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View Full Version : Crytek mostra CryEngine 3


Redazione di Hardware Upg
26-03-2009, 11:42
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/crytek-mostra-cryengine-3_28486.html

Come precedentemente annunciato, lo sviluppatore tedesco ha mostrato per la prima volta al Gdc la sua nuova tecnologia.

Click sul link per visualizzare la notizia.

g.luca86x
26-03-2009, 11:47
gestione di un più elevato numero di poligoni? già col motore precedente neanche uno sli di 295 e un i7 bastavano a saziarlo! ora questo che ne gestisce di più dovrebbe andare su quelle ciofeche di console? allibito...

Kharonte85
26-03-2009, 11:49
Va a scatti in una maniera oscena...e mi sembra pure peggiorato rispetto alla versione 2, il che sarebbe normale dato che dovrebbe girare su hardware meno potente. :stordita:

Severnaya
26-03-2009, 11:51
l'ambiente cittadino nn mi ha entusiasmato anzi...


molto meglio in campo aperto con la vegetazione, per chi ha giocato ai precedenti titoli nota un sensibile miglioramento?

Rock Elite
26-03-2009, 11:53
ho capito. il CE3 e ottimizzato su console però su pc avremo una grafica molto più elevate della console e del vecchio cryengine 2, se è un motore che andrà appieno sulla prossima generazione che uscirà fra 2 o 3 anni...voglio una dimostrazione su pc!!!!!!

Manwë
26-03-2009, 11:53
wow
senza parole

Aryan
26-03-2009, 11:53
"...

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

Non mi sembra sia scritto nella news che girerà con lo stesso livello di dettaglio in tutte le piattafrome, o sbaglio??? :Prrr:

D4N!3L3
26-03-2009, 11:55
"Si nota un ampliamento del motore fisico e la gestione di un più elevato numero di poligoni. Le immagini di questo trailer provengono da PlayStation 3 e da XBox 360"

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

Guarda che i PC sono comunque meglio delle console, semplicemente è il motore di Crysis che è pesante, questo nuovo engine sicuramente è più ottimizzato e sicuramente c'è un notevole downgrade rispetto alle precedenti versioni, almeno su console. In un video così non si nota molto ma scommetto che il POM lo tolgono di netto e che fanno un downgrade di shader e ombre.
Infatti in alcune immagini assomiglia molto al UE3.

Inoltre se riesce a girare fluido su console su PC volerà.

Prova a far girare l'attuale CE2 su console e vediamo cosa ne viene fuori rispetto ad un PC. :doh:
Per ora abbiamo visto il CE3 solo su console e non abbiamo visto come sarà su PC e se ci saranno miglioramenti, inoltre questo nuovo engine è pensato per girare anche sulle prossime generazioni di console il che mi fa supporre che avrà miglioramenti grafici ulteriori e che su queste comunque girerà castrato.

Vedremo comunque quando ci saranno più info cosa è in grado di fare questo CE3.

daywatch85
26-03-2009, 11:56
E' notevolmente migliorato!

@Kharonte85

Scusa ma dove le hai notate queste cose? Abbiamo visto video diversi forse?

D4N!3L3
26-03-2009, 11:57
Eccovi degli screenshot (http://next.videogame.it/magazine/75476/) del nuovo motore. Alcune immagini sono impressionanti.

Stech1987
26-03-2009, 11:58
"Si nota un ampliamento del motore fisico e la gestione di un più elevato numero di poligoni. Le immagini di questo trailer provengono da PlayStation 3 e da XBox 360"

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: Ma hai guardato i video? Direi che al massimo possiamo parlare di livello pari a quello del dettaglio medio del cryengine 2... Su PC è tutta un'altra storia... :read:

Armage
26-03-2009, 12:01
me cojoni...
il motore sembra bellissimo, peccato per i giochi :D

D4N!3L3
26-03-2009, 12:04
Questo (http://next.videogame.it/gdc09/75499/) è interessante riguardo la prossima generazione di console.

daywatch85
26-03-2009, 12:05
@Stech1987

Scusa ma...guarda bene il video...magari in alta definizione...secondo me hai visto molto male...sopratutto per la qualità grafica e la fluidità.

Nenco
26-03-2009, 12:13
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: Ma hai guardato i video? Direi che al massimo possiamo parlare di livello pari a quello del dettaglio medio del cryengine 2... Su PC è tutta un'altra storia... :read:

Fai pure livello alto/massimo, ho warhead ora sotto gli occhi.

CX1
26-03-2009, 12:15
Finalmente la Crytek ha capito che se vuole fare i soldi deve vendere su console.
Non vedo l'ora di poter giocare in futuro un Crysis o giochi simili su ps3.

bs82
26-03-2009, 12:16
...Purtroppo il CE3 altro non è che il CE2 con qualche ottimizzazione per "allegerire" il tutto.

Il CE2 su un pc cazzuto a 1920x1200 fa letteralmente cadere la mascella rispetto a questo, se pur rispettabilissimo, engine per console.


AH, ovviamente... tanti saluti e ringraziamenti a quelli di Unreal Technology, se non si danno na mossa questo CryEngine3 farà incetta di titoli su console nei prossimi anni!

Obi 2 Kenobi
26-03-2009, 12:17
se il motore grafico sarà ottimizzato come si deve, aspetterò con ansia un the elder scrolls che utilizzi questo motore grafico :sbav:

Consiglio
26-03-2009, 12:19
si ma andrà sui 20 massimo 25fps...asd

DVD2005
26-03-2009, 12:19
la versione per 360 mi pare come il cryengine 2 su pc adesso in dx10 imho, quella per ps3 mi sembra migliore.

Eulogy
26-03-2009, 12:20
Stranamente la qualità nel video in HD non mi è sembrata superiore al cryengine attuale o divento orbo io o non saprei...

Fa comunque piacere che giri abbastanza fluidamente su console :D

omega726
26-03-2009, 12:21
Bello da vedere ma noto le seguenti cose...

1) Su Play 3 il dettaglio è leggermente più alto.

2) Credo che in questo video nei momenti migliori si sia arrivati al massimo (e sto largo) a 25 fps...la domanda è...che ce ne facciamo di un motore che non tiene i 30 fissi?

3)Non pensate che fregandosene del frame rate qualunque software house riesca a raggiungere certi livelli visivi?

_Menno_
26-03-2009, 12:22
se riescono a farlo girare a 30 fps senza cali di frame vistosi, sarebbe un discreto risultato per le console

Gurzo2007
26-03-2009, 12:23
a parte ke ha una fluidità del piffero...cmq ancora siamo a livello tech demo( a ke risoluzoine lo hanno fatto girare?)...vedremo il risultato finale...anke se ad oggi mi sembra un pò lontanuccio dal risultato pc...

Plyace
26-03-2009, 12:25
Beh contando che verrà ulteriormente ottimizzato sono molto sorpreso per il risultato ottenuto su console vecchie ormai quasi 5 anni.. diciamo che sono sempre più soddisfatto di aver acquistato la mia 360.. :-)

marco_1984
26-03-2009, 12:29
si ma visto che ci sono dovrebbero ottimizzarlo adesso per essere più leggero, no che dopo un anno fanno uscire la patch che mette il v-synch e alleggerisce tutto... anzi farebbero bene ad ottimizzarlo a più di 30frame a partire dalle console.... è normale che su pc non si hanno limiti di hw rispetto alle console perchè se spendi puoi upgradare ma è possibile che per 10 ore di gioco uno deve spendere 3000 euro di pc e neanche lo puo mettere al massimo? che facciamo ricominciamo con gli articoli "costruiamo un pc per crysis??"

kedwir
26-03-2009, 12:31
mai nome fu più azzeccato per questo motore.. Cry.. letteralemnte fà piangere.. speriamo bene!

zarko
26-03-2009, 12:31
Mah... un miglioramento c'è stato, specialmente per quanto riguarda la dinamica e le animazioni, però:
1) Voglio i video anche da PC
2) Delle stesse scene
3) a 1920 x 1200 (ok... alle console concedo 1920 x 1080...:D )

sonnet
26-03-2009, 12:33
Beh contando che verrà ulteriormente ottimizzato sono molto sorpreso per il risultato ottenuto su console vecchie ormai quasi 5 anni.. diciamo che sono sempre più soddisfatto di aver acquistato la mia 360.. :-)

Console vecchie di 5 anni? Ma che dici?
La 360 e' uscita a Novembre 2005 quindi non ha nemmeno 3 anni e mezzo.
La Playstatione fara' ad Aprile 2 anni e mezzo (in europa deve ancora compiere i 2 anni ).

bs82
26-03-2009, 12:33
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

http://img148.imageshack.us/img148/1760/crysis2h.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/6200/crysis1.jpg

alta res

http://img519.imageshack.us/img519/2458/crysis2008091717283982ps8.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7058/crysis2008091719144651de6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7664/crysis2008091719325455mx2.jpg


Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:

zarko
26-03-2009, 12:43
http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg



Notare "l'elevato numero di poligoni" sui tubi a sinistra :Prrr:

Stech1987
26-03-2009, 12:43
Fai pure livello alto/massimo, ho warhead ora sotto gli occhi.

