Consiglio configurazione desktop per gaming

[Brutalis]

Salve! Forse è ora che rinnovo il mio pc... Per ora fisserei due possibili budget: 900€ e 1600€. L'utilizzo di questo pc è prettamente videoludico. Se cambio pc voglio una macchina potente che mi permetta di fare girare qualsiasi gioco a dettagli massimi per il maggior numero di mesi possibili...!
Del mio "vecchio" pc manterrei tastiera, mouse, casse 2.1, 2 harddisk Sata II (entrambi seagate, uno da 500 l'altro da 250) e il case (cooler master centurion 532).

Ero particolarmente interessato alla asus striker II extreme, scheda video necessariamente nvidia (pensavo a qualcosa della serie gtx), processore necessariamente intel e un paio di harddisk seagate da 1 tera.
Cercavo inoltre consigli e delucidazioni sulla questione monitor (4:3 vs 16:10), sulla questione harddisk (quanti, raid sì/no/perché) e sulla questione sli (io vorrei metterci il maggior numero di schede video possibili...). Il tutto è strettamente indirizzato al gaming.

Ogni consiglio, suggerimento, aiuto, critica o quant'altro è molto bene accetto!
Ringrazio anticipatamente!

[zagor977]

ti sconsiglio l'sli, maggior calore, maggiori consumi, giochi non ottimizzati che non scalano a dovere su 2 gpu, etc etc....
secondo me l'sli è giustificato solo se hai una scheda di fascia bassa/media e vuoi guadagnare un po' di prestazioni senza l'esborso di una nuova vga high end

per quanto riguarda la striker extreme, è giustificata nel caso tu voglia fare o.c. pesante, ma a quei costi sarebbe preferibile una mobo DFI
Io ti proporrei una P5Q-PRO, è una p5q con circuiteria di alimentazione migliorata che potrà darti sicuramente grandi soddisfazioni in o.c.

comunque se vuoi rimanere su Intel, ecco una possibile configurazione:

INTEL Core 2 DUO E8500 3.16 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box
Scythe Orochi Rame e Alluminio, 10 HeatPipes, ventola 14cm
Asus P5Q Pro P45
CORSAIR DDR2 KIT 2x2GB PC8500 1066Mhz 555 XMS2-DHX
2 x Samsung HD 320GB 7200 SATA 16MB HD322HJ RAID 0
Samsung EcoGreen 500GB SATA2 5400RPM HD502HI PER LO STORAGE
XFX GTX285 1GB DDR3 Black Edition FARCRY2
ENERMAX 625W PRO 82+ EPR625AWT
Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black

1328 euro da e-key

[Brutalis]

Scusate la drammatica ignoranza, ma cosa sigifica "o.c."? Se intendi overclocking non sono molto esperto (anzi, per niente...)
Mi piace molto il monitor, il dissipatore e abbastanza la mobo. La scheda video sembra carina proprio, ma mi chiedo se sia la scheda di punta del momento. (Magari la gtx295?)
Come mai un dual core anziché un quad core?
Come mai ram ddr2 e non 3 (considerato che la scheda video monta la ddr3)?
Come mai hd samsung e non seagate?
Non è un po' troppo poco un 625W di alimentatore? non è meglio il 1000?
Non mi è chiaro il discorso dello sli... io ho sempre pensato che i nuovi giochi fossero proprio ottimizzati per lo sli (o questo triplo sli che ho sentito da qualche parte) e che quindi aggiungere schede video non potesse far altro che incrementare le prestazioni.

[Logic Pro]

Scusate la drammatica ignoranza, ma cosa sigifica "o.c."?
Mi piace molto il monitor, il dissipatore e abbastanza la mobo. La scheda video sembra carina proprio, ma mi chiedo se sia la scheda di punta del momento.
Come mai un dual core anziché un quad core?
Come mai ram ddr2 e non 3 (considerato che la scheda video monta la ddr3)?
Come mai hd samsung e non seagate?
Non è un po' troppo poco un 625W di alimentatore? non è meglio il 1000?
Non mi è chiaro il discorso dello sli... io ho sempre pensato che i nuovi giochi fossero proprio ottimizzati per lo sli (o questo triplo sli che ho sentito da qualche parte) e che quindi aggiungere schede video non potesse far altro che incrementare le prestazioni.

- Oc significa OverClock, cioè alzare la frequenza del processore (o della scheda video...) :)
- Nei videogiochi, attualmente, i Dual con frequenza alta sono sfruttati meglio dei Quad.
- Per le Ram le DDR3 avrebbero senso con una configurazione Core i7 e comunque costano abbastanza contando che per vedere dei risultati sarebbe meglio prendere le 1066 Mhz. In quella configurazione vanno benissimo delle DDR2 a 800 Mhz ;)
- A livello di Hard Disk i migliori al momento sono Western Digital e Samsung
- Se non vuoi un Triple Sli è assolutamente inutile avere un alimentatore così sovradimensionato. La scelta dell'alimentatore va fatta proporzionalmente agli altri componenti, il 600 watt basta per quella configurazione
- Ti sconsiglio anch'io sia Sli che Crossfire, proprio perchè per giocare a dettagli massimi al momento bastano una GTX 260 o una HD 4870 e i giochi non sono ancora ottimizzati per questa tecnologia. In sostanza meglio una scheda video buona che due mediocri ;) magari in futuro il supporto multi-gpu verrà implementato in un numero maggiore di videogiochi, però per il momento e nel futuro vicino è consigliabile una soluzione single-gpu.

:)

[zagor977]

Scusate la drammatica ignoranza, ma cosa sigifica "o.c."? Se intendi overclocking non sono molto esperto (anzi, per niente...)


dalla scelta della mobo mi pareva che fossi orientato all'overclock!
allora le cose cambiano, ti rifaccio la configurazione


INTEL Core 2 DUO E8500 3.16 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box
Asus 775 P5QL-E
DDR2 800Mhz PC6400 2GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x1GB)
2 x Samsung HD 320GB 7200 SATA 16MB HD322HJ RAID 0
RICICLA I TUOI 2 DISCHI PER LO STORAGE
XFX GTX260
CORSAIR VX550
Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black

950 euro

[Brutalis]

Il fatto che non ne capisca niente di overclock non significa che non mi interessi^^ (ho voi e un negozietto di fiducia sotto casa che potrebbero aiutarmi e fornirmi supporto!).
Ma dici che 550W reggono quella configurazione + un disco da un tera (che prenderò), uno da 500 e uno da 250?
Questa configurazione sembra interessante per il prezzo...
Ho dato un'occhiata a qualche test della precedente scheda proposta (xfx gtx285) e ad alte risoluzioni stava sotto i 30 (e visto che il monitor in questione è un 25.5 di sicuro non giocherei a 1280X800). Così guardandolo sulla carta, ad occhio, direi che tra 2 anni mi tocca dinuovo cambiarlo...
Per la ram, io inizialmente pensavo proprio a qualche processore della serie i7, ma così i costi supererebbero il budget massimo che vi ho indicato, giusto?

[zagor977]

I
Ma dici che 550W reggono quella configurazione + un disco da un tera (che prenderò), uno da 500 e uno da 250?

si, io con un enermax liberty da 500w facevo andare 2hd in raid, e8400 a 3,6ghz e una gtx280....


