The Global Earthquake Explorer - seguire il sisma in diretta

[fabrixx2]

A questo link:
http://www.seis.sc.edu/gee/

Potete scaricare un programma che permette di monitorare in tempo reale il sisma.

Istruzioni per visualizzare il terremoto dell'Aquila:

- Selezionare all'avvio la voce Explore a Regional "Hot Spot"
- Selezionare Italy e cliccare su Real Time.
- Attendere il caricamento, zoommare sulla zona colpita tramite l'apposito tool lente di ingrandimento.
- Selezionare il tool puntatore e cliccare sul triangolino nei pressi dell'Aquila in modo da evidenziarlo (bordi bianchi).
- Cliccare su Load Real-Time Data in alto.

Edit>Time window>custom------------>Regola l'intervallo.
Tools--->Table of Earthquakes--------->Tabella con ultimi eventi e classificazione.

L'ora visualizzata è GMT.

nota:
Per far funzionare la vers. per linux scompattare l'archivio e spostare il file gee da /bin al livello superiore, poi lanciare il file gee.


Posto due immagini:

http://upload.centerzone.it/images/wiqrz1mgelncbknj6y9_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=wiqrz1mgelncbknj6y9.png) http://upload.centerzone.it/images/wxh6e3z0tvo4agm2sg_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=wxh6e3z0tvo4agm2sg.png)

Ciao

[LUVІ]

Ottimo! Grazie per il tutorial!

[sassi]

Grazie Mille

[fabrixx2]

Scossa delle 23:36

http://upload.centerzone.it/images/c15asr3hhu8ggxur466s_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=c15asr3hhu8ggxur466s.png)

[windsofchange]

Grazie mille, tanto non riesco a dormire con queste scosse.:(

[s12a]

- Selezionare all'avvio la voce Explore a Regional "Hot Spot"
- Selezionare Italy e cliccare su Real Time.

Italy in quel menu e` stato aggiunto ieri, perche' prima non c'era (uso questo programma da diversi mesi).

[dantes76]

A questo link:
http://www.seis.sc.edu/gee/

Potete scaricare un programma che permette di monitorare in tempo reale il sisma.

Istruzioni per visualizzare il terremoto dell'Aquila:

- Selezionare all'avvio la voce Explore a Regional "Hot Spot"
- Selezionare Italy e cliccare su Real Time.
- Attendere il caricamento, zoommare sulla zona colpita tramite l'apposito tool lente di ingrandimento.
- Selezionare il tool puntatore e cliccare sul triangolino nei pressi dell'Aquila in modo da evidenziarlo (bordi bianchi).
- Cliccare su Load Real-Time Data in alto.

Edit>Time window>custom------------>Regola l'intervallo.
Tools--->Table of Earthquakes--------->Tabella con ultimi eventi e classificazione.

L'ora visualizzata è GMT.

nota:
Per far funzionare la vers. per linux scompattare l'archivio e spostare il file gee da /bin al livello superiore, poi lanciare il file gee.


Posto due immagini:

http://upload.centerzone.it/images/wiqrz1mgelncbknj6y9_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=wiqrz1mgelncbknj6y9.png) http://upload.centerzone.it/images/wxh6e3z0tvo4agm2sg_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=wxh6e3z0tvo4agm2sg.png)

Ciao

a quanto si deve regolare l'intervallo?

[dantes76]

Scossa delle 23:36

http://upload.centerzone.it/images/c15asr3hhu8ggxur466s_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=c15asr3hhu8ggxur466s.png)

io ho tre finestre orizzontali, tu una, quale hai deselezionato???

[Stigmata]

Molto interessante, grazie

[s12a]

io ho tre finestre orizzontali, tu una, quale hai deselezionato???

Puoi lasciare EHZ (20 hz) oppure HHZ (100 hz).
EDIT
Dallo screenshot vedo BHN, E, Z che sostanzialmente sono la stessa cosa. Togli BHN e BHE.

[miciopazzo198x]

Edit: fatto. ok grazie.

[s12a]

Io ho fatto tutto ma quando clicco LOAD REAL TIME ecc mi da schermata grigia...

Allora prova a fare EDIT> Station Chooser
Da li` sotto Stations clicca "MN.AQU"
Sotto Orientations clicca "All channels"
Sotto Channels clicca "HHZ"

Poi torna alla mappa ("Real-Time Map") e clicca il pulsante "Load Real Time Data"

[miciopazzo198x]

Grazie avevo già risolto perchè mi ero perso un passaggio :doh:

Ora però se clicco edit non esce la selezione del tempo.

[criccu]

piu o meno a cosa si riferiscono i valori a lato di sinistra? per regolarsi sulla potenza della scossa.

[fabrixx2]

Puoi lasciare EHZ (20 hz) oppure HHZ (100 hz).
EDIT
Dallo screenshot vedo BHN, E, Z che sostanzialmente sono la stessa cosa. Togli BHN e BHE.

Grazie non avevo chiare le differenze :)

[s12a]

Grazie avevo già risolto perchè mi ero perso un passaggio :doh:

Ora però se clicco edit non esce la selezione del tempo.

Per vedere i dati in tempo reale non serve, comunque!

[stbarlet]

Come si valuta l'intensità?

[miciopazzo198x]

Per vedere i dati in tempo reale non serve, comunque!

Come capisco qual'è l'onda del sismografo di cui preoccuparsi?
Ad esempio questa delle 00:04 è grossa...

[rondinix]

Italy in quel menu e` stato aggiunto ieri, perche' prima non c'era (uso questo programma da diversi mesi).

Quoto...chissà se ce lo lasceranno in futuro?

[mjordan]

Qualcuno mi dice alla buona come si interpreta?
Io vedo 3 finestre al centro dell'applicazione...

[fabrixx2]

I magnitudo li vedo solo da Tools>Table of Eartquakes ma non mi sembra che abbiano aggiornato all'ultima scossa.

In generale si vede dall'escursione del grafico.
Se selezioni la manina lo puoi scorrere, la scala pare venga regolata in automatico (se c'è poca attività appare molto ampliata)

Poi non saprei..molte cose non le capisco..

[rondinix]

I magnitudo li vedo solo da Tools>Table of Eartquakes ma non mi sembra che abbiano aggiornato all'ultima scossa.

In generale si vede dall'escursione del grafico.
Se selezioni la manina lo puoi scorrere, la scala pare venga regolata in automatico.

Poi non saprei..molte cose non le capisco..

Basta rilevare i picchi....quella che serve è l'ampiezza dei picchi che viene ricondotta al magnitudo.
Non capisco ma a me rimangono ogni tanto porzioni di grafico non aggiornate...cioè vedo current time scorrere e niente grafico...

[miciopazzo198x]

Basta rilevare i picchi....quella che serve è l'ampiezza dei picchi che viene ricondotta al magnitudo.

Qui ogni due minuti fa un picco... come devo leggerlo?

Basta un picco di 2 secondi o deve essere prolungato?

[dantes76]

gli eventi prima di current time, sono eventi accaduti, o midevo regolare sempre con l'orario che scorre?:stordita:

http://img2.pict.com/97/bd/44/bcb6e94b86bd11fbf9daaa5b3e/3UYLo/800/20090408w85226kb.jpg

[s12a]

Quoto...chissà se ce lo lasceranno in futuro?

Non credo, cambia a seconda degli eventi in corso sul pianeta... pero` e`possibile creare file in maniera da caricare subito quello che serve (funzione assolutamente NON documentata)

Come capisco qual'è l'onda del sismografo di cui preoccuparsi?
Ad esempio questa delle 00:04 è grossa...
Senza stare a fare misurazioni e calcoli vari, considerate molto alla buona, dando per scontato che i terremoti siano tutti locali ed entro 15-20 Km dal sismografo, circa 2.5 Richter per un'ampiezza di 100 micron/sec, 3.5 Richter per 1 mm/sec, 4.5 Richter per 10 mm/sec, eccetera, aggiungendo un grado ogni volta che la scala si moltiplica per 10 e viceversa. Questo giusto per avere un'idea *molto* approssimata, le onde sismiche vanno interpretate, non sono tutte uguali e non hanno tutte la stessa distanza dal sismografo.

EDIT: mi sono scordato di menzionare che questo vale solo per il canale HHZ!

[sassi]

Un picco di 14microsecond a quanto equivale per esempio?

