View Full Version : Consiglio PC 900€
Ciao a tutti!
Sono in cerca di un nuovo PC e ho fatto un preventivo di circa 900€.
CPU:
Intel s1366 coreI-7-920 287€
Codice Produttore: BX80601920
SCHEDA MADRE:
Asus s1366 p6t SE x58 208€
Codice Produttore: 90-MIB870-G0EAY00Z
RAM:
DD3 CRUCIAL 6GB (2*3) PC3-10600 99€
CL 6-6-6-20
Codice Produttore: BL25664BA1336
SCHEDA VIDEO:
Zotax gtx 275 224€
Codice Produttore: ZT-275E3KB-FSP
ALIMENTATORE:
Corsair 550W 89€
Codice Produttore: CMPSU-550VXEU
------------------------------------------------------
TOT: 908€
Lo userei prevalentemente per giocare e programmare.
Possiedo un lcd 22" e come hardisk userei due SATA2 in raid 0
Come vi pare?
Consigli?
Grazie!
Che dire, prezzi altini (probabilmente da negoio), poi personalmente non vedo l'utilità di avere un i7 per giocare.
Con meno di quella cifra ti fai un PC completo con X4 940BE (probabilmente esagerato pure questo), HD in Raid0+ storage, buon case, dissipatore non stock, ottima VGA (esagerata anche per quel monitor), configurazione ottima anche per OC:
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black 69,00EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU 74,00EUR
Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0) 91,50EUR
AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition 176,50EUR
ARCTIC COOLING Freezer Xtreme So AM2/AM2+/775 24,90EUR
OCZ DDR2 PC-800 Titanium 4GB (OCZ2T800C44GK) 49,50EUR
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 84,00EUR
WESTERN DIGITAL CAVIAR 640GB Green Power WD6400AACS 58,60EUR
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata 24,50EUR
Sapphire 4890 1GB GDDR5 202,00EUR
Totale: 854,50EUR
prendevo quello cosi avevo gia il socket nuovo e un domani potrei cambiare solo la CPU.
Come CPU e GPU preferisco rimanere su intel e nvidia.
Per il resto come vi sembra? anche come conpatibilità?
graize!
spendi un botto di soldi per il per niente vai ti am2+ che puoi montare le cpu che usciranno ancora almeno fino a dine 2011
prendevo quello cosi avevo gia il socket nuovo e un domani potrei cambiare solo la CPU.I Phenom II sono ancora più nuovi...
Come CPU e GPU preferisco rimanere su intel e nvidia.Si sceglie in base alla convenienza e qualità dei singoli pezzi ed al proprio utilizzo.
Per il resto come vi sembra? anche come conpatibilità?Compatibili sono compatibili, anche se vedi da te che è un PC incompleto (manca case, HD, masterizzatore e case, eventuale dissipatore e Raid0+storage) e nonostante ciò costa di più di un PC top AMD completo, che nei giochi non avrebbe niente di meno.
Anthonylm
01-05-2009, 21:07
1 x AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition
1 x Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0)
1 x CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4
1 x Sapphire 4850X2 2GB GDDR3 PCI-E
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 500GB WD5001AALS
1 x CORSAIR 650W CMPSU-650TX
1 x Cooler Master XCALADE CM 690
1 x Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
1 x ARCTIC COOLING Freezer Xtreme So AM2/AM2+/775
930€
Che dire, prezzi altini (probabilmente da negoio), poi personalmente non vedo l'utilità di avere un i7 per giocare.
Con meno di quella cifra ti fai un PC completo con X4 940BE (probabilmente esagerato pure questo), HD in Raid0+ storage, buon case, dissipatore non stock, ottima VGA (esagerata anche per quel monitor), configurazione ottima anche per OC:
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black 69,00EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU 74,00EUR
Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0) 91,50EUR
AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition 176,50EUR
ARCTIC COOLING Freezer Xtreme So AM2/AM2+/775 24,90EUR
OCZ DDR2 PC-800 Titanium 4GB (OCZ2T800C44GK) 49,50EUR
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 84,00EUR
WESTERN DIGITAL CAVIAR 640GB Green Power WD6400AACS 58,60EUR
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata 24,50EUR
Sapphire 4890 1GB GDDR5 202,00EUR
Totale: 854,50EUR
scusami ma xkè nn vedi l'utilita' dei i7 x giocare??sono o non sono il futuro??alla fine il phenom costa anke 50-60 euro meno dell'i7 base xro'..diciamola tutta..non centrano nulla come processori..non so se mi spiego!
scusami ma xkè nn vedi l'utilita' dei i7 x giocare??sono o non sono il futuro??alla fine il phenom costa anke 50-60 euro meno dell'i7 base xro'..diciamola tutta..non centrano nulla come processori..non so se mi spiego!
Esatto non ti spieghi :D :D :D
Per giocare il vero "plus" dell'i7 (hyperthreading) non solo non c'entra nulla, ma non è pensabile che possa servire in maniera significativa anche in futuro (per questioni di ingegnieria del software).
E infatti nei giochi spesso e volentieri si fa superare dai core 2.
Che poi sono fisime, perché la cpu nei giochi moderni conta davvero molto ma molto poco, quello che fa la vera differenza è la scheda video. Ergo è meglio risparmiare dove si può e investire di più la dove serve no? A parità di budget speso è così che si ottengono prestazioni migliori.
Volendo rimanere nei 900E intel potresti fare:
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU
WD HD SATA2 500GB WD5000AAKS 7200rpm 16MB
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
Corsair XMS3 6GB (2GB x 3) DDR3 1333 TR3X6G1333C9
INTEL I7 920 D0 stepping BOXED
Asus Rampage II GENE
Gainward GTX260 896MB GS
Cooler Master XCALADE CM 690
Totale:955.50E da ekey
Anche se a sto punto conviene la configurazione amd che a prezzo inferiore è al top e ha scheda video migliore....
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU
WD HD SATA2 500GB WD5000AAKS 7200rpm 16MB
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
Corsair XMS3 6GB (2GB x 3) DDR3 1333 TR3X6G1333C9
INTEL I7 920 D0 stepping BOXED
Asus Rampage II GENE
Gainward GTX260 896MB GS
Cooler Master XCALADE CM 690
Totale:955.50E
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black 69,00EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU 74,00EUR
Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0) 91,50EUR
AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition 176,50EUR
ARCTIC COOLING Freezer Xtreme So AM2/AM2+/775 24,90EUR
OCZ DDR2 PC-800 Titanium 4GB (OCZ2T800C44GK) 49,50EUR
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 84,00EUR
WESTERN DIGITAL CAVIAR 640GB Green Power WD6400AACS 58,60EUR
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata 24,50EUR
Sapphire 4890 1GB GDDR5 202,00EUR
Totale: 854,50EUR
In effetti la cosa è abbastanza lampante, prendi le due configurazioni, una i7 e l'altra AMD, vedi che quella AMD costa 100 euro di meno, è più completa (Raid0+Storage, Dissipatore di buona qualità), ha una VGA più veloce e nei giochi andrà molto meglio.
Volendo si poteva risparmiare ancora molto di più con AMD (con RAM cl5, MB più economica, X3 720 al posto del X4 940), ed in ogni caso avrebbe continuato ad avere prestazioni superiori nei giochi, grazie alla scheda video... (ma anche a CPU più veloci, per quanto la CPU incida, come ti è stato detto, pochissimo).
Una piattaforma Phenom II non costa solo 50 euro meno di un i7, ma molto meno presa nel suo complesso e non inficia minimamente le prestazioni.
scusami ma xkè nn vedi l'utilita' dei i7 x giocare??sono o non sono il futuro??La seconda che hai detto...
alla fine il phenom costa anke 50-60 euro meno dell'i7 base xro'..diciamola tutta..non centrano nulla come processori..non so se mi spiego!
Diciamocela tutta, quello che non c'entra assolutamente nulla con i giochi è l'i7 che è un signor processore, ma progettato per bn altre cose che i giochi.
Se poi si vuole spendere di più per dire "vado più lento, ho speso di più, ed ho un PC meno completo, ma ho l'i7", beh, ognuno è libero di scegliere :D
Grazie per i consigli.
Gli HD e il case li ho già, quindi mi basterebbe un ALIMENTATORE, CPU, GPU, RAM e MTD.
Per quanto riuguarda AMD e ATI so che costano di meno (paragonandoli a INTEL e NVIDIA), ma preferisco orientarmi su questi due ultimi (avendoli già in casa ed essendomi trovato bene).
Preferisco spendere qualcosina in più ora e avere una MTB che già supporta le future CPU in casa INTEL, per questo sono orientato su I7.
(Prevalentemente gioco ma programmo anche e uso programmi grafici)
Ora volevo chiedervi il sito da voli linkato (ekey) è buono e affidabile?
Conoscete altri siti con buon prezzi e affidabili?