Questa configurazione sembra interessante per il prezzo...
Ho dato un'occhiata a qualche test della precedente scheda proposta (xfx gtx285) e ad alte risoluzioni stava sotto i 30 (e visto che il monitor in questione è un 25.5 di sicuro non giocherei a 1280X800). Così guardandolo sulla carta, ad occhio, direi che tra 2 anni mi tocca dinuovo cambiarlo...

una gtx285 sta sotto ai 30 fps a 2560x1600 con Crysis very high......
a 1920x1080 una 260 va benissimo


Per la ram, io inizialmente pensavo proprio a qualche processore della serie i7, ma così i costi supererebbero il budget massimo che vi ho indicato, giusto?

con core I7, stessa configurazione a parte cpu, mobo, ram, sei sui 1350 euro

[Brutalis]

Dunque... grazie a voi mi sto facendo un'idea un po' precisa di quello che voglio e di come stanno andando le cose in questo momento...
Intanto vorrei porre l'attenzione su QUESTO (http://www.overclockersclub.com/reviews/xfx_gtx285_black_edition/7.htm) link per quanto riguarda la scheda video, che cmq mi sembra buonina.
Spulciando un po' in giro ho messo assieme una configurazione probabilmente orribile e carissima (che ora non mi posso permettere), ma che potrebbe rendere più o meno quello che intendo...
http://img21.imageshack.us/img21/8171/config1c.jpg
Possiamo iniziare a togliere qualcosa da questa per rientrare in un budget più umano?

La grossa perplessità delle configurazioni fin ora proposte è la ram (più che la scheda video, processore e scheda madre)... a 800 mhz mi sembra decisamente lenta e vorrei investire sulle ddr3 (afferrato il problema dell'i7).
Grazie per il costante supporto, siete veramente seri e competenti... A prescindere da cosa ne uscirà, mi state chiarendo molto le idee!

[zagor977]

La grossa perplessità delle configurazioni fin ora proposte è la ram (più che la scheda video, processore e scheda madre)... a 800 mhz mi sembra decisamente lenta e vorrei investire sulle ddr3 (afferrato il problema dell'i7).


una ddr2 a 800mhz cas4 è paragonabile a una ddr3 1600mhz cas8

[Brutalis]

una ddr2 a 800mhz cas4 è paragonabile a una ddr3 1600mhz cas8
posso chiedere come mai?

[zagor977]

Possiamo iniziare a togliere qualcosa da questa per rientrare in un budget più umano?


beh, intanto togliere 2 delle 3 gtx285 :sofico:
poi la mobo che hai scelto non supporta I7

[Brutalis]

la mobo che hai scelto non supporta I7
Cosa??? 340€ di scheda madre e non supporta l'i7?! Mah?!. Ok sostituendo il quad con un buon dual core, è ancora possibile montare ddr3 (o delucidazioni sul perché sia equivalente alla ddr2 @800)?

[Logic Pro]

Cosa??? 340€ di scheda madre e non supporta l'i7?! Mah?!. Ok sostituendo il quad con un buon dual core, è ancora possibile montare ddr3 (o delucidazioni sul perché sia equivalente alla ddr2 @800)?

Non c'entra il prezzo...devi guardare il "socket" cioè l'attacco del processore.
Se è 775 allora vanno i Core2 Duo e i Core2 Quad, se è LGA1366 allora è per i Core i7.

Nelle ram entrano in gioco le latenze...non so a livello tecnico cosa cambia, però se prendi un Core2 Duo o Quad vanno bene le DDR2 800Mhz con Dual Channel. Se prendi un Core i7 ok per le DDR3 ma quelle a 1600Mhz, altrimenti perdi il vantaggio delle DDR3...

Comunque secondo me, per giocare va molto bene questa configurazione fatta da zagor:

INTEL Core 2 DUO E8500 3.16 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box
Asus 775 P5QL-E
DDR2 800Mhz PC6400 2GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x1GB)
2 x Samsung HD 320GB 7200 SATA 16MB HD322HJ RAID 0
RICICLA I TUOI 2 DISCHI PER LO STORAGE
XFX GTX260
CORSAIR VX550
Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black

950 euro

Volendo con 4 Gb di Ram se installi Vista a 64 bit ;)
La GTX 285 è esagerata...figurati tre... :p

[Brutalis]

temo che la gtx 285 sia esagerata solo per l'immediato presente, ma tempo un annetto e mi sa che inizia a remare...
Che vi risulti, è uscita la gtx295 in versione xfx? (non la sto trovando) e se sì a quanto?
Alla luce delle ultime risposte penso di essere più propenso ad un dual core ad alta frequenza, più di 4 giga di ddr2 @ 1066 (o superiore se funziona...) con vista 64, una psq pro e una gtx 295 di qualche tipo... Ha senso? Una stima di quanto potrebbe "durare"?

[Andreww!!!]

temo che la gtx 285 sia esagerata solo per l'immediato presente, ma tempo un annetto e mi sa che inizia a remare...
Che vi risulti, è uscita la gtx295 in versione xfx? (non la sto trovando) e se sì a quanto?
Alla luce delle ultime risposte penso di essere più propenso ad un dual core ad alta frequenza, più di 4 giga di ddr2 @ 1066 (o superiore se funziona...) con vista 64, una psq pro e una gtx 295 di qualche tipo... Ha senso? Una stima di quanto potrebbe "durare"?

allora intervengo per delucidare qualche dubbio.
Attualmente i giochi non sfruttano più core, ma pochi core con frequenza alta, e siccome la frequenza alta in dual core costa mooolto meno della 4 core (non sfruttata) ecco che ti viene consigliato un dual core. La ram deve essere proporzionata al processore e serve soltanto per permettere al processore di sfruttare tutta la potenza di calcolo necessaria: l'fsb di un socket 775 lavora a 333 mhz che moltiplicata per appunto il moltiplicatore (nella e8500 è 9,5) fa arrivare la frequenza a 3,16 ghz. Ora la ram lavora al doppio del fsb proprio perchè ddr (double data rate) e quindi lavorerebbe a 667 mhz di default, e quindi basterebbe già questo! siccome oltre che in sincrono (rapporto 1 a 1, ovvero 333 per fsb e 333x2 per la ram) si può lavorare anche in asincrono, e le latenze per 667 e 800 sono praticamnete uguali, ecco che conviene la maggiore frequenza. Le 1066 ecco che hanno latenza maggiore e non portano notevoli vantaggi rispetto alle 800. Fin qua penso sia chiaro. Per la scheda video anche una gtx295 esce distrutta da un test in full hd con tutto al massimo in crisys ergo che la cambieresti tra 3 anni invece che 2, ma avresti speso cmq quasi 200 euro in + di quella che ti propongono (gtx 260). La potenza è maggiore, ma conviene spendere il doppio? A te la scelta.. Gli hd sono le componenti che consumano di meno e quindi incidono poco nella scelta dell'alimentatore. Penso di aver finito. :D

[Brutalis]

Grazie mille! Quindi dici che una latenza di 8 cicli rispetto ad una di 5 si fa sentire così tanto (parlando di miliadri di cicli al secondo se ci ho capito qualcosa)? In ogni caso per la scheda video la mia scelta sarebbe spendere il doppio anche se l'incremento di prestazioni non è equabile all'incremento di prezzo. Per il core penso di aver capito ed ecco un'abbozzo di configurazione da sottoporvi...

INTEL Core 2 DUO E8500 3.16 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box @ 160€
Asus P5Q Deluxe P45 @ 150€
CORSAIR DDR2 KIT 2x2GB PC8500 1066Mhz 555 XMS2-DHX @ 65€ (non ho trovato le 800)
WESTERN DIGITAL AV-GP 1TB SATA2 7200 16mb WD10EVCS @ 105€
2 X Samsung HD 320GB 7200 SATA 16MB HD322HJ @ 160€
XFX Geforge Gtx295 @ 500€
Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black @ 360€
TOT 1500€

da aggiungere il mio case Cooler master centurion 532, un seagate barracuda da 500 giga e un alimentatore Xion da 630W.
Come la vedete?