[mjordan]

Scusate, ma che significa?
http://img10.imageshack.us/img10/5967/telluric.th.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=telluric.jpg)

[LUVІ]

In che senso cosa significa? Mai visto un sismografo? E' una pennina, che si muove sotto l'effetto delle oscillazioni del terreno su un contrappeso.
Questo rappresenta l'ampiezza di quella oscillazione.
La scala è in mm o micron, a seconda del momento e dell'evento in atto.
Il sisma da 5.2 mi pare fosse sui +-40 mm.

[rondinix]

Non credo, cambia a seconda degli eventi in corso sul pianeta... pero` e`possibile creare file in maniera da caricare subito quello che serve (funzione assolutamente NON documentata)


Senza stare a fare misurazioni e calcoli vari, considerate molto alla buona, dando per scontato che i terremoti siano tutti locali ed entro 15-20 Km dal sismografo, circa 2.5 Richter per un'ampiezza di 100 micron/sec, 3.5 Richter per 1 mm/sec, 4.5 Richter per 10 mm/sec, eccetera, aggiungendo un grado ogni volta che la scala si moltiplica per 10 e viceversa. Questo giusto per avere un'idea *molto* approssimata, le onde sismiche vanno interpretate, non sono tutte uguali e non hanno tutte la stessa distanza dal sismografo.

Amh....teoricamente 4 Richter sarebbero sui 2.2/2.5cm......umh...devo informarmi su questo programma...
@Luvi: concordo 5.2 circa 4.15cm/s

[dantes76]

Scusate, ma che significa?
http://img10.imageshack.us/img10/5967/telluric.th.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=telluric.jpg)

vado a tentoni:D un picco di 49 microns/S equivalrebbe a circa 1MI

[sassi]

Luvi quindi quei picchi alti in micron sono "eventi non pericolosi" e di "piccola forza" detto volgarmente?

[rondinix]

vado a tentoni:D un picco di 49 microns/S equivalrebbe a circa 1MI

Amh....a meno :D....non è che è un vibratore eh :D
Quel grafico è autoscalante....ciò vuol dire che ....nel caso in cui fosse necessario, il grafico passerebbe da se ai mm/s

[dantes76]

Amh....a meno :D....non è che è un vibratore eh :D

2.5 MI R sono 100 microns/S

48 microns/S di ampiezza a poco meno della meta'? giusto?:stordita:

[fabrixx2]

Grazie s12a per le spiegazioni.

Io ho notato con le scosse piu forti eravamo come dice LUVI sui 40mm (li per li non avevo afferrato il cambiamento di scala da micron a mm).

[LUVІ]

Luvi quindi quei picchi alti in micron sono "eventi non pericolosi" e di "piccola forza" detto volgarmente?

Niente di che. Sulla carta neppure li vedresti. Qui li vedi perchè varia la scala in maniera dinamica. ;)

LuVi

[dantes76]

Amh....a meno :D....non è che è un vibratore eh :D
Quel grafico è autoscalante....ciò vuol dire che ....nel caso in cui fosse necessario, il grafico passerebbe da se ai mm/s

riquoto la parte mancante, si si, visto, l'ampiezza varia secondo l'ampiezza dell'evento

[s12a]

Amh....teoricamente 4 Richter sarebbero sui 2.2/2.5cm......umh...devo informarmi su questo programma...

Questo dipende dalla distanza del terremoto, non e` un legame fisso.
Inoltre GEE indica distanza/secondo (velocita`, insomma). Per ottenere la distanza e basta occorre moltiplicare il dato per la frequenza di campionamento del canale selezionato, che e` variabile.

Circa 4 Richter sarebbe per un terremoto distante 20 Km dalla stazione, avente una ampiezza massima di 200 mm (indicati come 2 mm/sec su una stazione a 100 Hz su GEE).

[dantes76]

ora un picco da 140 microns/s:stordita:

[LUVІ]

Ecco, ora un picco di 150 micron/sec, quindi penso sui 3.

[sassi]

ora un picco da 140 microns/s:stordita:
Quindi in soldoni?

[rondinix]

2.5 MI R sono 100 microns/S

48 microns/S di ampiezza a poco meno della meta'? giusto?:stordita:

EDIT: Controllare più avanti il nomogramma postato da s12a. I valori precedenti vanno usati solo avendo a disposizione direttamente le ampiezza d'onda, e non Vprop.

[criccu]

quindi 200 microns sono 4 Richter?

[dantes76]

Quindi in soldoni?

leggendo quanto scritto prima, che 2.5 MI R sono 100 microns/s

siamo fra 3 e 3,5 MI R anzi 3.75 MI/R, qualcuno mi corregga:fagiano:

[rondinix]

quindi 200 microns sono 4 Richter?

No!....probabilmente qualcuno ha scoreggiato in prossimità del rilevatore...ragazzi immaginate un aghetto....uno spostamento di 0.2mm non riuscireste a percepirlo!

[dantes76]

Nonono.....

Allora....teoricamente ad una distanza di 12/15Km dall'epicentro....almeno...questo è il modello largamente usato per D<20Km....ma tutto è relativo

Sotto i 1000um/s (1mm/s) = 1 R
Tra i 1mm/s e i 1.1cm/s = 2-3 R
Tra i 1.1cm/s e i 3.4cm/s = 4 R
Tra i 3.4cm/s e i 8.1cm/s = 5 R
Tra i 8.1cm/s e i 16.0cm/s = 6 R
Tra i 16cm/s e i 31cm/s = 7 R
Tra i 31cm/s e i 60cm/s = 8 R
Tra i 60cm/s e i 116cm/s = 9 R
Oltre 116cm/s = 10R +

letto adesso, da rimodulare il post precedente:stordita:

[miciopazzo198x]

:help:

[dantes76]

leggendo quanto scritto prima, che 2.5 MI R sono 100 microns/s

siamo fra 3 e 3,5 MI R anzi 3.75 MI/R, qualcuno mi corregga:fagiano:


allora il risultato dato non e' esatto? poiche bisogna tenere in conto il margine di distanza, dall'epicentro?
allora non sono piu' fra 3.5 e 3.75, ma molto meno, ma molto...


Nonono.....

Allora....teoricamente ad una distanza di 12/15Km dall'epicentro....almeno...questo è il modello largamente usato per D<20Km....ma tutto è relativo

Sotto i 1000um/s (1mm/s) = 1 R
Tra i 1mm/s e i 1.1cm/s = 2-3 R
Tra i 1.1cm/s e i 3.4cm/s = 4 R
Tra i 3.4cm/s e i 8.1cm/s = 5 R
Tra i 8.1cm/s e i 16.0cm/s = 6 R
Tra i 16cm/s e i 31cm/s = 7 R
Tra i 31cm/s e i 60cm/s = 8 R
Tra i 60cm/s e i 116cm/s = 9 R
Oltre 116cm/s = 10R +

[sassi]

Quindi fino a 1000 microns, non conta nulla e non è percettibile nada?

[dantes76]

:help:

tranquillo, non ci sto capendo na mazza pure io, ma ci arrivero' :O

[dantes76]

Quindi fino a 1000 microns, non conta nulla e non è percettibile nada?

a quanto ho capito, si. non e' rilevante, perche' si deve tenere conto della disttanza dell'epicentro, cioe' un 3.75 MI/R si deve dividere quasi per 10:stordita:
o sbaglio:fagiano:

[criccu]

quindi 4 Richter tra i 1'100 e 3'400 microns? :help:

[fabrixx2]

Sto sclerando :muro: :muro:

[sassi]

quindi 4 Richter tra i 1'100 e 3'400 microns? :help:

SE ho capito, si
Se no Nada e fa nulla.

[dantes76]

Quindi fino a 1000 microns, non conta nulla e non è percettibile nada?

a quanto ho capito, si. non e' rilevante, perche' si deve tenere conto della disttanza dell'epicentro, cioe' un 3.75 MI/R si deve dividere quasi per 10:stordita:
o sbaglio:fagiano:

ps: cerchero di prendere come metro di paragone qualche altra stazione che ne so, nell'oceano pacifico, li i terremoti sono come se piovesse, e dopo tramite il sito dell usgs vedro la corrispondenza del grafico con quella dell'evento dato nel sito

[rondinix]

Dunque....per le distanze....per i rilevatori sotto i 20km, la lista sopra riportata è valida....anche se ovviamente non è precisissima...però insomma a dire che ne so....4.6 R ci si arriva matematicamente.

Per il resto immaginate un sismografo....un rullo di carta su cui un pennino oscilla a seconda delle vibrazioni rilevate.
Tenete conto che sono apparecchiature molto sensibili che sono in grado anche di rilevare i passi dei tecnici.