Dando una occhiata ai bechmark mi pare che la 275 sia migliore della 260.
Grazie!
Preferisco spendere qualcosina in più ora e avere una MTB che già supporta le future CPU in casa INTEL, per questo sono orientato su I7.
Sorry ma così non è. Con i5 intel intrudurrà un altro socket.
Dando una occhiata ai bechmark mi pare che la 275 sia migliore della 260.
Ovviamente sì. Ma costa anche di più.
Cmq anche io ti consiglio la 275, su un pc di questo calibro mi pare adeguatissima.
Diciamocela tutta, quello che non c'entra assolutamente nulla con i giochi è l'i7 che è un signor processore, ma progettato per bn altre cose che i giochi.
Se poi si vuole spendere di più per dire "vado più lento, ho speso di più, ed ho un PC meno completo, ma ho l'i7", beh, ognuno è libero di scegliere :D
beh non condivido, ho visto i test e i7 sono praticamente sempre avanti ai phenom II top di gamma e ai core2 quad top...a livello di giochi!!
beh non condivido, ho visto i test e i7 sono praticamente sempre avanti ai phenom II top di gamma e ai core2 quad top...a livello di giochi!!Io ho visto test in cui i7 è indietro anche rispetto ai vecchi Phenom, nei giochi. Ma non è quello il problema, anche se fossero uguali, anche se ti facessero fare 1/2 FPS in più rispetto ad un X3 (di più no, perchè ad alte risoluzioni la CPU diventa ininfluente), quei 2 FPS varrebbero a tuo avviso 200 euro? Secondo me no, anche perchè se volessi più FPS, basterebbe mettere 50 euro nella VGA e ne avrei a bizzeffe.
La verità è che nei giochi conta la VGA e non ha senso sperperare soldi in una CPU, inoltre l'i7 è un ottimo processore se gli si fa fare quello per cui è stato progettato... e non è stato progettato per i giochi. Un trattore è più potente e costoso di una berlina, ma è difficile affermare che, visto che è più potente e costoso e nei campi và più veloce, corra di più anche su strada.
Io ho visto test in cui i7 è indietro anche rispetto ai vecchi Phenom, nei giochi. Ma non è quello il problema, anche se fossero uguali, anche se ti facessero fare 1/2 FPS in più rispetto ad un X3 (di più no, perchè ad alte risoluzioni la CPU diventa ininfluente), quei 2 FPS varrebbero a tuo avviso 200 euro? Secondo me no, anche perchè se volessi più FPS, basterebbe mettere 50 euro nella VGA e ne avrei a bizzeffe.
La verità è che nei giochi conta la VGA e non ha senso sperperare soldi in una CPU, inoltre l'i7 è un ottimo processore se gli si fa fare quello per cui è stato progettato... e non è stato progettato per i giochi. Un trattore è più potente e costoso di una berlina, ma è difficile affermare che, visto che è più potente e costoso e nei campi và più veloce, corra di più anche su strada.
Vabbè basta una piccola overcloccatina alla centralina,aprire un po la pompa alleggerirlo,mettere ruote piu basse e larghe,mettere un cambio a marce piu corte per un po di accelerazione e vedrai come se la mangia la berlina,anzi lo vedi anche impennare...:asd:
Mister Tarpone
07-05-2009, 03:20
Intel Processore Core i7 LGA1366 920 2.66GHz BOX
233.23EUR
Gigabyte GA-EX58-UD3R S1366***
172.08EUR
CORSAIR - Memoria XMS3 Triple Channel 6 Gb ddr3 (Kit 3 x 2Gb) PC
82.46EUR
GF GTX260 Gainward 896MB Golden Sample 216SP 55nm (modello occato che va + di una 260 216sp..è ai livelli di una 280)
182.80EUR
Cooler Master RC 690 XCALADE
73.00EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU
73.65EUR
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
24.30EUR
2x WESTERN DIGITAL CAVIAR 250GB SE16 SATA WD2500AAKS
87.00EUR
Sub-Totale: 928.52EUR
Mister Tarpone
07-05-2009, 03:21
per sole 74€ + preferirei nettamente di + questa config.
Mister Tarpone
07-05-2009, 04:07
ancora meglio
INTEL Core i7 920 2.66Ghz 8MB BOX
€ 233.00
GIGABYTE 1366 EX58-UD3R
€ 169.00
LC-POWER Metaron LC-8650 OZEANOS 650W
€ 70.00
DDR3 1333Mhz PC10666 6GB Corsair XMS3 Classic (3x2GB)
€ 79.00
2X Western Digital 320GB WD3200AAJS 7200rpm 8MB Blue
€ 91.00
COOLER MASTER Centurion 590
€ 68.00
GF GTX260 Gainward 896MB Golden Sample 216SP 55nm
€ 181.00
DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA € 26.00
Totale: € 917.00
con HD 4890
Totale: € 938.00
Mister Tarpone
07-05-2009, 04:15
con enermax pro82:
+12V1V 120mV ±5% 0.1/22A
+12V2V 120mV ±5% 0.5/22A
+12V3V 120mV ±5% 0A/22A
totale = 909€
con 4890 totale = 930€
Mister Tarpone
07-05-2009, 04:32
beh non condivido, ho visto i test e i7 sono praticamente sempre avanti ai phenom II top di gamma e ai core2 quad top...a livello di giochi!!
ma infatti gli I7 sono meglio. e rispetto a quello che ha proposto lui, per 55€ (nel caso di 260 OC + enermax) + preferirei un bel I7... ma anche per 75€ +...
l'amd lo valuterei se ci fosse una differenza di 2-300€ -..
Allora le 2 ultime config i7 hanno qualcosa che non va.
Hard disk inferiori (nella seconda addirittura gli aajs) in raid e senza disco di storage. A questo punto meglio un singolo disco aals.
La scheda video gtx260 oc o no è inferiore alla 4890. Nella seconda la ram è a 1333 nella prima boh? Questa ram è più lenta delle ddr2 in ogni caso.
Il metatron facciamo finta di non averlo visto dato che poi ci hai messo l'enermax.
Manca il dissipatore perché se non occki l'i7 in molti giochi sta dietro...
Sono più di 50€ di differenza.
ma infatti gli I7 sono meglio. e rispetto a quello che ha proposto lui, per 55€ (nel caso di 260 OC + enermax) + preferirei un bel I7... ma anche per 75€ +...
l'amd lo valuterei se ci fosse una differenza di 2-300€ -..
Ma hai visto il resto dei componenti?
Ti faccio un esempio della sola accoppiata cpu + scheda madre + ram (uso il listino di prokoo a titolo di esempio):
INTEL Core i7 920 2.66Ghz 8MB BOX
€ 233.00
GIGABYTE 1366 EX58-UD5 X58
€ 229.00
DDR3 1600Mhz PC12800 3GB Corsair Dominator (3x1GB)
€ 84.90
Sub-Totale: € 546.
AMD Phenom II X3 720 2.8Ghz 3x512KB Black Edition
€ 117.00
GIGABYTE AM2+ MA790X-UD4
€ 91.70
DDR2 800Mhz PC6400 4GB OCZ XTC Titanium DC KIT CL4 (2x2GB)
€ 55.00
Sub-Totale: € 263.70
Come vedi la soluzione AMD costa meno della metà (e hai un GB di ram in più)...
Se le soluzioni che hanno proposto avevano il prezzo simile è perché si è sfruttato parte di questo risparmio per comprare degli altri componenti migliori e più veloci. Ergo alla fine il pc a base AMD andrà più veloce.
INTEL Core i7 920 2.66Ghz 8MB BOX € 233.00
GIGABYTE 1366 EX58-UD3R € 169.00
LC-POWER Metaron LC-8650 OZEANOS 650W € 70.00
DDR3 1333Mhz PC10666 6GB Corsair XMS3 Classic (3x2GB) € 79.00
2X Western Digital 320GB WD3200AAJS 7200rpm 8MB Blue € 91.00
COOLER MASTER Centurion 590 € 68.00
GF GTX260 Gainward 896MB Golden Sample 216SP 55nm € 181.00
DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA € 26.00
Totale: € 917.00
ma infatti gli I7 sono meglio. e rispetto a quello che ha proposto lui ... preferirei un bel I7
...
l'amd lo valuterei se ci fosse una differenza di 2-300€ -..
AMD Phenom II X3 720 2.8Ghz 3x512KB Black Edition 119,00EUR
Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0) 91,50EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU 74,00EUR
G.Skill DDR2 800Mhz 4GB Cl.4 F2-6400CL4D-4GBPK (2x2GB) 58,00EUR
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 84,00EUR
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black 66,00EUR
Gainward GTX260 896MB GS 181,00EUR (od una HD4870 1GB)
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata 24,50EUR
Totale: 687,00EUR
Differenza a parità di configurazione: 219 euro
Prestazioni nei giochi sovrapponibili.