[Andreww!!!]

Grazie mille! Quindi dici che una latenza di 8 cicli rispetto ad una di 5 si fa sentire così tanto (parlando di miliadri di cicli al secondo se ci ho capito qualcosa)? In ogni caso per la scheda video la mia scelta sarebbe spendere il doppio anche se l'incremento di prestazioni non è equabile all'incremento di prezzo. Per il core penso di aver capito ed ecco un'abbozzo di configurazione da sottoporvi...

INTEL Core 2 DUO E8500 3.16 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box @ 160€
Asus P5Q Deluxe P45 @ 150€
CORSAIR DDR2 KIT 2x2GB PC8500 1066Mhz 555 XMS2-DHX @ 65€ (non ho trovato le 800)
WESTERN DIGITAL AV-GP 1TB SATA2 7200 16mb WD10EVCS @ 105€
2 X Samsung HD 320GB 7200 SATA 16MB HD322HJ @ 160€
XFX Geforge Gtx295 @ 500€
Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black @ 360€
TOT 1500€

da aggiungere il mio case Cooler master centurion 532, un seagate barracuda da 500 giga e un alimentatore Xion da 630W.
Come la vedete?

penso tutto bene, per la scheda madre basta anche una pro, quindi pq5-pro. Se devi fare un raid meglio due wd aaks, e un samsung di storage. Il resto è di tua scelta! L'alimentatore mi sembra adatto.

[Brutalis]

Prendo nota...! Per la scheda madre che ne dite delle nforce, magari xfx...?

[Andreww!!!]

Prendo nota...! Per la scheda madre che ne dite delle nforce, magari xfx...?
sincermente dei chipset nvidia non so proprio nulla, quindi meglio che non ti consiglio, non vorrei dire stupidaggini.

[Brutalis]

Grazie mille a tutti! Ora ho tutto molto più chiaro e sicuramente non sprecherò soldi! Nei prossimi giorni mi muoverò e deciderò qualcosa... poi vi farò sapere!

[mccl0ud]

letto il post hai delle esigenze simili alle mie perciò QUESTO (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1945430) è il pc che sto configurando, dimmi se ti garba :read:

[Brutalis]

Visto, ma volevo rimanere su intel & nvidia. Poi dovendoci solo giocare preferisco un dual core e quindi ddr2...

Cmq ne approfitto per chiedere un altro consigliuccio... Ho visto in altri post di questa sezione persone che chiedono aiuto su di un possibile prezzo della loro configurazione...
Io in vendita metterei...
-Case cooler master centurion 532
-Ali Xion 630W
-mobo ASUS P4P800 deluxe
-Intel Pentium4 3.2 Ghz HT
-Ram Kingstone ddr (penso 1) 2X1Gb
-Nvidia GeForce 7800 GS (agp)
-Maxtor LO120Y (ata... 120 gb)
-Monitor Samsung Syncmaster 957p (19'' 2048x1536)

Quanto mai ci potrei ricavare da questo mio vecchio tesoruccio??

[!fazz]

Visto, ma volevo rimanere su intel & nvidia. Poi dovendoci solo giocare preferisco un dual core e quindi ddr2...

Cmq ne approfitto per chiedere un altro consigliuccio... Ho visto in altri post di questa sezione persone che chiedono aiuto su di un possibile prezzo della loro configurazione...
Io in vendita metterei...
-Case cooler master centurion 532
-Ali Xion 630W
-mobo ASUS P4P800 deluxe
-Intel Pentium4 3.2 Ghz HT
-Ram Kingstone ddr (penso 1) 2X1Gb
-Nvidia GeForce 7800 GS (agp)
-Maxtor LO120Y (ata... 120 gb)
-Monitor Samsung Syncmaster 957p (19'' 2048x1536)

Quanto mai ci potrei ricavare da questo mio vecchio tesoruccio??
a occhio 200€

[Andreww!!!]

Visto, ma volevo rimanere su intel & nvidia. Poi dovendoci solo giocare preferisco un dual core e quindi ddr2...

Cmq ne approfitto per chiedere un altro consigliuccio... Ho visto in altri post di questa sezione persone che chiedono aiuto su di un possibile prezzo della loro configurazione...
Io in vendita metterei...
-Case cooler master centurion 532
-Ali Xion 630W
-mobo ASUS P4P800 deluxe
-Intel Pentium4 3.2 Ghz HT
-Ram Kingstone ddr (penso 1) 2X1Gb
-Nvidia GeForce 7800 GS (agp)
-Maxtor LO120Y (ata... 120 gb)
-Monitor Samsung Syncmaster 957p (19'' 2048x1536)

Quanto mai ci potrei ricavare da questo mio vecchio tesoruccio??
penso sui 200 euro, tenuto conto che solo la scheda madre la venderesti sugli 80. Anche di più considerata la presenza del monitor.

[Brutalis]

WOW! che gran bella notizia! That's interesting!

[Brutalis]

Dunque, ho ricevuto info abbastanza attendibili in base alle quali pare che i nuovi engine dei giochi futuri sfrutteranno tutti i quadcore (partendo già da gta4 per esempio). Alla luce d queste info, ho messo su una possibile configurazione da sottoporvi...

Processore Intel Core i7 920 2666Mhz 8MB
Scheda madre Asus P6T Deluxe
Ram DDR3 1333 cas 7 OCZ Platinum 6 GB (2X3GB)
Scheda video XFX nVidia GeForce GTX295 1792MB GDDR3 CUDA PCI-E HDMI
Harddisk WD 320 cl2 SATA II X 2
Monitor Samsung LCD 25.5" T260 Rose Black

Circa 1900€

Che ne dite?

[!fazz]

ottieni prestazioni paragonabili spendendo la metà

[Brutalis]

ci posso credere, ma vorrei che mi durasse almeno 5 anni (come quello che ho tutt'ora) senza troppi aggiornamenti

[!fazz]

spendendo 900€ al posto di 1900€ tutt'al più ti dura qualche mese in meno, fra 2 anni ti rifai un pc da 1000€ ed ecco una longevità superiore allo stesso prezzo

[Megatron_Ale]

ciao indubbiamente l'I7 è uno sfizio abbastanza costoso...certo che spinge tantissimo
io te lo consiglio per giocare e anche perchè ti può durare parecchio
per me una buona config viene fuore anche con una P6T liscia e già risparmi 100€
prendi 3 Gb di DDR3 a 1600MHz a cl 8(vanno decisamente di più di DDR2 a 800 cl4 altrimenti per assurdo le DDR a 667 cl2.5 vanno ancora di più....ovvio che una nuova gestione da più prestazioni...)
per l'hd io fossi in te ne prenderei uno da 250 uguale a quello che hai già e farei un raid 0 con i 2 da 250(500Gb molto più veloce nei caricamenti e nei salvataggi)
e terrei quello da 500 come dati...
la scheda video per ora prendi una gtx 285 e magari tra un pò ne prendi un altra...
o se vuoi di più prendi la 295...e tra un pò ne prendi un altra...
cmq attento perchè se vuoi fare lo sli i chipset intel non vanno bene fino al x 48 perchè supportano solo il cross fire tra schede ati..
quindi una config con l'I7 e l' x58 può essere utile anche per lo sli...