I picchi che sono visibili ora....quello delle 22.30 UTC per esempio...sulla carta sono pressocchè invisibili....e ....allo stesso modo, impercettibili.
Visto come vanno le cose, sicuramente domani, avrete il modo di analizzare un grosso picco, ricavare il valore MI e confrontarlo con quello diramato dai media.

[fabrixx2]

Sempre sperando che non ce ne siano piu, se ci fosse una forte scossa, in base per esempio ai dati della diretta di repubblica.it si potrebbe verificare il tutto.

Anche se non è cetro a quale stazione facciano riferimanto.

Quelle vecchie sono andate, pare che GEE memorizzi circa 20 minuti.

[miciopazzo198x]

Questa roba cos'è?
Che indica?

http://img6.imageshack.us/img6/9687/cheroba.jpg

[dantes76]

adesso una da 223/225 microns/s, che equivalrebbe a una cippa? si vero?:mbe:

[energello]

Scossa!

[criccu]

adesso una da 223/225 microns/s, che equivalrebbe a una cippa? si vero?:mbe:

0,2 R? bho :D

[miciopazzo198x]

SE ho capito, si
Se no Nada e fa nulla.

Puoi accende un attimo msn?

[energello]

Stanno dicendo ora a porta at porta

[stbarlet]

Questa roba cos'è?
Che indica?

nulla, visto che sei attorno al micron/s in tutti i sismogrammi

[dantes76]

Questa roba cos'è?
Che indica?

su che stazione sei messo?????? sotto una lavabiancheria?:mbe:

[rondinix]

Questa roba cos'è?
Che indica?

Oddio cos'è?

[fabrixx2]

Quindi quanto sarebbe il 220 mic/sec che leggo ora?
Tra 3 e 4 dalla tabella o sbaglio?

[rondinix]

Quindi quanto sarebbe il 220 mic/sec che leggo ora?
Tra 3 e 4 dalla tabella o sbaglio?

1 micron/s = 0.001 mm/s

[dantes76]

sorry sbagliato quote

Summary:
Magnitude ML 3.1
Region CENTRAL ITALY
Abrutian Apennine
Date time 2009-04-07 at 22:29:50.0 UTC
Location 42.28 N ; 13.49 E
Depth 10 km
Distances 62 km W Pescara (pop 124,135 ; local time 00:29 2009-04-08)
11 km SE L'aquila (pop 72,279 ; local time 00:29 2009-04-08)
6 km SW Poggio picenze (pop 1,032 ; local time 00:29 2009-04-08)

[energello]

e' quella delle 00.44..
sono col la tv accesa su vespa.
la tipa collegata ha chiesto la linea dicendo che c'e' stata un'altra scossa, seppur lieve :rolleyes:

[fabrixx2]

su che stazione sei messo?????? sotto una lavabiancheria?:mbe: :D



Nei primi post ho postato l'immagine della scossa delle 23:35 che era 3.8 R e arrivava a 15 mm/s
http://upload.centerzone.it/images/c15asr3hhu8ggxur466s_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=c15asr3hhu8ggxur466s.png)

[G30]

Grazie per la segnalazione. Questo aiutera' ad alimentare la mia insonnia e la mia ansia :)

[rondinix]

sorry sbagliato quote

Summary:
Magnitude ML 3.1
Region CENTRAL ITALY
Abrutian Apennine
Date time 2009-04-07 at 22:29:50.0 UTC
Location 42.28 N ; 13.49 E
Depth 10 km
Distances 62 km W Pescara (pop 124,135 ; local time 00:29 2009-04-08)
11 km SE L'aquila (pop 72,279 ; local time 00:29 2009-04-08)
6 km SW Poggio picenze (pop 1,032 ; local time 00:29 2009-04-08)

Umh...no l'orario non coincide...qui alle 22.30 UTC non c'era nulla.

[rondinix]

:D



Nei primi post ho postato l'immagine della scossa delle 23:35 che era 3.8 R e arrivava a 15 mm/s
http://upload.centerzone.it/images/c15asr3hhu8ggxur466s_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=c15asr3hhu8ggxur466s.png)

Stando a questo la scala risulta corretta visto che 15mm/s si posizionerebbero sulla bassa gamma del 4 R

[fabrixx2]

:D



Nei primi post ho postato l'immagine della scossa delle 23:35 che era 3.8 R e arrivava a 15 mm/s
http://upload.centerzone.it/images/c15asr3hhu8ggxur466s_thumb.png (http://upload.centerzone.it/viewer.php?file=c15asr3hhu8ggxur466s.png)


Da Tools--->table of eartquahes risulta essere di 4.6 M

Credo si possa estrapolare una scala...

[energello]

"Piccoli sismologi crescono.."

[dantes76]

adesso una da 223/225 microns/s, che equivalrebbe a una cippa? si vero?:mbe:

oddio propio a una cippa no


Un terremoto di magnitudo(Ml) 3 è avvenuto alle ore 00:43:42 italiane del giorno 08/Apr/2009 (22:43:42 07/Apr/2009 - UTC).
Il terremoto è stato localizzato dalla Rete Sismica Nazionale dell'INGV nel distretto sismico: Valle_dell'Aterno.
I valori delle coordinate ipocentrali e della magnitudo rappresentano la migliore stima con i dati a disposizione. Eventuali nuovi dati o analisi potrebbero far variare le stime attuali della localizzazione e della magnitudo.

[miciopazzo198x]

Ma non si era detto che....


Sotto i 1000um/s (1mm/s) = 1 R
Tra i 1mm/s e i 1.1cm/s = 2-3 R
Tra i 1.1cm/s e i 3.4cm/s = 4 R
Tra i 3.4cm/s e i 8.1cm/s = 5 R
Tra i 8.1cm/s e i 16.0cm/s = 6 R
Tra i 16cm/s e i 31cm/s = 7 R
Tra i 31cm/s e i 60cm/s = 8 R
Tra i 60cm/s e i 116cm/s = 9 R
Oltre 116cm/s = 10R +


???

[dantes76]

Umh...no l'orario non coincide...qui alle 22.30 UTC non c'era nulla.

forse ora il sito dell'ingv ora va, ma hanno fatto una strage in homepage]

Un terremoto di magnitudo(Ml) 3 è avvenuto alle ore 00:43:42 italiane del giorno 08/Apr/2009 (22:43:42 07/Apr/2009 - UTC).
Il terremoto è stato localizzato dalla Rete Sismica Nazionale dell'INGV nel distretto sismico: Valle_dell'Aterno.
I valori delle coordinate ipocentrali e della magnitudo rappresentano la migliore stima con i dati a disposizione. Eventuali nuovi dati o analisi potrebbero far variare le stime attuali della localizzazione e della magnitudo.

[energello]

sarebbe questa no?

http://img26.imageshack.us/img26/4411/snipn.th.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=snipn.jpg)

[rondinix]

oddio propio a una cippa no

Umh...a volte è giusta a volte no....non capisco, forse è la stanchezza, in compenso ora non ho più l'accesso nemmeno ai sismografi dove lavoro...server down....vado a letto e rifletto su questo programma...

@fabrixx

Allora sull'IMG che hai postato il valore risulta corrispondere alla realtà...tra l'altro il 4.6R è un valore matematico basato sugli intervalli di prima....ma ora stando alle 22.46 UTC, la cosa non ridice e non capisco il perchè... (azzardo: la scossa è durata talmente poco che GEE non l'ha rilevata e tracciata sul grafico...in forma integrale....bah...)

Vabbè via...buona notte...:D

@miciopazzo:

Sì la scala è giusta....adesso bisogna vedere perchè prima ridiceva e ora su quest'ultimo no......

[dantes76]

Ma non si era detto che....


Sotto i 1000um/s (1mm/s) = 1 R
Tra i 1mm/s e i 1.1cm/s = 2-3 R
Tra i 1.1cm/s e i 3.4cm/s = 4 R
Tra i 3.4cm/s e i 8.1cm/s = 5 R
Tra i 8.1cm/s e i 16.0cm/s = 6 R
Tra i 16cm/s e i 31cm/s = 7 R
Tra i 31cm/s e i 60cm/s = 8 R
Tra i 60cm/s e i 116cm/s = 9 R
Oltre 116cm/s = 10R +


???

credo che dipenda dalla distanza dell'evento, quello delle 22.44UTC sara' stato vicino, il prob e come capire e interpretare la distanza, spero:stordita:

[fabrixx2]

Grazie rondinix
Intanto ha rivariato la scala...

Anche io fra poco stacco..:)

[rondinix]

credo che dipenda dalla distanza dell'evento, quello delle 22.44UTC sara' stato vicino, il prob e come capire e interpretare la distanza, spero:stordita:

Un'altro sensore indicava 400 micron/s....credo a questo punto, che la scossa sia durata troppo poco ai fini di una adeguata rappresentazione sul grafico....boh...non mi era mai capitato prima d'ora....