Alimentatore di molto superiore (di minor wattaggio, ma l'X3 720 consuma molto meno!).
Volendo era possibile scendere ancora di prezzo senza inficiare le prestazioni:
G.Skill DDR2 1000Mhz 4GB Cl.5 F2-8000CL5D-4GBPQ (2x2GB) 49,00EUR
Asus M3A78 PRO 75,00EUR
Portando il risparmio a 244,5 euro
Mister Tarpone
07-05-2009, 13:56
Ma hai visto il resto dei componenti?
....certo, ma prima di spende 855€ per un pehnom II (xchè mi riferivo alla proposta di dukeIT) tutti quei soldi allora preferisco spenderli alla grande con un I7 ..al costo di sacrificare lo sotrage (che potrei comprare dopo tranquillamente...oppure me ne fotto proprio del raid e prendo un hd da 1TB ) ed il dissy da oc..che tanto i7 rulla già alla grande @ 2.66ghz
....certo, ma prima di spende 855€ per un pehnom II (xchè mi riferivo alla proposta di dukeIT) tutti quei soldi allora preferisco spenderli alla grande con un I7 ..al costo di sacrificare lo sotrage (che potrei comprare dopo tranquillamente...oppure me ne fotto proprio del raid e prendo un hd da 1TB ) ed il dissy da oc..che tanto i7 rulla già alla grande @ 2.66ghzVeramente oltre allo storage sacrifichi... tutto, per poter fare un prezzo "simile"; ed infatti te l'ho rifatta uguale alla tua (ma con alimentatore superiore e HD migliori) e per il resto componenti simili, a 244 euro in meno, sinceramente non capisco in cosa, nei giochi, l'i7 potrebbe valere quei 244,5 euro in più.
Quoto, e 240 euro non è una differenza da poco, ci compri una GTX275 con quella cifra...
....certo, ma prima di spende 855€ per un pehnom II (xchè mi riferivo alla proposta di dukeIT) tutti quei soldi allora preferisco spenderli alla grande con un I7 ..al costo di sacrificare lo sotrage (che potrei comprare dopo tranquillamente...oppure me ne fotto proprio del raid e prendo un hd da 1TB ) ed il dissy da oc..che tanto i7 rulla già alla grande @ 2.66ghz
benissimo spendi i soldi in un i7 e giochi peggio, proprio una bella scelta per un pc gaming
ps i7 rulla talmente bene nei giochi che un pc configurato come dici tu va nettamente meno
Ciao, se ti servono solo quei componenti e hai un budget di 900€ il discorso si fa molto + interessante:
Ekey è affidabile ma ce ne sono tanti altri affidabili (vedi tiburcc, tecnocomputer, drako, mediastore, syspack etc.).
Ad ogni modo questa è la config. che ti consiglierei disponendo del tuo budget.
Core i7 920 = 230€
Gigabyte EX58 UD3R = 172€
3x2GB OCZ Platinum 1600Mhz CAS7 = 120€
GTX260 216SP = 180€
Corsair 650W TX = 85€
TOT= 787€
ora, io ho inserito esclusivamente i componenti che hai richiesto tu... e che sono consigliabili secondo il mio modo di vedere... va detto però che un bel dissipatorino aftermarket ce lo vedrei benissimo. Anche qualcosa di non costosissimo tipo il Freezer Extreme rev.2 della Arctic. Il tris main\cpu\ram che ti ho fatto praticamente ti chiede solo di essere overcloccato... :asd:
ah si?? ma se i vecchi phenom andavano meno degli Athlon X2 e dei dual core entry level Intel... suvvia non spariamo cagate. :asd:
Il problema non si pone manco, visto che storage e case l'utente li ha già. :D
E perchè mai un pc configurato come quello proposto da tarps dovrebbe andare peggio rispetto a quello di dukeIT?? :mbe:
se per te una 260 216 sp và quanto una 4890....
Io ho visto test in cui i7 è indietro anche rispetto ai vecchi Phenom, nei giochi. Ma non è quello il problema, anche se fossero uguali, anche se ti facessero fare 1/2 FPS in più rispetto ad un X3 (di più no, perchè ad alte risoluzioni la CPU diventa ininfluente), quei 2 FPS varrebbero a tuo avviso 200 euro? Secondo me no, anche perchè se volessi più FPS, basterebbe mettere 50 euro nella VGA e ne avrei a bizzeffe.
ah si?? ma se i vecchi phenom andavano meno degli Athlon X2 e dei dual core entry level Intel... suvvia non spariamo cagate. :asd: Capisco che tu mi dica che ne hai visto altri in cui l'i7 và più veloce, capisco che mi contesti chi ha fatto il test, capisco che non ci credi che esista tale test, ma puoi dirlo in modo diverso (tra l'altro ti eviteresti una figuraccia):
http://www.tomshardware.com/reviews/socket-am3-phenom,2148-9.html
Questo è il test, ora puoi tranquillamente trovare mille cose che non vanno, non ho dubbi che troverai mille argomenti, ma spero ammetterai che non l'ho inventato.
Il problema è che in ogni caso io non dico che l'i7 và più lento o veloce, dico semplicemente che 200 euro in più per avere niente in mano non li pago, e non consiglierò mai nessuno di sperperare i suoi soldi inutilmente. Perchè, al di là che vada più o meno, quello che è sicuro è che la CPU ha una parte marginale in un PC game (spero di non insegnarti nulla dicendoti che al salire delle risoluzioni l'influenza della CPU diminuisce drasticamente), come puoi tranquillamente vedere da questo vecchio test, dove un AMD 4850E+ tiene testa a CPU dal prezzo 20 volte più alto e dove il vecchio Phenom 2.2Ghz ha prestazioni analoghe ad un QX9770 3.2Ghz:
http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/6
(spero non mi vorrai dire che con l'i7 le cose sono diverse visto che ha l'HT).
Ovviamente anche qui troverai qualcosa che non và, anzi, se c'è qualcosa che non và dillo pure (magari in modo più educato se non ti disturba troppo^^).
Core i7 920 = 230€
Gigabyte EX58 UD3R = 172€
3x2GB OCZ Platinum 1600Mhz CAS7 = 120€
GTX260 216SP = 180€
Corsair 650W TX = 85€
TOT= 787€
AMD Phenom II X3 720 2.8Ghz 3x512KB Black Edition € 117.00
GIGABYTE AM2+ MA790X-UD4 € 91.70
DDR2 800Mhz PC6400 4GB OCZ XTC Titanium DC KIT CL4 (2x2GB) € 55.0
GF GTX260 Gainward 896MB Golden Sample 216SP 55nm € 181.00
Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 72.20
Totale: € 516.90
Si possono fare quanti salti motrtali si vuole, ma sono sempre 270 euro di differenza tra una configurazione i7 ed una X3 720, 270 euro per avere... niente, IMHO.
P.S. Non so te verso AMD, ma io personalmente non ho nessuna preclusione verso Intel, visto che ne monto uno nel PC in firma, ho un E8400 ed un portatile sempre con Intel. Prima dell'uscita dei Phenom II ho sempre consigliato solo Intel, però, visto che mi sembra corretto dare consigli obiettivi, al momento sono convinto che consigliare i7 per giocare sia un'assurdità.
a parte che nella config. di duke IT ci vedo una GTX260...
cmq una 4890 alla risoluzione dell'utente (ha detto di avere un 22, quindi 1680x1050)... ponendo che setti AA4X va mediamente il 13% in + della GTX260 216, quindi non l'abisso che credi...
ad ogni modo non vedo il problema... si può tranquillamente togliere la gtx260 che ho messo nella mia config. e mettere la 4890... capirai... cambia meno di 10€ il prezzo finale della config. :asd:
(e cmq preciso che l'utente che ha aperto il thread, richiedeva una gpu nVidia)
se proprio vuoi mettere i puntini io qui (post 2)
Che dire, prezzi altini (probabilmente da negoio), poi personalmente non vedo l'utilità di avere un i7 per giocare.
Con meno di quella cifra ti fai un PC completo con X4 940BE (probabilmente esagerato pure questo), HD in Raid0+ storage, buon case, dissipatore non stock, ottima VGA (esagerata anche per quel monitor), configurazione ottima anche per OC:
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black 69,00EUR
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU 74,00EUR
Gigabyte GA-MA790X-UD4 (rev. 1.0) 91,50EUR
AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition 176,50EUR
ARCTIC COOLING Freezer Xtreme So AM2/AM2+/775 24,90EUR
OCZ DDR2 PC-800 Titanium 4GB (OCZ2T800C44GK) 49,50EUR
2 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 84,00EUR
WESTERN DIGITAL CAVIAR 640GB Green Power WD6400AACS 58,60EUR
Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata 24,50EUR
Sapphire 4890 1GB GDDR5 202,00EUR
Totale: 854,50EUR
vedo una 4890
certo che se per faziosità leggi solamente un thread in cui duke ha tenuto la maggior parte della configurazione uguale per dimostrare la differenza di prezzo tra una soluzione phenomII e un i7 spendendo 200€ in meno possiamo benissimo chiudere qui il discorso
saluti
(e cmq preciso che l'utente che ha aperto il thread, richiedeva una gpu nVidia)L'utente chiedeva consigli per una configurazione games ed ha mostrato una bozza di configurazione, io ne ho fatta un'altra più completa a 50 euro in meno con una VGA più veloce.