[!fazz]

ciao indubbiamente l'I7 è uno sfizio abbastanza costoso...certo che spinge tantissimo
io te lo consiglio per giocare e anche perchè ti può durare parecchio
per me una buona config viene fuore anche con una P6T liscia e già risparmi 100€
prendi 3 Gb di DDR3 a 1600MHz a cl 8(vanno decisamente di più di DDR2 a 800 cl4 altrimenti per assurdo le DDR a 667 cl2.5 vanno ancora di più....ovvio che una nuova gestione da più prestazioni...)
per l'hd io fossi in te ne prenderei uno da 250 uguale a quello che hai già e farei un raid 0 con i 2 da 250(500Gb molto più veloce nei caricamenti e nei salvataggi)
e terrei quello da 500 come dati...
la scheda video per ora prendi una gtx 285 e magari tra un pò ne prendi un altra...
o se vuoi di più prendi la 295...e tra un pò ne prendi un altra...
cmq attento perchè se vuoi fare lo sli i chipset intel non vanno bene fino al x 48 perchè supportano solo il cross fire tra schede ati..
quindi una config con l'I7 e l' x58 può essere utile anche per lo sli...

nei giochi non è che spinga tanto di più, circa un 7% per una piattaforma molto più costosa, alla fine imho i7 vanno bene solo dove si ha necessità di elevata parallellizzazione quindi in definitiva per i render dove HT piorta vantaggi significativi, per tutti gli altri ambiti sono sconsigliatissimi per via del basso rapporto prezzo prestazioni

[DukeIT]

nei giochi non è che spinga tanto di più, circa un 7% per una piattaforma molto più costosa, alla fine imho i7 vanno bene solo dove si ha necessità di elevata parallellizzazione quindi in definitiva per i render dove HT piorta vantaggi significativi, per tutti gli altri ambiti sono sconsigliatissimi per via del basso rapporto prezzo prestazioniQuoto.
Mi domando se è poi vero che l'i7 dà quel 7% in più di prestazioni nei giochi. Al di là del fatto che l'apporto della CPU nei giochi è secondaria alla VGA (quindi in una configurazione ad alto livello, con ovvie alte risoluzioni, la differenza sarebbe minima), ricordo di aver visto un test in cui l'i7 920 era fanalino di coda nei giochi rispetto a configurazioni Phenom II, E8500 ed addirittura vecchi Phenom.

[Megatron_Ale]

Quoto.
Mi domando se è poi vero che l'i7 dà quel 7% in più di prestazioni nei giochi. Al di là del fatto che l'apporto della CPU nei giochi è secondaria alla VGA (quindi in una configurazione ad alto livello, con ovvie alte risoluzioni, la differenza sarebbe minima), ricordo di aver visto un test in cui l'i7 920 era fanalino di coda nei giochi rispetto a configurazioni Phenom II, E8500 ed addirittura vecchi Phenom.

scusa dove ??
evitiamo di mettere in giro queste voci please...
il fattore giochi è indubbiamente influenzato dalla vga il punto è che se monto un p4 con una gtx 260 molto probabilmente sono cpu limited...

il fanalino di coda mi sembra un pò esagerato anche perchè nelle config I7 cambia la gestione delle Pci - e

[Andreww!!!]

scusa dove ??

controlla i test effettuati da questo stesso sito...in più giochi l'i7 viene superato da e8500 e e8400.

[!fazz]

scusa dove ??
evitiamo di mettere in giro queste voci please...
il fattore giochi è indubbiamente influenzato dalla vga il punto è che se monto un p4 con una gtx 260 molto probabilmente sono cpu limited...

il fanalino di coda mi sembra un pò esagerato anche perchè nelle config I7 cambia la gestione delle Pci - e

devi calcolare che spesso HT dà più noie che vantaggi, spesso il fatto di emulare 4 core porta ad un elevato overhead dovuto allo switch di 2 thread per core cosa che in altre cpu non avviene, come prova puoi prendere l'articolo del craching password di windows mediante gpgpu dove un utente con un quad 775 ha ottenuto prestazioni nettamente migliori sull'elaborazione cpu rispetto a quelle fatte registrare da un i7 975 extreme da 1000 euro

quindi in definitiva i7 è un'ottima cpu ma ha reali vantaggi solamente nei render

[Megatron_Ale]

controlla i test effettuati da questo stesso sito...in più giochi l'i7 viene superato da e8500 e e8400.

Scusa dici questo articolo??

L'attuale gamma di processori Intel per sistemi desktop comprende sia soluzioni Core 2 che i più recenti Core i7, presentati lo scorso mese di Novembre. Queste cpu continuano a detenere lo scettro di cpu più veloci tra quelle disponibili sul mercato distanziando in modo sensibile sia l'alternativa Intel che le soluzioni AMD Phenom II X4. Il prezzo di questi processori è elevato, ma quello che maggiormente incide sul costo di realizzazione di una pattaforma completa sono scheda madre Socket LGA 1366 e la memoria DDR3 in configurazione triple channel. In questa analisi, come nelle precedenti, è stato quindi inserito il solo processore Core i7 920 al prezzo ufficiale di 284 dollari USA: nella sua valutazione è necessario considerare che oltre al costo del processore vi è da aggiungere una discreta differenza rispetto alle cpu sia Core 2 Quad che Phenom II X4 in termini di piattaforma abbinata.

per i test non so ma li la differenza la fa deciasmente la vga...
un altra cosa che mi lascia perplesso di quei test è che dicono che l'I7 920 fa 41xxx punti con 3d mark vantage quando il mio a deff fa 17xxx punti..a 3800 fa 23000

lasciando perdere questo piccolo particolare come puoi vedere anche tu i punti totali del sistema sono dettati solo ed unicamente dalla vga..
non prendete tutti i test come un partito preso bisogna anche valutare le condizioni di prova

[!fazz]

Scusa dici questo articolo??

L'attuale gamma di processori Intel per sistemi desktop comprende sia soluzioni Core 2 che i più recenti Core i7, presentati lo scorso mese di Novembre. Queste cpu continuano a detenere lo scettro di cpu più veloci tra quelle disponibili sul mercato distanziando in modo sensibile sia l'alternativa Intel che le soluzioni AMD Phenom II X4. Il prezzo di questi processori è elevato, ma quello che maggiormente incide sul costo di realizzazione di una pattaforma completa sono scheda madre Socket LGA 1366 e la memoria DDR3 in configurazione triple channel. In questa analisi, come nelle precedenti, è stato quindi inserito il solo processore Core i7 920 al prezzo ufficiale di 284 dollari USA: nella sua valutazione è necessario considerare che oltre al costo del processore vi è da aggiungere una discreta differenza rispetto alle cpu sia Core 2 Quad che Phenom II X4 in termini di piattaforma abbinata.

per i test non so ma li la differenza la fa deciasmente la vga...
un altra cosa che mi lascia perplesso di quei test è che dicono che l'I7 920 fa 41xxx punti con 3d mark vantage quando il mio a deff fa 17xxx punti..a 3800 fa 23000

lasciando perdere questo piccolo particolare come puoi vedere anche tu i punti totali del sistema sono dettati solo ed unicamente dalla vga..
per favore non prendete tutti i test come un partito preso bisogna anche valutare le condizioni di prova

e tu non prendere intel come unica soluzione quando è dimostrato che amd in molti va uguale spendendo meno ( o a parità di budget va di più)

un po di obiettività non guasta, essere fossilizzati sulla propria religione non è mai un bene, soprattutto se si parla di informatica dove il mercato è mutevole e gli scenari cambiano ogni sei mesi

se poi credi che nei giochi un q9200 sia migliore di un 720BE non c'è niente da fare, rimani con le tue convinzioni ma almeno non fare disinformazione per piacere