[filibs]

Ma solo a me dice che non riece a collegarsi a corba e mi va offline il programma?

[dantes76]

Un'altro sensore indicava 400 micron/s....credo a questo punto, che la scossa sia durata troppo poco ai fini di una adeguata rappresentazione sul grafico....boh...non mi era mai capitato prima d'ora....

be che dire, grazie a te e a fabrixx2 cmq l'importante e prendere qualche punto di riferimento, ora vedo di spulciare qualcosa sulla rete:fagiano:

[miciopazzo198x]

Tirando le somme: mi devo preoccupare se vedo un picco di oltre 3cm nell'ultimo grafico (BHZ). Giusto?

[G30]

Micio, se vedi un picco cosi', ti preoccuperai perche' lo sentirai (piano) come i precedenti!!!

Idem vale per me che continuo a fissare il grafico ma tanto ancora non riesco a mandare via dalla mente la sensazione orrenda del suolo che mi balla, dei mobili che scricchiolano e la casa che si muove nel buio....

Poi vedro' il grafico :)

Speriamo di dormire bene stanotte, cosi' come noi fortunati anche i poveretti che stanno la!

[s12a]

credo che dipenda dalla distanza dell'evento, quello delle 22.44UTC sara' stato vicino, il prob e come capire e interpretare la distanza, spero:stordita:

Senza stare a spiegare i dettagli del perche' e delle modalita` (che altrimenti tocca dilungarsi troppo, ed e` pieno di siti web che possono spiegare questo in maniera piu` chiara ed approfondita di quanto possa fare io), occorre analizzare l'onda. Metti in stop lo streaming dei dati e fai zoom sul terremoto.
Segna l'ora precisa del suo inizio, quindi quella del picco piu` elevato. Misura la differenza in secondi.
Moltiplicando tale valore per 8 ottieni la distanza approssimata del terremoto dal sismografo.
Detta molto semplicemente.

http://img15.imageshack.us/img15/4054/speg.th.png (http://img15.imageshack.us/my.php?image=speg.png)

Su questa immagine e` 1.2 secondi circa. 1.2*8 = 9.6 Km.

[fabrixx2]

Grazie a voi e in particolare a rodnix per le spiegazioni, un po credo di aver capito pure io :)

[fabrixx2]

Senza stare a spiegare i dettagli del perche' e delle modalita` (che altrimenti tocca dilungarsi troppo, ed e` pieno di siti web che possono spiegare questo in maniera piu` chiara ed approfondita di quanto possa fare io), occorre analizzare l'onda. Metti in stop lo streaming dei dati e fai zoom sul terremoto.
Segna l'ora precisa del suo inizio, quindi quella del picco piu` elevato. Misura la differenza in secondi.
Moltiplicando tale valore per 8 ottieni la distanza approssimata del terremoto dal sismografo.
Detta molto semplicemente.

http://img15.imageshack.us/img15/4054/speg.th.png (http://img15.imageshack.us/my.php?image=speg.png)

Su questa immagine e` 1.2 secondi circa. 1.2*8 = 9.6 Km.

Molto interessante pure questo :)

[s12a]

Senza stare a spiegare i dettagli del perche' e delle modalita` (che altrimenti tocca dilungarsi troppo, ed e` pieno di siti web che possono spiegare questo in maniera piu` chiara ed approfondita di quanto possa fare io), occorre analizzare l'onda. Metti in stop lo streaming dei dati e fai zoom sul terremoto.
Segna l'ora precisa del suo inizio, quindi quella del picco piu` elevato. Misura la differenza in secondi.
Moltiplicando tale valore per 8 ottieni la distanza approssimata del terremoto dal sismografo.
Detta molto semplicemente.

http://img15.imageshack.us/img15/4054/speg.th.png (http://img15.imageshack.us/my.php?image=speg.png)

Su questa immagine e` 1.2 secondi circa. 1.2*8 = 9.6 Km.

Per completare, una volta trovata la distanza si puo` trovare il magnitudo locale (Ml, "emme-elle", non MI "emme-i"), ossia il magnitudo Richter del terremoto. Per fare questo esistono dei righelli specifici, originariamente creati dallo stesso Richter, per il calcolo grafico, detti nomogrammi che permettono di trovare il magnitudo in base a distanza e ampiezza dell'onda senza effettuare noiosi calcoli. Non mi dilunghero` troppo nei dettagli per gli stessi motivi di sopra.

Su GEE vengono date le velocita` dell'onda sismica. Il nomogramma di sotto vuole l'ampiezza. Per convertire in ampiezza, per le stazioni AQU.EHZ ed AQU.BHZ occorre moltiplicare la velocita` per 20. Per AQU.HHZ occorre moltiplicare per 100.

Quindi, se su AQU.HHZ abbiamo una velocita` di 380 microns/sec, abbiamo che essa equivale ad un'ampiezza di 38000 microns, ossia 38 mm. Se il terremoto distava 50 Km dalla stazione, tirando una linea da 38mm (a destra) a 50 Km (a sinistra) vediamo che risulta che il magnitudo locale del terremoto (scala centrale) era di 4.2 circa.

Questo e` il grafico che potete utilizzare, con un paio di esempi. L'ho trovato in giro per il web e modificato leggermente in modo da aumentarne la scala di utilizzo:

http://i42.tinypic.com/2mcetxx.png

[rondinix]

Umh prego....

Trovato l'errore sulla scala....scusate la stanchezza....domani la riposto correttamente.

[dantes76]

metto nei preferiti e domani rileggo con calma, il mal di gola mi sta assassinando :fagiano:

e grazie

[rondinix]

Apppunto....grazie a s12a....
Poi mi spieghi come mai GEE usa le velocità anzichè le ampiezze direttamente :D

[miciopazzo198x]

Le scosse su quale dei tre grafici si vedono? Il terzo BHZ?

[rondinix]

Le scosse su quale dei tre grafici si vedono? Il terzo BHZ?

Puoi usarli tutti....l'importante è che ti ricordi di convertire...HHZ è il più diretto da usare.

[dantes76]

OT
L'avatar ve lo potreste cambiare:D

FINE OT

[s12a]

Apppunto....grazie a s12a....
Poi mi spieghi come mai GEE usa le velocità anzichè le ampiezze direttamente :D

Non dipende da GEE, ma dai sismografi da cui si ricavano i dati; alcuni (pochi pero`) danno l'ampiezza invece della velocita`, altri usano diverse misure ancora.

Le scosse su quale dei tre grafici si vedono? Il terzo BHZ?

Le scosse si vedono su tutti e tre, ma il grafico che ci interessa e` quello della componente verticale, quello che finisce per Z. Il mio consiglio e` comunque di selezionare il canale HHZ come ho spiegato precedentemente, in quanto ha una frequenza di campionamento maggiore.

[rondinix]

OT
L'avatar ve lo potreste cambiare:D

FINE OT

LOL...buono studio....e buona notte....io ho una casa da riprogettare e ricostruire....:(

@s12a
Umh.....sicuro che GEE non riconverte? Comunque ...sarà che qui al Bina ci danno direttamente "a"

[miciopazzo198x]

Voi vedete una scossa qui?

http://img18.imageshack.us/img18/365/scossa846.jpg

[Stigmata]

arriva a 400-450microns sul grafico BHZ
1000microns = 1mm

a me pare più uno starnuto :stordita:

[LUVІ]

C'è la possibilità di mettere un allarme sonoro al superaento di una certa soglia?

[alex10]

MI dà offline .... :mbe: :mbe:

[miciopazzo198x]

MI dà offline .... :mbe: :mbe:

A me funziona da ieri notte.... ininterrottamente :mc:

[rondinix]

Facciamo un altro esempio....evento delle 08.02 UTC su HHZ

T=15 sec
a= (30um/s * 100) = 3000um = 3mm
D= 15*8= 120Km
Ml= 3.5 R

[alex10]

Mi dà così .... :cry: :cry: :cry:

http://img11.imageshack.us/img11/4470/immaginehgn.jpg

e poi si pianta .... :muro: :muro:

[filibs]

Mi dà così .... :cry: :cry: :cry:

http://img11.imageshack.us/img11/4470/immaginehgn.jpg

e poi si pianta .... :muro: :muro:

Pure a me fa così, è da ieri sera che provo...

[alex10]

Pure a me fa così, è da ieri sera che provo...