Poi se vuole mettere Nvidia o ATI cambia poco, visto che dalla GTX 260 216sp Nvidia ha lo stesso rapporto prestazioni/prezzo di ATI.
p.s.= e chiedo scusa x quella mia uscita... sicuramente fuori luogo, ma il paragone mi è sembrato troppo azzardato...Np :)
e sinceramente era meglio se lo screen lo mettevi subito vista l'eclatanza della tua affermazione.Indubbiamente era meglio se lo mettevo, ma mettendolo in ogni discussione "i7 920 vs X3 720" rischierei di dare informazioni non corrette facendo credere che l'i7 è più lento di un Phenom I (anche se relativamente ai soli giochi), preferisco dire che per giocare conviene prendersi una buona CPU dal prezzo basso. Effettivamente prima per giocare consigliavo sempre un Dual Core Intel, il problema è che adesso l'X3 720 costa meno dell'E8400, la differenza nei giochi è praticamente inesistente (visto lo scarso apporto della CPU nei giochi che diventa nulla ad alte risoluzioni), quindi ritengo preferibile un triplo core dalla buona velocità ed un prezzo molto allettante.
Personalmente preferisco invece il test sucessivo che ho postato, che dimostra più chiaramente quanto sia inutile dissanguarsi per la CPU se lo scopo è giocare.
ali inferiore etc.L'ali non è inferiore, ma solo meno potente, siccome l'X3 720 consuma meno (altro motivo per consigliarlo), è l'ali giusto per quella configurazione.
Mister Tarpone
08-05-2009, 02:07
benissimo spendi i soldi in un i7 e giochi peggio, proprio una bella scelta per un pc gaming
ps i7 rulla talmente bene nei giochi che un pc configurato come dici tu va nettamente meno
nettamente meno? :confused: ma che stai a dire :confused:
casomai sarà nettamente meglio... xchè un pc con i 7 lo vedo più longevo..
e se un domani l'utente vorrà aggiornare a scheda dx11 (che saranno potenti come le dual dx10 che ci sono oggi, e forse anche di più) scommetti un I7 la tirerà meglio una scheda del genere? rispetto ad un 720BE??
quindi se l'utente può cavare 900€ a quel punto prenderei il top punto e basta...
se invece l'utente avesse avuto un budget di 500€ allora avrei consigliato sicuramente il phenom II
per quanto riguarda la scheda grafica, alla fine tra una 260 OC come la GS ed una 4890 non cambia quasi nulla sia a 1680x e sia a 1920x...quindi quei 20€ uno se li può tranquillamente risparmiare...xchè non stiamo parlando di schede di fascia differente.. alla fine tutte ste schede sono molto vicine in prestazioni.
cmq.. no problem oh.. metti la 4890 al posto della GS come ha detto johnp e via.
nettamente meno? :confused: ma che stai a dire :confused:
casomai sarà nettamente meglio.
No.
E' peggio perché per permettersi ram, scheda madre e cpu a parità di prezzo deve scendere a compromessi con l'unica cosa che conta: la scheda video. Ergo è verissimo, va nettamente meno.
xchè un pc con i 7 lo vedo più longevo..
Non sapevo che gli amd avessero la data di scadenza... :Prrr:
e se un domani l'utente vorrà aggiornare a scheda dx11 (che saranno potenti come le dual dx10 che ci sono oggi, e forse anche di più) scommetti un I7 la tirerà meglio una scheda del genere? rispetto ad un 720BE??
Cioé secondo te sarebbe furbo spendere di più oggi, per andare meno e perché un domani FORSE si potrebbe (spendendoci altri soldi) strappare qualche briciola in più????
A me non sembra un discorso che fila... Poi fai tu.
quindi se l'utente può cavare 900€ a quel punto prenderei il top punto e basta...
Te lo scordi il top con 900 euro. Già con amd si deve scendere a qualche blando compromesso, con i7 proprio si deve centellinare e alla fine si ottiene un risultato peggiore.
per quanto riguarda la scheda grafica, alla fine tra una 260 OC come la GS ed una 4890 non cambia quasi nulla sia a 1680x e sia a 1920x...quindi quei 20€ uno se li può tranquillamente risparmiare...xchè non stiamo parlando di schede di fascia differente.. alla fine tutte ste schede sono molto vicine in prestazioni.
Questo è un discorso anche che si può condividere. Anche se i drivers nvidia sono un altro pianeta rispetto a quelli ati.
Ma se scegliesse intel la differenza è che sarebbe costretto a scegliere una scheda video di fascia medio bassa, con amd può prendere dalla gtx260 (o HD4890) in su. Scusa se è poco!
Mister Tarpone
08-05-2009, 02:36
scusate ..io non capisco..
ma perchè la state facendo così lunga :confused:
ma se il tipo può spendere 900€
PERCHé mai dovrei consigliargli un sistema inferiore se per quella cifra ci si fa il top della tecnolgia di oggi...cioè = I7 + X58 + ddr3
...e ci scappa pure una schedona di fascia medio alta bella prestante, nvidia od ati che sia... :confused:
Mister Tarpone
08-05-2009, 02:39
non lo so... bisogna chiederlo a chi continua a consigliare config. AMD al ribasso. :boh:
Tra gente che non sa assolutamente i prezzi di piattaforma nehalem e gente che è convinta dell'inutilità dell'i7 leggo sempre le stesse cose in questo ed altri thread... mah.
mamma mia oh... ma che è??? sembra un boicottaggio verso intel... :confused:
Mister Tarpone
08-05-2009, 02:44
eh, ma che ne so...
sembra che abbia senso di esistere solo sto phenom II, che tento phenomenale non è visto il ritardo di uscita e il conseguente gap prestazionale con gli intel C2Q Q9450\Q9550\Q9650 e famiglia Nehalem.
concordo... ....
Megatron_Ale
08-05-2009, 08:34
scusate ..io non capisco..
ma perchè la state facendo così lunga :confused:
ma se il tipo può spendere 900€
PERCHé mai dovrei consigliargli un sistema inferiore se per quella cifra ci si fa il top della tecnolgia di oggi...cioè = I7 + X58 + ddr3
...e ci scappa pure una schedona di fascia medio alta bella prestante, nvidia od ati che sia... :confused:
quoto
poi perdonate l'ignoranza ma non capisco proprio un processore con 3 core...
nei giochi che ne sfruttano 2 ne usa due ma nei giochi che ne sfruttano 4 ne usa 3...quindi sempre meglio un quad no??
Io invece continuo a non capire perchè uno dovrebbe spendere 250 euro in più in una configurazione da 900 euro se ciò non si concretizza in reali prestazioni: in FPS.
Il motivo percui al momento viene consigliato l'X3 720 è che costa poco ed ha ottime prestazioni, nei giochi di più non serve. E sicuramente, anche se comprare un i7 portasse ad avere 2 FPS in più (ad alte risoluzioni), non varrebbero 250 euro, visto che, se avessi bisogno di FPS, basterebbe aggiungere pochi euro sulla VGA e ne avrei molti di più... e se me ne servissero ancora... basterebbe sempre aggiungere pochi euro sulla VGA... mi sembra che ci si dimentica la parte fondamentale del discorso, cioè che la CPU è secondaria nei giochi e in un PC da gioco non apporta sostanziali miglioramenti, quindi trovo assurdo spendere 250 euro in più per avere poco o niente.
Dire che i7 è la migliore CPU è corretto, ma non è quello il punto, è corretto invece spiegare a chi chiede consiglio per un PC da gioco, che l'i7 non è una CPU per giocare e che, a fronte di una spesa superiore di 250 euro (che su 900 sono una bella cifra), non si avrebbe un ritorno di prestazioni, visto che nei giochi conta principalmente la VGA.
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:17
non serve che ti scaldi tanto...
ho solo detto che secondo me se un computer deve essere un pò lungimirante è meglio puntare su un quad con tutti i core che funzionano e non su di uno castrato...
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:20
non serve che ti scaldi tanto...
ho solo detto che secondo me se un computer deve essere un pò lungimirante è meglio puntare su un quad con tutti i core che funzionano e non su di uno castrato...
poi che sia un ottima opportunità per risparmiare non lo nego...
però quando i giochi e le applicazioni varie scaleranno su 4 core sono sicuro che se ne sentirà la mancanza....
per la cronaca un rip con auto GordianKnot mi fa lavorare tutti e 8 i core al 87%..:read:
quindi il futuro dove verranno sfruttati più e più core non è poi così lontano...
non serve che ti scaldi tanto...
ho solo detto che secondo me se un computer deve essere un pò lungimirante è meglio puntare su un quad con tutti i core che funzionano e non su di uno castrato...