[Megatron_Ale]

e tu non prendere intel come unica soluzione quando è dimostrato che amd in molti va uguale spendendo meno ( o a parità di budget va di più)

un po di obiettività non guasta, essere fossilizzati sulla propria religione non è mai un bene, soprattutto se si parla di informatica dove il mercato è mutevole e gli scenari cambiano ogni sei mesi

se poi credi che nei giochi un q9200 sia migliore di un 720BE non c'è niente da fare, rimani con le tue convinzioni ma almeno non fare disinformazione per piacere

ehm...
io non voglio ne costringere nessuno ne tanto meno imporre le mie idee...
semplicemente ho espresso la mia preferenza...
non vedo perchè devo per forza dire che preferisco AMD

[!fazz]

ehm...
io non voglio ne costringere nessuno ne tanto meno imporre le mie idee...
semplicemente ho espresso la mia preferenza...
non vedo perchè devo per forza dire che preferisco AMD

il problema è che di solito non si esprimono consigli in basse alle preferenze personali ma in base a ragionamenti obiettivi in modo da fornire agli altri utenti un servizio migliore, altrimenti per esempio io consiglierei xeon a tutti visto che con quelle cpu mi trovo molto bene ma puoi ben capire che usare uno xeon per un muletto o per giocare non è che sia una buona idea

[Andreww!!!]

ehm...
io non voglio ne costringere nessuno ne tanto meno imporre le mie idee...
semplicemente ho espresso la mia preferenza...
non vedo perchè devo per forza dire che preferisco AMD

se vogliamo parlare di preferenze allora, anche io preferirei un'i7 al processore amd che mi sto accingendo a comprare, ma se uno mi dice che deve giocare gli suggerisco un amd x3 che gli è utile e gli basta per le sue SPECIFICHE funzioni, non un i7 giusto perchè è una mia preferenza, ma che non porterebbe vantaggi sostanziali rispetto al prezzo dell'intera piattaforma.

[Megatron_Ale]

se vogliamo parlare di preferenze allora, anche io preferirei un'i7 al processore amd che mi sto accingendo a comprare, ma se uno mi dice che deve giocare gli suggerisco un amd x3 che gli è utile e gli basta per le sue SPECIFICHE funzioni, non un i7 giusto perchè è una mia preferenza, ma che non porterebbe vantaggi sostanziali rispetto al prezzo dell'intera piattaforma.

come tutti i pc hig end daltronde..;)
ma se non ho letto male il budget era fino a 1600€
non mi pare di aver fatto proposte offtopic...

[Andreww!!!]

come tutti i pc hig end daltronde..;)
ma se non ho letto male il budget era fino a 1600€
non mi pare di aver fatto proposte offtopic...

nono assolutamente, ma come tu esprimi la tua opinione, lascia che controbatta anche io!:D

[DukeIT]

scusa dove ??
evitiamo di mettere in giro queste voci please...
il fattore giochi è indubbiamente influenzato dalla vga il punto è che se monto un p4 con una gtx 260 molto probabilmente sono cpu limited...

il fanalino di coda mi sembra un pò esagerato anche perchè nelle config I7 cambia la gestione delle Pci - ePerchè dovrei evitare di mettere in giro "queste voci"?? Se ti interessa la comparativa dove l'i7 è fanalino di coda eccola qui:
http://www.tomshardware.com/reviews/socket-am3-phenom,2148-9.html
Relativamente all'attendibilità, come in tutti i test, qualcosa può essere contestato, ma è indubbio che l'i7 920 è un 2600Mhz e che quindi può pagare dazio nei giochi a CPU molto più economiche ma più veloci. Ciò che è sicuro è che chi spende tanti soldi per prendere un i7 sperando in prestazioni strabilianti nei giochi può rimanere un tantino deluso nel sapere che addirittura può andare più piano.
Forse sarebbe quindi più corretto evitare di consigliare l'i7 per giocare.
Non si consiglia la Fiat Punto per arare i campi, ma nemmeno il trattore per andare in ferie (nonostante sia costoso ed "il più potente"), così anche certe CPU hanno senso solo se utilizzate per ciò che sono state progettate: rendering, conversioni/compressioni, in altri ambiti sono soldi buttati, nei giochi rischiano addirittura di andare più lente.

cmq attento perchè se vuoi fare lo sli i chipset intel non vanno bene fino al x 48 perchè supportano solo il cross fire tra schede ati..
quindi una config con l'I7 e l' x58 può essere utile anche per lo sli...Guarda che sull'X48, l'i7 non ci entra...

[Brutalis]

allora.... io credo che spingere sulla freqenza sia una concezione un po' vecchia e utile per giochi un po' vecchi... se è vero (e direi proprio di sì) che i nuovi motori andranno tutti nella direzione dei quad, l'i7 920 potrebbe non essere così criticabile, io credo... Se il vostro standard è crysis a 1920 con aa 2x che sta appena sul 27 fps, allora ho sempre tralasciato un particolare importante... vorrei che i giochi di adesso andassero almeno intorno ai 40 fps alla massima res e con l'aa magari 4x, per far sì che in futuro non mi trovi con una spesa anche inferiore a quella proposta da me, ma da rifare...
Cmq all'inizio del topic avevo espresso preferenze su geforce e intel

[Brutalis]

Perchè dovrei evitare di mettere in giro "queste voci"?? Se ti interessa la comparativa dove l'i7 è fanalino di coda eccola qui:
http://www.tomshardware.com/reviews/socket-am3-phenom,2148-9.html
Relativamente all'attendibilità, come in tutti i test, qualcosa può essere contestato, ma è indubbio che l'i7 920 è un 2600Mhz e che quindi può pagare dazio nei giochi a CPU molto più economiche ma più veloci. Ciò che è sicuro è che chi spende tanti soldi per prendere un i7 sperando in prestazioni strabilianti nei giochi può rimanere un tantino deluso nel sapere che addirittura può andare più piano.
Forse sarebbe quindi più corretto evitare di consigliare l'i7 per giocare.
Non si consiglia la Fiat Punto per arare i campi, ma nemmeno il trattore per andare in ferie (nonostante sia costoso ed "il più potente"), così anche certe CPU hanno senso solo se utilizzate per ciò che sono state progettate: rendering, conversioni/compressioni, in altri ambiti sono soldi buttati, nei giochi rischiano addirittura di andare più lente.

Guarda che sull'X48, l'i7 non ci entra...

Io ho parlato con persone che hanno testato lo stesso gioco con un e8500, un q95xx e l'i7 e mi hanno confermato che l'incremento di prestazioni è tutt'altro che del 7%... per ora reputo attendibile quella fonte perché ha avuto queste 3 configurazioni e le ha testate a dovere

[DukeIT]

Io ho parlato con persone che hanno testato lo stesso gioco con un e8500, un q95xx e l'i7 e mi hanno confermato che l'incremento di prestazioni è tutt'altro che del 7%... per ora reputo attendibile quella fonte perché ha avuto queste 3 configurazioni e le ha testate a dovereFai un semplice click sul link che ho messo per vedere una comparativa fatta da una rivista, in condizioni di test identiche per ogni configurazione e con dati facilmente consultabili... e forse più attendibili di quelli fatti empiricamente "da persone".
In ogni caso scegli quello che preferisci, non voglio certamente convincerti (non me ne verrebbe niente), l'unico ad avere convenienze su eventuali risparmi sei tu, però se vuoi spendere oculatamente i tuoi soldi, verifica leggendoti un po' di test (magari non fidandoti da quelli riportati a voce), ascolta un po' tutti, poi decidi.