@Stech1987

Scusa ma...guarda bene il video...magari in alta definizione...secondo me hai visto molto male...sopratutto per la qualità grafica e la fluidità.

Forse (e sottolineo il FORSE) dal punto di vista dei poligoni e dell'illuminazione ci siamo... Ma date un'occhiata alle texture: a parte quelle del protagonista e dell'altro tizio in nanotuta, sono davvero scialbe (ma la città l'avete vista? Non mi pare... Per non parlare della parte iniziale del video, imho davvero nulla di che...). E gli effetti particellari? Inesistenti! Fate un attimo un confronto tra WH tutto al max e questi... Poi non sto dicendo che non sia strabiliante che le consolle possano farlo girare, ma già così mi pare che non si arrivi comunque a quello che un pc moderno può dare ;)

Nenco
26-03-2009, 12:43
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D


Hai ragione, il fimato rendeva molto piu che vederlo in foto

bs82
26-03-2009, 12:45
Bello da vedere ma noto le seguenti cose...

1) Su Play 3 il dettaglio è leggermente più alto.


ah si? io noto solo le texture a risoluzione più bassa della versione PS3...

L'illuminazione è leggermente differente, quello si. Su PS3 è talmente sparata che le fogli diventano radiottive :rolleyes:

bs82
26-03-2009, 12:47
Hai ragione, il fimato rendeva molto piu che vederlo in foto

Ma sai in movimento è molto più facile mascherare i difetti.

E poi ricordiamoci che stiamo guardando, se pur in HD, un filmato compresso...

Stech1987
26-03-2009, 12:50
Bello da vedere ma noto le seguenti cose...

1) Su Play 3 il dettaglio è leggermente più alto.

Veramente a me l'unica cosa più alta su PS3 sembra l'aliasing :D
Le texture su 360 sembrerebbero essere migliori (merito della ram in più suppongo...)

2) Credo che in questo video nei momenti migliori si sia arrivati al massimo (e sto largo) a 25 fps...la domanda è...che ce ne facciamo di un motore che non tiene i 30 fissi?

Ottima domanda... :(

3)Non pensate che fregandosene del frame rate qualunque software house riesca a raggiungere certi livelli visivi?

Non posso che (tristemente) concordare...

MariusWolf
26-03-2009, 12:52
E qua riporto quello che ho detto un paio di discussioni fà: i software si ottimizzano e giochi usciti invecchiano...alla faccia di chi diceva che KZ2 fosse l'ultima frontiera raggiungibile su console in termini di grafica! :rolleyes:

eafkuor
26-03-2009, 12:52
sinceramente non mi sembra una grafica così assurda..

DEABlade
26-03-2009, 12:53
bello è bello... se come si diceva parliamo a livello di console...
a livello di pc il cry engine 3 sarà una cosa bestiale...
http://img.villagephotos.com/p/2005-2/944956/Crysis2.jpg

il cry engine secondo me è e sarà ancora x un pò di tempo il motore grafico più potente al mondo!

lucasantu
26-03-2009, 12:54
Commento # 37 di: MariusWolf pubblicato il 26 Marzo 2009, 12:52

E qua riporto quello che ho detto un paio di discussioni fà: i software si ottimizzano e giochi usciti invecchiano...alla faccia di chi diceva che KZ2 fosse l'ultima frontiera raggiungibile su console in termini di grafica!



se su ps2 sono usciti giochi degni di grafica dopo 5-6 anni , figurati se su ps3 con kz2 siamo arrivati ...
mi sembra la cosa + assurda mai sentita :rolleyes:

bs82
26-03-2009, 12:58
se su ps2 sono usciti giochi degni di grafica dopo 5-6 anni , figurati se su ps3 con kz2 siamo arrivati ...
mi sembra la cosa + assurda mai sentita :rolleyes:

Veramente KZ2 ha già raggiunto parecchi limiti della PS3, non è come nella PS2 che visti i "bassi costi" dei giochi e le poche risorse a disposiziione degli sviluppatori ci volevano anni...

Con PS3 e X360 è tutto molto più veloce da sviluppare.

E poi tecnicamente la PS3 oltre non ci può andare.... e la x360 sarà spremuta per bene dal cryengine3.

MariusWolf
26-03-2009, 12:58
se su ps2 sono usciti giochi degni di grafica dopo 5-6 anni , figurati se su ps3 con kz2 siamo arrivati ...
mi sembra la cosa + assurda mai sentita :rolleyes:

Infatti....non sono state parole mie....il fatto è che si pensava che l'xbox non potesse raggiungere i livelli di KZ2...ma mi sa che abbiamo ancora margini di miglioramento..:D

pagaz[M]
26-03-2009, 13:00
si cmq chi dice che è meglio del pc non ha mai giocato/visto in very high ma anche in in dx9 high su pc... nn c'è paragone come qualita delle ombre degli shader e delle texture, l'acqua poi non ne parliamo

Kharonte85
26-03-2009, 13:02
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

http://img148.imageshack.us/img148/1760/crysis2h.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/6200/crysis1.jpg

alta res

http://img519.imageshack.us/img519/2458/crysis2008091717283982ps8.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7058/crysis2008091719144651de6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7664/crysis2008091719325455mx2.jpg


Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:

Questo conferma le impressioni che a pelle avevo avuto subito...piu' interessante sarebbe sapere se su pc questa versione 3 abbia qualche novità ma non credo a questo punto. :fagiano:

MariusWolf
26-03-2009, 13:06
;26845845']si cmq chi dice che è meglio del pc non ha mai giocato/visto in very high ma anche in in dx9 high su pc... nn c'è paragone come qualita delle ombre degli shader e delle texture, l'acqua poi non ne parliamo

E' solo una demo....non deliriamo...cioè a chi dice che va meglio che sul pc, rispondo di stare buonini; a chi dice che va a scatti, rispondo che non possiamo sapere se rispetto alla demo ci saranno miglioramenti o peggioramenti.

Pat77
26-03-2009, 13:09
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

http://img148.imageshack.us/img148/1760/crysis2h.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/6200/crysis1.jpg

alta res

http://img519.imageshack.us/img519/2458/crysis2008091717283982ps8.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7058/crysis2008091719144651de6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7664/crysis2008091719325455mx2.jpg


Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:

Tutto quoto, ora sarei curioso di vedere com'è un'ipotetica versione Pc, io subito ho pensato che siamo di fronte a un livello di dettaglio medio, con qualcosa su basso.

D4N!3L3
26-03-2009, 13:09
Sono davvero curioso di vedere come andrà e cosa mostrerà su PC, gli screenshot che ho postato qualche post fa comunque sembrano notevoli, dateci un occhio. ;)

pagaz[M]
26-03-2009, 13:10
guarda che non si deliria io ho visto il filmato e come dettaglio generale non ce paragone con la versione pc, quindi chi dice che sulla versione pc va meglio ha ovviamente ragione, chi dice che sulla console possa andare meglio che sul pc con quel hardware sta "delirando"

S3[u70r
26-03-2009, 13:14
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

http://img148.imageshack.us/img148/1760/crysis2h.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/6200/crysis1.jpg

alta res

http://img519.imageshack.us/img519/2458/crysis2008091717283982ps8.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7058/crysis2008091719144651de6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7664/crysis2008091719325455mx2.jpg


Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:

*

Direi che si può chiudere

MariusWolf
26-03-2009, 13:14
;26846031']guarda che non si deliria io ho visto il filmato e come dettaglio generale non ce paragone con la versione pc, quindi chi dice che sulla versione pc va meglio ha ovviamente ragione, chi dice che sulla console possa andare meglio che sul pc con quel hardware sta "delirando"

Eh! ma perchè io che ho detto....ho detto esattamente quello che volevi dire tu...

MarK_kKk
26-03-2009, 13:15
Secondo me la grafica pc è sicuramente superiore a quella delle console, ormai la potenza di calcolo gioca decisamente a favore dei pc. Quello che mi chiedo invece è un'altra cosa: ma come si fa a giocare a un FPS con il joypad?
Io ho provato con l'Xbox di un mio amico e stavo diventando matto con i comandi XD
Molto meglio mouse e tastiera a mio avviso.