Ecco ... allora non sono solo .... :muro: :muro:

[stbarlet]

Avete configuato bene i permessi del firewall?

[alex10]

Avete configuato bene i permessi del firewall?

Si ... ma non và cmq .... :muro:

[dantes76]

Facciamo un altro esempio....evento delle 08.02 UTC su HHZ

T=15 sec
a= (30um/s * 100) = 3000um = 3mm
D= 15*8= 120Km
Ml= 3.5 R

io non ho HHZ :stordita:

ho tre segmenti

BHE
BHN
BHZ

[s12a]

io non ho HHZ :stordita:

ho tre segmenti

BHE
BHN
BHZ

Leggi qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27009823&postcount=12

C'è la possibilità di mettere un allarme sonoro al superaento di una certa soglia?

Purtroppo no. Il programma pero` e` opensource ...

[dantes76]

Leggi qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27009823&postcount=12



Purtroppo no. Il programma pero` e` opensource ...

THX! l'avevo perso quel passaggio:)

[Jabberwock]

Scusate, visto che ci sono un paio di esperti, ma la scala Richter misura l'energia sprigionata in un terremoto... ma dove, nell'ipocentro o nell'epicentro?

[s12a]

Scusate, visto che ci sono un paio di esperti, ma la scala Richter misura l'energia sprigionata in un terremoto... ma dove, nell'ipocentro o nell'epicentro?

Nell'ipocentro, e` indipendente dalla distanza di rilevazione.

[rondinix]

Nell'ipocentro, e` indipendente dalla distanza di rilevazione.

Oh yes...
Ricordo che in uno dei manuali di fisica, c'era una tabella che metteva in relazione la scala Richter con l'energia effettivamente liberata, facendo esempi con eventi "comuni". Per caso ne hai una? Così magari diamo a tutti la possibilità di capire quali sono le energie che entrano in gioco durante i fenomeni sismici.

[fabrixx2]

Purtroppo forte scossa in questo momento mi pare.

[s12a]

Oh yes...
Ricordo che in uno dei manuali di fisica, c'era una tabella che metteva in relazione la scala Richter con l'energia effettivamente liberata, facendo esempi con eventi "comuni". Per caso ne hai una? Così magari diamo a tutti la possibilità di capire quali sono le energie che entrano in gioco durante i fenomeni sismici.

Mi ero salvato tempo fa questa scala, ma non sono prettamente eventi comuni:

Richter TNT for Seismic Example
Magnitude Energy Yield (approximate)

-1.5 6 ounces Breaking a rock on a lab table
1.0 30 pounds Large Blast at a Construction Site
1.5 320 pounds
2.0 1 ton Large Quarry or Mine Blast
2.5 4.6 tons
3.0 29 tons
3.5 73 tons
4.0 1,000 tons Small Nuclear Weapon
4.5 5,100 tons Average Tornado (total energy)
5.0 32,000 tons
5.5 80,000 tons Little Skull Mtn., NV Quake, 1992
6.0 1 million tons Double Spring Flat, NV Quake, 1994
6.5 5 million tons Northridge, CA Quake, 1994
7.0 32 million tons Hyogo-Ken Nanbu, Japan Quake, 1995; Largest Thermonuclear Weapon
7.5 160 million tons Landers, CA Quake, 1992
8.0 1 billion tons San Francisco, CA Quake, 1906
8.5 5 billion tons Anchorage, AK Quake, 1964
9.0 32 billion tons Chilean Quake, 1960
10.0 1 trillion tons (San-Andreas type fault circling Earth)
12.0 160 trillion tons (Fault Earth in half through center,
OR Earth's daily receipt of solar energy)

1 milione di tonnellate di TNT = 1 Megaton
La piu` potente bomba nucleare mai costruita e fatta brillare, la Tsar Bomba, aveva una potenza di 50 Megaton.
Troverete questa pagina correlata interessante: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_yield

[fabrixx2]

In tutto 3 sui 45 micron/s

[rondinix]

Mi ero salvato tempo fa questa scala, ma non sono prettamente eventi comuni:

Richter TNT for Seismic Example
Magnitude Energy Yield (approximate)

-1.5 6 ounces Breaking a rock on a lab table
1.0 30 pounds Large Blast at a Construction Site
1.5 320 pounds
2.0 1 ton Large Quarry or Mine Blast
2.5 4.6 tons
3.0 29 tons
3.5 73 tons
4.0 1,000 tons Small Nuclear Weapon
4.5 5,100 tons Average Tornado (total energy)
5.0 32,000 tons
5.5 80,000 tons Little Skull Mtn., NV Quake, 1992
6.0 1 million tons Double Spring Flat, NV Quake, 1994
6.5 5 million tons Northridge, CA Quake, 1994
7.0 32 million tons Hyogo-Ken Nanbu, Japan Quake, 1995; Largest Thermonuclear Weapon
7.5 160 million tons Landers, CA Quake, 1992
8.0 1 billion tons San Francisco, CA Quake, 1906
8.5 5 billion tons Anchorage, AK Quake, 1964
9.0 32 billion tons Chilean Quake, 1960
10.0 1 trillion tons (San-Andreas type fault circling Earth)
12.0 160 trillion tons (Fault Earth in half through center,
OR Earth's daily receipt of solar energy)

1 milione di tonnellate di TNT = 1 Megaton
La piu` potente bomba nucleare mai costruita e fatta brillare, la Tsar Bomba, aveva una potenza di 50 Megaton.
Troverete questa pagina correlata interessante: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_yield

Sisi era simile a questa...usava gli equivalenti TNT, ma si riferiva ad altre tipologie di eventi :D:D:D

[criccu]

alle 19:30 c è un bel picco

[fabrixx2]

Che poi sono le 21:30. Caspita davvero 240 micron/sec.

[criccu]

a me segna 461 micron/sec

uso il riquadro HHZ

[fabrixx2]

Dovrebbe essere magnitudo 5 ma devo vedere bene la tabella di prima.

[s12a]

Bisogna prendere la meta` con la velocita`maggiore, che e` quella inferiore, quindi circa 530 micron/sec = 530/1000*100 = 53 mm.
Distanza = 3.8 secondi * 7 = 26.6 Km (ho usato 7 al posto di 8 per compensare il fatto che qui la differenza fra l'onda P e l'onda S e` netta).

Viene circa 3.8-3.9 Richter di magnitudo.

[fabrixx2]

A me misura 270 la meta inferiore.
Ma la devo raddoppiare?

[s12a]

A me misura 270 la meta inferiore.
Ma la devo raddoppiare?

Su HHZ indica 530:
http://i42.tinypic.com/2638190.png

[criccu]

Su HHZ indica 530:
http://i42.tinypic.com/2638190.png

i 3.8 secondi è la piccola scossetta che precede il picco giusto?

perche moltiplicare x 7 o 8?

una volta uscito 26 km come hai calcolato il magnitudo?

ciauz

[fabrixx2]

Io ho BHE, BHN e BHZ.
Come fai a vedere HHZ ?

[criccu]

Io ho BHE, BHN e BHZ.
Come fai a vedere HHZ ?

qui http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27009823&postcount=12

[fabrixx2]

Grazie :)
Ho settato in HHZ.

[s12a]

i 3.8 secondi è la piccola scossetta che precede il picco giusto?
perche moltiplicare x 7 o 8?
una volta uscito 26 km come hai calcolato il magnitudo?

La scossa in realta` e` una sola, ma divisa in due fasi, od onde. Semplifico al massimo:

La prima e` l'onda P (primaria) e rappresenta le forze longitudinali (o compressionali). Sono le piu` veloci, e nella parte superiore della crosta terrestre hanno una velocita` di circa 7 Km/secondo in media.
La seconda e`onda S (secondaria) e rappresenta le forze trasversali (od oscillatorie)
Sono piu` lente delle onde P, e nella parte superiore della crosta terrestre hanno una velocita` di circa 4 Km/secondo in media.
Facendo la differenza fra l'ora di arrivo dell'onda S e quella dell'onda P e moltiplicando per la velocita` dell'onda P, si ottiene la distanza del terremoto dal sismografo (qui era di 3.8 secondi circa). Non sempre e` facile distinguere i due tipi di onde, e molte volte la situazione e` piu` complessa, perche' queste sono solo quelle di base.

Tutti i terremoti hanno questa particolarita`, ma qui era piuttosto evidente.

Precedentemente ho usato 8 Km/s inizialmente un po' erroneamete (e` la velocita` delle onde P nel mantello terrestre, piu` in profondita`), un po' perche' visto che non era chiarissimo per quei terremoti, per semplificare le cose all'utenza ho detto di misurare dall'ora di arrivo iniziale al picco piu` elevato, e la velocita` piu` elevata compensa un po' questo fatto e quindi ho lasciato cosi`. L'onda S inizia in realta` un po' prima del picco massimo.

