:23
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.

lo sai la precentuale di assenza di brunetta in europa ??? :asd:

http://www.youtube.com/watch?v=5JYmipBCh28&feature=related

Warlock72
29-05-2009, 09:24
lo sai la precentuale di assenza di brunetta in europa ??? :asd:


Sicuramente non arriva a quella di Di Pietro in parlamento. :ciapet:

lukeskywalker
29-05-2009, 09:28
non è che abbia tutti i torti eh...


certo, meglio panzoni dietro le scrivanie che in giro a menare la gente eh?
però...

no infatti, però detto da uno che sembra gollum...
insomma sulla forma fisica mi sembra sia l'ultimo a poter parlare, anche andreotti si presenta meglio di lui :asd:

LUVІ
29-05-2009, 09:34
lo sai la precentuale di assenza di brunetta in europa ??? :asd:

http://www.youtube.com/watch?v=5JYmipBCh28&feature=related

A proposito di non sapere di cosa si parla, appunto... :rolleyes:

:.Blizzard.:
29-05-2009, 09:58
Qui parlate tutti a vanvera.

Brunetta é uno dei pochi nella storia italiana che vermanete vuole cambiare le cose e tutti a dargli addosso.

Avete l'Italia che vi meritate.



Che furbetto quel Brunetta
di Emiliano Fittipaldi e Marco Lillo

La trasferta a Teramo per diventare professore. La casa con sconto dall'ente. Il rudere che si muta in villa. Le assenze in Europa e al Comune. Ecco la vera storia del ministro anti-fannulloni

La prima immagine di Renato Brunetta impressa nella memoria di un suo collega è quella di un giovane docente inginocchiato tra i cespugli del giardino dell'università a fare razzia di lumache. Lì per lì i professori non ci fecero caso, ma quella sera, invitati a cena a casa sua, quando Brunetta servì la zuppa, saltarono sulla sedia riconoscendo i molluschi a bagnomaria. Che serata. La vera sorpresa doveva ancora arrivare. Sul più bello lo chef si alzò in piedi e, senza un minimo di ironia, annunciò solennemente: "Entro dieci anni vinco il Nobel. Male che vada, sarò ministro". Eravamo a metà dei ruggenti anni '80, Brunetta era solo un professore associato e un consulente del ministro Gianni De Michelis.

Ci ha messo 13 anni in più, ma alla fine l'ex venditore ambulante di gondolette di plastica è stato di parola. In soli sette mesi di governo è diventato la star più splendente dell'esecutivo Berlusconi. La guerra ai fannulloni conquista da mesi i titoli dei telegiornali. I sondaggi lo incoronano - parole sue - 'Lorella Cuccarini' del governo, il più amato dagli italiani. Brunetta nella caccia alle streghe contro i dipendenti pubblici non conosce pietà. Ha ristretto il regime dei permessi per i parenti dei disabili, sogna i tornelli per controllare i magistrati nullafacenti e ha falciato i contratti a termine. Dagli altri pretende rigore, meritocrazia e stakanovismo, odia i furbi e gli sprechi di denaro pubblico, ma il suo curriculum non sempre brilla per coerenza. A 'L'espresso' risulta che i dati sulle presenze e le sue attività al Parlamento europeo non ne fanno un deputato modello. Anche la carriera accademica non è certo all'altezza di un Nobel. Ma c'è un settore nel quale l'ex consigliere di Bettino Craxi e Giuliano Amato ha dimostrato di essere davvero un guru dell'economia: la ricerca di immobili a basso costo, dove ha messo a segno affari impossibili per i comuni mortali.


Chi l'ha visto Appena venticinquenne, Brunetta entra nel dorato mondo dei consulenti (di cui oggi critica l'abuso). Viene nominato dall'allora ministro Gianni De Michelis coordinatore della commissione sul lavoro e stende un piano di riforma basato sulla flessibilità che gli costa l'odio delle Brigate rosse e lo costringe a una vita sotto scorta. Poi diventa consigliere del Cnel, in area socialista. Nel 1993, durante Mani Pulite firma la proposta di rinnovamento del Psi di Gino Giugni. Nel 1995 entra nella squadra che scrive il programma di Forza Italia e nel 1999 entra nel Parlamento europeo.

