View Full Version : L'antifascismo per il 25 Aprile
trallallero
22-04-2009, 14:40
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/09_aprile_22/arrestati_spranghe_bastoni-1501212450546.shtml
Roma città violenta: dopo i coltelli spranghe, bottiglie e incappucciati
Denunciati 7 militanti di estrema sinistra:
erano mascherati e tenevano armi e bastoni in auto
Cresce il livello di violenza in città. Dopo la denuncia di ieri sulla moda sempre più diffusa tra i ragazzi di girare con un coltello in tasca, un nuovo episodio di violenza giovanile preoccupa le forze dell'Ordine. Nella notte sette persone sono state fermate fermati dalla polizia in largo Preneste e a corso d'Italia su due auto sulle quali gli agenti hanno trovato spranghe, bastoni e bottiglie.
TENSIONE PER IL 25 APRILE - Secondo gli investigatori sale la tensione in vista delle manifestazioni per l'anniversario del 25 aprile. I giovani, tutti vicini all'estrema sinistra, sono stati intercettati intorno alle 3, quando alcuni poliziotti in borghese hanno notato le vetture sospette partire da via Asinari di San Marzano, al Portonaccio, con i ragazzi incappucciati a bordo. Due su un'auto e cinque sull'altra. In pochi minuti volanti e pattuglie della Digos hanno rintracciato i veicoli bloccandoli subito. Cinque dei sette giovani, fra i 21 e i 27 anni, sono personaggi già conosciuti dagli investigatori.
PREOCCUPAZIONE - Sono stati denunciati in stato di libertà per porto abusivo di armi. A bordo delle vetture la polizia ha anche trovato alcuni manifesti che annunciavano un corteo per sabato prossimo, 25 aprile, da piazzale Tiburtino. I giovani sono stati seguiti e la sala operativa della questura, che stanotte ha inviato sul posto volanti e personale della Digos, ha intensificato i controlli per i prossimi giorni. Preoccupazione per le manifestazioni pubbliche in programma il giorno della Liberazione.
MILITANTI - A bordo delle autovetture, la digos ha identificato G. P. C. di 21 anni, P.T. di 21 anni, C. W. di 27 anni, S. C. A. di 24 anni, P. M. , B. M. e C. M. , tutti di 22. La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastoni.
Rinaldo Frignani
22 aprile 2009
Non ho capito per cosa combattono :wtf:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/09_aprile_22/arrestati_spranghe_bastoni-1501212450546.shtml
Roma città violenta: dopo i coltelli spranghe, bottiglie e incappucciati
Denunciati 7 militanti di estrema sinistra:
erano mascherati e tenevano armi e bastoni in auto
Cresce il livello di violenza in città. Dopo la denuncia di ieri sulla moda sempre più diffusa tra i ragazzi di girare con un coltello in tasca, un nuovo episodio di violenza giovanile preoccupa le forze dell'Ordine. Nella notte sette persone sono state fermate fermati dalla polizia in largo Preneste e a corso d'Italia su due auto sulle quali gli agenti hanno trovato spranghe, bastoni e bottiglie.
TENSIONE PER IL 25 APRILE - Secondo gli investigatori sale la tensione in vista delle manifestazioni per l'anniversario del 25 aprile. I giovani, tutti vicini all'estrema sinistra, sono stati intercettati intorno alle 3, quando alcuni poliziotti in borghese hanno notato le vetture sospette partire da via Asinari di San Marzano, al Portonaccio, con i ragazzi incappucciati a bordo. Due su un'auto e cinque sull'altra. In pochi minuti volanti e pattuglie della Digos hanno rintracciato i veicoli bloccandoli subito. Cinque dei sette giovani, fra i 21 e i 27 anni, sono personaggi già conosciuti dagli investigatori.