BigViper
26-03-2009, 13:15
Vi giuro che non parlo da fanboy, visto che odio le console, ma guardando e riguardando il video ho notato che la x360, a differenza della play3, ha un effetto luce volumetrica piu' accentuato che si nota maggiormente durante lo scenario tratto dal primo crysis (poco prima che il tester spara alle palme ). Poi nello scenario cittadino, nelle sequenze successive al palazzo in stile torre tempenny di fallout3, si nota che durante il passaggio x360-play3 la luce sopra la pattumiera appare decisamente piu' piatta e poco credibile, mentre nell'istante prima su x360 la luce proiettata a terra appare decisamente piu' sfumata e volumetrica. Non so se sono solo impressioni ma vi invito a osservare questi dettagli. Se sbaglio ovviamente correggetemi :)

MariusWolf
26-03-2009, 13:16
Consiglierei di chiudere ogni paragone con il pc....Se è questo il risultato finale...è un risultato straordinario (su console).

Scruffy
26-03-2009, 13:17
chissa, forse mostreranno ora la vera potenza di playstation 2 donandogli una grafica anche superiore di quello del pc, mentre poi sulla ps3 aspettaranno 5 anni per far vedere il suo potenziale che ha....

cmq resta di fatto che anche il demo del pc scattonizzava, e dopo varie ottimizzazioni scattonizzava ancora :D

magari ci sarà qualche miracolo, ma dalle foto cmq si vede una grafica di bassa qualità.

per chi critica l'ue3, vi dico che cmq guardando la fluidità di ce2-ce3 e ue3, dico che ue3 da da subito ciò di cui è capace ( vedi gears of war 1 e 2 ), mentre il ce, darà negli anni cio che sta promettendo ora, quindi cmq al pari io preferisco l'ue3.

tutto questo ovviamente dal mio punto di vista.

viper-the-best
26-03-2009, 13:18
sono finalmente riuscito a scaricare il video, confermo anch'io che la mia impressione è che la qualità sia più bassa rispetto a crysis e crysis warhead, e in modo evidente.

massimo si può dire che c'è un miglioramento nelle animazioni (personaggi, vegetazione, acqua ecc..) ma il livello grafico secondo me è inferiore.

kierlo
26-03-2009, 13:30
A me sembra che l'albero quando cade lo faccia troppo lentamente...sintomo di pochi fps?

TDKRasta
26-03-2009, 13:30
Ragazzi..io purtroppo su pc Crysis lo gioco al livello medio dato che ho una vetusta x1900Xtx (+ o - equivalente allo Xenos di X360) e vedendo il filmato in HD vi posso assicurare che a livello d'impatto la grafica sembra decisamente migliore in qst'ultimo...sarà merito dell'ottimizzazione o che altro..nn lo so..fatto sta che se la fluidità sarà quella...o ottimizzano ancora o riducono nettamente il dettaglio x farlo girare in modo degno...

Nenco
26-03-2009, 13:33
Ragazzi..io purtroppo su pc Crysis lo gioco al livello medio dato che ho una vetusta x1900Xtx (+ o - equivalente allo Xenos di X360) e vedendo il filmato in HD vi posso assicurare che a livello d'impatto la grafica sembra decisamente migliore in qst'ultimo...sarà merito dell'ottimizzazione o che altro..nn lo so..fatto sta che se la fluidità sarà quella...o ottimizzano ancora o riducono nettamente il dettaglio x farlo girare in modo degno...

Piu che ottimizzazione, nelle console hai un'accesso all'hardware che su pc non puoi avere.

g.luca86x
26-03-2009, 13:35
Finalmente la Crytek ha capito che se vuole fare i soldi deve vendere su console.
Non vedo l'ora di poter giocare in futuro un Crysis o giochi simili su ps3.

con dettagli indegni...

TDKRasta
26-03-2009, 13:40
Piu che ottimizzazione, nelle console hai un'accesso all'hardware che su pc non puoi avere.

Dici x via del fatto che su console nn c'è un S.O. o drivers che rompono les pelotas?

DEABlade
26-03-2009, 13:44
Piu che ottimizzazione, nelle console hai un'accesso all'hardware che su pc non puoi avere.

mai sentita cavolata più assurda... :rolleyes:

su console trovi l'hardware che su pc non puoi avere??? ma pensiamo prima di scrivere?

bluefrog
26-03-2009, 13:47
Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.


//

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

//

Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:

Hai perfettamente ragione, credevo venisse fuori qualcosa di meglio sinceramente. Probabilmente su PC sarà di tutt'altro livello ma su console non impressiona affatto, anzi. Aspettiamo di vederlo in azione su PC a dettagli VH.

P.S.
Le foto col tubo di ferro e quella che è praticamente il primo livello di Crysis su PC fanno vomitare.:O

+Benito+
26-03-2009, 13:50
Il filmato mi ricorda troppo Final Reality

MariusWolf
26-03-2009, 13:53
Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.

:eek: mammamiah!! Devi avere una SUPERX850XTXT!!! WOW!

leolas
26-03-2009, 14:01
*cut

Children of Bodom
26-03-2009, 14:06
"Si nota un ampliamento del motore fisico e la gestione di un più elevato numero di poligoni. Le immagini di questo trailer provengono da PlayStation 3 e da XBox 360"

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....beh se guardi bene infatti quel video è la fiera dell aliasing :D e si vede che non sta girando su pc

bs82
26-03-2009, 14:07
Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.

:eek: mammamiah!! Devi avere una SUPERX850XTXT!!! WOW!

Questi sono screenshot che ho fatto tempo fa quando uscì la beta di crysis...

con il sistema in firma!!

http://img297.imageshack.us/img297/776/cry-15.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/1461/cry-14.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/436/cry-9.jpg

ovviamente ingiocabile :sofico:

Cmq tutto su medio si gioca abbastanza bene, grazie al fatto che ci sono poche variazioni brutali di framerate, e il motionblur che "cancella" molta scattosità!

Pat77
26-03-2009, 14:07
Io l'ho visto in nativo 1280x720 ed è ancora più brutto... semmai poi l'uplodo.

Foglia Morta
26-03-2009, 14:11
7 pagine che spiegano qualcosa: http://www.pcgameshardware.com/aid,679921/Crytek-Features-of-the-Cryengine-3-explained/News/

Pikazul
26-03-2009, 14:12
Dici x via del fatto che su console nn c'è un S.O. o drivers che rompono les pelotas?

Si e no, la differenza sostanziale è che su Console l'hardware è fisso, quindi conosci perfettamente di cosa è capace e poi gestire l'hardware in maniera diretta.
Questo rende molto più facile ottimizzare il gioco perchè sai dov'è che la console perde troppo tempo e dove invece fa il suo lavoro già in maniera sufficentemente veloce. Inoltre l'OS anche se esiste non ha il compito di astrarre l'hardware per il gioco, visto che lo sviluppatore sa esattamente cosa c'è e cosa non c'è.

Su PC invece l'hardware è estremamente variabile, non è possibile sfruttare qualche capacità specifica delle schede grafiche in maniera diretta, e non è possibile identificare a priori su cosa bisogna lavorare e su cosa invece non serve, il risultato è che a parità di tempo impiegato per svilupparlo, il codice per PC è necessariamente meno performante. Inoltre, proprio a causa della sua varietà, e perchè il PC è una macchina multitasking, l'OS tende a mettersi in mezzo facendo da ponte tra gioco e hardware, anche per "catturare" eventuali problemi ed evitare che un errore del gioco faccia crashare l'intero PC.

fek
26-03-2009, 14:12
Bello da vedere ma noto le seguenti cose...

1) Su Play 3 il dettaglio è leggermente più alto.

Le due versioni sono virtualmente identiche.


2) Credo che in questo video nei momenti migliori si sia arrivati al massimo (e sto largo) a 25 fps...la domanda è...che ce ne facciamo di un motore che non tiene i 30 fissi?

La tech demo gira a 30hz. Quello che vedete e' un'eventuale resampling del video.

A me sembra che l'albero quando cade lo faccia troppo lentamente...sintomo di pochi fps?

No.

mai sentita cavolata più assurda... :rolleyes:

su console trovi l'hardware che su pc non puoi avere??? ma pensiamo prima di scrivere?

Al contrario, non e' una cavolata ma e' la realta'. Su console si ha accesso diretto all'hardware, che su PC non e' possibile per via dei vari layer software (driver e API). Inoltre avendo hardware fisso, e' piu' semplice stabilire il budget a priori, quindi produrre codice piu' specifico e performante in base ai requisiti del gioco. Infine su console si trova spesso hardware che su PC non e' presente per vari motivi (EDRAM, ad esempio).

