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View Full Version : consiglio nuova scheda grafica


snauser90
20-05-2009, 19:23
ciao a tutti,ho comprato un anno fa un acer m3640 e vorrei aggiornare la scheda grafica considerando che uso il pc per giocare.

CPU: intel core2 quad q6600 2.4 ghz
M.B.:non saprei, everest a nome scheda madre mi dice 'sconosciuto'
Ram:2x2gb ddr2 800 mhz
Scheda video:nvidia 9500 gs
Ali:credo 500w, non lo so di certo perchè non ho mai aperto il pc essendo ancora in garanzia
Monitor:acer p191w che uso a una risoluzione di 1440x900 75hz

considerato che non vorrei spendere più di 150€, quale scheda mi consigliate che mi duri almeno due anneti?

DEABlade
20-05-2009, 19:26
direi che un ati 4770 sarebbe ottima...

snauser90
20-05-2009, 19:29
per quanto rigurda le nvidia cosa mi consigliereste?

michelgaetano
20-05-2009, 19:30
Consiglio anche io la HD 4770, non ha rivali a quella risoluzione e al suo prezzo.

DEABlade
20-05-2009, 19:35
per quanto rigurda le nvidia cosa mi consigliereste?

come nvidia ti direi gts250, xrò avendo stesso prezzo a pari prestazioni la 4770 è migliore

g.luca86x
20-05-2009, 19:41
come nvidia ti direi gts250, xrò avendo stesso prezzo a pari prestazioni la 4770 è migliore

stesso prezzo non direi visto che la gts 250 costa 30€ in più! la 4770 è un'ottima scelta, che consuma poco e rende tantissimo! La nvidia sulla stessa fascia di prezzo è la 9800gt ma già non stava dietro alla 4830, figuriamoci della nuova 4770!

cervus92
20-05-2009, 19:44
quoto 4770 ;)

Ale985
20-05-2009, 19:46
per quanto rigurda le nvidia cosa mi consigliereste?

Nella fascia mainstream le ATì sono più convenienti delle nvidia come rapporto qualità/prezzo.

Mister Tarpone
20-05-2009, 19:49
per quanto rigurda le nvidia cosa mi consigliereste?

la GTS 250 a 100€ http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_gts250.aspx

più veloce della 4770

michelgaetano
20-05-2009, 20:00
Ripeto, informiamoci prima sullo shop, non ha opinioni su trovaprezzi e i prezzi praticati sono 10-20 € sotto la concorrenza, non proprio spiccioli.

cervus92
20-05-2009, 20:02
la GTS 250 a 100€ http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_gts250.aspx

più veloce della 4770

Hai già comprato da quel negozio? Perchè nel primo shop conosciuto sta a 10€ in +.:)

snauser90
20-05-2009, 20:12
io sarei orientato ad aquistare la scheda su ebay e ho trovato una XFX GF GTS250 512 Mb a 136€ mentre le hd4770 ke ho trovato sono della sapphire a 100€.qual'è la reale differenza di prestazioni tra queste due schede?

cervus92
20-05-2009, 20:14
io sarei orientato ad aquistare la scheda su ebay e ho trovato una XFX GF GTS250 512 Mb a 136€ mentre le hd4770 ke ho trovato sono della sapphire a 100€.qual'è la reale differenza di prestazioni tra queste due schede?

Direi 5-10% a favore della gts250, ma facilmente recuperabile con un overclock della 4770. La differenza di presazioni imo non vale la differenza di prezzo. Cmq guarda su trovaprezzi che le trovi a meno ;)

snauser90
20-05-2009, 20:33
escludo l'ipotesi overclock.le due schede quanto pensato possano durare prima di doverle cambiare nuovamente?per quanto riguarda l'acquisto per quello che ho capito mi sconsigliate ebay,vero?

alex87alex
20-05-2009, 20:39
escludo l'ipotesi overclock.le due schede quanto pensato possano durare prima di doverle cambiare nuovamente?per quanto riguarda l'acquisto per quello che ho capito mi sconsigliate ebay,vero?Solo xchè costa di +, tutto qui ;)