Proprio a Strasburgo, se avessero applicato la 'legge dei tornelli' invocata dal ministro, il professore non avrebbe fatto certo una bella figura. Secondo i calcoli fatti da 'L'espresso', in dieci anni è andato in seduta plenaria poco più di una volta su due. Per la precisione la frequenza tocca il 57,9 per cento. Con questi standard un impiegato (che non guadagna 12 mila euro al mese) potrebbe restare a casa 150 giorni l'anno. Ferie escluse. Lo stesso ministro ha ammesso in due lettere le sue performance: nella legislatura 1999-2004 ha varcato i cancelli solo 166 volte, pari al 53,7 per cento delle sedute totali. "Quasi nessun parlamentare va sotto il 50, perché in tal caso l'indennità per le spese generali viene dimezzata", spiegano i funzionari di Strasburgo. Nello stesso periodo il collega Giacomo Santini, Pdl, sfiorava il 98 per cento delle presenze, il leghista Mario Borghezio viaggiava sopra l'80 per cento. Il trend di Brunetta migliora nella seconda legislatura, quando prima di lasciare l'incarico per fare il ministro firma l'elenco (parole sue) 148 volte su 221. Molto meno comunque di altri colleghi di Forza Italia: nello stesso periodo Gabriele Albertini è presente 171 volte, Alfredo Antoniozzi e Francesco Musotto 164, Tajani, in veste di capogruppo, 203.

La produttività degli europarlamentari si misura dalle attività. In aula e in commissione. Anche in questo caso Brunetta non sembra primeggiare: in dieci anni ha compilato solo due relazioni, i cosiddetti rapporti di indirizzo, uno dei termometri principali per valutare l'efficienza degli eletti a Strasburgo. L'ultima è del 2000: nei successivi otto anni il carnet del ministro è desolatamente vuoto, fatta eccezione per le interrogazioni scritte, che sono - a detta di tutti - prassi assai poco impegnativa. Lui ne ha fatte 78. Un confronto? Il deputato Gianni Pittella, Pd, ne ha presentate 126. Non solo. Su 530 sedute totali, Brunetta si è alzato dalla sedia per illustrare interrogazioni orali solo 12 volte, mentre gli interventi in plenaria (dal 2004 al 2008) si contano su due mani. L'ultimo è del dicembre 2006, in cui prende la parola per "denunciare l'atteggiamento scortese e francamente anche violento" degli agenti di sicurezza: pare non lo volessero far entrare. Persino gli odiati politici comunisti, che secondo Brunetta "non hanno mai lavorato in vita loro", a Bruxelles faticano molto più di lui: nell'ultima legislatura il no global Vittorio Agnoletto e il rifondarolo Francesco Musacchio hanno percentuali di presenza record, tra il 90 e il 100 per cento.
(13 novembre 2008)


Già già ... parliamo proprio a vanvera.

Warlock72
29-05-2009, 10:05
Possono metterci anche un delinquente ma finchè ottiene risultati... :D

http://iltempo.ilsole24ore.com/economia/2009/05/22/1027364-cura_brunetta_effetto_calo_assenze_docenti.shtml

Froze
29-05-2009, 10:16
Possono metterci anche un delinquente ma finchè ottiene risultati... :D

http://iltempo.ilsole24ore.com/economia/2009/05/22/1027364-cura_brunetta_effetto_calo_assenze_docenti.shtml

sai che per i primi dieci giornid i malattia sono previste decurtazioni dello stipendio, per cui chi e' furbo si fa piu' di 10 giorni (come e' sempre stato visto che la norma c'era anche prima... s'e' saputo vendere bene il venditore dato che ha solo pubblicizzato norme che c'erano gia') chi invece ha un mal di denti o febbre, andra' a lavorare comunque per evitare di rimetterci soldi.
gia', proprio bel risultato...

