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View Full Version : Pc Desktop - 400/500 euro


SuperBubbleBobble
14-04-2009, 17:44
Seguendo i vari consigli vostri (anche da altri posts) son arrivato a "comporre" questo pc:

AMD Athlon 64 X2 7750+ 1MB (2,7GHz) 95W Black Box € 59,00
ASROCK AOD790GX/128M € 89,00
TEAM DDR2 800 2x2GB TEDD4096M800HC5DC € 39,30
Cooler Master Elite RC-335 - black € 40,00
CORSAIR 450W CMPSU-450VXEU € 62,00
SEAGATE Barracuda 7200.11 500GB SATA2 32MB ST3500320AS € 55,00
Samsung Masterizzatore DVD 22X SH-S223F/BEBE BULK BLACK € 21,50
ASSEMBLAGGIO E TEST PC: € 30,00
Spedizione tramite Corriere Espresso Nazionale: € 14,00
TOTALE € 409,80

Diciamo che meno spendo meglio è, e non penso giocherò 3D (qui le mie esigenze: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27018628&postcount=1)

Dubbi:

- il case ne ho preso uno a caso, va bene? (per il formato della mobo, areazione, ecc.)

- è consigliabile inserire una ventola extra 12x12?

- la mobo l'ho presa per il chip IGP integrato che è ottimo (chip 790GX, quindi scheda HD 3300)... ma potrei risparmiare 25euri prendendo invece la ASROCK A780GXH/128M con HD 3200 (chip 780G). Se entrambe supportano il PhenomII penso non valga la pena di prendere la 790GX... conferme?

- Ram > idem come per la mobo: va bene quella della TEAM o meglio Corsair (pari costo)?
o CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GBx2) con *CAS 4* a 20.00 in più? avrei un aumento di prestazioni visibile?
o meglio ancora prendere ram a 1066mhz, così in caso facessi upgrade al PhenomII le avrei già "pronte"?

- Inoltre, visto che la Mobo ha 4 banchi x la RAM, IL DUAL CHANNEL SAREBBE ANCORA PIU' OTTIMIZZATO METTENDO 2 BANCHI DA 1GB SU OGNI SLOT? (2X1GB+2X1GB invece che un 2x2GB) ---- scusate mi era partito il blocmaiusc

e infine... domandona finale:
mettiamo a pari configurazione, voi spendereste 60.00 in più su un totale di 400.00 (quindi 460.00 anzichè 400.00 ---> +15%) per avere l'assistenza vicino casa?
consideriamo che di assistenza software non ne ho bisogno, pero' se si spacca o malfunziona qualcosa dentro il pc sì
(non sono un smanettone hardware ma software ;D)

è anche vero che in garanzia (primi 2 anni di vita del pc) non ho mai avuto problemi, quindi dopo 2 anni il pc lo si puo' portare in un qualsiasi centro... e gli unici problemi che ho avuto sono stati o perchè mi era partito l'alimentatore, o perchè si erano fritti mobo e hard disk (gigabyte :() o perchè mi è partita la mobo con la cpu (quest'ultima volta e sempre gigabyte :().

Scusate la lunghezza del post e le tante domande, abbiate comprensione :D
grazie per eventuali risp. speriamo che questa sia la settimana buona :)

sfagio
14-04-2009, 18:00
- il case è ok; per la ventola puoi sempre aggiungerne una dopo ma non dovrebbe servire poi mi pare che il 335 ne abbia gia una
- ram meglio 2x2giga sfruttae meglio;a pari prezzo andrei per le corsair
- scheda madre per il tuo uso va bene anche il 780g; ma non disdegnerei il 790gx non tanto per l'igp migliore ma per il southbridge che è il 750 un pelino migliore del 700 (io ho preso il 780g perchè la differenenza con il 790gx era piu alta) per 20€ puo valer la pena
- io ho scelto negozio online vicino a casa (thekult a saronno VA) perche pur avendo meno scelta di pezzi i prezzi non erano male e mi evita lo sbattito di impacchettare inviare con corriere; un guasto può sempre succedere

DukeIT
14-04-2009, 18:27
Dubbi:
- il case ne ho preso uno a caso, va bene? (per il formato della mobo, areazione, ecc.)
- è consigliabile inserire una ventola extra 12x12?
Il case và bene e, vista la configurazione, direi che non ti serve una ventola aggiuntiva (ha già una 12*12 posteriore).