PREOCCUPAZIONE - Sono stati denunciati in stato di libertà per porto abusivo di armi. A bordo delle vetture la polizia ha anche trovato alcuni manifesti che annunciavano un corteo per sabato prossimo, 25 aprile, da piazzale Tiburtino. I giovani sono stati seguiti e la sala operativa della questura, che stanotte ha inviato sul posto volanti e personale della Digos, ha intensificato i controlli per i prossimi giorni. Preoccupazione per le manifestazioni pubbliche in programma il giorno della Liberazione.
MILITANTI - A bordo delle autovetture, la digos ha identificato G. P. C. di 21 anni, P.T. di 21 anni, C. W. di 27 anni, S. C. A. di 24 anni, P. M. , B. M. e C. M. , tutti di 22. La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastoni.
Rinaldo Frignani
22 aprile 2009
Non ho capito per cosa combattono :wtf:
Credo volessero pizzicare in giro qualche nazistello romano.
Detto questo, gli estremi si toccano sempre :rolleyes:
trallallero
22-04-2009, 14:49
Credo volessero pizzicare in giro qualche nazistello romano.
Detto questo, gli estremi si toccano sempre :rolleyes:
A sembra più questo il vero motivo:
Just beat it, beat it, beat it, beat it
No one wants to be defeated
Showin' how funky and strong is your fight
It doesn't matter who's wrong or right
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it
lo_straniero
22-04-2009, 14:51
scommetto che sono dei rumeni :asd:
first register
22-04-2009, 14:52
20/24 anni, estrema sinistra, armati.
per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.
destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.
:O
trallallero
22-04-2009, 14:59
20/24 anni, estrema sinistra, armati.
per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.
destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.
:O
Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!" :D
allarme fascismo a roma!!!
Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!" :D
cit. "Nel gergo politico odierno con estrema sinistra viene talvolta identificata quell'area politica parlamentare composta dai partiti che si richiamano al marxismo"
wikipedia
Marxismo (http://it.wikipedia.org/wiki/Marxismo)
cit. "Estrema destra o destra radicale è un insieme di movimenti e di partiti politici che difendono valori e idee classificate di destra, nei campi economici, religiosi, ecc., basandosi sul nazionalismo e sul tradizionalismo portato all'estremo (mistica fascista) dalle ideologie fasciste, dandone una formulazione radicale e/o sociale, come una "terza via" segnatamente in contrapposizione alle tendenze politiche liberali, capitaliste e comuniste della società.
Molti di questi movimenti coltivano diverse forme di xenofobia o, in altri casi, forme di bellicismo e di razzismo; gli aspetti ideologici su cui si fondano portano a volte al rifiuto, totale o parziale, dei valori democratici (come, per esempio, il parlamentarismo), considerati corrotti e inadeguati. Tali movimenti, in nome del bene comune, si oppongono a qualsiasi società segreta che, in nome di interessi privati, derogasse da questo principio. In particolare, si oppongono alla massoneria e a una sedicente "lobby ebrea" pan-sionista, che l'estrema destra assume come capro espiatorio, denunciandone regolarmente le mire cospirazioniste."
Penso sia questo il motivo :O
trallallero
22-04-2009, 15:18
cit. "Nel gergo politico odierno con estrema sinistra viene talvolta identificata quell'area politica parlamentare composta dai partiti che si richiamano al marxismo"
wikipedia
Marxismo (http://it.wikipedia.org/wiki/Marxismo)
cit. "Estrema destra o destra radicale è un insieme di movimenti e di partiti politici che difendono valori e idee classificate di destra, nei campi economici, religiosi, ecc., basandosi sul nazionalismo e sul tradizionalismo portato all'estremo (mistica fascista) dalle ideologie fasciste, dandone una formulazione radicale e/o sociale, come una "terza via" segnatamente in contrapposizione alle tendenze politiche liberali, capitaliste e comuniste della società.