LUVІ
29-05-2009, 10:19
Fuffa

Evidentemente te non ti ammali e non ti capita mai di usufruire di permesso malattia.
Ti auguro di continuare così e di mantenerti in piena salute per gli anni a venire :)
Auguri.

lukeskywalker
29-05-2009, 10:29
http://www.pchs.it/image-hosting/out.php/i9832_image005.gif

Rei & Asuka
29-05-2009, 10:47
sai che per i primi dieci giornid i malattia sono previste decurtazioni dello stipendio, per cui chi e' furbo si fa piu' di 10 giorni (come e' sempre stato visto che la norma c'era anche prima... s'e' saputo vendere bene il venditore dato che ha solo pubblicizzato norme che c'erano gia') chi invece ha un mal di denti o febbre, andra' a lavorare comunque per evitare di rimetterci soldi.
gia', proprio bel risultato...


Esatto.
I giornali e la stampa fa ridere per cosa scrive, ma ancor più chi ci crede.
Il nostro ministro dimentica i suoi colleghi strapagati e straannoiati, dimentica la categoria dei segretari a ci ha dato più soldi e poteri essendo, stranamente, sotto il controllo e la nomina politica :)

Son proprio contento di queste dichiarazioni, cosi quelli che ridevano ai tempi della vergogna del papà che lavora in catasto, tra cui tanti difensori pubblici di destra, ora si morderanno la lingua.

Quest'uomo non ha fatto nulla di bello. E chi ha dei parenti gravemente malati che lavorano nella P.A. lo sa.
Auguro a chi non lo capisca di passarci, cosi smetterà di dare aria alla bocca credendo di lavorare solo lui :)

Gemma
29-05-2009, 10:47
http://www.pchs.it/image-hosting/out.php/i9832_image005.gif

finalmente un ministro serio!

e ATTENTO ai problemi dell'italia :asd:

LUVІ
29-05-2009, 10:49
E' perchè lavora troppo, povero, poi non regge :sofico:

Warlock72
29-05-2009, 10:58
Evidentemente te non ti ammali e non ti capita mai di usufruire di permesso malattia.
Ti auguro di continuare così e di mantenerti in piena salute per gli anni a venire :)
Auguri.

Evidentememnte qualcuno si ammalava un po troppo spesso per arrivare a certe cifre; possibile che in un anno abbiamo il 35% di malati in meno? :sofico:

La verità sta nel mezzo; il fatto è che voi vedete solo la metà che vi interessa mentre io prendo atto che se per certi versi Brunetta esagera, per altri ha fatto bene.

P.S. nn sono statale io.

Froze
29-05-2009, 11:00
P.S. nn sono statale io.
non c'era assolutamente ombra di dubbio su questo.

ma non lo sono neanch'io e non ho parenti statali da difendere.
e mi pare non lo sia neanche LUVI.

Ja]{|e
29-05-2009, 11:03
http://www.pchs.it/image-hosting/out.php/i9832_image005.gif

finalmente un ministro serio!

e ATTENTO ai problemi dell'italia :asd:

Ma dai, magari la sera prima aveva fatto un festino anche lui :stordita:

Rei & Asuka
29-05-2009, 11:06
La verità sta nel mezzo; il fatto è che voi vedete solo la metà che vi interessa mentre io prendo atto che se per certi versi Brunetta esagera, per altri ha fatto bene.

Come mai se è iniziato questo rigore morale dai più poveri?

LUVІ
29-05-2009, 11:07
Evidentememnte qualcuno si ammalava un po troppo spesso per arrivare a certe cifre; possibile che in un anno abbiamo il 35% di malati in meno? :sofico:

La verità sta nel mezzo; il fatto è che voi vedete solo la metà che vi interessa mentre io prendo atto che se per certi versi Brunetta esagera, per altri ha fatto bene.