Sì ma perché?
Se ti serve un auto da città potrai disquisire se è meglio una peugeot 207 o una fiat punto o altre auto del genere, ma se uno ti consiglia di essere lungimirante e di comprare un pullman a 52 posti tu gli dai retta?
non serve che ti scaldi tanto...Non mi sembra di essermi scaldato. Ho solo motivato le mie opinioni visto che è una discussione che mi interessa.
Tra l'altro non rispondevo assolutamente a te, quindi puoi ritranquillizzarti.
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:23
Sì ma perché?
Se ti serve un auto da città potrai disquisire se è meglio una peugeot 207 o una fiat punto o altre auto del genere, ma se uno ti consiglia di essere lungimirante e di comprare un pullman a 52 posti tu gli dai retta?
perdonami non capisco il nesso tra pulman e auto da città...
il punto è che non è ne carne ne pesce...le applicazioni useranno o 2 o 4 core
con 2 uno è sempre inutile...
con 4 uno manca e allora girerà decisamente più piano...
(GTA IV è gia fuori e lavora con 4 core...)
perdonami non capisco il nesso tra pulman e auto da città...
il punto è che non è ne carne ne pesce...le applicazioni useranno o 2 o 4 core
con 2 uno è sempre inutile...
con 4 uno manca e allora girerà decisamente più piano...
(GTA IV è gia fuori e lavora con 4 core...)
A parte che GTA IV più che lavorare con quattro core... lavora male :D
Ma alla fine il problema è: quanto è il guadagno in FPS in GTA IV a 1920*1200 in una configurazione identica, utilizzando un tri-core ed un quadri-core?
(GTA IV è un esempio portato da molti, sinceramente però non sono mai riuscito ad avere questo dato, che secondo me sarebbe importante nella discussione)
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:28
Non mi sembra di essermi scaldato. Ho solo motivato le mie opinioni visto che è una discussione che mi interessa.
Tra l'altro non rispondevo assolutamente a te, quindi puoi ritranquillizzarti.
anche a me interessa il discorso...
e non mi sono agitato...
solo sono mesi che sento parlare di questi X3 ma proprio non capisco come si possa dire che sono lungimiranti...
per me sono solo un azione economica della AMD che può permettersi di buttare fuori dalla produzione più processori con uno standard qualitativo più basso tanto anche se un core funziona male lo bloccano e lo spacciano per un X3
cosi risparmiano sul processo produttivo e in più vendono anche i processori usciti difettati...
sfido io che costano meno....
poi che sia un ottima opportunità per risparmiare non lo nego...
però quando i giochi e le applicazioni varie scaleranno su 4 core sono sicuro che se ne sentirà la mancanza...
Ma guarda che la maggior parte del codice ha delle dipendenze, ergo NON SI PUO' fare multithreading. Ti spiego in maniera semplice. Se un istruzione ha bisogno per avviarsi del risultato dell'istruzione precedente lo capisci anche tu che non può essere eseguita in parallelo no? :)
per la cronaca un rip con auto GordianKnot mi fa lavorare tutti e 8 i core al 87%..:read:
Beh la compressione è proprio un "regno" dove si scala benissimo in multithread. E' normale che sia così.
Ma a parte quelle, e a parte cose "particolari" (rendering 3d raytracing, macchine virtuali, file servering) aumentare il numero dei core non serve a nulla.
quindi il futuro dove verranno sfruttati più e più core non è poi così lontano...
Purtroppo non è così semplice. La parallelizzazione non è sempre possibile, anzi lo è mooolto raramente.
Si potrà intervenire (già lo si fa per la cronaca) su piccole porzioni di codice ovviamente, ma percentualmente poco significative.
solo sono mesi che sento parlare di questi X3 ma proprio non capisco come si possa dire che sono lungimiranti...
per me sono solo un azione economica della AMD che può permettersi di buttare fuori dalla produzione più processori con uno standard qualitativo più basso tanto anche se un core funziona male lo bloccano e lo spacciano per un X3
cosi risparmiano sul processo produttivo e in più vendono anche i processori usciti difettati...
sfido io che costano meno....
Mi sembra di leggere un po' di astio verso AMD, ma se devi cercare di consigliare obiettivamente qualcuno, devi cercare di mettere in secondo piano "simpatie ed antipatie"... se gli X3 sono fatti con degli X4 che hanno un core "andato", ma lo vendono a prezzo concorrenziale ed offre buone prestazioni, non vedo cosa ci sia di male.
Quello che dobbiamo valutare è se le prestazioni, in relazione al prezzo, sono buone o meno.
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:32
A parte che GTA IV più che lavorare con quattro core... lavora male :D
Ma alla fine il problema è: quanto è il guadagno in FPS in GTA IV a 1920*1200 in una configurazione identica, utilizzando un tri-core ed un quadri-core?
(GTA IV è un esempio portato da molti, sinceramente però non sono mai riuscito ad avere questo dato, che secondo me sarebbe importante nella discussione)
ok adesso la situazione è questa...
ma un domani quando i 4 core faranno la differenza cosa faccio ??
cambio processore??
e il mio 3 core chi lo compra??
poi scusa ma un processore con un core solo funziona come un dual core??
forse appena usciti si...ora è un pò uguale siamo in un passaggio transitorio..
fattostà che un 3 core non lo consiglierei mai...se non perchè è economico
perdonami non capisco il nesso tra pulman e auto da città...
E invece è abbastanza indicativo.
Sono due mezzi di trasporto. Ora, se devi portare 50 persone è ovvio che ci vuole il pullman o sei costretto a fare 10 viaggi, ma se devi andarci al lavoro da solo o in due è vero che lo puoi fare con ambedue i mezzi, ma non avrebbe senso scegliere il pullman no?
il punto è che non è ne carne ne pesce...le applicazioni useranno o 2 o 4 core
con 2 uno è sempre inutile...
No. Non hai ben chiaro come funziona un software...
O ne usa uno solo (single thread) o ne usa "quanti ce ne sono"...
ok adesso la situazione è questa...
ma un domani quando i 4 core faranno la differenza cosa faccio ??
cambio processore??
e il mio 3 core chi lo compra??
poi scusa ma un processore con un core solo funziona come un dual core??
forse appena usciti si...ora è un pò uguale siamo in un passaggio transitorio..
fattostà che un 3 core non lo consiglierei mai...se non perchè è economico
Il fatto che sia economico è il motivo principale, visto che nei giochi non serve una CPU mostruosa.
Poi il fatto del "domani", è secondo me la fregatura dell'informatica; molti comprano cose inutli/sproporzionate sperando che un domani vadano meglio, ma non avendo nessuna certezza che ciò avverrà e soprattutto quando avverrà, perchè se tra due anni tutti i giochi trarranno un grande beneficio da un architettura multicore... tra due anni un PC di adesso (quad-tri-dual), sarà già ferro-vecchio.
Aggiungici lo scarso apporto di prestazioni nei giochi dato dalle CPU e capisci perchè personalmente ritengo assurdo spendere tanti soldi per una CPU se lo scopo è giocare, le configurazione fatte su misura servono proprio per questo, lasciamo ai professionisti le CPU da professionisti e nei PC da gioco mettiamo quello che serve per giocare bene senza sprecare soldi inutilmente (poi se uno vuole un PC bomba, versatile e non ha problemi di budget, può mettere quello che vuole, ma non deve però sperare che ciò lo farà anche giocare meglio).
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:42
E invece è abbastanza indicativo.
Sono due mezzi di trasporto. Ora, se devi portare 50 persone è ovvio che ci vuole il pullman o sei costretto a fare 10 viaggi, ma se devi andarci al lavoro da solo o in due è vero che lo puoi fare con ambedue i mezzi, ma non avrebbe senso scegliere il pullman no?
No. Non hai ben chiaro come funziona un software...
O ne usa uno solo (single thread) o ne usa "quanti ce ne sono"...
scusa se funzionasse come dici tu se "ce ne fossero" 8 lavorerebbe certamente meglio...
Megatron_Ale
08-05-2009, 15:43
Il fatto che sia economico è il motivo principale, visto che nei giochi non serve una CPU mostruosa.
Poi il fatto del "domani", è secondo me la fregatura dell'informatica; molti comprano cose inutli/sproporzionate sperando che un domani vadano meglio, ma non avendo nessuna certezza che ciò avverrà e soprattutto quando avverrà, perchè se tra due anni tutti i giochi trarranno un grande beneficio da un architettura multicore... tra due anni un PC di adesso (quad-tri-dual), sarà già ferro-vecchio.