Molti di questi movimenti coltivano diverse forme di xenofobia o, in altri casi, forme di bellicismo e di razzismo; gli aspetti ideologici su cui si fondano portano a volte al rifiuto, totale o parziale, dei valori democratici (come, per esempio, il parlamentarismo), considerati corrotti e inadeguati. Tali movimenti, in nome del bene comune, si oppongono a qualsiasi società segreta che, in nome di interessi privati, derogasse da questo principio. In particolare, si oppongono alla massoneria e a una sedicente "lobby ebrea" pan-sionista, che l'estrema destra assume come capro espiatorio, denunciandone regolarmente le mire cospirazioniste."
Penso sia questo il motivo :O
Scusa ma non ho capito (se sto "forumando" anzichè lavorando è proprio perchè oggi non iela faccio :D)
Mi hai descritto l'estrema destra non l'estrema sinistra della quale hai solo scritto che si richiama al marxismo.
Il marxismo non predica violenza quindi non capisco ... :wtf:
EarendilSI
22-04-2009, 15:23
20/24 anni, estrema sinistra, armati.
per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.
destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.
:O
Quoto!
Il problema è che per diversi utenti invece estrema sinistra ed estrema destra fa differenza... :rolleyes:
Scusa ma non ho capito (se sto "forumando" anzichè lavorando è proprio perchè oggi non iela faccio :D)
Mi hai descritto l'estrema destra non l'estrema sinistra della quale hai solo scritto che si richiama al marxismo.
Il marxismo non predica violenza quindi non capisco ... :wtf:
Riguardo all'estrema sinistra su Wikipedia non c'erano accenni alla violenza, sta scritto "Questa voce di politica è solo un abbozzo", si vede che non gli frega a nessuno :asd: . Per competezza allora ho riportato il link al marxismo. Visto che ufficialmente l'estrema sinistra si richiama a Marx, che non predica l'uso della violenza, le persone violente che dicono di essere di estrema sinistra sono solo persone violente che con Marx hanno poco a che fare. Sono di "estrema sinistra come pare a loro"
La voce estrema destra era più completa. L'estrema destra predica la violenza, il razzismo, ecc... come predicavano "Hilter e Mussolini"
Personalmente sarei più preoccupato di un movimento giovanile di estrema destra che di estrema sinistra.
Quoto!
Il problema è che per diversi utenti invece estrema sinistra ed estrema destra fa differenza... :rolleyes:
Per te non fa alcuna differenza? Spiegami il motivo?
La condanna alla violenza è d'obbligo. La legge però ha le sue idee sull'apologia di fascismo.
http://www.amiciinsoliti.it/cibovivo/Resized/grilli-1.jpg
CRI CRI CRI....
http://frankspaccino.maciste.it/materiale/fotoblog2/1053290_foto_1235069223_l38714531692_3026.jpg
EarendilSI
22-04-2009, 15:44
[...]
Per te non fa alcuna differenza? Spiegami il motivo?
La condanna alla violenza è d'obbligo. La legge però ha le sue idee sull'apologia di fascismo.
No per me non fa alcun differenza...
Ritengo gli estremisti di sinistra l'altra faccia dell'estremismo di destra e tutti e due da eliminare...
Infatti per me quella legge non è completa manca di una parte molto importante...
_Magellano_
22-04-2009, 15:44
Son già usciti o l'avvocato è imbottigliato nel traffico?
Edit: aggiungo una parte che non mi sarei mai aspettato:
La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastonistrano eh?
http://www.amiciinsoliti.it/cibovivo/Resized/grilli-1.jpg
CRI CRI CRI....
http://frankspaccino.maciste.it/materiale/fotoblog2/1053290_foto_1235069223_l38714531692_3026.jpg
Non ho capito, ti piacciono i grilli?
a veh è comodo, quelli di sinistra sono compagni che sbagliano, gli altri delinquenti , alla ponzio pilato
trallallero
22-04-2009, 15:46
Personalmente sarei più preoccupato di un movimento giovanile di estrema destra che di estrema sinistra.
Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it ;)
In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).
Io la vedo così.
_Magellano_
22-04-2009, 15:48
Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it ;)
In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).
Io la vedo così.Si che poi se non trovano i fascisti è capace che se la prendono col carro funebre o con qualche leghista di mezza età che ha già di suo con i reomatismi. :asd:
Poi quelli di estrema destra per fortuna è piu facile fermarli con le leggi sull'apologia.
Non ho capito, ti piacciono i grilli?
:D
No - nò... Mi son rifatto a una precedente discussione,
e la casualità ha voluto che... :asd:
Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it ;)
In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).
Io la vedo così.
Non ti do proprio torto. Mi da fastidio che questa gente si faccia chiamare di estrema sinistra e vada in giro a picchiare le persone quando così facendo si contraddice da sola. Sono persone come ho già detto che dalla Sinistra dovrebbero stare lontane.
Discordo infatti sulla pericolosità. Se questo vanno in giro solo perché vogliono picchiare qualcuno sono antifascisti violenti (sono pure io antifascista, ma non sono violento). Di violenti ce ne sono tanti in giro e la giustizia se ne occupa come deve. Diciamo che non c'è il reato ideologico..perché non sta in piedi.
Uno di estrema destra predica anche determinate sconcerie, ecco che oltre alla violenza si aggiunge il reato ideologico. Non a caso se dico che ho picchiato un passante nel nome di Marx mi bollano come "di estrema sinistra" ma dovrebbero prendermi per pazzo allo stesso modo in cui danno retta a uno che il passante lo ha picchiato in nome delle vocine nella sua testa. Se l'ho picchiato in nome di Hitel si prendono più cautele...
Insomma ho risposto in modo un po' confuso, ma per dirla breve gli antifascisti violenti sono fisicamente pericolosi alla stessa maniera, ma ideologicamente no. Gli estremisti di sinistra li prendo in considerazione in altro modo. Se mi dite che un gruppo di estremisti di sinistra hanno picchiato un nazi, disapprovo la violenza, dico che sono dei criminali, ma non posso considerarli di sinistra.
;)
FabioGreggio
22-04-2009, 16:32
Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!" :D
E' probabile che in genre, ma non questa volta, certi atteggiamenti siano usati quasi sempre da fascionazi.
Episodi come questo proprio di nicchia per i sinistri estremi.
In genere i sx si scatenano ai cortei istituzionali o meno, non alla caccia all'uomo che notoriamente è tipica dei destri.
Una rondine non fa primavera.
e cmq 3d assolutamente inutile ai fini che l'utente che lo ha pubblicato mirava.
fg
trallallero
22-04-2009, 16:32
Non ti do proprio torto. Mi da fastidio che questa gente si faccia chiamare di estrema sinistra e vada in giro a picchiare le persone quando così facendo si contraddice da sola. Sono persone come ho già detto che dalla Sinistra dovrebbero stare lontane.
Discordo infatti sulla pericolosità. Se questo vanno in giro solo perché vogliono picchiare qualcuno sono antifascisti violenti (sono pure io antifascista, ma non sono violento). Di violenti ce ne sono tanti in giro e la giustizia se ne occupa come deve. Diciamo che non c'è il reato ideologico..perché non sta in piedi.
Uno di estrema destra predica anche determinate sconcerie, ecco che oltre alla violenza si aggiunge il reato ideologico. Non a caso se dico che ho picchiato un passante nel nome di Marx mi bollano come "di estrema sinistra" ma dovrebbero prendermi per pazzo allo stesso modo in cui danno retta a uno che il passante lo ha picchiato in nome delle vocine nella sua testa. Se l'ho picchiato in nome di Hitel si prendono più cautele...
Insomma ho risposto in modo un po' confuso, ma per dirla breve gli antifascisti violenti sono fisicamente pericolosi alla stessa maniera, ma ideologicamente no. Gli estremisti di sinistra li prendo in considerazione in altro modo. Se mi dite che un gruppo di estremisti di sinistra hanno picchiato un nazi, disapprovo la violenza, dico che sono dei criminali, ma non posso considerarli di sinistra.