P.S. nn sono statale io.

No.
Il fatto è uno solo: le azioni di forza, che distorcono i diritti dei lavoratori, colpiscono indiscriminatamente la parte sana e la parte malata della forza lavoro.
E non va bene.
Ribadisco, privato o pubblico che tu sia, ti auguro di non aver mai bisogno di cure che richiedano l'assenza dal lavoro :) Auguri.

Lorekon
29-05-2009, 11:08
il problema non è il tempo al lavoro, ma l'assenza totale di un controlo dei risultati, obiettivi minimi da raggiungere, etc etc

chi se ne frega uno quanto lavora, basta che faccia quel che deve fare

LUVІ
29-05-2009, 11:10
non c'era assolutamente ombra di dubbio su questo.

ma non lo sono neanch'io e non ho parenti statali da difendere.
e mi pare non lo sia neanche LUVI.

Mia moglie è statale, e lo sanno tutti.
Ed è fortemente critica nei confronti di questi provvedimenti, pur essendo una che si ammazza di lavoro, facendo anche il lavoro di altri, lavorando in due servizi differenti, mentre per lo stato e la busta paga presta servizio in uno solo, tornando a casa più tardi di me (ora di cena, e abbiamo due bambini piccoli). Ed occupa il posto che occupa grazie ad un concorso pubblico, in cui è risultata seconda, per 11 posti, su, mi pare, 6000 partecipanti, senza spinte nè conoscenze.
Ora anche quando sta male (ed è capitato) preferisce andare a lavoro con la febbre.
E questo coso qui sopra si permette pure di addormentarsi sul lavoro, dando dei fannulloni a tutti gli altri.
E c'è pure qualcuno che gli da retta :mad:

VOMITARE, questa gente mi fa VOMITARE.

Ja]{|e
29-05-2009, 11:14
il problema non è il tempo al lavoro, ma l'assenza totale di un controlo dei risultati, obiettivi minimi da raggiungere, etc etc

chi se ne frega uno quanto lavora, basta che faccia quel che deve fare

La meritocrazia non è un concetto che fa parte del bagaglio culturale del nostro paese :(

Rei & Asuka
29-05-2009, 11:37
il problema non è il tempo al lavoro, ma l'assenza totale di un controlo dei risultati, obiettivi minimi da raggiungere, etc etc
chi se ne frega uno quanto lavora, basta che faccia quel che deve fare

Il controllo c'è, ed è la figura (in ambito comunale) del Segretario.
Il suddetto però, responsabile del personale, è nominato dal politico di turno, a cui deve il sedere e per cui spesso lo regala volentieri per 4soldi. E non contiamo i segretari ignoranti: sue 10 comuni con cui sono stato in contatto, forse ne salvo uno, nonostante gli stipendi a 3000€ mensili ed oltre :)
Ricordo come un dipendente invece, anche responsabile (tipo un architetto) non prenda più di 1800€ con tutte le resposnabilità che ha.


E questo coso qui sopra si permette pure di addormentarsi sul lavoro, dando dei fannulloni a tutti gli altri.
E c'è pure qualcuno che gli da retta :mad:

VOMITARE, questa gente mi fa VOMITARE.

Non sai la rabbia che questa cosa mi fa.
Mia madre ha lavorato 35anni in un Comune, di cui 10 dopo un tumore e mentre continuava a curarlo. Non ha mai desistito un attimo, solo quello che è stato l'ultimo anno e mezzo ha dovuto mollare, ed il sindaco di turno, contravvenendo l'accesso agli atti, è andato a vedere con la segretaria la richesta di pensione che aveva fatto ed il motivo (peraltro che molti sapevano).
E pretendeva pure rimanesse.
Dopo un anno che è andata si è spenta dietro immani sofferenze, al funerale l'omino veniva a fare il compassionevole in pubblico ma l'abbiamo smerdato immediatamente chiedendogli se l'aveva capito ora il motivo.