Una volta ottenuta la distanza, senza stare a calcolare con formule, ecc, si puo` usare il grafico contenuto in questa spiegazione: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27010455&postcount=91

[mjordan]

Amh....a meno :D....non è che è un vibratore eh :D
Quel grafico è autoscalante....ciò vuol dire che ....nel caso in cui fosse necessario, il grafico passerebbe da se ai mm/s

Ma non c'è un modo di visualizzare il grafico con una scala prefissata anzichè dinamica? A me piacerebbe visualizzare da -500 a +500

[s12a]

Purtroppo non si puo` :(

[Psylo]

Alle 23.11 circa scossa di ca 3 R ?? Chi mi dice se ho capito bene come calcolarle?

http://img220.imageshack.us/img220/4452/zen005.th.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=zen005.jpg)

1.2 secondi di differenza tra inizio dell'onda P e maggior picco dell'onda S, moltiplicato per 8 = 9,6 Km.

210 micron x 100= 21000 micron= 21 mm

usando la scala proposta da s12a il righello si interseca circa a 3 R di magnitudo...tutto giusto, o non c'ho capito una cippa??

[sassi]

psylo più o meno si

[Psylo]

psylo più o meno si

Thx! ;)

[criccu]

sbaglio o certi picchi hanno quasi 0 secondi tra onda P e e picco dell'onda S?

vuol dire che la scossa è stata sotto il rilevatore?

[s12a]

sbaglio o certi picchi hanno quasi 0 secondi tra onda P e e picco dell'onda S?

vuol dire che la scossa è stata sotto il rilevatore?

Ricorda che per vedere bene devi zoomare per capire meglio e che per una serie di motivi non sempre l'inizio dell'onda S e` facilmente distinguibile (per cui, come spiegato prima, e` piu` semplice considerare il picco), comunque si`, vuol dire che la scossa e` stata molto vicina, in genere entro 10-15 km.

I terremoti piu` lontani (magari > 70-80 Km) si riconoscono al volo e sono oltre che piu` "belli" da vedere anche piu` semplici per il riconoscimento delle onde che li compongono.

[criccu]

Ricorda che per vedere bene devi zoomare per capire meglio e che per una serie di motivi non sempre l'inizio dell'onda S e` facilmente distinguibile (per cui, come spiegato prima, e` piu` semplice considerare il picco), comunque si`, vuol dire che la scossa e` stata molto vicina, in genere entro 10-15 km.

I terremoti piu` lontani (magari > 70-80 Km) si riconoscono al volo e sono oltre che piu` "belli" da vedere anche piu` semplici per il riconoscimento delle onde che li compongono.

grande come sempre ;)

[s12a]

Un suggerimento: per misurare meglio la differenza fra l'ora d'arrivo delle onde S e P (in altre parole per riconoscerle meglio) potete provare anche a dare un'occhiata ai canali HHE e HHN facendo zoom, pero` poi il calcolo del magnitudo fatelo sulla velocita` (->ampiezza) massima riportata da HHZ.

[criccu]

una cosa , per misurare l'ampiezza bisogna prendere il valore positivo o negativo? se non sbaglio prima ho letto negativo.

[s12a]

Devi prendere il valore assoluto maggiore, quindi positivo o negativo, va bene uguale, basta togliere il segno.

[alex10]

A casa riesco ad installarlo e funziona ... in ufficio niente da fare ... continua a dirmi di non riuscire ad accedere al server .... :muro: :muro:

[Stigmata]

A casa riesco ad installarlo e funziona ... in ufficio niente da fare ... continua a dirmi di non riuscire ad accedere al server .... :muro: :muro:

Con tutta probabilità sei dietro firewall o, per qualche motivo, gli indirizzi dei server sono in qualche blacklist.

[alex10]

Con tutta probabilità sei dietro firewall o, per qualche motivo, gli indirizzi dei server sono in qualche blacklist.

Infatti ... dev'essere così ... sono sempre con Alice; in ufficio però è Alice Business .... sarà quello .. boh ... mi spiace però .... :(

[alex10]

Risolto .... era Peerguardian che bloccava l'accesso all'Università di Washington .... :muro:

Però da casa non lo blocca ... boh ....

[alex10]

a quanto si deve regolare l'intervallo?

Quoto ... bisogna impostare qualcosa di preciso ???? ;)

[criccu]

a me è da stamattina che dice "GEE is unable to get a Corba network at this time" anche a voi?

[miciopazzo198x]

Non riesco a far apparire HHZ :muro:

[criccu]

non sai come metterlo o non ti funge?

[miciopazzo198x]

So come metterlo ma non appare....

[sassi]

Micio vedi che appare, sotto a tutto ma appare e basta premere Load Real Time data

[criccu]

quando selezioni HHZ premi Load Real Time-Data

[miciopazzo198x]

Ok, fatto. Grazie!

[alex10]

a me è da stamattina che dice "GEE is unable to get a Corba network at this time" anche a voi?

Se hai peerguardian ti blocca la connessione alle università di Washington e South Carolina che son quelle che trasmettono i dati ... devi aprire i loro IP su peerguardian ... lo faceva anche a me ... ;)

[criccu]

Se hai peerguardian ti blocca la connessione alle università di Washington e South Carolina che son quelle che trasmettono i dati ... devi aprire i loro IP su peerguardian ... lo faceva anche a me ... ;)

era il firewall del router , strano ieri non me lo faceva :D

[ShadowThrone]

ho messo il prog adesso, ma sono le 23:10 e l'intervallo di tempo va 2 ore indietro...

[s12a]

ho messo il prog adesso, ma sono le 23:10 e l'intervallo di tempo va da 20:51 a 21:10.... :confused:

I dati non sono in differita, semplicemente viene usato l'orario GMT, che attualmente con l'orario legale e` due ore indietro rispetto all'Italia.

[Dark Schneider]

Domanda da niubbo. Ho installato il programma. Stavo guardando la tabella dei terremoti registrati. Praticamente quello "famoso" 5.8 (di cui so qualcosa) viene indicato come 6.3!! Quindi il programma diciamo che non è precisissimo, giusto? Perchè appunto quelli dell'istituto di geofisica segnalano 5.8 e penso abbiano strumenti e software migliori.

[s12a]

Domanda da niubbo. Ho installato il programma. Stavo guardando la tabella dei terremoti registrati. Praticamente quello "famoso" 5.8 (di cui so qualcosa) viene indicato come 6.3!! Quindi il programma diciamo che non è precisissimo, giusto? Perchè appunto quelli dell'istituto di geofisica segnalano 5.8 e penso abbiano strumenti e software migliori.

L'INGV usa il magnitudo locale (comunemente detto Richter), mentre l'americana USGS da cui il programma ricava la lista dei terremoti usa il magnitudo momento (calcolato in maniera diversa), che e` simile alla scala Richter ma puo` dare valori leggermente diversi.

[miciopazzo198x]

Invece MB cos'è?

[khael]

salve a tutti :d
mi sposto di qua, volevo chiedere 1 cosa:
per calcolare la distanza in modo piuttosto approssimativo posso usare la differenza fra le onde primarie e secondarie;
per riconoscerle mi basta guarda il grafico e ok.

Quello che non ho capito invece come si fa a calcolare la profondità?
cmq se ora riesco a capire bene faccio un foglio di excel sul quale mettendo microns/sec e distanza fra onde p/s mi da magnitudo e distanza dalla stazione.

per capire il punto esatto invece presumo che bisogna fare la triangolazione da almeno 3 stazioni per capirlo vero?

[Dark Schneider]

Ah ok capito.

[sassi]

per capire il punto esatto invece presumo che bisogna fare la triangolazione da almeno 3 stazioni per capirlo vero?
Yah

[s12a]

Invece MB cos'è?

Un'altra scala ancora (Body magnitude, in italiano non saprei come si possa chiamare) che usa metodi di misurazione diversi. Ce ne sono anche altre fra cui ad esempio Md (duration magnitude, magnitudo durata) che si usa spesso per i terremoti locali con sismografi che saturano presto con il segnale.

[s12a]

salve a tutti :d
mi sposto di qua, volevo chiedere 1 cosa:
per calcolare la distanza in modo piuttosto approssimativo posso usare la differenza fra le onde primarie e secondarie;
per riconoscerle mi basta guarda il grafico e ok.