[Brutalis]

per fare quei frames lì con quelle configurazioni bisogna vedere che altri componenti ci sono montati... e poi non andrei a comprare un pc che fa meno di 30 fps su crysis, proprio no...

[DukeIT]

per fare quei frames lì con quelle configurazioni bisogna vedere che altri componenti ci sono montati...
Il bello dei test è che si utilizzano (dove è possibile) le stesse configurazioni per testare le varie componenti.

e poi non andrei a comprare un pc che fa meno di 30 fps su crysis, proprio no...Ah, credevo volessi comprare un i7 920 ;)


P.S. Guarda che questi test servono per valutare la differenza tra le piattaforme, ovviamente per migliorare le prestazioni nei giochi (e quindi per cercare di far girare al meglio Crysis), basta che tu scelga una VGA migliore, in effetti è quella la componente che più influisce nei giochi. Non pensare quindi che tu faresti quelle prestazioni con quelle CPU, ovviamente con una VGA migliore faresti meglio.

[Andreww!!!]

per fare quei frames lì con quelle configurazioni bisogna vedere che altri componenti ci sono montati... e poi non andrei a comprare un pc che fa meno di 30 fps su crysis, proprio no...

io sincermanete non capisco tutto questo accanimento con crysis, cioè è 1 gioco su tanti, ha un motore grafico che richiede tantissimo hardware e molto sopra alla media rispetto agli altri giochi. Per fare 70 fps di media con crysis imho devi puntare du un i7 e su uno sli di gtx295, che non sarebbe per niente conveniente!

[Brutalis]

Vorrei ricordarti Oblivion (TES IV)... quando è uscito era più o meno come crysis e ha costituito la fine di un'era e l'inizio di un'altra... tra un annetto crysis non sarà più così "un gioco su tutti" se le cose vanno come sono sempre andate (non voglio fare il veggente intendiamoci). Cmq credo che una gtx295 se è della xfx basti da sola ad ottenere un buon framerate al dettaglio massimo. Io cmq non "sono accanito" con crysis, solo che ora è questo il termine di paragone con cui mi devo confrontare se non voglio tornare a fare questi discorsi l'anno prossimo

[Andreww!!!]

Vorrei ricordarti Oblivion (TES IV)... quando è uscito era più o meno come crysis e ha costituito la fine di un'era e l'inizio di un'altra... tra un annetto crysis non sarà più così "un gioco su tutti" se le cose vanno come sono sempre andate (non voglio fare il veggente intendiamoci). Cmq credo che una gtx295 se è della xfx basti da sola ad ottenere un buon framerate al dettaglio massimo. Io cmq non "sono accanito" con crysis, solo che ora è questo il termine di paragone con cui mi devo confrontare se non voglio tornare a fare questi discorsi l'anno prossimo

no ma l'accanimento non era riferito a te, ma a tutto l'insieme di utenti che chiedono configurazioni, il discorso crysis più o meno nasce in ogni thread aperto proprio perchè è quello più esoso.
Giusto per un discorso di logica, non penso che più in là usciranno giochi che richiedono maggiori prestazioni, proprio perchè la crisi ha costretto le case informatiche a rivolgere l'attenzione sull'abbassare i prezzi dei pezzi già esistenti, e di togliere fondi alla ricerca. Questo significa che prima di vedere architetture sostanzialmente nuove in grafica ce ne vorrà di tempo e di conseguenza si adatteranno anche i giochi. Secondo me, il mercato delle schede video non ha mai proposto prodotti più longevi di questi, proprio perchè in stallo. Dunque io azzarderei al massimo una gtx285 se devo esserti sincero, ma ciò non toglie che puoi benissimo prendere una gtx295!

[zagor977]

Ah, credevo volessi comprare un i7 920 ;)


beh oddio, permettimi di dissentire :D
i test che hai postato tu sono circoscritti a 2 giochi, di cui uno (Farcry2) assolutamente non-cpu dipendente....
ti faccio un esempio, per farmi capire: io ho provato personalmente GTA4 (gioco assurdamente esoso e cpu dipendente) con + o meno la stessa configurazione eccetto il processore: prima un E8400 (da me posseduto e rivenduto qui sul forum), poi un QX6850 (acquistato e rivenduto poco dopo qui sul forum), e infine col mio i7 920.
con i primi due processori, nonostante l'alta frequenza (addirittura il qx stava a 3,6ghz), stuttering a valanga e rallentamenti vari, con compromessi vari sulla qualità delle texture.
con l'I7, addirittura a default, tutto al massimo e andava liscio come l'olio.
Io mi trovo bene così, secondo me i benchmark sono attendibili sì, ma con riserva, e mi sento di consigliare un I7 se chi chiede il consiglio non cerca compromessi, non ha problemi di budget e magari è comunque attratto dall'idea di avere una bella macchina che gli dia tante soddisfazioni ;)

p.s. tutti e tre i processori erano accoppiati a una gtx280

[DukeIT]

Come due giochi? Crysis, Farcry2, Call of Duty - World at War, Left 4 Dead...
Si tratta probabilmente di quattro degli FPS più venduti e l'i7 è sempre fanalino di coda.

Semmai avrei qualche dubbio su GTA4, quello si che è un eccezione nel panorama videoludico, perchè è probabilmente l'unico videogioco "CPU dipendente" che sfrutta le potenzialità dell'i7. Ma è risaputo che è un gioco ottimizzato malissimo, quindi è semmai questo un'eccezione, più che i 4 giochi sopra citati, dove l'i7 è fanalino di coda.

Il problema a mio avviso è un altro: se nella maggior parte dei giochi l'i7 paga dazio, anche se in qualche raro gioco riesce a distinguersi, sicuramente al momento è comunque inferiore alle CPU più veloci (che costano meno). Ammesso che ad alte risoluzioni le differenze siano comunque minime, quello che mi chiedo io è se sia giusto consigliare l'i7 920 nelle configurazioni da gioco, se non alla luce delle sue scarse attitudini, perlomeno alla luce dell'alto prezzo d'acquisto di una piattaforma completa i7.

[zagor977]

Il problema a mio avviso è un altro: se nella maggior parte dei giochi l'i7 paga dazio, anche se in qualche raro gioco riesce a distinguersi, sicuramente al momento è comunque inferiore alle CPU più veloci (che costano meno). Ammesso che ad alte risoluzioni le differenze siano comunque minime, quello che mi chiedo io è se sia giusto consigliare l'i7 920 nelle configurazioni da gioco, se non alla luce delle sue scarse attitudini, perlomeno alla luce dell'alto prezzo d'acquisto di una piattaforma completa i7.

non saprei, io sinceramente come ti ho già detto ho avuto nel giro di 6-7 mesi un 8400, un qx6850 e un i7 920, e le differenze le vedo eccome....
è vero che, come dici tu, le differenze ad alte risoluzioni sono minime, io sulla mia configurazione ho sentito veramente una differenza tangibile. e proprio alla luce di questo fatto mi sento di consigliarlo :)
tra pochi giorni assemblerò un paio di pc con Phenom II X4 940, a questo punto sono curioso di fare un po' di test, magari ritardo un po' a consegnarli :D

se ti fai un giro nel forum trovi un sacco di utenti che hanno avuto la mia stessa impressione, inoltre svariati test su svariati siti davano nehalem in testa a tutti i benchmark fatti in-game....
ti dirò....io mi sono trovato molto bene con I7, e lo giudico un buon acquisto per un pc da gioco, e non pechè lo possiedo e non mi voglio convincere di aver fatto un acquisto sbagliato (anzi, se permetti l'OT mi fanno un po' ridere tutti coloro che hanno una 4850 e postano benchmark con valori superiori a una gtx285 in tutte le situazioni; curioso, vero?), ma perchè ho potuto constatare che I7 è ottimo anche per giocare ;)