;)
Secondo me c'è parecchia confusione nelle parole destra e sinistra, oltre ad essere termini travisati ed obsoleti ormai.
Non è vero che "destra" richiami Hitler o Mussolini come non è vero che "sinistra" sia riconducibile a Stalin & co.
Non è quindi vero che destra significhi violenza e sinistra pace e amore; i termini derivano dal periodo della rivoluzione francese quando corrispondevano a delle precise parti politche (come tuttora). È vero che la storia è lunga e di mezzo c'è stato il nazi-fascismo, pare di destra, ma non si può etichettare la destra come violenta solo per un bieco periodo storico di, così dicono, destra, altrimenti guardiamo anche la sinsitra russa e il suo violento periodo, che facciamo ? etichiettiamo anche la sinistra come violenta per lo stesso motivo ?
Per me è la parola "estrema" che, in ogni caso, indica malessere e dovrebbe far preoccupare, che sia di destra o che sia di sinistra.
Vorrei essere più preciso ma devo andare :)
20/24 anni, estrema sinistra, armati.
per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.
destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.
:O
quoto
Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!" :D
infatti...
Episodi come questo proprio di nicchia per i sinistri estremi.
In genere i sx si scatenano ai cortei istituzionali o meno, non alla caccia all'uomo che notoriamente è tipica dei destri.
Una rondine non fa primavera.
e cmq 3d assolutamente inutile ai fini che l'utente che lo ha pubblicato mirava.
fg
infatti i centri sociali (per la maggior parte di sinistra) quando manifestano distribuiscono fiori :rolleyes:
nomeutente
22-04-2009, 18:52
Boh... io continuo a ripetere che politicamente mi considero un estremista di sinistra (perché ho idee molto radicali) ma non vado a menare la gente.
Questa teoria degli estremismi che si toccano e degli estremismi che sono entrambi sbagliati la trovo un modo ipocrita per dire che bisogna essere di centro (cioè, spesso, di centrodestra) e bisogna tagliare fuori l'estrema destra (cioè, forse, forza nuova) e l'estrema sinistra (cioè da D'Alema in poi).
Questi di cui si parla nel thread non sono estremisti di sinistra, sono estremisti di sinistra violenti, che vanno isolati perché danneggiano prima di tutto chi crede nell'alternativa di sistema ma non crede che la si realizzi con le spranghe o con le bombe.
trallallero
22-04-2009, 21:22
Boh... io continuo a ripetere che politicamente mi considero un estremista di sinistra (perché ho idee molto radicali) ma non vado a menare la gente.
Questa teoria degli estremismi che si toccano e degli estremismi che sono entrambi sbagliati la trovo un modo ipocrita per dire che bisogna essere di centro (cioè, spesso, di centrodestra) e bisogna tagliare fuori l'estrema destra (cioè, forse, forza nuova) e l'estrema sinistra (cioè da D'Alema in poi).
Questi di cui si parla nel thread non sono estremisti di sinistra, sono estremisti di sinistra violenti, che vanno isolati perché danneggiano prima di tutto chi crede nell'alternativa di sistema ma non crede che la si realizzi con le spranghe o con le bombe.
Si, hai ragione tu ed è la prima interpretazione che ho dato per poi perdermi in discussioni fini a se stesse.
In pratica sono solo dei violenti che hanno bisogno di sfogare la loro adrenalina, stress, malcontento, etc.
Hanno magari trovato un modo per unirsi, un "obiettivo" per giustificare la loro lotta che in qualche modo si trova a sinistra.