- la mobo l'ho presa per il chip IGP integrato che è ottimo (chip 790GX, quindi scheda HD 3300)... ma potrei risparmiare 25euri prendendo invece la ASROCK A780GXH/128M con HD 3200 (chip 780G). Se entrambe supportano il PhenomII penso non valga la pena di prendere la 790GX... conferme?A me la Asrock che hai scelto piace parecchio (ne ho comprata una uguale ^^), sia per le funzionalità che per il chip 790GX (con migliore IGP) e, per chi fa OC, anche per il SB...

- Ram > idem come per la mobo: va bene quella della TEAM o meglio Corsair (pari costo)?
o CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GBx2) con *CAS 4* a 20.00 in più? avrei un aumento di prestazioni visibile?
o meglio ancora prendere ram a 1066mhz, così in caso facessi upgrade al PhenomII le avrei già "pronte"?Il Phenom II non richiede delle 1066, bastano le 800Mhz. Le Team Elite sono delle buone RAM, io manterrei queste. Inoltre per un PC economico delle CL5 vanno benissimo.

- Inoltre, visto che la Mobo ha 4 banchi x la RAM, IL DUAL CHANNEL SAREBBE ANCORA PIU' OTTIMIZZATO METTENDO 2 BANCHI DA 1GB SU OGNI SLOT? (2X1GB+2X1GB invece che un 2x2GB)Meglio usare sempre meno banchi possibile, usare il doppio dei banchi vuol dire raddoppiare i rischi di problemi, inoltre lasciarsi due banchi liberi significa poter aumentare in futuro la RAM senza dover buttare via quella già installata.

e infine... domandona finale:
mettiamo a pari configurazione, voi spendereste 60.00 in più su un totale di 400.00 (quindi 460.00 anzichè 400.00 ---> +15%) per avere l'assistenza vicino casa?
consideriamo che di assistenza software non ne ho bisogno, pero' se si spacca o malfunziona qualcosa dentro il pc sì
(non sono un smanettone hardware ma software ;D)Tieni conto che poi dipenderà sempre dal negoziante, non sempre comprare vicino casa equivale ad avere un miglior servizio od un servizio più veloce. Certamente ti eviterà, nel caso, di dover spedire i pezzi da riparare. Tutto questo nel malaugurato caso ti si rompesse qualcosa.
Ovviamente la maggior parte delle persone qui, il PC se lo assemblano da soli, quindi difficilmente lo comprerebbero in negozio, fossi in te ci farei un pensierino... montarsi un PC non è difficile, ci sono molte guide nella rete ed in più impareresti qualcosa che potrà sempre servirti.

è anche vero che in garanzia (primi 2 anni di vita del pc) non ho mai avuto problemi, quindi dopo 2 anni il pc lo si puo' portare in un qualsiasi centro... e gli unici problemi che ho avuto sono stati o perchè mi era partito l'alimentatore, o perchè si erano fritti mobo e hard disk (gigabyte :() o perchè mi è partita la mobo con la cpu (quest'ultima volta e sempre gigabyte :().Anch'e a me, l'unica MB che si è bruciata, era marchiata Gigabyte :(

SuperBubbleBobble
14-04-2009, 21:03
si si! concordo pienamente (a metà come diceva il Trap :D), è il fattore tempo che mi manca... :rolleyes:
poi per il pc ho tranquillamente aperto il case e installato anche schede video, masterizzatori, dischi, ram e quant'altro...
Solo non ho mai montato da zero la mobo e l'ali :fagiano: , ma ripeto non tengo tempo purtroppo.
La cosa ottimale è che così so smontarlo un pc, almeno le periferiche, in modo da capire (se non parte o ci son problemi) da che pezzo deriva il problema, e poterlo eventualmente isolare e spedire.
O, in caso non riesca a individuare il problema, mi stacco almeno l'hd e continuo a lavorare, il resto lo posso rispedire.;)
Quindi penso proprio comprerò online tanto grossi problemi non ne leggo in giro (toccatina :D), anzi mi sembra di capire che di imballaggio se ne intendono.