MariusWolf
26-03-2009, 14:13
beh se guardi bene infatti quel video è la fiera dell aliasing :D e si vede che non sta girando su pc

...ti ho detto questo perchè a me con una hd3850 in media risoluzone ha un frame rate altalenante....e tu sai che l'hd3850 è superiore all'x850xt....ma comunque a me senbra renda di più il video visto....

Severnaya
26-03-2009, 14:14
a me sembra che l'ombra dell'albero che cade sia in ritardo rispetto allo stesso


la causa può essere "Quello che vedete e' un'eventuale resampling del video." detto da fek

mircocatta
26-03-2009, 14:19
era ora che uscisse anche qui questa notizia vecchia di 3 giorni come minimo!:oink:

Ale55andr0
26-03-2009, 14:30
"Si nota un ampliamento del motore fisico e la gestione di un più elevato numero di poligoni. Le immagini di questo trailer provengono da PlayStation 3 e da XBox 360"

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

:rotfl: Ma se anche un cieco vedrebbe le seghettature a go go e le texture scialbe che + scialbe non si può :doh:

fek
26-03-2009, 14:34
:rotfl: Ma se anche un cieco vedrebbe le seghettatture a go go e le texture scialbe che + scialbe non si può :doh:

Allora saro' cieco :)

Pat77
26-03-2009, 14:37
Allora saro' cieco :)

Io ho visto il trailer esteso nativo 1280x720 e confermo che le texture e in generale i dettagli lo fanno sembrare un crysis dopo un candeggio a 120 gradi.

fek
26-03-2009, 14:40
Io ho visto il trailer esteso nativo 1280x720 e confermo che le texture e in generale i dettagli lo fanno sembrare un crysis dopo un candeggio a 120 gradi.

Opinione tua che decisamente non condivido. Ma non sono il solo a non condividerla.

Pat77
26-03-2009, 14:44
Opinione tua che decisamente non condivido. Ma non sono il solo a non condividerla.

Mi sembra che ci siano più persone perplesse qua che entusiaste onestamente...

fek
26-03-2009, 14:54
Mi sembra che ci siano più persone perplesse qua che entusiaste onestamente...

Ti sembra male.

RaZoR93
26-03-2009, 15:25
Allora saro' cieco :)Hei visto gli screen di questo post?

Non diciamo cavolate per favore :-)

Gran lavoro e miglior roba mai vista su console. Stop, finita li però. :D

Diciamo che la qualità è pari alla versione PC con impostazioni MEDIE, texture BASSE e Shader BASSI.

Su PC è tutta un'altra cosa. :rolleyes:

Ecco degli screen tratti dal video del CE3 su console, alla risoluzione a cui appunto riesce a girare attorno ai 20-30 fps, e molto a fatica.

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

Mamma mia, è come gira crysis sulla mia vecchia x850xt senza SM3.0 o dx10.
:mc:


Evidentemente non avete davvero sottomano la versione PC (impostazioni very high o entusiast):

bassa res

http://img148.imageshack.us/img148/1760/crysis2h.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/6200/crysis1.jpg

alta res

http://img519.imageshack.us/img519/2458/crysis2008091717283982ps8.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/7058/crysis2008091719144651de6.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/7664/crysis2008091719325455mx2.jpg


Ancora il coraggio di paragonare CE3 Console Edition con CE2 Pc Edition???

:read:Si vede chiaramente quanto la grafica sia penosa rispetto alla vesione pc. :rolleyes:

Capozz
26-03-2009, 15:35
Graficamente è peggiore del CE2 per PC, c'è poco da fare

MariusWolf
26-03-2009, 15:41
Graficamente è peggiore del CE2 per PC, c'è poco da fare

Allora a parte che il CE3 è superiore al CE2....ma come diamine fate a paragonare le versioni pc con quelle console?!?!?!:muro:
E' ovvio che per pc sia meglio avendo una maggiore capacità di calcolo....qui semmai c'è da discutere sul risultato strabiliante (perchè lo è....nessuno dica il contrario!) che questo motore grafico ottiene sulle console....stop!

fek
26-03-2009, 15:42
Allora a parte che il CE3 è superiore al CE2....ma come diamine fate a paragonare le versioni pc con quelle console?!?!?!:muro:
E' ovvio che per pc sia meglio avendo una maggiore capacità di calcolo....qui semmai c'è da discutere sul risultato strabiliante (perchè lo è....nessuno dica il contrario!) che questo motore grafico ottiene sulle console....stop!

In realta' stanno confrontando mele e pere senza capirlo, ma visto il tenore delle affermazioni non mi aspetto una discussione particolarmente utile.

Capozz
26-03-2009, 15:44
Allora a parte che il CE3 è superiore al CE2....ma come diamine fate a paragonare le versioni pc con quelle console?!?!?!:muro:
E' ovvio che per pc sia meglio avendo una maggiore capacità di calcolo....qui semmai c'è da discutere sul risultato strabiliante (perchè lo è....nessuno dica il contrario!) che questo motore grafico ottiene sulle console....stop!

E' superiore dove ? :asd:
Dagli screen è come crysis con settaggi su high e shaders su medium...sarà strabiliante su console, ma in assoluto non è niente di che

MariusWolf
26-03-2009, 15:50
E' superiore dove ? :asd:
Dagli screen è come crysis con settaggi su high e shaders su medium...sarà strabiliante su console, ma in assoluto non è niente di che

Vabbò và!!! Ma tu lo stai vedendo su console!!!! Su console è normale che non tiri fuoi tutto il suo potenziale!! :muro: :muro: :muro: :muro:
Qualcuno più paziente può spiegare cosa intendevo dicendo che il CE2 è inferione al CE3....:doh:

fek
26-03-2009, 15:56
E' superiore dove ? :asd:

In particolare, ad esempio, nella gestione delle fonti di illuminazione dinamiche, essendo basato su un'architettura deferred, ma risolvendo il problema del singolo materiale che ad esempio affligge KZ2.
Quindi piu' luci dinamiche (centinaia), contro le poche unita' in CE2.
Nella gestione dei materiali che sono stati migliorati.
Nel post processing che e' stato migliorato pesantemente.
Piu' molti altri effetti (light beams, fogging, sky rendering) migliorati.

E' ovvio che se ti fermi alla risoluzione delle texture, la discussione ha poco senso.

saeba77
26-03-2009, 16:06
a me ha impressionato la scena in cui spara nell'acqua...la grafica mi sembra a livello del CE2 ma la fisica e la gestione "effetti" mi sembra migliore

spero solo che la versione PC sfrutti a dover le potenzialità di quest'ultimo e non sia castrata per allinearla a quella console

TDKRasta
26-03-2009, 16:08
Fek...ma nn lavori più con i Lionhead?! :(
Oppure mi confondo con un altro programmatore... :mbe:

SwatMaster
26-03-2009, 16:15
"Si nota un ampliamento del motore fisico e la gestione di un più elevato numero di poligoni. Le immagini di questo trailer provengono da PlayStation 3 e da XBox 360"

E per fortuna le consol erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

Si, infatti se noti la dimostrazione non sarà oltre i 35fps. E su pc andrà peggio, data la qualità dei porting.

atomo37
26-03-2009, 16:32
ma tutto sto lavoro e non lo fanno nemmeno directx11 ready?

rmarango
26-03-2009, 16:37
Meno male che c'e' Fek che bonta' sua interviene a fermare le speculazioni fantasiose e i voli pindarici che sta prendendo questa discussione.
Per chi non lo sapesse e' il direttore tecnico della Crytek...c'e' anche scritto nella firma tra l'altro.

jpjcssource
26-03-2009, 16:41
Si, infatti se noti la dimostrazione non sarà oltre i 35fps. E su pc andrà peggio, data la qualità dei porting.

Stiamo parlando di un motore nativo pc portato su console quindi mi sembra strano che accada quello che dici nel caso dei giochi crytek, nel caso di terze parti allora è probabile perche magari modificano l'engine per ottimizzarlo ancora di più per una specifica console o semplicemente per cose che sfruttano peculiarità di quella macchina ed allora diventa meno valido se fatto girare su pc. :mbe:

D4N!3L3
26-03-2009, 16:44
Stiamo parlando di un motore nativo pc portato su console quindi mi sembra strano che accada quello che dici nel caso dei giochi crytek, nel caso di terze parti allora è probabile perche magari modificano l'engine per ottimizzarlo ancora di più per una specifica console o semplicemente per cose che sfruttano peculiarità di quella macchina ed allora diventa meno valido se fatto girare su pc. :mbe:

Si infatti, da come la dite sembra che sto motore sia stato sviluppato per console e debba poi essere trasferito su PC. :mbe:

A me pare sia proprio il contrario, questo che vediamo è un porting dal PC.

Pat77
26-03-2009, 16:53
Ti sembra male.