Mister Tarpone
20-05-2009, 21:26
Direi 5-10% a favore della gts250, ma facilmente recuperabile con un overclock della 4770. La differenza di presazioni imo non vale la differenza di prezzo. Cmq guarda su trovaprezzi che le trovi a meno ;)

come si occa la 4770 si occa pure la GTS250. per 100-110€ è ottima.

michelgaetano
20-05-2009, 21:29
Direi 5-10% a favore della gts250, ma facilmente recuperabile con un overclock della 4770. La differenza di presazioni imo non vale la differenza di prezzo. Cmq guarda su trovaprezzi che le trovi a meno ;)

Overclocki anche la gts 250 eh :D

Comunque come qualità/prezzo/consumi la 4770 è la migliore scheda sul mercato.

ricky92
20-05-2009, 21:32
HD4870

http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=43&products_id=3977&osCsid=6e91a216bef6e1e5303b350b50c10e15

Mister Tarpone
20-05-2009, 21:34
HD4870

[url]http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=43&products_id=3977&osCsid=6e91a216bef6e1e5303b350b50c1

meglio la 260 GS a 148€ sempre in quello shop

snauser90
20-05-2009, 21:35
invece la 4870 che consiglia ricky come la vedete?su quel sito viene 134€

snauser90
20-05-2009, 21:38
su quello shop ho trovato una Gainward GTS250 1GB a 116€.se devo spendere 16 euro in più rispetto alla hd4770 mi cambia poco.

ricky92
20-05-2009, 21:39
se vuoi c'è anche a 118 euro anche se il sistema di dissi è inferiore all'altra

http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=43&products_id=4213&osCsid=6e91a216bef6e1e5303b350b50c10e15

Mister Tarpone
20-05-2009, 21:42
meglio la 4870 per 2€ + :asd:

snauser90
20-05-2009, 22:08
se vuoi c'è anche a 118 euro anche se il sistema di dissi è inferiore all'altra

http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=43&products_id=4213&osCsid=6e91a216bef6e1e5303b350b50c10e15

considerato che non mi interessa l'overclocking potrebbe andare bene anche la scheda con il dissi inferiore.il fatto che ha un dissi inferiore,qundi temperature della gpu più alte,può causare problemi a lungo andare?

kinotto88
20-05-2009, 23:28
io sono x la HD4770

snauser90
21-05-2009, 09:06
purtroppo quello shop ha improvvisamente aumentato i prezzi:quella da 118 ora viene 142, quella da 134 ora viene 161...se la ordinavo subito facevo un affare,anche perchè su trovaprezzi la 4870 a meno di 140 non l'ho trovata.
qua (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090512&page=guida-schede-video-maggio-05) ho trovato una tabella comparativa e vedo che la 4870 si posiziona a un buon livello,mentre l 4770 si trovo più in basso.visto che la 4870 rientra nel mio budget,conviene rispetto alla 4770 che seconda quella classifica ha prestazioni inferiori?

DEABlade
21-05-2009, 09:29
purtroppo quello shop ha improvvisamente aumentato i prezzi:quella da 118 ora viene 142, quella da 134 ora viene 161...se la ordinavo subito facevo un affare,anche perchè su trovaprezzi la 4870 a meno di 140 non l'ho trovata.
qua (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090512&page=guida-schede-video-maggio-05) ho trovato una tabella comparativa e vedo che la 4870 si posiziona a un buon livello,mentre l 4770 si trovo più in basso.visto che la 4870 rientra nel mio budget,conviene rispetto alla 4770 che seconda quella classifica ha prestazioni inferiori?

non era un ribasso improvviso, probabilmente stavano aggiornando i listini ed era saltata l'iva, x questo era tutto più basso. ;)

michelgaetano
21-05-2009, 11:22
non era un ribasso improvviso, probabilmente stavano aggiornando i listini ed era saltata l'iva, x questo era tutto più basso. ;)

Esatto.