E come mia madre ne conosco a valanghe...
E' giusto che una famiglia nella sofferenza debba poi beccarsi il controllo medico una volta al giorno? Non auguro il male a nessuno, ma ai liberi professionisti (di cui faccio parte) o i dirigenti che si credono di essere gli unici a lavorare, mentre aspettano in coda uno sportello o altro, vorrei aprire una finestra e fare vedere cosa vorrebbe dire.
Vorrei poi vedere se aprono ancora bocca.

LUVІ
29-05-2009, 12:19
Il controllo c'è, ed è la figura (in ambito comunale) del Segretario.
Il suddetto però, responsabile del personale, è nominato dal politico di turno, a cui deve il sedere e per cui spesso lo regala volentieri per 4soldi. E non contiamo i segretari ignoranti: sue 10 comuni con cui sono stato in contatto, forse ne salvo uno, nonostante gli stipendi a 3000€ mensili ed oltre :)
Ricordo come un dipendente invece, anche responsabile (tipo un architetto) non prenda più di 1800€ con tutte le resposnabilità che ha.



Non sai la rabbia che questa cosa mi fa.
Mia madre ha lavorato 35anni in un Comune, di cui 10 dopo un tumore e mentre continuava a curarlo. Non ha mai desistito un attimo, solo quello che è stato l'ultimo anno e mezzo ha dovuto mollare, ed il sindaco di turno, contravvenendo l'accesso agli atti, è andato a vedere con la segretaria la richesta di pensione che aveva fatto ed il motivo (peraltro che molti sapevano).
E pretendeva pure rimanesse.
Dopo un anno che è andata si è spenta dietro immani sofferenze, al funerale l'omino veniva a fare il compassionevole in pubblico ma l'abbiamo smerdato immediatamente chiedendogli se l'aveva capito ora il motivo.

E come mia madre ne conosco a valanghe...
E' giusto che una famiglia nella sofferenza debba poi beccarsi il controllo medico una volta al giorno? Non auguro il male a nessuno, ma ai liberi professionisti (di cui faccio parte) o i dirigenti che si credono di essere gli unici a lavorare, mentre aspettano in coda uno sportello o altro, vorrei aprire una finestra e fare vedere cosa vorrebbe dire.
Vorrei poi vedere se aprono ancora bocca.

Mi dispiace per la tua triste vicenda :(
Hai capito esattamente quali siano i problemi che provocano le facilonerie populiste di questo demagogo da quattro soldi, pagato da noi per far contento il popolino.

LuVi

Fratello Cadfael
29-05-2009, 12:58
sai che per i primi dieci giorni di malattia sono previste decurtazioni dello stipendio, per cui chi e' furbo si fa piu' di 10 giorni (come e' sempre stato visto che la norma c'era anche prima... s'e' saputo vendere bene il venditore dato che ha solo pubblicizzato norme che c'erano gia') chi invece ha un mal di denti o febbre, andra' a lavorare comunque per evitare di rimetterci soldi.
gia', proprio bel risultato...
Fra l'altro, ora, le amministrazioni pubbliche sono praticamente obbligate a mandare sempre la visita fiscale (quando invece nei posti di lavoro si sa bene chi è che "fa il furbo"...), anche se si ha una prognosi del Pronto Soccorso (che è sempre una struttura pubblica) che non può venire contraddetta dal medico fiscale. E per tutte queste visite sono stati assunti nuovi medici? :nonsifa: Vengono semplicemente sguarniti o ridotti altri servizi come ad esempio la Guardia Medica...
Il risultato finale, oltre alle minori assenze per malattia, è un aumento delle spese della P.A. (probabilmente superiore a quello del presunto risparmio sulle malattie) e un taglio dei servizi medici... :doh:
E bravo Brunetta (e complimenti a chi crede nel suo operato). :muro:

nekromantik
29-05-2009, 13:01
Ora anche quando sta male (ed è capitato) preferisce andare a lavoro con la febbre.
E questo coso qui sopra si permette pure di addormentarsi sul lavoro, dando dei fannulloni a tutti gli altri.
E c'è pure qualcuno che gli da retta :mad:

VOMITARE, questa gente mi fa VOMITARE.