Aggiungici lo scarso apporto di prestazioni nei giochi dato dalle CPU e capisci perchè personalmente ritengo assurdo spendere tanti soldi per una CPU se lo scopo è giocare, le configurazione fatte su misura servono proprio per questo, lasciamo ai professionisti le CPU da professionisti e nei PC da gioco mettiamo quello che serve per giocare bene senza sprecare soldi inutilmente.
sono d'accordissimo
allora con i giochi di adesso la meglio cosa è un E8400 3.0Ghz
poi se un domani uscirà qualcos'altro si cambia tutto e via...
E invece è abbastanza indicativo.
Sono due mezzi di trasporto. Ora, se devi portare 50 persone è ovvio che ci vuole il pullman o sei costretto a fare 10 viaggi, ma se devi andarci al lavoro da solo o in due è vero che lo puoi fare con ambedue i mezzi, ma non avrebbe senso scegliere il pullman no?
No. Non hai ben chiaro come funziona un software...
O ne usa uno solo (single thread) o ne usa "quanti ce ne sono"...
non è proprio così, non c'è una dipendenza diretta tra numero di thread usati dal programma e numero di core del pc, ergo anche con un solo core posso far girare programmi multithread (in time slice).
come anche il fatto che un programma sfrutti un numero fisso di thread e non solo in numero pari anche dispari, dipende dal programma, uno dei più semplici esempi di programma con 3 thread è il classico esempio di demo di editor di testo in cui si ha un thread che gestisce l'input, uno che gestisce l'output a video e un thread di elaborazione
ps non c'è nessun astio o boicottaggio verso intel (detto poi a una persona che ha più di 2000€ di processori intel ce ne vuole tutta), semplicemente costano tanto e danno vantaggi solo in applicazioni pesamente multithread (ovvero con n°thread >>4) come codifica video, rendering e attività di questo tipo, ma nei giochi non danno nessun vantaggio,
non è proprio così, non c'è una dipendenza diretta tra numero di thread usati dal programma e numero di core del pc, ergo anche con un solo core posso far girare programmi multithread (in time slice).
E io che ho detto?
Non solo, la cosa è pure più complessa dato che ci possono essere casi di tecnologie di thread virtuali (tipo l'hypertreading di nehalem).
Fatto sta che la maggior parte delle istruzioni dei software moderni (con le eccezioni che ho detto) sono assolutamente single thread. E quindi conta la tecnologia e la frequenza operativa (ovviamente parliamo di almeno due core per "smazzarsi" la parte di multitasking).
come anche il fatto che un programma sfrutti un numero fisso di thread e non solo in numero pari anche dispari, dipende dal programma, uno dei più semplici esempi di programma con 3 thread è il classico esempio di demo di editor di testo in cui si ha un thread che gestisce l'input, uno che gestisce l'output a video e un thread di elaborazione
Guarda che stai parlando veramente di cose "border line"...
Infatti di norma la gestione dei threads è lasciata al sistema operativo, è raro (e pericolosetto) lasciare all'applicativo il compito di "intromettersi" così pesantemente nella gestione dell'HW (in pratica si salterebbe la HAL).
Tornando sulla terra e parlando di software di largo uso sono praticamente tutti uguali, e a parte applicazioni particolari che si sposano con la parallelizzazione l'uso del multithread è moooolto limitato.
non è proprio border line forse non era chiaro quello che ho scritto, ho scritto solamente che è l'applicazione a scegliere il numero di thread che possono essere 1, un numero fisso di thread (la cui gestione cmq è lasciata al sistema operativo, mica ho detto il contrario), dinamico sulla base dell'hw presente (customizzati sul numero di core presenti nel sistema).
io volevo solo aggiungere il caso numero di thread fissi all'affermazione un'applicazione usa o solo core o tutti, tutto li
scusa se funzionasse come dici tu se "ce ne fossero" 8 lavorerebbe certamente meglio...
Nelle rarissime applicazioni che possono parallelizzare ovviamente sì. In tutte le altre assolutamente no.
E infatti se uno deve fare ad esempio compressioni audiovideo o rendering 3d (escludendo quello che richiede la certifica openGL) gli si consiglia assolutamente di prendere un nehalem (4 core e ben 8 threads contemporanei con la tecnologia hyperthread), per tutti gli altri un dualcore di frequenza più alta possibile è la scelta più furba. In questo caso si consigliava un X3 ma non tanto per il core in più rispetto a un dual, quanto perché costa poco e questo ti consente di spendere i soldi laddove veramente puoi avere diversità di prestazioni (scheda video nei giochi o in altri applicativi la sottosezione disco ad esempio).
non è proprio border line forse non era chiaro quello che ho scritto, ho scritto solamente che è l'applicazione a scegliere il numero di thread che possono essere 1, un numero fisso di thread (la cui gestione cmq è lasciata al sistema operativo, mica ho detto il contrario), dinamico sulla base dell'hw presente (customizzati sul numero di core presenti nel sistema).
io volevo solo aggiungere il caso numero di thread fissi all'affermazione un'applicazione usa o solo core o tutti, tutto li
Ah ok, quindi dicevi la stessa cosa che ho detto io :) :) :) :) :)
Ma allora perché mi hai quotato (pure "nerettando")? :confused:
Vabbé basta capirsi alla fine. :cool:
Ah ok, quindi dicevi la stessa cosa che ho detto io :) :) :) :) :)
Ma allora perché mi hai quotato (pure "nerettando")? :confused:
Vabbé basta capirsi alla fine. :cool:
solamente per far capire a quale parte della frase mi riferivo, assolutamente non per dire una cosa contraria a quello che hai detto tu, ma solo per estenderla
cmq per chi interessa ecco una mezza paginetta (http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Amdahl) che spiega abbastanza bene questo
sono d'accordissimo
allora con i giochi di adesso la meglio cosa è un E8400 3.0GhzEd infatti questa fino a poco tempo fa era la soluzione migliore per eccellenza: una CPU veloce, economica e dal basso consumo.
Però, a meno di non odiare AMD "a prescindere", obiettivamente non si può far finta che le cose siano ancora uguali a qualche mese fa.
L'X3 720 ha una buona velocità e prestazioni sovrapponibili nei giochi, 3 core, un consumo in iddle inferiore e la possibilità di montarlo anche su MB economicissime che, con 55 euro ti offrono Raid0, eSata e CF, mentre con soli 91 euro ti porti a casa una MB al top con un 790X/SB750.
Visto che abbiamo detto che l'importante è avere una buona CPU ad un basso prezzo, bisogna quindi considerare infine che l'X3 720 costa meno dell'E8400.
Se un domani Intel "sfornerà" qualcosa di più economico ed eguali prestazioni (o di pari prezzo ma migliori prestazioni), ovviamente l'ago della bilancia tornerà a suo favore e si riprenderà a consigliare piattaforme Intel.
Alla fine quando si consiglia non si può avere un atteggiamento da tifoso, ma ci si deve basare su prezzo e prestazioni, fregandosene se si tratta di Intel o AMD.
Eugenio_30
09-05-2009, 10:22
Ciao a tutti, mi aggiungo perchè anche io volevo costruirmi un PC intorno ai 900€.
Che ne dite di questa configurazione?!?!?
Su scheda madre / case e alimentatore sono andato un pò a sentimento:
Thermaltake Element S Middle Tower [ 109€ ]
Corsair 550VXEU 550Watt [ 87,5€ ]
Zalman CNPS9700-LED K8/P4 Sil [ 49€ ]
Floppy drive NEC [ 9€ ]
WesternDigital Hd sataII 150GB VelociRaptor [ 168€ ]
Asus M4A78T-E 790GX Phenom/Athlon CrossFire DDR3 [135€ ]
Corsair 4GB Kit 2*2GB DDR2-1066 TWIN2X4096-8500C5D Twinx [ 72€ ]
ATI Sapphire Radeon HD4850 Vapor-X 512MB Gddr3 [139,5€ ]
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3.0GHz L3-6MB Deneb [215€ ]
[984€ ]
Non vorrei aver selezionato componenti incompatibili fra loro
Ciao a tutti, mi aggiungo perchè anche io volevo costruirmi un PC intorno ai 900€.
Che ne dite di questa configurazione?!?!?
Su scheda madre / case e alimentatore sono andato un pò a sentimento:
Thermaltake Element S Middle Tower [ 109€ ]
Corsair 550VXEU 550Watt [ 87,5€ ]
Zalman CNPS9700-LED K8/P4 Sil [ 49€ ]
Floppy drive NEC [ 9€ ]
WesternDigital Hd sataII 150GB VelociRaptor [ 168€ ]
Asus M4A78T-E 790GX Phenom/Athlon CrossFire DDR3 [135€ ]
Corsair 4GB Kit 2*2GB DDR2-1066 TWIN2X4096-8500C5D Twinx [ 72€ ]
ATI Sapphire Radeon HD4850 Vapor-X 512MB Gddr3 [139,5€ ]
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3.0GHz L3-6MB Deneb [215€ ]
[984€ ]
Non vorrei aver selezionato componenti incompatibili fra loro
Sì hai scelto dei pezzi incompatibili purtroppo.