[DukeIT]

Ma io non voglio sminuire il Nehalem, così come in precedenza non ho mai sminuito i Quad Intel (altrimenti non l'avrei comprato ^^), ovviamente hanno il loro campo di utilizzo ed in tale ambito l'acquisto risulta giusitificato.
Tu dici che in GTA4 và meglio con i7 ed io non lo metto in dubbio, però metto in dubbio che possa andare meglio in altri giochi, GTA4 è una meteora... del resto le "sensazioni" degli utenti, come tu stesso dici, sono spesso influenzate dalle proprie scelte (così come la HD4850 non può andare più veloce di una GTX285), ed io continuo a fidarmi dei test di riviste/siti specializzati.
Ovviamente possiamo prendere tutto con le pinze (anche se la frequenza minore dell'i7 920 è un fatto tangibile ;) ).
Ma anche se l'i7 desse un piccoissimo vantaggio (probabilmente è il contrario ma non importa, non è questo il punto), basterebbe questo per consigliarlo in una configurazione gaming? Una CPU che costa e consuma in quel modo?
Io dico che andrebbe consigliato a chi lo sfrutta per ciò che è stato progettato.

[zagor977]

Ma io non voglio sminuire il Nehalem

lo so, avevo capito
e io non voglio difenderlo a spada tratta, stiamo discutendo oggettivamente
(bene!)


Tu dici che in GTA4 và meglio con i7 ed io non lo metto in dubbio, però metto in dubbio che possa andare meglio in altri giochi, GTA4 è una meteora... del resto le "sensazioni" degli utenti, come tu stesso dici, sono spesso influenzate dalle proprie scelte (così come la HD4850 non può andare più veloce di una GTX285), ed io continuo a fidarmi dei test di riviste/siti specializzati.

non sono solo impressioni, fidati, se ti dico che con I7 vado di più, lo dice FRAPS


Ovviamente possiamo prendere tutto con le pinze (anche se la frequenza minore dell'i7 920 è un fatto tangibile ;) ).

io lo tengo a 3400mhz in dayli con 1.15 di vcore, puoi farlo con un Phenom II?
no, ho visto un sacco di screen di 940 a 3,7 con 1,45 di vcore e non è detto che sia stabile
quindi il nehalem, se la mettiamo così. consuma meno di un phenom :)


Io dico che andrebbe consigliato a chi lo sfrutta per ciò che è stato progettato.

per giocarci a GTAIV, quindi :D


OT: hai una configurazione perfetta per l'oc, a quando?

[DukeIT]

non sono solo impressioni, fidati, se ti dico che con I7 vado di più, lo dice FRAPS
Ma parli di GTA4 :D Io parlo di tutti i giochi dove l'i7 920 và più lento, che sono la maggioranza; puoi decretare migliore una CPU che eccelle in un gioco ed è peggiore in tutti gli altri?
io lo tengo a 3400mhz in dayli con 1.15 di vcore, puoi farlo con un Phenom II?
no, ho visto un sacco di screen di 940 a 3,7 con 1,45 di vcore e non è detto che sia stabile
quindi il nehalem, se la mettiamo così. consuma meno di un phenom :)
Guarda che io non mi riferivo solo al X3 (ottima alternativa per uso generico , migliore sotto il rapporto qualità prezzo), nè tantomeno all'X4 940 che non è anch'esso un processore da gioco, mi riferivo invece ad un E8500, molto più economico e veloce, sale di più in OC e consuma molto meno.
per giocarci a GTAIV, quindi :D
Si, d'accordo, ma se oltre a quello vuoi giocare ad altre decine di giochi? Non è meglio andare più veloci, consumare di meno e spendere molto meno?
OT: hai una configurazione perfetta per l'oc, a quando?
Mai :D Cosa guadagnerei? Guarda tu stesso:
http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/6
Ho le ventole settate al minimo, un PC stabilissimo e silenzioso, perchè consumare di più? :p

[zagor977]

Ma parli di GTA4 :D Io parlo di tutti i giochi dove l'i7 920 và più lento, che sono la maggioranza; puoi decretare migliore una CPU che eccelle in un gioco ed è peggiore in tutti gli altri?

no, parlo anche di tutti gli altri. non sto mentendo :O


Guarda che io non mi riferivo solo al X3 (ottima alternativa per uso generico , migliore sotto il rapporto qualità prezzo), nè tantomeno all'X4 940 che non è anch'esso un processore da gioco, mi riferivo invece ad un E8500, molto più economico e veloce, sale di più in OC e consuma molto meno.

questo non è esatto, in proporzione sale di più il 920 e con meno volt


Si, d'accordo, ma se oltre a quello vuoi giocare ad altre decine di giochi? Non è meglio andare più veloci, consumare di meno e spendere molto meno?

ma sei terribile, allora :D


Mai :D Cosa guadagnerei? Guarda tu stesso:
http://www.guru3d.com/article/cpu-scaling-in-games-with-quad-core-processors/6
Ho le ventole settate al minimo, un PC stabilissimo e silenzioso, perchè consumare di più? :p

parlavo di una prova, non di un dayli ;)

[DukeIT]

questo non è esatto, in proporzione sale di più il 920 e con meno volt:mc:

no, parlo anche di tutti gli altri. non sto mentendo :OOk, io mi fido dei test fatti seriamente in condizioni di test che sono diversi da quelli empirici ;)
Ma alla fine, come ti avevo detto, non mi interessa quale CPU fa 1 FPS in più, la cosa era molto più semplice:
Ma anche se l'i7 desse un piccoissimo vantaggio (probabilmente è il contrario ma non importa, non è questo il punto), basterebbe questo per consigliarlo in una configurazione gaming? Una CPU che costa e consuma in quel modo?

Comunque dai, poi ognuno la pensa a modo suo, non penso cambierai opinione, come non la cambierò io ^^

[zagor977]

Ok, io mi fido dei test fatti seriamente in condizioni di test che sono diversi da quelli empirici ;)

ma non è vero che i test fatti a casa sono "empirici"
il pc, per me, deve andare veloce per il software che uso io, con le condizioni in cui lo uso io, e comunque in condizioni d'uso quotidiane
ecco perchè per me, i test non sono attendibili al 100%, li fanno comunque in condizioni difficili da ripetersi nell'uso quotidiano


Ma alla fine, come ti avevo detto, non mi interessa quale CPU fa 1 FPS in più, la cosa era molto più semplice:

beh, su questo non posso che essere d'accordo con te. ;)

[zagor977]

Comunque dai, poi ognuno la pensa a modo suo, non penso cambierai opinione, come non la cambierò io ^^

stiamo dando una nota di colore al thread :D

[DukeIT]

beh, su questo non posso che essere d'accordo con te. ;)Beh, mi fa piacere che almeno su questo punto siamo d'accordo ^^ Come già detto non voglio togliere nulla al Nehalem, tra l'altro ci si può anche giocare tranquillamente, ma non è un oggetto nato per il gioco, campo dove non può esprimere le sue qualità e soprattutto non si fa valere per quanto costa.
stiamo dando una nota di colore al thread :DE del resto se non si approfitta di questi thread per queste discussioni... :D

[Brutalis]

Scusate, cos'è il Nehalem?
Cmq io credo che ciascun processore renda meglio con una ram appropriata e temo che mettere la stessa ram su un e8500, un q96xx e un i7 possa rendere i test non così affidabili... Potrebbe essere una spiegazione plausibile al perché l'i7 è il fanalino di coda in quei test (oserei definire un po' strani in ogni caso) che avete proposto qualche post fa? Cmq leggendo gli sviluppi di questo 3d sono sempre più incline all'i7 e alla xfx gtx295...