La 4770 vede comunque il miglior rapporto qualità/prezzo/consumi.

snauser90
21-05-2009, 11:35
La 4770 vede comunque il miglior rapporto qualità/prezzo/consumi.
quindi non vale la pena spendere 40€ in più per la 4870?la differenza tra queste due schede giustifica la differenza di prezzo?se si sono disposto a spendere di più.in questo link (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20090512&page=guida-schede-video-maggio-05) sembra nettamente superiore la 4870

snauser90
21-05-2009, 13:02
in alternativa avrei adocchiato una 4850 che comporta da quanto ho letto 5% in più e viene 105€,per 5 euro in più la prendo subito.come la vedete voi?
altra cosa,tutte le schede che mi avete proposto finora vanno bene sicuramente sul mio sistema,cioè intendo se l'ali va bene?oppure prima di comprarla mi conviene controllare l'ali?

cervus92
21-05-2009, 13:09
HD4870

http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=43&products_id=3977&osCsid=6e91a216bef6e1e5303b350b50c10e15
Togli subito i link diretti prima che passi un moderatore.
in alternativa avrei adocchiato una 4850 che comporta da quanto ho letto 5% in più e viene 105€,per 5 euro in più la prendo subito.come la vedete voi?
altra cosa,tutte le schede che mi avete proposto finora vanno bene sicuramente sul mio sistema,cioè intendo se l'ali va bene?oppure prima di comprarla mi conviene controllare l'ali?

Per l'ali si dovrebbero sapere gli a sulla linea +12v, ma dato che non lo puoi aprire, prendi la 4770 e stai sicuro http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-hd4770/other/rhd4770_power.png ;)

snauser90
21-05-2009, 13:16
Per l'ali si dovrebbero sapere gli a sulla linea +12v, ma dato che non lo puoi aprire, prendi la 4770 e stai sicuro http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-hd4770/other/rhd4770_power.png ;)beh comunque lo dovrò aprire per cambiare la scheda che sicuramente comprerò...a questo punto posso aprire il case prima dell'acquisto e controllare gli a sulla 12.così se regge la 4850 prendo quella,tanto 5 euro in più cambia poco e niente,altrimente ripiego sulla 4770

cervus92
21-05-2009, 13:18
beh comunque lo dovrò aprire per cambiare la scheda che sicuramente comprerò...a questo punto posso aprire il case prima dell'acquisto e controllare gli a sulla 12.così se regge la 4850 prendo quella,tanto 5 euro in più cambia poco e niente,altrimente ripiego sulla 4770

Eh si meglio che guardi. Cmq si trova a 88€ la 4770 ;)

snauser90
21-05-2009, 17:05
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2192/variazioni_percentuali.png

qui la 4850 ha un miglioramento delle prestazioni del 4% rispett alla 4770 più o meno a una risoluzione simile alla mia,quindi il gioco non vale la candela e la escludo.invece vedo bene la 250gts con un 15% in più.molto problabilmente comprerò quella avendone trovata una a 111€.
so che quasi tutti mi consigliate la 4770,ma secondo quell'articolo la 250gts registra risultati migliori in termini di fps e comunque se rientro nel mio budget sono tranquillamente disposto a spendere un po di più.

@less@ndro
21-05-2009, 17:10
BRAVI BRAVI FATEGLI PIGLIARE LA SCHEDA VIDEO SENZA SAPERE L'ALIMENTATORE. :muro:

kinotto88
21-05-2009, 17:13
BRAVI BRAVI FATEGLI PIGLIARE LA SCHEDA VIDEO SENZA SAPERE L'ALIMENTATORE. :muro:

un 500w anche se non ha specificato la marca e gli ampere..cmq anche 500w scrausi sono sufficienti per una 4770..

@less@ndro
21-05-2009, 17:22
un 500w anche se non ha specificato la marca e gli ampere..cmq anche 500w scrausi sono sufficienti per una 4770..

Ali:credo 500w, non lo so di certo perchè non ho mai aperto il pc essendo ancora in garanzia

e poi comunque non è detto che basti. :O :read:

snauser90
21-05-2009, 17:25
tranquilli più tardi controllo se l'ali è adatto.comunque alla fine pensavo di prendere la 250 gts per le ragioni che ho scritto nel mio post precedente

snauser90
21-05-2009, 18:20
non ci crederete ma le caratteristiche di questo ali son.o letteralmente indecenti:prima dit tutto solo 250w di potenza e sulle due linee 12v su una 6a e sull'altra 10a.la marca è 'fsp group inc.'(praticamente sconosciuta).
quindi qualsiasi altra scheda voglia mettere al posto della 9500gs devo anche cambiare l'ali vero?