Idem per mia madre che insegna (fa anche sostegno ai diversamente abili).

Quoto ogni tua singola parola, che tristezza, sul serio... :(

Rei & Asuka
29-05-2009, 13:31
Ah ecco, altra cosa: le visite di controllo son pagate al corrispettivo dottore 40€ a botta. Sicchè essendo obbligatoria non son quattrini risparmiati...
Ma soldi in più per altri :)

^TiGeRShArK^
29-05-2009, 14:06
A chiacchere. E' un fanfarone, come persona prima che come politico. Ma evidentemente in molti gli credono. Quelli del PdL potrebbero scrivere un trattato: del populismo.

vabbè..
quelli del pdl si bevono le BALLE SPAZIALI di Ilvio.. vuoi anche che non si bevano quelle dei suoi ministri? :asd:

Stormblast
29-05-2009, 14:13
mah, a leggere qua son l'unico a cui è capitato di avere a che fare con fannulloni e panzoni. beati voi.

Rei & Asuka
29-05-2009, 14:27
Sei andato in Parlamento ultimamente?

Korn
29-05-2009, 15:21
Non ti imbarcare in paragoni ridicoli; la benzina per arrivare (nella stessa città, non in Egitto) ci stà eccome, è una cazzata bella e buona questa che va avanti da anni e che destra e sinistra si sballottano a vicenda.
scusa ma hai le prove? ho stai solo diffamando tutte le fdo? :confused:

cocis
29-05-2009, 15:29
:sbonk: :sbonk: :sbonk:

:read: :read: :read:

http://files.splinder.com/daf38787180b77b318bc28e78ecb40b1.jpg

lukeskywalker
29-05-2009, 16:53
http://www.innovazionepa.it/concorso_vignette/img_vignette/alessandro_borsella_RENATO_SEGGIOLONE.jpg

maxim64
29-05-2009, 18:19
Solo discorso senza capo e coda.

Se tanti poliziotti stanno con i loro panzoni dietro le scrivanie evidentemente c'è un carico burocratico di cui è necessario farsi carico, appunto.

Il discorso semplice sarebbe: siamo al governo, abbiamo deciso che 6000 poliziotti saranno nelle strade in quanto non è più necessario fare il lavoro in ufficio perché abbiamo semplificato le procedure.

ceccoos
29-05-2009, 18:41
Ma è totalmente impazzito??

E poi come la mette con il suo amichetto?

Polizia, i sindacati attaccano Maroni
"Taglia i fondi a noi e aiuta le ronde"

http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/politica/dl-sicurezza-4/poliziotti-contro-ronde/poliziotti-contro-ronde.html

:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

Ja]{|e
30-05-2009, 08:34
http://quotidianonet.ilsole24ore.com/politica/2009/05/28/183729-brunetta_poliziotti_panzoni.shtml

Brunetta: "Poliziotti panzoni"
Poi le scuse: "Solo uno scherzo"

one_b
31-05-2009, 00:47
alla festa della repubblica ci andra'?? o sara' scortato dalle guardie sfizzere?

Xspazz
31-05-2009, 10:50
{|e;27653952']http://quotidianonet.ilsole24ore.com/politica/2009/05/28/183729-brunetta_poliziotti_panzoni.shtml

Brunetta: "Poliziotti panzoni"
Poi le scuse: "Solo uno scherzo"

Direi che è perfettamente in linea col suo PDC :asd:

Mi chiedo però come si possa credere a gente che dice una cosa e fa l'esatto contrario.

Gran cosa la fede.