Ma, detto questo, non mi si venga a dire che uno di estrema destra per forza debba essere violento, perchè, ripeto, la destra non è Hitler, semmai è Hitler che ha usato la destra per i propri scopi anche se io tutta questa destra nel nazismo non ce la vedo. Per contro possiamo dire che Stalin abbia usato la sinistra per i suoi "pacifici ed amorevoli" obiettivi ma che la sinistra non è Stalin.
trallallero
22-04-2009, 21:25
e cmq 3d assolutamente inutile ai fini che l'utente che lo ha pubblicato mirava.
f
Sei triste.
MadJackal
22-04-2009, 21:43
Ma, detto questo, non mi si venga a dire che uno di estrema destra per forza debba essere violento, perchè, ripeto, la destra non è Hitler, semmai è Hitler che ha usato la destra per i propri scopi anche se io tutta questa destra nel nazismo non ce la vedo. Per contro possiamo dire che Stalin abbia usato la sinistra per i suoi "pacifici ed amorevoli" obiettivi ma che la sinistra non è Stalin.
Ed una volta stabilito questo? :rolleyes:
Il problema è che in Italia i movimenti di estrema destra si richiamano quasi sempre (almeno i più noti) al fascismo.
I movimenti di estrema sinistra si richiamano per caso a Stalin?
Non credo proprio :D
Al massimo a Marx, e come tutti ben sappiamo (spero) Marx != Stalin, Lenin, Castro.
Il paragone non regge. Si, è una forzatura estrema destra = fascisti.
Ma in Italia, così sono le cose. Non c'è un'estrema destra alternativa ad una che si richiama al duce.
Ci sono gli idioti tra gli estremisti? Si è sempre saputo, non vedo la novità.
Anzi, sottolineo che vedo il titolo del thread quantomeno come MOLTO provocatorio ;)
MadJackal
22-04-2009, 21:43
:D
No - nò... Mi son rifatto a una precedente discussione,
e la casualità ha voluto che... :asd:
Invece di scopiazzare dai thread altrui, rispondici ogni tanto :D
Se si vuole ottenere qualcosa bisogna dare l'esempio, dice un vecchio adagio :read:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/09_aprile_22/arrestati_spranghe_bastoni-1501212450546.shtml
Roma città violenta: dopo i coltelli spranghe, bottiglie e incappucciati
Denunciati 7 militanti di estrema sinistra:
erano mascherati e tenevano armi e bastoni in auto
...
Non ho capito per cosa combattono :wtf:
Appartengono alla seconda categoria.
Ed una volta stabilito questo? :rolleyes:
Il problema è che in Italia i movimenti di estrema destra si richiamano quasi sempre (almeno i più noti) al fascismo.
I movimenti di estrema sinistra si richiamano per caso a Stalin?
Non credo proprio :D
Al massimo a Marx, e come tutti ben sappiamo (spero) Marx != Stalin, Lenin, Castro.
Il paragone non regge. Si, è una forzatura estrema destra = fascisti.
Ma in Italia, così sono le cose. Non c'è un'estrema destra alternativa ad una che si richiama al duce.
Ci sono gli idioti tra gli estremisti? Si è sempre saputo, non vedo la novità.
Anzi, sottolineo che vedo il titolo del thread quantomeno come MOLTO provocatorio ;)
alcuni movimenti di sinistra rimandano alle BR, non mi sembra una bella pagina della storia comunque :rolleyes:
FabioGreggio
22-04-2009, 22:55
Sei triste.
Si ma tu fai proprio ridere.
fg
trallallero
22-04-2009, 23:30
Ed una volta stabilito questo? :rolleyes:
Il problema è che in Italia i movimenti di estrema destra si richiamano quasi sempre (almeno i più noti) al fascismo.
I movimenti di estrema sinistra si richiamano per caso a Stalin?
Non credo proprio :D
Al massimo a Marx, e come tutti ben sappiamo (spero) Marx != Stalin, Lenin, Castro.
Il paragone non regge. Si, è una forzatura estrema destra = fascisti.