Evidentemente si nascondono, o forse sono solamente obiettivi.
Cliccami, filmato a 1280x720 (http://www.sigmaline.it/PAT/Video/cryengine3_trl_gdc09_032509_wmvhd.wmv)

bs82
26-03-2009, 16:53
Allora saro' cieco :)

In realta' stanno confrontando mele e pere senza capirlo, ma visto il tenore delle affermazioni non mi aspetto una discussione particolarmente utile.

Veramente siete stati voi a dire il CE3 è meglio di CE2 solo che:

1) il CE2 su console non l'avete mai visto

2) il CE3 su pc non l'avete mai visto

3) Avete cominciato a dire che "in questo video si vedono cose migliori del CE2"

Quindi a che gioco giochiamo?

Sono il primo a dire che confrontare il CE2 PC con il CE3 Console è da :mc:

Che poi il CE3 sia più avanzato per motivi come:

- Global Illumination
- Deferred Lightning
- Shader a compilazione automatica
- RIW ampliato

è ovvio.

Resta il fatto che in questo video, a parte fonti di luce dinamiche in modo maggiormente presente, si vede una grafica che si sotterra in confronto a quella dell'ultima incarnazione del CE2 (warhead...chiamiamolo CE2.5).

fek
26-03-2009, 16:57
Veramente siete stati voi a dire il CE3 è meglio di CE2 solo che:

E lo confermo.

Capozz
26-03-2009, 17:03
In particolare, ad esempio, nella gestione delle fonti di illuminazione dinamiche, essendo basato su un'architettura deferred, ma risolvendo il problema del singolo materiale che ad esempio affligge KZ2.
Quindi piu' luci dinamiche (centinaia), contro le poche unita' in CE2.
Nella gestione dei materiali che sono stati migliorati.
Nel post processing che e' stato migliorato pesantemente.
Piu' molti altri effetti (light beams, fogging, sky rendering) migliorati.

E' ovvio che se ti fermi alla risoluzione delle texture, la discussione ha poco senso.

Fosse una cosa dii contorno...la risoluzione delle texture è fondamentale.
Comunque, mettendola da parte, questi miglioramenti poi la tech demo è (o almeno sembra) una mezza schifezza ? Tutto ciò mi è poco chiaro :mbe:

bs82
26-03-2009, 17:05
E lo confermo.

Quotare uscendo dal contesto è veramente riprovevole.

dotlinux
26-03-2009, 17:13
Comunque deve essere veramente figo spendere un fottio di soldi in hardware poi venire in un forum a rovinarsi il fegato cercando di convincere la plebe che le console sono la merda.

fek
26-03-2009, 17:20
Fosse una cosa dii contorno...la risoluzione delle texture è fondamentale.

Opinione tua che non condivido :)

MariusWolf
26-03-2009, 17:28
Quotare uscendo dal contesto è veramente riprovevole.

Confermo anche io che il CE3 è superiore al CE2...

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/102899/annunciato-cryengine-3.aspx

MariusWolf
26-03-2009, 17:28
Comunque deve essere veramente figo spendere un fottio di soldi in hardware poi venire in un forum a rovinarsi il fegato cercando di convincere la plebe che le console sono la merda.

Già....:D

!fazz
26-03-2009, 17:29
Comunque deve essere veramente figo spendere un fottio di soldi in hardware poi venire in un forum a rovinarsi il fegato cercando di convincere la plebe che le console sono la merda.

moderiamo il linguaggio per favore

RaZoR93
26-03-2009, 17:33
Confermo anche io che il CE3 è superiore al CE2...

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/102899/annunciato-cryengine-3.aspxSolo parole.. Quando il CE3 verrà mostrato su pc con qualità superiore rispetto al CE2 allora le parole di yerli saranno confermate, per il momento, per quanto mi riguarda, contano meno di 0. Ciò che abbiamo visto è molto distante da crysis o warhead, ma è anche vero che la tech demo è stata fatta girare su una console.

Capozz
26-03-2009, 17:40
Solo parole.. Quando il CE3 verrà mostrato su pc con qualità superiore rispetto al CE2 allora le parole di yerli saranno confermate, per il momeno, per quanto mi riguarda, contano meno di 0. Ciò che abbiamo visto è molto distante da crysis o warhead, ma è anche vero che la tech demo è stata fatta girare su una console.

Quoto...inoltre Yerli non lo trovo molto attendibile, ne ha sparate tante di cavolate prima che uscissero crysis e warhead.

Opinione tua che non condivido :)

insomma...puoi fare anche un motore da paura, ma se le texture sono quadrettose e di bassa qualità la resa grafica non sarà di certo ottima

fek
26-03-2009, 17:43
insomma...puoi fare anche un motore da paura, ma se le texture sono quadrettose e di bassa qualità la resa grafica non sarà di certo ottima

Ti assicuro che non sai di che cosa stai parlando. Questi sono concetti che potevano aver senso dieci anni fa al tempo dei software rasterizer, ma oggi le cose sono un attimo piu' complesse di come le stai descrivendo.

La realta' e' che questa iterazione dell'engine e' decisamente piu' avanzata della precedente, per ovvi motivi, e permette maggiore liberta agli artisti e migliore qualita' finale. Il resto sono chiacchiere da bar.

Children of Bodom
26-03-2009, 17:45
Mi sembra che ci siano più persone perplesse qua che entusiaste onestamente...perchè la notizia è stata postata qua che siamo quasi tutti pc gamer :D .in un forum dedicato solo alle console sarebbe venuto giu il server :D

bs82
26-03-2009, 17:45
Originariamente inviato da bs82 Guarda i messaggi
Quotare uscendo dal contesto è veramente riprovevole.

Confermo anche io che il CE3 è superiore al CE2...

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/102899/annunciato-cryengine-3.aspx


vorrei proprio sapere dove ho detto il contrario.

bs82
26-03-2009, 17:48
Ti assicuro che non sai di che cosa stai parlando. Questi sono concetti che potevano aver senso dieci anni fa al tempo dei software rasterizer, ma oggi le cose sono un attimo piu' complesse di come le stai descrivendo.

La realta' e' che questa iterazione dell'engine e' decisamente piu' avanzata della precedente, per ovvi motivi, e permette maggiore liberta agli artisti e migliore qualita' finale. Il resto sono chiacchiere da bar.

Ti assicuro che stai sparando cavolate a manetta.

Qua, luogo di PC gamer, nessuno si stupisce per quello visto in quel video.

Le chiacchiere da bar sono di quelle persone che non contestualizzano il loro discorsi.

Il CE3 è più EVOLUTO del CE2, e nessuno ha dubbi.

Il CE3 visto nel video, sotto forma di engine dedicato alle console non ha niente da mostrare in più rispetto al CE2 sotto PC.

A quella risoluzione anche su PC smanetto nel cfg del CE2 e ci metto il limite di 3000 fonti dinamiche senza che batta ciglio.

Capozz
26-03-2009, 17:49
Ti assicuro che non sai di che cosa stai parlando. Questi sono concetti che potevano aver senso dieci anni fa al tempo dei software rasterizer, ma oggi le cose sono un attimo piu' complesse di come le stai descrivendo.

La realta' e' che questa iterazione dell'engine e' decisamente piu' avanzata della precedente, per ovvi motivi, e permette maggiore liberta agli artisti e migliore qualita' finale. Il resto sono chiacchiere da bar.

Si, ok, in teoria sarà anche come dici te, fatto sta che i paesaggi (e la grafica in generale) in quella tech demo sono come quelli di crysis a livello medio. Come me lo spieghi ?

Pat77
26-03-2009, 17:51
Comunque deve essere veramente figo spendere un fottio di soldi in hardware poi venire in un forum a rovinarsi il fegato cercando di convincere la plebe che le console sono la merda.

Io sono utente xbox360, ma non perdo l'obiettività, doveva spaccare su console, secondo me, quello mostrato, non lo fa.
Gli preferisco l'unreal 3 di Gow, poi se mostrato meglio magari dal vivo fa tutt'altra impressione, non lo escludo, cambierò idea.
Quello che ho visto "per ora" mi delude, soprattutto perchè imho xbox360 può fare meglio a livello di resa.
Poi può avere tutte le tecnologie, fonti di luce che si vogliono, ma se alla fine il risultato è questo non so che pensare, onestamente, forse il complesso è troppo ambizioso, forse bisogna creare spazi più piccoli per adattarsi meglio all'ambito console.
Comunque anche a me la versione Ps3 è sembrata migliore.

fek
26-03-2009, 17:52
Ti assicuro che stai sparando cavolate a manetta.

Visto che e' il mio lavoro da piu' di dieci anni, e' altamente improbabile che tu mi possa assicurare una cosa simile.