@less@ndro
21-05-2009, 18:21
non ci crederete ma le caratteristiche di questo ali son.o letteralmente indecenti:prima dit tutto solo 250w di potenza e sulle due linee 12v su una 6a e sull'altra 10a.la marca è 'fsp group inc.'(praticamente sconosciuta).
quindi qualsiasi altra scheda voglia mettere al posto della 9500gs devo anche cambiare l'ali vero?

CDV. :O



comunque si, l'ali è veramente indecente e va cambiato assolutamente. dato che il tuo budget è di 150€ io direi che un 70€ se ne vanno via per un buon ali e con gli altri ci pigli una 4830.

snauser90
21-05-2009, 18:24
CDV. :O



comunque si, l'ali è veramente indecente e va cambiato assolutamente. dato che il tuo budget è di 150€ io direi che un 70€ se ne vanno via per un buon ali e con gli altri ci pigli una 4830.

adirittura 70?non si trova qualcosa a meno?

cervus92
21-05-2009, 18:36
non ci crederete ma le caratteristiche di questo ali son.o letteralmente indecenti:prima dit tutto solo 250w di potenza e sulle due linee 12v su una 6a e sull'altra 10a.la marca è 'fsp group inc.'(praticamente sconosciuta).
quindi qualsiasi altra scheda voglia mettere al posto della 9500gs devo anche cambiare l'ali vero?

Ma 500W li avevi tirati a caso? :mbe: Cmq io direi lcpower da 550W, circa 50-60€ (per risparmiare, altrimenti corsair) + 4770 a 88€.
Ps quell'articolo non è mica legge, gts250 e hd4850 sono equivalenti, anzi con i filtri forse va un pelo meglio la 4850.

kinotto88
21-05-2009, 18:46
CDV. :O



comunque si, l'ali è veramente indecente e va cambiato assolutamente. dato che il tuo budget è di 150€ io direi che un 70€ se ne vanno via per un buon ali e con gli altri ci pigli una 4830.

forse cvd..:p

cmq sì l'ali è indecente..:p

@less@ndro
21-05-2009, 18:50
forse cvd..:p

cmq sì l'ali è indecente..:p

nono, è come dimostrare volevasi. :O :asd:



comunque a sto punto va bene un vx450w della corsair + 4770. e viene 150 più ss.

snauser90
21-05-2009, 18:58
l'ali quanti a deve avere sulla 12v per far funzionare a dovere quelle schede?
Ps quell'articolo non è mica legge, gts250 e hd4850 sono equivalenti, anzi con i filtri forse va un pelo meglio la 4850.
io infatti confrontavo la 250 gts con l'hd4770,non con l'hd4850.

snauser90
21-05-2009, 19:21
io comunque gli ali li ho trovati a molto molto meno rispetto ai vostri prezzi.ad esempio un Top Silent ATX TS10450 450Wat a 22 euro.queste le caratteristiche

Alimentatore 450W - ATX Intel / AMD

Ingresso alimentazione: 230V 5A 50Hz - 115V 10A 60Hz (20/24P)
Alimentazioni:
+ 5V --> 24A
+12V --> 24A
-12V --> 0.8A
- 5V --> 0.3A
+3.3V --> 22A
+5Vsb --> 2.5A
Uscita totale: 350W Max
Uscita totale +5V e +3.3V: 210W

Caratteristiche Tecniche
PFC: Passivo
Interruttore on/off: No
Uscita Monitor: NO
Selettore tensione 115/230: No
Certificazioni: CE CB TC RoHs

questa è l'ali.non me intendo ma non mi pare malaccio

http://www.tecnocomputer.it/writable/foto/aggiuntive/prod_4223_5876.jpg

@less@ndro
21-05-2009, 19:24
gli ali da 20€ lasciali ai minchioni, fai come ti ho detto io, vx450W + 4770 che ti viene 160€ comprese le ss. :cool:

snauser90
21-05-2009, 19:31
gli ali da 20€ lasciali ai minchioni, fai come ti ho detto io, vx450W + 4770 che ti viene 160€ comprese le ss. :cool:

io veramente l'ali lo vorrei pagare il meno possibile per concentare il mio budget sulla scheda video.quindi prenderei o la 250gts o la 4850 che comunque vengono 110€.con la'li che mi hai consigliato te sforerei il mio budget mentre con l'ali che ho trovato io rientrei nei 150.

come mai non va bene quello che ho trovato?i 450w richiesti li ha e i 24a sulla 12v credo siano sufficienti...

cervus92
21-05-2009, 19:33
io comunque gli ali li ho trovati a molto molto meno rispetto ai vostri prezzi.ad esempio un Top Silent ATX TS10450 450Wat a 22 euro.