Ma in Italia, così sono le cose. Non c'è un'estrema destra alternativa ad una che si richiama al duce.
Ci sono gli idioti tra gli estremisti? Si è sempre saputo, non vedo la novità.
Anzi, sottolineo che vedo il titolo del thread quantomeno come MOLTO provocatorio ;)
A parte che ti hanno già fatto notare che l'estrema sinistra in Italia richiama le BR, comunque il titolo è provocatorio perchè vedere continuamente gridare all'aiuto torna il fascismo e leggere km di 3ds appena qualcuno di presunta destra fa violenza mentre si giustifica chi di sinistra fa lo stesso liquidando sempre il fatto con un "ci sono gli idioti tra gli estremisti", fa girare un pò i coglioni.
Sinceramente, immagina il 3d con gli estremisti di destra anzichè di sinistra e dimmi se qualche triste utente starebbe quì a spammare dandomi del ridicolo.
c'è un silenzio assordante dei super democratici del forum in effetti
ConteZero
22-04-2009, 23:43
A parte che ti hanno già fatto notare che l'estrema sinistra in Italia richiama le BR, comunque il titolo è provocatorio perchè vedere continuamente gridare all'aiuto torna il fascismo e leggere km di 3ds appena qualcuno di presunta destra fa violenza mentre si giustifica chi di sinistra fa lo stesso liquidando sempre il fatto con un "ci sono gli idioti tra gli estremisti", fa girare un pò i coglioni.
Sinceramente, immagina il 3d con gli estremisti di destra anzichè di sinistra e dimmi se qualche triste utente starebbe quì a spammare dandomi del ridicolo.
Vero.
Ma rimane un sentore, come se l'estrema destra fosse in qualche misura "coperta" da chi stà al governo ora.
Sarà un impressione... tipo la croce celtica d'Alemanno.
Invece di scopiazzare dai thread altrui, rispondici ogni tanto :D
Se si vuole ottenere qualcosa bisogna dare l'esempio, dice un vecchio adagio :read:
Dove ti dovrei rispondere :confused:
Con tutte le discussioni che faccio è ovvio e logico che qualche risposta me la perda, ma se mi permetto di rispondere ai mod. perchè non dovrei farlo con te... :cool:
FabioGreggio
22-04-2009, 23:54
c'è un silenzio assordante dei super democratici del forum in effetti
Sembra che tu ti autoescluda da questi dicendo così.
E' una palla. Una discussione stucchevole che da qualche anno si ripresenta ogni 25 aprile.
Non capisco. Chi crede nei valori della Resistenza lo feteggia.
Chi vuole festeggiare la Marcia su Roma invece , faccia pure.
ll problema qual'è?
io parlavo degli arresti , mazze e catene ecc
ma magari per te fanno parte della festa
_Magellano_
23-04-2009, 00:16
Ma si sà se questi signori verranno trattenuti fino al 25 aprile o almeno se sono stati perquisite le loro abitazioni alla ricerca di nuove armi?
Chiedo perchè trovare gente armata con precedenti penali che si prepara per un evento prossimo potrebbe essere un motivo non abbastanza sufficiente a firmare un mandato di perquisizione per qualche giudice buonista.
zerothehero
23-04-2009, 00:36
Boh... io continuo a ripetere che politicamente mi considero un estremista di sinistra (perché ho idee molto radicali) ma non vado a menare la gente.
.
Infatti l'estremismo non implica che chi lo è sia per forza di cose violento: sono due cose distinte.
nomeutente
23-04-2009, 09:26
Da mod
Sei triste.
Si ma tu fai proprio ridere.
fg
bello scambio di battute, ma si conclude qui
nomeutente
23-04-2009, 09:35
Si, hai ragione tu ed è la prima interpretazione che ho dato per poi perdermi in discussioni fini a se stesse.
In pratica sono solo dei violenti che hanno bisogno di sfogare la loro adrenalina, stress, malcontento, etc.