A quella risoluzione anche su PC smanetto nel cfg del CE2 e ci metto il limite di 3000 fonti dinamiche senza che batta ciglio.

Immagino tu non conosca la differenza fra un forward renderer ed un deferred renderer e quali conseguenze ha il numero di luci dinamiche in queste due architetture.

rmarango
26-03-2009, 18:12
Personalmente considero la tech demo un grandissimo achievement tecnologico considerando che gira su console , roba da far impallidire anche Kz2.
Il resto come gia' detto sono chiacchiere da bar.

bs82
26-03-2009, 18:14
Visto che e' il mio lavoro da piu' di dieci anni, e' altamente improbabile che tu mi possa assicurare una cosa simile.



Immagino tu non conosca la differenza fra un forward renderer ed un deferred renderer e quali conseguenze ha il numero di luci dinamiche in queste due architetture.


Puoi essere anche gesù cristo in persona.

Ma qua conta quello che si vede, finchè tu continuerai a ignorare sgarbatamente che si sta parlando di come le cose viste nel video per gente che gioca a warhead a 1920x1200 in Enthusiast sono cose ben al di sotto di quello che si è visto con il CE2 per motivi appunto legati all'ambito console ossia:

- texture schifose
- refresh della fisica
- refresh delle ombre
- quantità poligonale
- assenza di shaders complessi.

Dovresti fare meno il saccente: so anche io MOLTO BENE le soluzione tecniche che hanno implementato e ho già scritto le prime differenze con il CE2, ma se tu sbruffoneggiando non leggi i post altrui non so che fare


Che poi il CE3 sia più avanzato per motivi come:

- Global Illumination
- Deferred Lightning
- Shader a compilazione automatica
- RIW ampliato

è ovvio.

RaZoR93
26-03-2009, 18:15
Personalmente considero la tech demo un grandissimo achievement tecnologico considerando che gira su console , roba da far impallidire anche Kz2.
Il resto come gia' detto sono chiacchiere da bar.Questi screen, sinceramente, mi sembrano molto distanti da killzone

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

:help:

Ma qua conta quello che si vede, finchè tu continuerai a ignorare sgarbatamente che si sta parlando di come le cose viste nel video per gente che gioca a warhead a 1920x1200 in Enthusiast sono cose ben al di sotto di quello che si è visto con il CE2
Esattamente, discutiamo della qualità grafica di ciò che vediamo, non dei vari tecnicismi perchè, alla fine, migliorie o non migliorie all'engine, se la qualità grafica è questa, è decisamente al disotto del CE2. :)

rmarango
26-03-2009, 18:23
Questi screen, sinceramente, mi sembrano molto distanti da killzone

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg




Sei proprio sicuro ?

http://www.gamespot.com/ps3/action/killzone2/images/0/3/?full_size=1

Ale55andr0
26-03-2009, 18:30
EDIT

Ale55andr0
26-03-2009, 18:33
Comunque deve essere veramente figo spendere un fottio di soldi in hardware poi venire in un forum a rovinarsi il fegato cercando di convincere la plebe che le console sono la merda.

Per superare un console non ci vuole tanto...:O

dantealighieri000
26-03-2009, 18:33
la cosa più importante è che ora milioni di ragazzi, ragazze, uomini e donne possono gustarsi crysis senza stare a sbattersi a comprare configurazioni pc costose o capire come configurarle o come impostare i dettagli del gioco... cose che quando una persona che non è un "tecnico pc" o uno "smanettone" tornata dopo una giornata di lavoro non ha voglia assolutamente di fare (o forse nemmeno sa fare...)

...adesso basta sparanzarsi sul divano, accendere il proprio televisore 46 pollici, mettere il disco e impegnarsi ad ammazzarne il più possibile sullo schermo, il tutto con la semplicità di lanciare un film in dvd, tutto già ottimizzato al massimo ottenibile senza rischi di crash di sistema, problemi driver o altro...

fek
26-03-2009, 18:34
Ma qua conta quello che si vede

Conta ancora di piu' capire quello che si vede, perche' stai confrontando senza capirlo immagini prese da un video non interlacciato (con il crollo di qualita' che ne deriva). Non credo che tu fossi al GDC, infatti le impressioni degli sviluppatori sono molto diverse dalle tue.

Dovresti fare meno il saccente: so anche io MOLTO BENE le soluzione tecniche che hanno implementato e ho già scritto le prime differenze con il CE2, ma se tu sbruffoneggiando non leggi i post altrui non so che fare

Qui stai facendo tu il saccente (e affibbiando nomi, che maleducazione) accusandomi di non sapere di che cosa sto parlando.

Se sai MOLTO BENE le soluzioni tecniche, mi dici per cortesia la differenza fra un forward e un deferred renderer e perche' in un forward renderer come Crysis2 NON puoi creare 3000 luci dinamiche e sperare di raggiungere frequenze di refresh anche solo interattive?

Ti ringrazio della tua risposta.

Ale55andr0
26-03-2009, 18:35
Ti assicuro che stai sparando cavolate a manetta.

Qua, luogo di PC gamer, nessuno si stupisce per quello visto in quel video.

Le chiacchiere da bar sono di quelle persone che non contestualizzano il loro discorsi.

Il CE3 è più EVOLUTO del CE2, e nessuno ha dubbi.

Il CE3 visto nel video, sotto forma di engine dedicato alle console non ha niente da mostrare in più rispetto al CE2 sotto PC.

A quella risoluzione anche su PC smanetto nel cfg del CE2 e ci metto il limite di 3000 fonti dinamiche senza che batta ciglio.


STRAULTRAMEGAQUOTONE :cincin: :mano:

Enzo84
26-03-2009, 18:37
Bah, a me sto gioco sembra sempre piu' una demo tecnica...Che erano belli i tempi quando i giochi emozionavano...oggi sembra che l'emozione piu' bella sia spendere millemila euro per fare andare tutto al massimo.
Siamo tornati a squola quando si faceva a gara a chi aveva il pisello piu' lungo.

RaZoR93
26-03-2009, 18:37
Sei proprio sicuro ?

http://www.gamespot.com/ps3/action/killzone2/images/0/3/?full_size=1Evitiamo di prendere le peggiori foto presenti sul web :rolleyes: a killzone ci ho giocato e l'ho visto di persona, è un signor titolo graficamente, non mi pare che abbia chissa cosa da invidiare a questo CE 3 per console.

la cosa più importante è che ora milioni di ragazzi, ragazze, uomini e donne possono gustarsi crysis senza stare a sbattersi a comprare configurazioni pc costose o capire come configurarle o come impostare i dettagli del gioco... cose che quando una persona che non è un "tecnico pc" o uno "smanettone" tornata dopo una giornata di lavoro non ha voglia assolutamente di fare (o forse nemmeno sa fare...)

...adesso basta sparanzarsi sul divano, accendere il proprio televisore 46 pollici, mettere il disco e impegnarsi ad ammazzarne il più possibile sullo schermo, il tutto con la semplicità di lanciare un film in dvd, tutto già ottimizzato al massimo ottenibile senza rischi di crash di sistema, problemi driver o altro...Dipingi una situazione molto rosea. :rolleyes: A dire il vero anche sulle console ci sono problemi di varia natura, qualità grafica inferiore, pad al posto di mouse e tastiera che sono il meglio per un gioco come crysis. Sono gusti per carità, certo che per giocare ad una corrispondente qualità grafica su pc non ci vuole chissa quale spesa o conoscenze informatiche. Ovviamente non critico chi vuole gustarsi il suo fps con il pad davanti ad una tv con pixel grandi come noci e giochi a 720p (quando va bene). :Prrr: :ciapet:

dantealighieri000
26-03-2009, 18:39
Siamo tornati a squola quando si faceva a gara a chi aveva il pisello piu' lungo.

ma davvero tu scrivi -scuola- così?
:fagiano:

Ale55andr0
26-03-2009, 18:39
Puoi essere anche gesù cristo in persona.

Ma qua conta quello che si vede, finchè tu continuerai a ignorare sgarbatamente che si sta parlando di come le cose viste nel video per gente che gioca a warhead a 1920x1200 in Enthusiast sono cose ben al di sotto di quello che si è visto con il CE2 per motivi appunto legati all'ambito console ossia:

- texture schifose
- refresh della fisica
- refresh delle ombre
- quantità poligonale
- assenza di shaders complessi.

Dovresti fare meno il saccente: so anche io MOLTO BENE le soluzione tecniche che hanno implementato e ho già scritto le prime differenze con il CE2, ma se tu sbruffoneggiando non leggi i post altrui non so che fare

Che dire...sono commosso :cry:


QUOTONE


(ora basta però, meglio non esagerare :p...)