Per finire su vostro consiglio e visto che non faccio OC, penso di ripiegare sulla ASROCK A780GXH/128M.
D'altronde il chip video integrato HD3200 penso sia ben più performante della Radeon9600 che avevo prima (e che mi permetteva di giochicchiare per benino), o no?

Bene e con questo dovrei aver finito. Per fine settimana spero di scrivervi dal pc nuovo :)
Grazie di cuore a entrambi, soprattutto x i consigli x la RAM.

Resto cmq sintonizzato in caso qualcuno avesse qualche altro suggerimento riguardo alla configurazione, a me sembra non manchi nulla. :cool:

Zermak
14-04-2009, 21:29
Il 780G, cosi' come il 790GX, credo abbia prestazioni superiori alla 9600 ma non so quantizzarle.

Personalmente punterei sul 790GX cosi' da avere prestazioni superiori per i contenuti in HD (parlo di riproduzione video).

Sia 780G che 790GX gestiscono tranquillamente gli effetti 3D, come Aero di Vista o Compiz-Fusion su GNU/Linux.

DukeIT
14-04-2009, 21:36
A me la Asrock che hai scelto piace parecchio (ne ho comprata una uguale ^^), sia per le funzionalità che per il chip 790GX (con migliore IGP) e, per chi fa OC, anche per il SB...Ovviamente intendevo la ASROCK AOD790GX/128M ^^

SuperBubbleBobble
15-04-2009, 00:44
Il 780G, cosi' come il 790GX, credo abbia prestazioni superiori alla 9600 ma non so quantizzarle.

Personalmente punterei sul 790GX cosi' da avere prestazioni superiori per i contenuti in HD (parlo di riproduzione video).
beh in effetti per 25 euro in più... (farò a meno di andarmi a mangiare una pizza con la morosa :D :D :D )

però scusate l'ignoranza, ma è da molto che non mi "aggiorno":
che monitor mi consigliate di prendere x sfruttare le uscite della scheda?
un "Full HD" con DVI ?

tra l'altro cmq anche la asrock 780 ha praticamente le stesse uscite... la differenza tra le due mi sembra sia nel chip grafico appunto, una porta firewire, il DAC e qualche slot in più nella 790...


edit: son rimasto indietro :D meglio se lo trovo con attacco HDMI che è migliore del DVI giusto?
es: Asus VH222H Lcd 21,5" Wide Full HD HDMI

tra l'altro la A780GXH/128M dispone di queste uscite:
- 1 x PS/2 Mouse Port
- 1 x PS/2 Keyboard Port
- 1 x VGA/D-Sub Port
- 1 x VGA/DVI-D Port
- 1 x HDMI Port
- 1 x Optical SPDIF Out Port
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 1 x RJ-45 LAN Port with LED (ACT/LINK LED and SPEED LED)
- HD Audio Jack: Side Speaker / Rear Speaker / Central / Bass / Line in / Front Speaker / Microphone

mentre la AOD790GX/128M ha "solo" queste:
- 1 x PS/2 Mouse Port
- 1 x PS/2 Keyboard Port
- 1 x VGA/D-Sub Port
- 1 x VGA/DVI-D Port
- 6 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 1 x eSATAII Port
- 1 x RJ-45 LAN Port with LED (ACT/LINK LED and SPEED LED)
- 1 x IEEE 1394 Port
- HD Audio Jack: Side Speaker / Rear Speaker / Central / Bass / Line in / Front Speaker / Microphone

infatti si nota che assieme alla mobo danno un "DVI-to-HDMI Converter" (magari se DukeIT puo' gentilmente confermare...:p)
praticamente la stessa cosa di una porta HDMI nativa o c'è qualche diff.? :what:

RI-EDIT:
cambio HD e mi piglio la seguente "bestia"::D
1 x ASSEMBLAGGIO E TEST PC 30,00EUR
1 x Samsung Masterizzatore DVD 22X SH-S223F/BEBE BULK BLACK 21,50EUR
1 x CORSAIR 450W CMPSU-450VXEU 62,00EUR
1 x Cooler Master Elite RC-335 - black 40,00EUR
1 x AMD Athlon 64 X2 7750+ 1MB (2,7GHz) 95W Black Box 58,00EUR
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 43,00EUR
1 x ASROCK A790GXH/128M 88,00EUR
1 x CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4 56,00EUR
Corriere 14,00EUR
Totale: 412,50EUR
:cool:

resto in attesa pero' di risposta x la porta HDMI, ty

Zermak
15-04-2009, 10:38
L'HDMI e' il nuovo riferimento per home entertainment. In pratica e' una DVI ma con in piu' la possibilita' di trasportare l'audio multicanale. La qualita' video delle due e' la stessa.

Per il monitor Full HD non so aiutarti, o meglio saprei, ma recensioni di modelli di fascia bassa non ne ho letti.

!fazz
15-04-2009, 10:50
beh in effetti per 25 euro in più... (farò a meno di andarmi a mangiare una pizza con la morosa :D :D :D )

però scusate l'ignoranza, ma è da molto che non mi "aggiorno":
che monitor mi consigliate di prendere x sfruttare le uscite della scheda?
un "Full HD" con DVI ?

tra l'altro cmq anche la asrock 780 ha praticamente le stesse uscite... la differenza tra le due mi sembra sia nel chip grafico appunto, una porta firewire, il DAC e qualche slot in più nella 790...


edit: son rimasto indietro :D meglio se lo trovo con attacco HDMI che è migliore del DVI giusto?
es: Asus VH222H Lcd 21,5" Wide Full HD HDMI

tra l'altro la A780GXH/128M dispone di queste uscite:
- 1 x PS/2 Mouse Port
- 1 x PS/2 Keyboard Port
- 1 x VGA/D-Sub Port
- 1 x VGA/DVI-D Port
- 1 x HDMI Port
- 1 x Optical SPDIF Out Port
- 4 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 1 x RJ-45 LAN Port with LED (ACT/LINK LED and SPEED LED)
- HD Audio Jack: Side Speaker / Rear Speaker / Central / Bass / Line in / Front Speaker / Microphone

mentre la AOD790GX/128M ha "solo" queste:
- 1 x PS/2 Mouse Port
- 1 x PS/2 Keyboard Port
- 1 x VGA/D-Sub Port
- 1 x VGA/DVI-D Port
- 6 x Ready-to-Use USB 2.0 Ports
- 1 x eSATAII Port
- 1 x RJ-45 LAN Port with LED (ACT/LINK LED and SPEED LED)
- 1 x IEEE 1394 Port
- HD Audio Jack: Side Speaker / Rear Speaker / Central / Bass / Line in / Front Speaker / Microphone

infatti si nota che assieme alla mobo danno un "DVI-to-HDMI Converter" (magari se DukeIT puo' gentilmente confermare...:p)
praticamente la stessa cosa di una porta HDMI nativa o c'è qualche diff.? :what:

RI-EDIT:
cambio HD e mi piglio la seguente "bestia"::D
1 x ASSEMBLAGGIO E TEST PC 30,00EUR
1 x Samsung Masterizzatore DVD 22X SH-S223F/BEBE BULK BLACK 21,50EUR
1 x CORSAIR 450W CMPSU-450VXEU 62,00EUR
1 x Cooler Master Elite RC-335 - black 40,00EUR
1 x AMD Athlon 64 X2 7750+ 1MB (2,7GHz) 95W Black Box 58,00EUR
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS 43,00EUR
1 x ASROCK A790GXH/128M 88,00EUR
1 x CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4 56,00EUR
Corriere 14,00EUR
Totale: 412,50EUR
:cool:

resto in attesa pero' di risposta x la porta HDMI, ty

sono la stessa cosa e hanno la stessa qualità hdmi è il successore digitale della sempreverde SCART è un video dvi con in più l'audio secondo me totalmente inutile in ambito pc (i monitor multimediali di solito hanno attacco dvi + jack audio ed eventualmente hdmi, utilizzando hdmi utilizzeresti un cavo al posto di 2 ma il cavo hdmi non è quasi mai compreso insieme al monitor a differenza degli altri 2 e costa un bel pò di euro)

l'unico vantaggio di un pc con hdmi è la possibilità di collegarlo ad una televisione con ingresso hdmi (dove non sono presenti dvi+audio) oppure si può usare hdmi per portare in digitale il segnale audio nei nuovi sistemi dolby sourrond

tuccio81
15-04-2009, 11:28
mi puoi dire dove hai fatto la configurazione?
negozio online? mi puoi dire quale, eventualmente anche tramite MP.