Quello che non ho capito invece come si fa a calcolare la profondità?
cmq se ora riesco a capire bene faccio un foglio di excel sul quale mettendo microns/sec e distanza fra onde p/s mi da magnitudo e distanza dalla stazione.
Per la profondita` sinceramente non saprei, non sono abbastanza documentato a riguardo (per chi avesse qualche dubbio, NON sono un sismologo od un geologo). Per Excel avrai qualche problema, perche' per calcolare il magnitudo in sevono dei coefficienti di correzione in base alla distanza che non sono semplici da trovare. Alla fine si fa prima ad usare il grafico di pagina 5!

per capire il punto esatto invece presumo che bisogna fare la triangolazione da almeno 3 stazioni per capirlo vero?

Si`, leggi qui:
http://www.iris.edu/hq/files/publications/brochures_onepagers/doc/OnePager6.pdf

[sassi]

Un'altra scala ancora (Body magnitude, in italiano non saprei come si possa chiamare) che usa metodi di misurazione diversi. Ce ne sono anche altre fra cui ad esempio Md (duration magnitude, magnitudo durata) che si usa spesso per i terremoti locali con sismografi che saturano presto con il segnale.

La magnitudo durata è usata dall'OV, credo. (testata personalmente) E differisci di poco da quella che tutto noi conosciamo. (magnitudo locale)

[jumpjack]

mi sto rincoglionendo con tutti questi calcoli... e oltretutto GEE non sembra fornire dati storici, ma solo in tempo reale.

Pero' ho trovato questo sito interessante sui dati storici:
http://www.orfeus-eu.org/cgi-bin/wilberII/wilberII_page4.pl

Solo che ovviamente non ci capisco una mazza.... :muro:

E' possibile da questo sito scaricare il tracciato di un intervallo di tempo prefissato di un certo sismografo? E saranno dati di magnitudo o come quelli di GEE?

Senno', alternative per avere il tracciato storico del magnitudo dell'ultima settimana?

Magari qui?
http://www.ov.ingv.it/seismogroup-file/segnali_rt.asp?loc=Matese&IdMap=2&sta=SGG&comp=V&A=2.16&B=0&C=-1.36&t=GMT&id=6

Solo che anche qui non ci capisco niente...

[jumpjack]

Anche questo sembra un bel programma.... qualche idea su come usarlo? (sia per lo storico che per il tempo reale):
http://web.ics.purdue.edu/~braile/edumod/as1lessons/UsingAmaSeis/UsingAmaSeis.htm#Downloading_2

[s12a]

Anche questo sembra un bel programma.... qualche idea su come usarlo? (sia per lo storico che per il tempo reale):
http://web.ics.purdue.edu/~braile/edumod/as1lessons/UsingAmaSeis/UsingAmaSeis.htm#Downloading_2

Ne avevo gia` letto a proposito ma non l'avevo mai scaricato... EDIT comunque e` un programma specifico per leggere da sismometri (non online) da quanto vedo.
I dati storici e` possibile accederli in vari modi, scaricarli e anche aprirli con GEE.
Prova ad esempio ad aprire questo file con GEE:
http://www.mediafire.com/file/4tmn3xmhj2m/IRIS_DataCenter.2009.99.19.36.58.MN.AQU..HHZ.SAC

[s12a]

Per vedere solo l'"archivio" dei dati sismici (senza troppe possibilita` di calcoli ed analisi pero`) e` anche possibile andare su questa pagina:

http://www.iris.edu/servlet/quackquery/budFileSelector.do;jsessionid=B124E7532559D433525A08CED927E43E?file=AQU.MN..HHZ.2009.100&schema=BUD

Al centro scegli il giorno, ed a destra con "Webicorder of selected time series data" visualizzi i grafici.

[Pucceddu]

ma a che pro tutto questo?
Se domani cade un meteorite tutti a improvvisarsi astronomi (o quel che è?:asd:)?

Mah, sò pepplesso!

[Fabryce]

Ma il real time viewer è indietro di due ore?

[s12a]

Ma il real time viewer è indietro di due ore?

No, e` la differenza di fuso orario.

[Fabryce]

No, e` la differenza di fuso orario.

Ah capito..

Un'altra cosa: c'è uno schema riassuntivo con la conversione micron/sec ---> magnitudo richter?

[miciopazzo198x]

ma a che pro tutto questo?
Se domani cade un meteorite tutti a improvvisarsi astronomi (o quel che è?:asd:)?

Mah, sò pepplesso!

E' interessante vedere queste cose. Stanotte per la prima volta ho calcolato bene distanza e magnitudo della scossa!

Anche se lì per lì non capivo perchè mi venissero 35km da L'Aquila... però poi i centri di ricerca han confermato.

[jumpjack]

Per vedere solo l'"archivio" dei dati sismici (senza troppe possibilita` di calcoli ed analisi pero`) e` anche possibile andare su questa pagina:

http://www.iris.edu/servlet/quackquery/budFileSelector.do;jsessionid=B124E7532559D433525A08CED927E43E?file=AQU.MN..HHZ.2009.100&schema=BUD

Al centro scegli il giorno, ed a destra con "Webicorder of selected time series data" visualizzi i grafici.

Ho trovato di meglio:
http://www.iesn.org/sismoday.htm

Peccato non poter "srotolare" i dati su un unica, lunghissima linea, per confrontarli (prima o poi) coi dati di giuliani e i dati dei fulmini. :(

[s12a]

Ah capito..

Un'altra cosa: c'è uno schema riassuntivo con la conversione micron/sec ---> magnitudo richter?

No, perche' dipende dalla distanza del terremoto. Prova a rileggere il thread dall'inizio, ed in particolare pagina 5, per vedere come si fa il calcolo.
Nel thread ci sono anche le istruzioni per inserire il canale HHZ invece di quello EHZ di default. A pagina 7 ci sono poi alcuni approfondimenti.
In altre parole fai prima a leggere tutto il thread.

[s12a]

Ho trovato di meglio:
http://www.iesn.org/sismoday.htm

Peccato non poter "srotolare" i dati su un unica, lunghissima linea, per confrontarli (prima o poi) coi dati di giuliani e i dati dei fulmini. :(

Avevo gia` postato una cosa del genere nell'altro thread, solo che i terremoti piu` grandi sono decine o centinaia di volte piu` "alti" rispetto a quelli "normali", quindi bisogna tagliarli in altezza, come del resto gia` e` stato fatto nei dati del link da te postato.

[Psylo]

Ma il real time viewer è indietro di due ore?

Orario espresso in GMT (Greenwich Mean Time)..

in Italia devi aggiungere +1 ora per la differenza di fuso orario e +1 ora per l'ora legale..

[Fabryce]

Orario espresso in GMT (Greenwich Mean Time)..

in Italia devi aggiungere +1 ora per la differenza di fuso orario e +1 ora per l'ora legale..

Ok grazie.. avevo già fatto il + 2..

Ora mi è tutto chiaro.. ma non è meglio mettere la spiegazione di come calcolare distanza e magnitudo in prima pagina?

[jumpjack]

Ok grazie.. avevo già fatto il + 2..

Ora mi è tutto chiaro.. ma non è meglio mettere la spiegazione di come calcolare distanza e magnitudo in prima pagina?
ma possibile che non ci sia un SW che fa questo calcolo in automatico?!? Vabbe' che questo è freeware... ma fa proprio cagare: la scala autoridimensionante che non fa capire niente, impossibile sapere la magnitudo senza fare 2000 calcoli, un menu strampalato con voci nei posti piu' strani... (Dev'essere un programma russo, ve'? :doh: )

[khael]

ma possibile che non ci sia un SW che fa questo calcolo in automatico?!? Vabbe' che questo è freeware... ma fa proprio cagare: la scala autoridimensionante che non fa capire niente, impossibile sapere la magnitudo senza fare 2000 calcoli, un menu strampalato con voci nei posti piu' strani... (Dev'essere un programma russo, ve'? :doh: )

usa, università del sud carolina;

per chi ci lavora penso sia ottimo, per noi profani no :D

Certo è che ci sarebbero piccoli miglioramenti possibili, ma vedremo ;)

pensate che fino a pochi anni fa tutto questo non era nemmeno possibile, ora abbiamo le informazioni ancora prima della tv ;)

sciauz

[jumpjack]

Ho trovato questa definizione:

La scala Richter
Fu nel 1935 che il sismologo Charles Richter (da lui il nome della scala) definì la magnitudo come: logaritmo in base 10 della massima ampiezza in micron della registrazione ottenuta con sismografo standard di un terremoto a registrato da una stazione a 100km dall’epicentro.

http://mariottim.interfree.it/doc22_i.htm

[jumpjack]

salve a tutti :d
mi sposto di qua, volevo chiedere 1 cosa:
per calcolare la distanza in modo piuttosto approssimativo posso usare la differenza fra le onde primarie e secondarie;
per riconoscerle mi basta guarda il grafico e ok.