Enzo84
26-03-2009, 18:39
PS: scusate lo sfogo.
Ah, la q e' messa li apposta :D

rmarango
26-03-2009, 18:40
Evitiamo di prendere le peggiori foto presenti sul web :rolleyes: a killzone ci ho giocato e l'ho visto di persona, è un signor titolo graficamente, non mi pare che abbia chissa cosa da invidiare a questo CE 3 per console.

Non era la peggior foto...anzi e' quella pubblicata da sua maesta' gamespot...era solo per dimostrarti che a volte le foto possono essere molto diverse da cio' che ti passa realmente sotto il naso quando giochi. ;)

Ale55andr0
26-03-2009, 18:42
Bah, a me sto gioco sembra sempre piu' una demo tecnica...Che erano belli i tempi quando i giochi emozionavano...oggi sembra che l'emozione piu' bella sia spendere millemila euro per fare andare tutto al massimo.
Siamo tornati a squola quando si faceva a gara a chi aveva il pisello piu' lungo.


Già...siamo proprio tornati a SCUOLA :asd:

Ale55andr0
26-03-2009, 18:43
PS: scusate lo sfogo.
Ah, la q e' messa li apposta :D


Si, si vabbè :O (scherzo!:D)

xgab
26-03-2009, 18:47
gia con il primo crysis ci voleva un pc della nasa per farlo girare recentemente e con questo....

Ale55andr0
26-03-2009, 18:50
gia con il primo crysis ci voleva un pc della nasa per farlo girare recentemente e con questo....


Io col PC in firma ci gioco tranquillamente con tutto al max in dx10 e con AA4x, solo l'ultimo livello mi dà problemi di fluidità (ma non so se sia colpa del pc o se è semplicemente ottimizzato male...)

Enzo84
26-03-2009, 18:50
Guarda, io l'avevo fatto per essere ironico,
ma non nego che l'ectopia di tale lettera nel contesto concettuale della frase incriminata potrebbe non aver destato nel lettore l'effetto desiderato. :D

Poi tu puoi rimanere sempre della tua idea, infondo chi sono io per convincerti del contrario? :D

rmarango
26-03-2009, 18:52
Ovviamente non critico chi vuole gustarsi il suo fps con il pad davanti ad una tv con pixel grandi come noci e giochi a 720p (quando va bene). :Prrr: :ciapet:

Secondo me l'unica console che hai visto e' il gameboy...poi mi sbagliero' :D

RaZoR93
26-03-2009, 18:55
Secondo me l'unica console che hai visto e' il gameboy...poi mi sbagliero' :DSbagli, ho una ps3. :Prrr: Puoi anche guardare su beyond 3d la vera risoluzione dei titoli console e i filtri applicati, ma siamo OT. ;)

rmarango
26-03-2009, 19:00
Sbagli, ho una ps3. :Prrr: Puoi anche guardare su beyond 3d la vera risoluzione dei titoli console e i filtri applicati, ma siamo OT. ;)

A me lo dici... ;)
Qui per filtrare le informazioni vere dal noise di fondo c'e' da faticare non poco...

Nenco
26-03-2009, 19:14
Che personaggi che ci sono quà

Gente che ha visto un filmato su internet che discute con il capo tecnico di chi ha creato l'engine, credendo di saperne di più!!

Incredibile!!

dantealighieri000
26-03-2009, 19:16
A me lo dici... ;)
Qui per filtrare le informazioni vere dal noise di fondo c'e' da faticare non poco...

Infatti...
E' piu' facile spezzare un atomo che un pregiudizio (A.Einstein)


Che personaggi che ci sono quà

Gente che ha visto un filmato su internet che discute con il capo tecnico di chi ha creato l'engine, credendo di saperne di più!!

Incredibile!!

LOL e che non lo sai? :-)
In Italia si credono "tutti" CT della Nazionale, Presidenti del Consiglio e Ministri dell'Economia...da un po' di tempo anche creatori di engine per console :-D

ciocia
26-03-2009, 19:16
se il motore grafico sarà ottimizzato come si deve, aspetterò con ansia un the elder scrolls che utilizzi questo motore grafico :sbav:

QUOTO E STRAQUOTO!!!
Voglio un RPG col motore cry engine 3! ( non per forza elder scrolls:p )
Ho giocato a crysis solo questo inverno perche' volevo godermelo a 1920x1200 in dx10 tutto al massimo....inutile dire che meta' del gioco l'ho passato ad ammirare i paesaggi con le sue roccie, alberi, cascate, tramonti.ecc.ecc.
Un RPG fantasy con la grafica di crysis.....un sogno....ma temo che dovremo aspettare alcuni anni e le console future:(

Ale55andr0
26-03-2009, 19:24
Guarda, io l'avevo fatto per essere ironico,
ma non nego che l'ectopia di tale lettera nel contesto concettuale della frase incriminata potrebbe non aver destato nel lettore l'effetto desiderato. :D

Poi tu puoi rimanere sempre della tua idea, infondo chi sono io per convincerti del contrario? :D


Eh? :what: :D

Ale55andr0
26-03-2009, 19:26
QUOTO E STRAQUOTO!!!
Voglio un RPG col motore cry engine 3! ( non per forza elder scrolls:p )
Ho giocato a crysis solo questo inverno perche' volevo godermelo a 1920x1200 in dx10 tutto al massimo....inutile dire che meta' del gioco l'ho passato ad ammirare i paesaggi con le sue roccie, alberi, cascate, tramonti.ecc.ecc.
Un RPG fantasy con la grafica di crysis.....un sogno....ma temo che dovremo aspettare alcuni anni e le console future:(

Ad essere onesto a me le rocce di Crysis non è che mi esaltino...

Obi 2 Kenobi
26-03-2009, 19:29
QUOTO E STRAQUOTO!!!
Voglio un RPG col motore cry engine 3! ( non per forza elder scrolls:p )
Ho giocato a crysis solo questo inverno perche' volevo godermelo a 1920x1200 in dx10 tutto al massimo....inutile dire che meta' del gioco l'ho passato ad ammirare i paesaggi con le sue roccie, alberi, cascate, tramonti.ecc.ecc.
Un RPG fantasy con la grafica di crysis.....un sogno....ma temo che dovremo aspettare alcuni anni e le console future:(

infatti ho tirato fuori the elder scrolls per fare un esempio ^^

Ale55andr0
26-03-2009, 19:31
A me lo dici... ;)
Qui per filtrare le informazioni vere dal noise di fondo c'e' da faticare non poco...

Applica il filtro di sharpness, però sacrificherai i dettagli più fini :O

D4N!3L3
26-03-2009, 19:58
Scusate ma a nessuno interessa una fluidità maggiore e migliore magari con ugual resa grafica su PC ai precedenti Engine?

Qui tutti parlano di grafica, personalmente spero che nel nuovo motore (su PC ovviamente) abbiano puntato molto sulla fluidità.

Spero si possa vedere un dettaglio maggiore accompagnato soprattutto da una fluidità maggiore sui PC odierni, cosa che per ora non fanno i 2 ultimi titoli della Crytek. :rolleyes:

MariusWolf
26-03-2009, 20:00
Ma io non ho capito perchè i SUPERHARDCOREGAMERSSPACCAMONITOR debbano accanirsi così! per dimostrare cosa? Che le consoles sono inferiori ai pc?Lo sappiamo! Che la grafica che mostra il CE3 su console (quali somme si possano tirare fuori con una tech demo poi..) è peggiore di quella vista dal CE2 su pc...lo sappiamo! E allora?? E poi scusate, ma a me non viene da pensare che Crytek faccia l'evoluzione di un motore grafico...anzi ne faccia uno nuovo...che sia peggiore di quello precedente!! Invece di andare avanti torniamo indietro??:sofico:

Ale55andr0
26-03-2009, 20:05
Ma io non ho capito perchè i SUPERHARDCOREGAMERSSPACCAMONITOR debbano accanirsi così! per dimostrare cosa? Che le consoles sono inferiori ai pc?Lo sappiamo! Che la grafica che mostra il CE3 su console (quali somme si possano tirare fuori con una tech demo poi..) è peggiore di quella vista dal CE2 su pc...lo sappiamo! E allora??

Da alcuni post letti a me sembra proprio di no :mbe:

MariusWolf
26-03-2009, 20:06
Da alcuni post letti a me sembra proprio di no :mbe:

Cosa no?

Ale55andr0
26-03-2009, 20:08
Scusate ma a nessuno interessa una fluidità maggiore e migliore magari con ugual resa grafica su PC ai precedenti Engine?

Qui tutti parlano di grafica, personalmente spero che nel nuovo motore (su PC ovviamente) abbiano puntato molto sulla fluidità.