SuperBubbleBobble
15-04-2009, 13:54
@tuccio hai un pm ;)

grazie a tutti x la spiegazioni :)

penso che come monitor abbinero' un ASUS LCD 22" VW222U 2ms :)

ah a proposito (piccolo OT):
quando mi arriverà il monitor, c'è un qualche sw o accorgimento x vedere se presenta pixel bruciati?

hermanss
15-04-2009, 16:12
@tuccio hai un pm ;)

grazie a tutti x la spiegazioni :)

penso che come monitor abbinero' un ASUS LCD 22" VW222U 2ms :)

ah a proposito (piccolo OT):
quando mi arriverà il monitor, c'è un qualche sw o accorgimento x vedere se presenta pixel bruciati?

Non penso che ci siano sw.
Comunque te ne accorgi a occhio nudo: basta che metti uno sfondo bianco per vedere se qualche pixel è bruciato (nero), e uno sfondo nero per vedere se qualche pixel resta sempre acceso (bianco).
Non mi ricordo bene quale siano le condizioni di garanzia ma mi sempre che devi avere più di 3 bianchi o più di 5 neri per poterlo sostituire.

Zermak
15-04-2009, 16:20
Per il monitor LCD, visto che sei orientato su un 22" con risoluzione 1680x1050 ultimamente ho fatto prendere a mio fratello un Philips 220CW9F per usarlo con l'Xbox 360.

La qualita', visto il prezzo, e' ottima. L'ho anche usato per pochi minuti sul fisso tramite DVI e i colori rendono meglio (utilizzando le impostazioni della recensione su Prad.de in DVI e' perfetto; in VGA invece c'e' una leggerissima dominante rossa).
Lo uso con i settaggi utilizzati da Prad.de per lo standard sRGB (questo il link alla recensione (http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-philips-220cw9fb.html)).
Rispetto all'Asus che hai scelto mi sembra che l'uniformita' del nero sia migliore cosi' come la qualita' dei colori (dopo la taratura).

C'e' anche una recensione su LesNumeriques.fr, se puo' interessarti.

Edit: per il controllo dei pixle difettosi. Basta utilizzare immagini a colore unico (biano, nero, rosso, verde, blu) a tutto schermo. Dovresti cavartela anche con il Nokia Monitor Test.

SuperBubbleBobble
16-04-2009, 12:42
Per il monitor LCD, visto che sei orientato su un 22" con risoluzione 1680x1050
beh non lo so di preciso... ho solamente sparato un nome tra i più ricorrenti qui sul forum :p

Cmq grazie davvero dei consigli!
bel monitor il philips peccato nn ci sia dove voglio prendere il pc (e x risparmiare le spese postali vorrei prendere tutto da uno store unico, ovviamente).

Devo solo scegliere il monitor, tra il VW222V e il VH222H quindi 22" 16:10 o 21.5" 16:9 ma full HD quindi risoluzione + alta... è dura :)

SuperBubbleBobble
16-04-2009, 19:15
Fatto!!!:p

Ordinato:
ASSEMBLAGGIO E TEST PC
ASROCK AOD790GX/128M
AMD Athlon 64 X2 7750+ 1MB (2,7GHz) 95W Black Box
CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4
Cooler Master Elite RC-335 - black
CORSAIR 450W CMPSU-450VXEU
Samsung Masterizzatore DVD 22X SH-S223F/BEBE BULK BLACK
WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS
ASUS LCD 22" VW222U 2ms

Tra l'altro stavo sbagliando e prendendo la A790GXH/128M invece della AOD790GX/128M (1 euro di differenza)
accidenti a loro e a tutte ste siglette!!!