Quella scheda madre vuole della ram DDR3 e tu hai messo della DDR2.
Inoltre io sceglierei tutt'altri componenti fossi in te. Ad iniziare dal case (eviterei i prodotti TT), alla scelta di una scheda video 4850 e anche quel dissipatore che per altro non so se è adatto a AM3 io cmq lo sostituirei con qualcosa di altro.
Hai messo un velociraptor, tanto di cappello, ma cosa ci fai con il pc?
E che monitor hai?
Eugenio_30
09-05-2009, 17:11
Credevo che la scheda madre fosse retro-compatibile con le RAM.
Per il case e scheda madre cosa consigli?
Perchè la scheda video non la consiglieresti la 4850 mi sembra un'ottima scheda.
Il computer lo uso per giocare, disegno e quando capita programma per calcolo elementi finiti (per questo un quad core e un pò di RAM)
Monitor lo cambierò più avanti, per ora ho un crt, prossimamente prenderò un 22" LCD.
Credevo che la scheda madre fosse retro-compatibile con le RAM.
No, se è DDR3 va solo con quelle. Meno male che hai chiesto va :)
Per il case e scheda madre cosa consigli?
Un case cooler master o un antec, una scheda madre con chipset 790X
Perchè la scheda video non la consiglieresti la 4850 mi sembra un'ottima scheda.
E' molto valida indubbiamente, ma tu hai messo una golden sample che costa quasi come una HD4870... E a quel punto tanto vale prendere la sorella maggiore.
Il computer lo uso per giocare, disegno e quando capita programma per calcolo elementi finiti (per questo un quad core e un pò di RAM)
Ummhh allora io preferirei una scheda video a base nvidia.
Monitor lo cambierò più avanti, per ora ho un crt, prossimamente prenderò un 22" LCD.
Ok.
Quel velociraptor lo ritieni indispensabile?
E che negozio hai selezionato così vedo un po' cosa hanno a listino.
Eugenio_30
10-05-2009, 01:31
No il velociraptor non è indispensabile....al limite opterei per un più economico WD.
Per la scheda video...io cercavo qualcosa di silenzioso visto che ci guardo i film col PC...per cui ne ho scelta uno con raffreddamento che non dovrebbe essere rumoroso.
Per motherboard, allora il 790X è per le DDR2? Non credo che le 3 facciano fare un salto prestazionale eccezzionale e costano molto di più !!
No il velociraptor non è indispensabile....al limite opterei per un più economico WD.
Per la scheda video...io cercavo qualcosa di silenzioso visto che ci guardo i film col PC...per cui ne ho scelta uno con raffreddamento che non dovrebbe essere rumoroso.
Per motherboard, allora il 790X è per le DDR2? Non credo che le 3 facciano fare un salto prestazionale eccezzionale e costano molto di più !!
Ho guardato nel sito che mi hai indicato in pvt e pur riscontrando prezzi buoni l'assortimento in certi prodotti era un po' limitato (sopratutto case, schede madri e hard disk).
La cosa migliore che ci ho potuto "estrapolare" comporta una rinuncia al quad core (che peraltro ti consiglio caldamente, quell'X4 costa troppo per quello che da). E anche sul case mi è toccato giocoforza andare su TT, pazienza.
Scheda madre e ram visto l'assortimento che hanno è meglio andare direttamente su AM3 e DDR3.
VJ2000BNS Thermaltake M5 Middle Tower Nero No-Psu ATX €62,90
CMPSU-550VXEU Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo 80+ SLI Nero ND €87,50
OCZ3P18004GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1800 D-Channel Platinum XTC CAS8 €85,00
GX-260N-ADEF XFX NVIDIA GeForce GTX260-2 Extreme 896Mb Gddr3 448bit 216Core 621MHz 2*Dvi HDTV + FarCry 2 €189,90
AD-7203S-0B Sony NEC Optiarc AD-7203S dvd±r/rw/±R9/Ram 20x Labeflash Nero Sata OEM €21,00
WD3202ABYS WesternDigital Hd sataII 320GB RE3 16Mb 7200rpm ND €67,00 (due dischi 134,00)
ST31000528AS Seagate Hd sataII 1TB barracuda 7200.12 32MB 7200rpm €100,00
NECFDD35 FLOPPY DISK DRIVE 3,5" NEC ND €9,00
HDZ720WFGIBOX AMD Phenom II X3 720 Black Edition 2.8GHz L3-6MB Heka skAM3 Box ND €154,00
OCZTVANQ OCZ Vanquisher K8/P4 3*HeatPipe Silenziosa sk775 - 754/939/940/AM2 ND €18,50
GA-MA790XT-UD4P Gigabyte GA-MA790XT-UD4P AMD790X Phenom CrossFire DDR3 Glan skAM3 ATX €129,00
Prezzi IVA inclusa €990,80
Ovviamente il prezzo è superiore ma è "calcolato" in modo che tu possa decidere di prenderlo così o di "levare" secco secco i due HD in raid 0 lasciando solo il seagate in modo da andare a spendere meno di 900 euro.
Oppure c'è l'opzione di vagliare anche altri store, ma qua sei tu che devi decidere.
Eugenio_30
10-05-2009, 20:04
Per gli HD io avevo scelto il velociraptor come disco di sistema un paio di dischi per archivio li ho già sull'attuale macchina e li trapianterò, ma se mi dici che è troppo costoso ripiego su un altro disco.
Il resto mi sembra ottimo.
Dici che un X4 810 a scapito di una scheda video meno costosa mi limiterebbe sui videogiochi?
A volte mi serve potenza di calcolo e credo che il 810 dia un buon vantaggio, o la minore cache da un handicap pari al core in più?
Per gli HD io avevo scelto il velociraptor come disco di sistema un paio di dischi per archivio li ho già sull'attuale macchina e li trapianterò, ma se mi dici che è troppo costoso ripiego su un altro disco.
Il problema è che se vuoi stare su un disco singolo l'ideale sarebbero i WD serie black. Ma non li hanno.
Se ce la fai come spesa il raid fatto con i due R3 è una scelta vincente.
Il resto mi sembra ottimo.
Dici che un X4 810 a scapito di una scheda video meno costosa mi limiterebbe sui videogiochi?
A volte mi serve potenza di calcolo e credo che il 810 dia un buon vantaggio, o la minore cache da un handicap pari al core in più?
Sono talmente poche le applicazioni che fanno uso di multithreading che alla fine rischi che il X4 vada anche di meno (parlo anche delle applicazioni, non solo dei videogames).
Io invece continuo a non capire perchè uno dovrebbe spendere 250 euro in più in una configurazione da 900 euro se ciò non si concretizza in reali prestazioni: in FPS.
Il motivo percui al momento viene consigliato l'X3 720 è che costa poco ed ha ottime prestazioni, nei giochi di più non serve. E sicuramente, anche se comprare un i7 portasse ad avere 2 FPS in più (ad alte risoluzioni), non varrebbero 250 euro, visto che, se avessi bisogno di FPS, basterebbe aggiungere pochi euro sulla VGA e ne avrei molti di più... e se me ne servissero ancora... basterebbe sempre aggiungere pochi euro sulla VGA... mi sembra che ci si dimentica la parte fondamentale del discorso, cioè che la CPU è secondaria nei giochi e in un PC da gioco non apporta sostanziali miglioramenti, quindi trovo assurdo spendere 250 euro in più per avere poco o niente.
Dire che i7 è la migliore CPU è corretto, ma non è quello il punto, è corretto invece spiegare a chi chiede consiglio per un PC da gioco, che l'i7 non è una CPU per giocare e che, a fronte di una spesa superiore di 250 euro (che su 900 sono una bella cifra), non si avrebbe un ritorno di prestazioni, visto che nei giochi conta principalmente la VGA.
Io voglio vedere quando abbasseranno i prezzi dei i7,cosa consiglierete :ciapet!!! Imho cn gta iv i quad si comportano decisamente meglio di un x3 ;)
Io invece continuo a non capire perchè uno dovrebbe spendere 250 euro in più in una configurazione da 900 euro se ciò non si concretizza in reali prestazioni: in FPS.
Il motivo percui al momento viene consigliato l'X3 720 è che costa poco ed ha ottime prestazioni, nei giochi di più non serve. E sicuramente, anche se comprare un i7 portasse ad avere 2 FPS in più (ad alte risoluzioni), non varrebbero 250 euro, visto che, se avessi bisogno di FPS, basterebbe aggiungere pochi euro sulla VGA e ne avrei molti di più... e se me ne servissero ancora... basterebbe sempre aggiungere pochi euro sulla VGA... mi sembra che ci si dimentica la parte fondamentale del discorso, cioè che la CPU è secondaria nei giochi e in un PC da gioco non apporta sostanziali miglioramenti, quindi trovo assurdo spendere 250 euro in più per avere poco o niente.