[Andreww!!!]

Scusate, cos'è il Nehalem?
Cmq io credo che ciascun processore renda meglio con una ram appropriata e temo che mettere la stessa ram su un e8500, un q96xx e un i7 possa rendere i test non così affidabili... Potrebbe essere una spiegazione plausibile al perché l'i7 è il fanalino di coda in quei test (oserei definire un po' strani in ogni caso) che avete proposto qualche post fa? Cmq leggendo gli sviluppi di questo 3d sono sempre più incline all'i7 e alla xfx gtx295...

non conosco i test, ma sicuro per il dual e il quad core si è usata memoria ddr2 e per i7 ddr3, quindi direi che la ram è appropriata...

[DukeIT]

Scusate, cos'è il Nehalem?
Cmq io credo che ciascun processore renda meglio con una ram appropriata e temo che mettere la stessa ram su un e8500, un q96xx e un i7 possa rendere i test non così affidabili... Potrebbe essere una spiegazione plausibile al perché l'i7 è il fanalino di coda in quei test (oserei definire un po' strani in ogni caso) che avete proposto qualche post fa? Cmq leggendo gli sviluppi di questo 3d sono sempre più incline all'i7 e alla xfx gtx295...Nehalem corrisponde ad i7.

Riguardo la RAM, ti sbagli, perchè ovviamente per una piattaforma i7 è obbligatorio utilizzare una MB X58 e delle RAM DDR3, quindi è stata usata una piattaforma appropriata per ogni CPU.
Del resto, senza soffermarsi solo sui risultati dei test, basta avere la pazienza di leggere anche il resto della recensione, in particolare, per il tuo dubbio, controllare le piattaforma di prova.
In particolare per i7 è stato usato: MB Asus Rampage II Extreme (X58/ICH10) LGA 1366 e RAM 6 GB (2 GB x 3) Corsair Dominator DDR3-1600 8-8-8-24 @ 1.65 V quindi in triple channel... diciamo che è stato usato quasi il meglio ;)

Per il resto quei test non sono più di tanto strani, visto che l'i7 920 non è una CPU progettata per il gioco e, per quanto un ottimo processore, ha pur sempre una frequenza di 2600mhz che non è elevata. Nei giochi spesso la velocità fa la differenza.

[Brutalis]

A proposito... si trovano già le ram ddr3 con latenza 5?

[zagor977]

A proposito... si trovano già le ram ddr3 con latenza 5?

magari!

[Megatron_Ale]

io sincermanete non capisco tutto questo accanimento con crysis, cioè è 1 gioco su tanti, ha un motore grafico che richiede tantissimo hardware e molto sopra alla media rispetto agli altri giochi. Per fare 70 fps di media con crysis imho devi puntare du un i7 e su uno sli di gtx295, che non sarebbe per niente conveniente!

Se posso crysis mi fa 40 fps su un 42 pollici full HD e AA 4x
con il sistema in firma...(VGA non okkata)
credo di poter stare tranquillo per un paio di annetti con questo sistema...
poi si vedrà anche perchè visti gli sviluppi degli ultimi 2 anni non farei progetti a lungo termine..

[Megatron_Ale]

Nehalem corrisponde ad i7.

Riguardo la RAM, ti sbagli, perchè ovviamente per una piattaforma i7 è obbligatorio utilizzare una MB X58 e delle RAM DDR3, quindi è stata usata una piattaforma appropriata per ogni CPU.
Del resto, senza soffermarsi solo sui risultati dei test, basta avere la pazienza di leggere anche il resto della recensione, in particolare, per il tuo dubbio, controllare le piattaforma di prova.
In particolare per i7 è stato usato: MB Asus Rampage II Extreme (X58/ICH10) LGA 1366 e RAM 6 GB (2 GB x 3) Corsair Dominator DDR3-1600 8-8-8-24 @ 1.65 V quindi in triple channel... diciamo che è stato usato quasi il meglio ;)

Per il resto quei test non sono più di tanto strani, visto che l'i7 920 non è una CPU progettata per il gioco e, per quanto un ottimo processore, ha pur sempre una frequenza di 2600mhz che non è elevata. Nei giochi spesso la velocità fa la differenza.

non posso fare a meno di rispondere...
scusa continuate a dire che L'I7 sta a 2.666 Ghz...
io cel'ho a 3800 e l'ho portato così senza nessuna fatica
in full load mi sta a 66°
praticamente non ho mai overcloccato niente prima di questo...
mi è bastato leggere la guida che c'è su questo forum...
ed ora ho un processore che va a 3800...:D :D
indipendente da quanti core abbia e dall' hiper trending che simula altri 4..:read:

[Andreww!!!]

non posso fare a meno di rispondere...
scusa continuate a dire che L'I7 sta a 2.666 Ghz...
io cel'ho a 3800 e l'ho portato così senza nessuna fatica
in full load mi sta a 66°
praticamente non ho mai overcloccato niente prima di questo...
mi è bastato leggere la guida che c'è su questo forum...
ed ora ho un processore che va a 3800...:D :D
indipendente da quanti core abbia e dall' hiper trending che simula altri 4..:read:

c'entra relativamente l'oc, soprattutto se l'utente non vuole farne, allora deve scegliere il processore con la frequenza più elevata. E nel caso di oc, putroppo, neanche mi trovo d'accordo con te, perchè se tu porti il tuo processore a 3,8 con una certa facilità, con altrettanta facilità si riuscirà a portare un core 2duo tipo e8400 alla frequenza di 4,5 ghz ad aria.. e sarebbe ancora questo da consigliare, sia per reale utilizzo, per frequenza maggiore e per minore calore prodotto (rispetto ad un ipotetico i7).
IMHO

[DukeIT]

Infatti ;)

[Brutalis]

io non mi sono mai informato di nulla che riguardasse l'overclock... ma se il sistema che prenderò me lo permetterà, non vedo perché non dovrei volerlo fare! Cmq diciamo che ho deciso per il quadcore... resta il dubbio se un i7 o un q 9xxx

[Brutalis]

Ok, direi che siamo arrivati ad una soluzione... Il pc che sto per comprare è il seguente

-Intel core i7 920
-Asus P6t deluxe
-Corsair 2X3GB @1600 cas9
-Western digital 320 16MB X2 (raid 0)
-Xfx Gtx295
-Enermax 750W truepower
-Samsung Syncmaster T260 Rose Black

Dovrei non superare i 1800€

Se tutto va bene, fine settimana prossima inizio ad ordinarlo!
Ringrazio ancora tutti per i numerosi interventi!

[hermanss]

Ok, direi che siamo arrivati ad una soluzione... Il pc che sto per comprare è il seguente

-Intel core i7 920
-Asus P6t deluxe
-Corsair 2X3GB @1600 cas9
-Western digital 320 16MB X2 (raid 0)
-Xfx Gtx295
-Enermax 750W truepower
-Samsung Syncmaster T260 Rose Black

Dovrei non superare i 1800€

Se tutto va bene, fine settimana prossima inizio ad ordinarlo!
Ringrazio ancora tutti per i numerosi interventi!

Secondo me sono esagerati per un pc.
Poi chiaramente ciascuno è libero di spendere i propri soldi come vuole.