Please, ditemi se è tutto o-key :D sennò domattina li chiamo e correggo.

in particolare ,l'alimentatore va bene?

Dai che è l'ultimo post ;):rolleyes: :fagiano: :D

!fazz
16-04-2009, 19:29
mi pare ok

SuperBubbleBobble
16-04-2009, 21:11
mi pare ok

PERFECT! :)

il bollino verde di fazz poi è una garanzia in più :D :D :D


Grazie grazie grazie di cuore a tutti, veramente!

SuperBubbleBobble
18-04-2009, 10:01
Ordinato:
ASSEMBLAGGIO E TEST PC
ASROCK AOD790GX/128M
AMD Athlon 64 X2 7750+ 1MB (2,7GHz) 95W Black Box
CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4
Cooler Master Elite RC-335 - black
CORSAIR 450W CMPSU-450VXEU
Samsung Masterizzatore DVD 22X SH-S223F/BEBE BULK BLACK
WESTERN DIGITAL CAVIAR 320GB SE16 WD3200AAKS
ASUS LCD 22" VW222U 2ms

concludo con un ultima richiesta:

volendo poi aggiungere una scheda video, al momento quale mi consigliereste? (visto anche il monitor)

e se la aggiungo l'alimentatore regge o dovrei cambiarlo (scusate la newbbaggine :p )?

s83m
18-04-2009, 10:12
Visto l'uso un 4670 va + che bene. L ali regge tranquillamente.

SuperBubbleBobble
18-04-2009, 14:42
Visto l'uso un 4670 va + che bene

ma non sarebbe meglio combinarci una Radeon HD 3450 o HD 3470 per l'hybrid CrossFire? :confused:

Zermak
18-04-2009, 14:57
ma non sarebbe meglio combinarci una Radeon HD 3450 o HD 3470 per l'hybrid CrossFire? :confused:
A questo punto tanto vale non metterla proprio. HD3450 e HD3470 non apporterebbero vantaggi evidenti.
L'HD4670 invece e' un buon compromesso ed ha prestazioni discrete anche nei giochi 3D, oltre ad avere UVD2 per flussi video HD.

SuperBubbleBobble
18-04-2009, 15:42
HD3450 e HD3470 non apporterebbero vantaggi evidenti.
L'HD4670 invece e' un buon compromesso ed ha prestazioni discrete anche nei giochi 3D, oltre ad avere UVD2 per flussi video HD.
ah ok... allora grazie :)

devo dire che una cosa che non sapevo è che il tanto decantato crossfire poi non lo potro' usare con le schede recenti, giacchè la 790GX va in crossfire con al max una HD3470...

Cmq spero che l'interfaccia PCIe duri ancora un bel po' cosi' magari tra un 6/7 mesi ci metto una bella scheda grafica ancora + recente, se ne sentirò l'esigenza (leggere come "se troverò il tempo di giocare" :D )

Zermak
18-04-2009, 16:26
ah ok... allora grazie :)

devo dire che una cosa che non sapevo è che il tanto decantato crossfire poi non lo potro' usare con le schede recenti, giacchè la 790GX va in crossfire con al max una HD3470...

Cmq spero che l'interfaccia PCIe duri ancora un bel po' cosi' magari tra un 6/7 mesi ci metto una bella scheda grafica ancora + recente, se ne sentirò l'esigenza (leggere come "se troverò il tempo di giocare" :D )
La PCI-E durera' molti anni, non preoccuparti.

SuperBubbleBobble
20-04-2009, 23:48
La PCI-E durera' molti anni, non preoccuparti.

ottimo :cool:

così magari tra un 6/8 mesetti il prezzo della 4870 sarà dimezzato e piglio quella :D

cmq la HD4670 sarebbe un ottimo acquisto ora, grazie del consiglio :)
una splendida recensione (inglese) qui:
http://www.cluboc.net/reviews/video/sapphire/hd4670_512mb/index.asp
c'è anche crysis :eek:

fine OT e grazie ancora...

Il pc spero mi arrivi sta settimana (ho ordinato giovedì mi pare :O )