Dire che i7 è la migliore CPU è corretto, ma non è quello il punto, è corretto invece spiegare a chi chiede consiglio per un PC da gioco, che l'i7 non è una CPU per giocare e che, a fronte di una spesa superiore di 250 euro (che su 900 sono una bella cifra), non si avrebbe un ritorno di prestazioni, visto che nei giochi conta principalmente la VGA.
Io voglio vedere quando abbasseranno i prezzi dei i7,cosa consiglierete :ciapet!!! Imho cn gta iv i quad si comportano decisamente meglio di un x3 ;)
Io invece continuo a non capire perchè uno dovrebbe spendere 250 euro in più in una configurazione da 900 euro se ciò non si concretizza in reali prestazioni: in FPS.
Il motivo percui al momento viene consigliato l'X3 720 è che costa poco ed ha ottime prestazioni, nei giochi di più non serve. E sicuramente, anche se comprare un i7 portasse ad avere 2 FPS in più (ad alte risoluzioni), non varrebbero 250 euro, visto che, se avessi bisogno di FPS, basterebbe aggiungere pochi euro sulla VGA e ne avrei molti di più... e se me ne servissero ancora... basterebbe sempre aggiungere pochi euro sulla VGA... mi sembra che ci si dimentica la parte fondamentale del discorso, cioè che la CPU è secondaria nei giochi e in un PC da gioco non apporta sostanziali miglioramenti, quindi trovo assurdo spendere 250 euro in più per avere poco o niente.
Dire che i7 è la migliore CPU è corretto, ma non è quello il punto, è corretto invece spiegare a chi chiede consiglio per un PC da gioco, che l'i7 non è una CPU per giocare e che, a fronte di una spesa superiore di 250 euro (che su 900 sono una bella cifra), non si avrebbe un ritorno di prestazioni, visto che nei giochi conta principalmente la VGA.
Io voglio vedere quando abbasseranno i prezzi dei i7,cosa consiglierete :ciapet!!! Imho cn gta iv i quad si comportano decisamente meglio di un x3 ;)
Io invece continuo a non capire perchè uno dovrebbe spendere 250 euro in più in una configurazione da 900 euro se ciò non si concretizza in reali prestazioni: in FPS.
Il motivo percui al momento viene consigliato l'X3 720 è che costa poco ed ha ottime prestazioni, nei giochi di più non serve. E sicuramente, anche se comprare un i7 portasse ad avere 2 FPS in più (ad alte risoluzioni), non varrebbero 250 euro, visto che, se avessi bisogno di FPS, basterebbe aggiungere pochi euro sulla VGA e ne avrei molti di più... e se me ne servissero ancora... basterebbe sempre aggiungere pochi euro sulla VGA... mi sembra che ci si dimentica la parte fondamentale del discorso, cioè che la CPU è secondaria nei giochi e in un PC da gioco non apporta sostanziali miglioramenti, quindi trovo assurdo spendere 250 euro in più per avere poco o niente.
Dire che i7 è la migliore CPU è corretto, ma non è quello il punto, è corretto invece spiegare a chi chiede consiglio per un PC da gioco, che l'i7 non è una CPU per giocare e che, a fronte di una spesa superiore di 250 euro (che su 900 sono una bella cifra), non si avrebbe un ritorno di prestazioni, visto che nei giochi conta principalmente la VGA.
Io voglio vedere quando abbasseranno i prezzi dei i7,cosa consiglierete :ciapet!!! Imho cn gta iv i quad si comportano decisamente meglio di un x3 ;)
Cakkio raga xdonatemi se ho quotato piu volte ma nn mi mandava i mex,e invece li ha mandati O_O
Ops..pensavo nn avesse quotato e invece li ha mandati piu volte sorry:D
Ops scusatemi problemi d connessione
ops scusatemi :doh: ma la connessione avvolte fa dei casini :mc: :doh:
Imho cn gta iv i quad si comportano decisamente meglio di un x3 ;)A parte il gioco decisamente mal programmato... precisamente, quanto meglio vanno i quad ad alte risoluzioni? Io sinceramente non lo so :( Oppure l'IMHO significa che non hai visto nessun test e pensi ad occhio e croce che sia così? :rolleyes:
Io voglio vedere quando abbasseranno i prezzi dei i7,cosa consiglierete :ciapet!!!Mah, se pensi che si consiglino configurazioni AMD per tifoseria, ti sbagli di grosso; rileggiti qualche thread del periodo antecedente all'uscita dei Phenom II e potrai rendertene conto da solo.
Le CPU i7 sono le migliori, ma che per un utilizzo "casalingo" i Phenom II hanno il miglior raporto prestazioni/prezzo e, in ambito games, la soluzione migliore è risparmiare moltissimo sulla CPU ed il resto investirlo in VGA... ovviamente senza esagerare, perchè anche con la VGAi, se spendi troppo, rischi di non sfruttarla e di iniziare a sfruttarla pienamente solo quando il suo prezzo si è dimezzato.
Eugenio_30
24-05-2009, 18:36
Consigliatemi fra queste due configurazioni AMD e Intel (il prezzo è molto simile): solo ceh una è DDR2 e l'altra DDR3.
Cooler Master Centurion 590 Black
Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo
ZOTAC NVIDIA GeForce GTX260 Synergy 896Mb
AMD Phenom II X3 720 Black Edition 2.8GHz L3-6MB
Gigabyte GA-MA790XT-UD4P AMD790X Phenom
OCZ3P18004GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1800 D-Channel Platinum
WesternDigital Hd sataII 500GB CaviarSE 16Mb 7200rpm
Seagate Hd sataII 750GB barracuda 7200.11 32MB 7200rpm
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI/Ex Retail
Sony NEC Optiarc AD-7203S
OCZ Vanquisher K8/P4 3*HeatPipe Silenziosa sk775
NECFDD35 FLOPPY DISK DRIVE 3,5
960 €
Oppure
Cooler Master Centurion 590 Black
Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo
ZOTAC NVIDIA GeForce GTX260 Synergy 896Mb
Asus P5Q P45 Core2/Pentium/Celeron DDR2
Intel Core2 Duo E8400 3.0GHz 1333Mhz
OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR2-1066 D-Channel Platinum XTC CAS5
WesternDigital Hd sataII 500GB CaviarSE 16Mb 7200rpm
Seagate Hd sataII 750GB barracuda 7200.11 32MB 7200rpm
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI/Ex Retail
Sony NEC Optiarc AD-7203S
OCZ Vanquisher K8/P4 3*HeatPipe Silenziosa sk775
NECFDD35 FLOPPY DISK DRIVE 3,5
950€
Eugenio_30
25-05-2009, 14:12
Strano ma non mi compare il messaggio che ho inviato ieri ?!?!?!
Consigliatemi fra queste due configurazioni AMD e Intel (il prezzo è molto simile): solo ceh una è DDR2 e l'altra DDR3.
Cooler Master Centurion 590 Black
Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo
ZOTAC NVIDIA GeForce GTX260 Synergy 896Mb
AMD Phenom II X3 720 Black Edition 2.8GHz L3-6MB
Gigabyte GA-MA790XT-UD4P AMD790X Phenom
OCZ3P18004GK OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1800 D-Channel Platinum
WesternDigital Hd sataII 500GB CaviarSE 16Mb 7200rpm
Seagate Hd sataII 750GB barracuda 7200.11 32MB 7200rpm
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI/Ex Retail
Sony NEC Optiarc AD-7203S
OCZ Vanquisher K8/P4 3*HeatPipe Silenziosa sk775
NECFDD35 FLOPPY DISK DRIVE 3,5
960 €
Oppure
Cooler Master Centurion 590 Black
Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo
ZOTAC NVIDIA GeForce GTX260 Synergy 896Mb
Asus P5Q P45 Core2/Pentium/Celeron DDR2
Intel Core2 Duo E8400 3.0GHz 1333Mhz
OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR2-1066 D-Channel Platinum XTC CAS5
WesternDigital Hd sataII 500GB CaviarSE 16Mb 7200rpm
Seagate Hd sataII 750GB barracuda 7200.11 32MB 7200rpm
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI/Ex Retail
Sony NEC Optiarc AD-7203S
OCZ Vanquisher K8/P4 3*HeatPipe Silenziosa sk775
NECFDD35 FLOPPY DISK DRIVE 3,5
950€
Eugenio_30
25-05-2009, 15:18
Per ora un ViewSonic 19" CRT (1600X1200)
Ma prossimamente c'è in previsione un 22".....ma fra qualche mese.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.