Hanno magari trovato un modo per unirsi, un "obiettivo" per giustificare la loro lotta che in qualche modo si trova a sinistra.
Può anche darsi che non sia una scusa ma siano effettivamente convinti che per raggiungere un obiettivo politico sia giusto fare così. Se è così sono molto poco intelligenti.
Ma, detto questo, non mi si venga a dire che uno di estrema destra per forza debba essere violento, perchè, ripeto, la destra non è Hitler, semmai è Hitler che ha usato la destra per i propri scopi anche se io tutta questa destra nel nazismo non ce la vedo. Per contro possiamo dire che Stalin abbia usato la sinistra per i suoi "pacifici ed amorevoli" obiettivi ma che la sinistra non è Stalin.
Solitamente con "estrema destra" si intendono i gruppi fascisti, che hanno nella loro cultura l'esaltazione della forza, del militarismo ecc. Però Alessandra Mussolini non me la vedo a dare sprangate, per cui vanno fatte anche lì le opportune distinzioni.
c'è un silenzio assordante dei super democratici del forum in effetti
Cos'è che pretendi?
Pensi che qualcuno sia lieto di questi eventi?
Almeno nessuno è venuto a dire che erano lì per vedere la partita: difese d'ufficio non ne ho lette.
Infatti l'estremismo non implica che chi lo è sia per forza di cose violento: sono due cose distinte.
Lieto di essere d'accordo con te. Una volta all'anno ci può anche stare :D
entanglement
23-04-2009, 09:45
Boh... io continuo a ripetere che politicamente mi considero un estremista di sinistra (perché ho idee molto radicali) ma non vado a menare la gente.
Questa teoria degli estremismi che si toccano e degli estremismi che sono entrambi sbagliati la trovo un modo ipocrita per dire che bisogna essere di centro (cioè, spesso, di centrodestra) e bisogna tagliare fuori l'estrema destra (cioè, forse, forza nuova) e l'estrema sinistra (cioè da D'Alema in poi).
Questi di cui si parla nel thread non sono estremisti di sinistra, sono estremisti di sinistra violenti, che vanno isolati perché danneggiano prima di tutto chi crede nell'alternativa di sistema ma non crede che la si realizzi con le spranghe o con le bombe.
la politica se la sono dimenticata da un pezzo, sono dei violenti e basta
non mi stupirebbe che fossero della stessa genìa di quei deficienti che vanno a fare casino allo stadio, non ultimo il tanto decantato davide cesare detto DAX.
ricordiamo nel suo CV un percorso azione giovani ---> boys san dell'inter ---> centro sociale orsa. unico trait d'union la violenza
trallallero
23-04-2009, 09:59
Può anche darsi che non sia una scusa ma siano effettivamente convinti che per raggiungere un obiettivo politico sia giusto fare così. Se è così sono molto poco intelligenti.
È la mia interpretazione perchè non so darmi altre ragioni. Il fallimento del modus operandi delle BR dovrebbe insegnare che con la violenza non si arriva da nessuna parte, almeno con quel tipo di violenza perchè di certo non si può dire che la rivoluzione francese sia stata pacifica o che non abbia ottenuto dei risultati.
Ma questi nostri estremisti non stanno organizzando una rivoluzione, questo è sicuro.
Solitamente con "estrema destra" si intendono i gruppi fascisti, che hanno nella loro cultura l'esaltazione della forza, del militarismo ecc. Però Alessandra Mussolini non me la vedo a dare sprangate, per cui vanno fatte anche lì le opportune distinzioni.
Appunto, avendo anche in famiglia esempi di simpatizzanti per la destra, anche estrema (mio padre penso sia addirittura un nostalgico, ma lo capisco, è un ex-pilota ed ha visto il declino dell'Aeronautica Italiana, da prima al mondo durante il periodo fascista fino al vergognoso livello attuale) ma nessuno è violento, quindi basta con 'sto luogo comune destra = botte.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.