Per forza che costa meno, fa schifo fidati, non è per farti spendere di + ;) Se vuoi risparmiare prendi un lcpower.
ps ma la gts250 va confrontata con la 4850 :)

kinotto88
21-05-2009, 19:35
nono, è come dimostrare volevasi. :O :asd:



:asd: :fagiano:

cervus92
21-05-2009, 19:38
io veramente l'ali lo vorrei pagare il meno possibile per concentare il mio budget sulla scheda video.quindi prenderei o la 250gts o la 4850 che comunque vengono 110€.con la'li che mi hai consigliato te sforerei il mio budget mentre con l'ali che ho trovato io rientrei nei 150.

come mai non va bene quello che ho trovato?i 450w richiesti li ha e i 24a sulla 12v credo siano sufficienti...

Guarda QUESTO (http://www.bpm-power.com/product_info.php/products_id/2850?sid=add4a057f26fabdbc133634bc44343d5) x es (bada che c'è ne sono molti migliori, ma a 38€ è un ottimo acquisto). Con l'ali che hai visto tu, la marca è sconosciuta, non si sa se i dati di targa sono reali e poi prendere un ali nuovo ed essere cmq al limite non mi sembra un'idea saggia ;)

@less@ndro
21-05-2009, 19:39
Guarda QUESTO (http://www.bpm-power.com/product_info.php/products_id/2850?sid=add4a057f26fabdbc133634bc44343d5) x es (bada che c'è ne sono molti migliori, ma a 38€ è un ottimo acquisto). Con l'ali che hai visto tu, la marca è sconosciuta, non si sa se i dati di targa sono reali e poi prendere un ali nuovo ed essere cmq al limite non mi sembra un'idea saggia ;)

molto meglio il vx450W per 20€ in più così gli andrà bene anche per il prossimo pc.

ma la risoluzione quale sarebbe?

cervus92
21-05-2009, 19:43
molto meglio il vx450W per 20€ in più così gli andrà bene anche per il prossimo pc.

ma la risoluzione quale sarebbe?

Lo so che è molto meglio, solo che se vuole investire sulla scheda video e il budget è quello non entra nei costi forse. Se ce la fai prendi vx450+4770 ;) Altrimenti ripiega sull'lcpower e magari prendi la 4850/gts250 :)

@less@ndro
21-05-2009, 19:52
Lo so che è molto meglio, solo che se vuole investire sulla scheda video e il budget è quello non entra nei costi forse. Se ce la fai prendi vx450+4770 ;) Altrimenti ripiega sull'lcpower e magari prendi la 4850/gts250 :)

meglio un ali duraturo di marca. poi la corsair ha dalla sua anche 5 annetti di garanzia... :read:

comunque può anche ripiegare sul mercatino.

Ale985
21-05-2009, 19:59
io veramente l'ali lo vorrei pagare il meno possibile per concentare il mio budget sulla scheda video.quindi prenderei o la 250gts o la 4850 che comunque vengono 110€.con la'li che mi hai consigliato te sforerei il mio budget mentre con l'ali che ho trovato io rientrei nei 150.

come mai non va bene quello che ho trovato?i 450w richiesti li ha e i 24a sulla 12v credo siano sufficienti...