Quello che non ho capito invece come si fa a calcolare la profondità?
cmq se ora riesco a capire bene faccio un foglio di excel sul quale mettendo microns/sec e distanza fra onde p/s mi da magnitudo e distanza dalla stazione.

per capire il punto esatto invece presumo che bisogna fare la triangolazione da almeno 3 stazioni per capirlo vero?
novita' sul foglo excel?
o su un programma alternativo che faccia il calcolo in automatico?

[Omega21]

Posso avere un'informazione?
Dopo aver aggiunto le varie "NETWORK" dalla voce STAZION CHOOSER

Come posso salvare le modifiche effettuate?

Ogni volta che cambio delle voci poi mi ritrovo sempre quelle di default.

grazie a tutti per le risposte :cry:

[s12a]

Risposta breve: purtroppo non si puo`...

Risposta piu` approfondita: se ti studi il codice sorgente (il programma e` open source) vedi che all'avvio e quando fai "explore a regional hotspot" GEE carica un file xml da web. Quel file xml contiene informazioni sul reti, stazioni, terremoti e posizione sulla mappa da caricare e varie altre cose. Da "explore a regional hotspot" c'e` la possibilita` di caricare un file xml locale contenenti impostazioni personalizzate, ma sulla documentazione non e` spiegato nulla in merito.

[Omega21]

Agganciandomi proprio all'argomento, reputo il software molto interessante.

La magnitudo di una scossa non fai in tempo a calcolarla che ti arriva già una prima proiezione da questo sito..

http://www.emsc-csem.org/index.php?page=current&sub=msg

E qualche minuto dopo l'ufficialità dell'ingv.

Le scosse inferiori al magnitudo 2.0 non vengono segnalate dal sito sopra citato, ma solo con una linea bianca, e cliccando sull'orario vengono riportati i dati dei vari sismografi che le hanno rilevate...

[Omega21]

Domanda, come poter visualizzare le scosse non in COUNTS ma in micron?

quando apro i file di ampiezza d'onda non sono mai come voglio. :doh:

[s12a]

Domanda, come poter visualizzare le scosse non in COUNTS ma in micron?

quando apro i file di ampiezza d'onda non sono mai come voglio. :doh:

Purtroppo non si puo` cosi` in maniera trasparente. Le informazioni sulla corrispondenza fra counts e micron sono contenute in un file a a parte non scaricabile normalmente da GEE, ma che esso riceve per conto suo quando si connette direttamente agli stream dei sismometri.

[gokuss9]

Salve sono gokuss9, sono riucito a creare un manuale italiano per The Global Earthquake Explorer solo, che il file è troppo grande così ne ho crato un altro dove ci sono le cose più fondamentali!!

[mixkey]

Avete visto?
I sismografichi italiani stanno registrando oscillazioni lente.
Sono la conseguenza del sisma avvenuto in Nuova Zelanda (7.8)

Tutto il globo terrestre sta oscillando http://aslwww.cr.usgs.gov/Seismic_Data/heli2.shtml
Speriamo bene per la gente la

[IpseDixit]

L'allarme tsunami è rientrato http://www.dailytelegraph.com.au/news/tsunami-alert-downgraded/story-e6freuy9-1225750599032

[mixkey]

L'allarme tsunami è rientrato http://www.dailytelegraph.com.au/news/tsunami-alert-downgraded/story-e6freuy9-1225750599032

dalla mappa non mi sembra che sia una zona abitata.

[fabrixx2]

prova

[khael]

ragazzi ho problemi sotto windows 7, non mi si connette a "corba", succede anche a voi?

[s12a]

ragazzi ho problemi sotto windows 7, succede anche a voi?

Uso 7 e non ho nessun problema.
Il sismografo del'Aquila e` stato disattivato purtroppo, se e` questo che intendi.

[khael]

Uso 7 e non ho nessun problema.
Il sismografo del'Aquila e` stato disattivato purtroppo, se e` questo che intendi.

e come mai?

cmq no, non mi si connette da qualsiasi parte...

Ora sto provando sul server (non ho pc a portata di mano) per vedere se è un problema di fw ;)

Quindi niente l'aquila? i più vicini?

[khael]

e come mai?

cmq no, non mi si connette da qualsiasi parte...

Ora sto provando sul server (non ho pc a portata di mano) per vedere se è un problema di fw ;)

Quindi niente l'aquila? i più vicini?

problema fw, non mi rileva nessuna stazione (errore connessione corba)
sapete che porte va ad usare?

oppure dovrei andare a vedere i log....vediamo ;)

[s12a]

e come mai?

cmq no, non mi si connette da qualsiasi parte...

Ora sto provando sul server (non ho pc a portata di mano) per vedere se è un problema di fw ;)

Quindi niente l'aquila? i più vicini?

Credo che tu abbia problemi di connessione, a me funziona.
Niente l'Aquila. I piu` vicini sono uno in Toscana (VLC) ed un altro in Campania (CUC).

[sassi]

Credo che tu abbia problemi di connessione, a me funziona.
Niente l'Aquila. I piu` vicini sono uno in Toscana (VLC) ed un altro in Campania (CUC).
Finalmente di nuovo qui, ti avevo dato per disperso
:P

[mixkey]

Credo che tu abbia problemi di connessione, a me funziona.
I piu` vicini sono uno in Toscana (VLC)


VLC sta Villa Collemandina, distrutta completamente il 7.9.1920, e' situata su una faglia attiva attualmente monitorizzata anche con il controllo delle emissioni di radon ed altro.

[G30]

Non ho gee...ma ho percepito una lievissima vibrazione....sulla costa....nuova scossetta?

[Matra]

Salve a tutti, ragazzi! Sono nuovo del sito. Anche io uso GEE, ma da qualche tempo ho un problema: quando avvio il programma, immancabilmente si apre (in fase di scaricamento dati) una finestra di segnalazione errore.
Vengono, dunque, scaricati i dati relativi alla posizione delle stazioni sismiche, ma non i dati relativi ai terremoti.
Appaiono i triangolini, ma non i cerchi. Dunque, non potendo selezionare alcun sisma, diviene impossibile usare il programma.
Tuttavia, se scelgo di Exolore a Regional Hot Spot, selezionando l'Italia, vengono scaricati i dati relativi ai sismi.
Avete idea di quale sia il problema? Davvero non riesco a venirne a capo. Ho spedito una segnalazione relativa al bug (anzi, più di una...) ma non ho ancora ottenuto risposta.
Anche voi avete lo stesso problema?
Grazie per l'aiuto, un salutone a tutti!

[s12a]

Per chi e` interessato, da ieri e` tornato operativo via GEE il monitoraggio della stazione sismica AQU, canale BHZ.

[G30]

Wow, meno male! Ma si sa perche' era andato down?

[s12a]

Wow, meno male! Ma si sa perche' era andato down?

Boh! Magari lavori di ristrutturazione visto che si trova proprio all'Aquila a pochi Km dall'epicentro del terremoto di quest'anno.

[fabrixx2]

Pare sia successo qualcosa di grosso ad haiti magnitudo 7.3 reinstallo e vedo

[khael]

se...

[Steinoff]

appena letto :eek:
7.3 e' tanta roba

[juza]

PORT-AU-PRINCE - Una forte scossa di terremoto di magnitudo 7,3 ha si è verificata nelle acque a largo dell'isola caraibica di Haiti, ad appena 16 chilometri ddalla capitale Port-au-Prince. Lo riferisce l'Istituto Geologico statunitense (Usgs). Immediatamente è stato lanciato un'allerta tsunami per tutta la regione delle Antille: Cuba, Haiti, Repubblica Domenicana e Bahamas. Al momento non sono stati segnalati danni a persone o cose.

Il centro di vigilanza tsunami ha chiarito che l'allerta è stato diramato a titolo precauzionale perché "nella storia della zona non esistono precedenti di onde anomale distruttive. Tuttavia esiste la possibilità della formazione di uno tsunami locale che potrebbe investire le coste a non più di 100 chilometri dall'epicentro".

da Repubblica

[fabrixx2]

Questa è la scossa:
http://rev.seis.sc.edu/earthquakes/2010/01/12/21/53/09?eq_dbid=3286658

GEE mi risulta offline.

edit: seconda scossa di 5.9