E' la cosa più sbagliata che si possa fare quando decidi di assemblare un computer :read: . Metteresti a rischio €800 di Hardware con un alimentatore da 10 euro? :stordita:

@less@ndro
21-05-2009, 20:21
E' la cosa più sbagliata che si possa fare quando decidi di assemblare un computer :read: . Metteresti a rischio €800 di Hardware con un alimentatore da 10 euro? :stordita:

ovviamente si. :O

Ale985
21-05-2009, 20:22
ovviamente si. :O

:asd:

anzi, se posso ne metto a rischio 2000 di euro....c'è più soddisfazione:D

cervus92
21-05-2009, 20:28
:asd:

anzi, se posso ne metto a rischio 2000 di euro....c'è più soddisfazione:D

Dai non infierite :)

@less@ndro
21-05-2009, 20:39
Dai non infierite :)

nono, sfottiamolo un pò, così si ricorda di non denigrare più gli ali di marca. :O :asd:

snauser90
25-05-2009, 18:25
ma quindi l'ali lo dovrei cambiare anche se dovessi prendere una 4770 nonostante i suoi bassi consumi?
poi altra domanda...quanti a sulla 12v necessitano queste schede cioè la 4770, la 4850 e la 260gts?

Ale985
25-05-2009, 18:43
ma quindi l'ali lo dovrei cambiare anche se dovessi prendere una 4770 nonostante i suoi bassi consumi?
poi altra domanda...quanti a sulla 12v necessitano queste schede cioè la 4770, la 4850 e la 260gtx?

4850: circa 22 ampere
GTX260: circa 25 ampere

michelgaetano
25-05-2009, 18:44
io veramente l'ali lo vorrei pagare il meno possibile per concentare il mio budget sulla scheda video

Poi quando al primo sbalzo di tensione crepa il crepabile e partono gli insulti a go go, vedrai come avresti preferito un ali migliore.

Prenditi un Corsair 450w e stai tranquillo.

snauser90
25-05-2009, 19:03
prima cervus mi aveva consigliato un LC-Power LC6550GP2 da 450w con due linee 12v rispettivamente la prima da 16a, la seconda da 18a.
andrebbe bene per una di quelle schede?

edit: scusate non oltre la 4770 e la 4850 intendevo la 250gts, non la 260gtx

Ale985
25-05-2009, 19:43
prima cervus mi aveva consigliato un LC-Power LC6550GP2 da 450w con due linee 12v rispettivamente la prima da 16a, la seconda da 18a.
andrebbe bene per una di quelle schede?

edit: scusate non oltre la 4770 e la 4850 intendevo la 250gts, non la 260gtx

quoto michelgaetano. Se prendi il corsair VX hai 33 ampere in linea singola. Per LC-power bisognerebbe sapere quanti ampere vengono fuori in combinata

michelgaetano
25-05-2009, 19:58
prima cervus mi aveva consigliato un LC-Power LC6550GP2 da 450w con due linee 12v rispettivamente la prima da 16a, la seconda da 18a.
andrebbe bene per una di quelle schede?

edit: scusate non oltre la 4770 e la 4850 intendevo la 250gts, non la 260gtx

Dovrebbe farcela, ma il Corsair ti permetterà in futuro schede migliori.

Sono neanche 20 euro, non è il caso di fare gli spilorci sugli alimentatori a mio avviso.

cervus92
26-05-2009, 10:38
Sì ti avevo consigliato quell'lcpower a 38€ se proprio vuoi risparmiare sull'ali (ce la fa ad alimentare una 4770/4850), altrimenti anche per me è molto meglio il corsair ;) Come scheda video, c'è una 4850 vapor-x a 110€ spedita.

Iantikas
28-05-2009, 01:22
la HD4770 x i 1440x900 sarebbe ottima...


...xò, siccome hai detto ke vuoi tenerla almeno due annetti, io punterei ad una hd4870 1gb (la 512mb sarebbe già + ke perfetta e attualmente sovradimensionata ma imho dato ke la differenza di prezzo tra 512mb/1gb nn'è eccessiva e ke il trend coi gioki nuovi va verso un uso della mem video sempre maggiore, anke se stai su un 19" andare sulla 1gb nn'è proprio una fesseria...anke xkè se tra un annetto o poco + i 512mb basteranno ti dirai "ho buttato una serata in pizzeria", se invece si riveleranno insufficenti maledirai nn aver speso quei poki € in + xkè, quando si sfora di un pò la mem video, le prestazioni crollano assai)...

...cmq sarebbe meglio fare up + frequenti e prendere la HD4770 ma se proprio devono passare almeno due anni prima del prox up opterei x qualcosa di + prestante...

...ciao