Spero si possa vedere un dettaglio maggiore accompagnato soprattutto da una fluidità maggiore sui PC odierni, cosa che per ora non fanno i 2 ultimi titoli della Crytek. :rolleyes:


Sia con Crysis che con Far Cry i Crytec (scusa il gioco di parole :p) hanno mostrato di puntare molto sulla grafica, anche a scapito della fluidità e della sostanza...che è ben poca (opinione personale)

Ale55andr0
26-03-2009, 20:09
Cosa no?


La superiore qualità grafica ottenibile dai nostri amati-odiati PC ;)

MariusWolf
26-03-2009, 20:13
La superiore qualità grafica ottenibile dai nostri amati-odiati PC ;)

Ma scusa è normale....mettiamo a confronto macchine che si aggiornano ogni mese con altre vecchie di 3 anni....è ovvio che siano migliori i pc...
Io ho visto più che altro gente disgustata da questa dimostrazione, ma....perchè? Scusate se esistono anche le console!! (per fortuna che esistono amio avviso! :Prrr:

masluigi
26-03-2009, 20:23
La differenza di potenza tra la ps3 e un pc con core i7 e scheda video dell' ultima generazione è abissale, questo lo capisce chiunque abbia un minimo di intelletto, adesso il punto è se questo è un engine castrato solamente, che a livello tecnologico potrà essere anche superiore al 2, come effetti ecc, ma la resa è infima per noi che abbiamo visto crysis very high a 1920x1080, chi non è arrivato a tanto non sà di cosa parla confrontandolo, comunque spero che ci sia una controparte pc, che elevi la qualità, altrimenti la notizia a noi utenti pc poco importa, comunque considerato il datato e scarso hardware delle console hanno lavorato parecchio per l' adattamento.

Ale55andr0
26-03-2009, 20:31
12 gb di ram?! :sbavvv: mi hai appena fatto venire il complesso di inferiorità :cry:

Capozz
26-03-2009, 20:36
La differenza di potenza tra la ps3 e un pc con core i7 e scheda video dell' ultima generazione è abissale, questo lo capisce chiunque abbia un minimo di intelletto, adesso il punto è se questo è un engine castrato solamente, che a livello tecnologico potrà essere anche superiore al 2, come effetti ecc, ma la resa è infima per noi che abbiamo visto crysis very high a 1920x1080, chi non è arrivato a tanto non sà di cosa parla confrontandolo, comunque spero che ci sia una controparte pc, che elevi la qualità, altrimenti la notizia a noi utenti pc poco importa, comunque considerato il datato e scarso hardware delle console hanno lavorato parecchio per l' adattamento.


Esatto, è quello il punto, l'importante è la resa, poi delle capacità teoriche delll'engine ce ne frega poco se poi all'atto pratico il gioco sarà meno gradevole di crysis basato su un motore più vecchio.
Almeno io la penso così: compro il gioco, non il motore grafico

MariusWolf
26-03-2009, 20:43
La differenza di potenza tra la ps3 e un pc con core i7 e scheda video dell' ultima generazione è abissale, questo lo capisce chiunque abbia un minimo di intelletto, adesso il punto è se questo è un engine castrato solamente, che a livello tecnologico potrà essere anche superiore al 2, come effetti ecc, ma la resa è infima per noi che abbiamo visto crysis very high a 1920x1080, chi non è arrivato a tanto non sà di cosa parla confrontandolo, comunque spero che ci sia una controparte pc, che elevi la qualità, altrimenti la notizia a noi utenti pc poco importa, comunque considerato il datato e scarso hardware delle console hanno lavorato parecchio per l' adattamento.

Ma certo che ci sarà...oh...ma sto crysis può avere tutta la grafica che vuoi...ma a livello di storia, di giocabilità....non mi ha fatto impazzire, mi sono divertito più con Fear 2 :p

Ale55andr0
26-03-2009, 20:46
Ma scusa è normale....mettiamo a confronto macchine che si aggiornano ogni mese con altre vecchie di 3 anni....è ovvio che siano migliori i pc...
Io ho visto più che altro gente disgustata da questa dimostrazione, ma....perchè? Scusate se esistono anche le console!! (per fortuna che esistono amio avviso! :Prrr:

Stai parlando ad un possessore di Xbox1...
Il mio post era in risposta a chi millantava le capacità delle console di far girare il nuovo motore ILLUDENDOSI di poter eguagliare quello che vedremo noi utenti PC...
Tanto per la cronaca, sebbene la fruibilità di una console sia certamente maggiore di quella di un PC, io ho visto cali di framerate e blocchi improvvisi ANCHE su console....qual'è il vantaggio di una console? Farmi giocare spaparanzato sul divano? Posso anche col pc...Giocare col pad? Posso anche col PC! Inserire il dvd e giocare? Installazione a parte (automatica) posso anche col PC, visto che le impostazioni si settano in automatico in base alla potenza del PC...e poi vista la 360 di mio cugino non è che di impostazioni non ve ne siano...addirittura si può cambiare la risoluzione!
I vantaggi? Per me, solo il costo iniziale...ma visto il prezzo dei giochi console rispetto a quelli PC...quanto ci vuole a superare il prezzo di un buon PC? (a meno che non compriate 2 giochi all'anno...) E col PC ci faccio moltissime altre cose...

MariusWolf
26-03-2009, 20:57
Stai parlando ad un possessore di Xbox1...
Il mio post era in risposta a chi millantava le capacità delle console di far girare il nuovo motore ILLUDENDOSI di poter eguagliare quello che vedremo noi utenti PC...
Tanto per la cronaca, sebbene la fruibilità di una console sia certamente maggiore di quella di un PC, io ho visto cali di framerate e blocchi improvvisi ANCHE su console....qual'è il vantaggio di una console? Farmi giocare spaparanzato sul divano? Posso anche col pc...Giocare col pad? Posso anche col PC! Inserire il dvd e giocare? Installazione a parte (automatica) posso anche col PC, visto che le impostazioni si settano in automatico in base alla potenza del PC...e poi vista la 360 di mio cugino non è che di impostazioni non ve ne siano...addirittura si può cambiare la risoluzione!
I vantaggi? Per me, solo il costo iniziale...ma visto il prezzo dei giochi console rispetto a quelli PC...quanto ci vuole a superare il prezzo di un buon PC? (a meno che non compriate 2 giochi all'anno...) E col PC ci faccio moltissime altre cose...

Buon per te che la pensi così....di contro chi non ha voglia di smanettare sulla tastiera per far girare un gioco, chi non ha voglia di spendere solo 200€ per la scheda video (se vuoi giocare decentemente ovvio) senza contare il resto...chi ha voglia di giocare alle esclusive che su pc non vedremo mai....
io è da 2 anni che ho la 360 e ancora non credo di aver superato il prezzo di un pc di fascia media :Prrr:
Ti parla il primo possessore di 6600gt in italia :D

MariusWolf
26-03-2009, 20:59
Buon per te che la pensi così....di contro chi non ha voglia di smanettare sulla tastiera per far girare un gioco, chi non ha voglia di spendere solo 200€ per la scheda video (se vuoi giocare decentemente ovvio) senza contare il resto...chi ha voglia di giocare alle esclusive che su pc non vedremo mai....
io è da 2 anni che ho la 360 e ancora non credo di aver superato il prezzo di un pc di fascia media :Prrr:
Ti parla il primo possessore di 6600gt in italia :D

CHI VUOLE GIOCARE A RESIDENT EVIL 5!!!!!:D

Ale55andr0
26-03-2009, 21:07
Buon per te che la pensi così....di contro chi non ha voglia di smanettare sulla tastiera per far girare un gioco, chi non ha voglia di spendere solo 200€ per la scheda video (se vuoi giocare decentemente ovvio) senza contare il resto...chi ha voglia di giocare alle esclusive che su pc non vedremo mai....
io è da 2 anni che ho la 360 e ancora non credo di aver superato il prezzo di un pc di fascia media :Prrr:
Ti parla il primo possessore di 6600gt in italia :D


:rolleyes: :nono: :mc:

Le esclusive ci sono anche per PC :tie:la stragrande maggioranza dei giochi per console vengono convertiti per PC spesso con contenuti aggiuntivi e texture ed effetti grafici migliori (non sempre purtoppo lo ammetto). Il PC che ho in firma è costato sui 900€ e alla tua 360 la prende a calci in :ciapet: ...in 2 anni non hai superato il costo di un PC di fascia media? A 60-70€ a gioco mi pare un tantino difficile...a meno che...:fiufiu: (che in ogni caso potrei fare anche e meglio su pc...:D)

bs82
26-03-2009, 22:34
Ma io non ho capito perchè i SUPERHARDCOREGAMERSSPACCAMONITOR debbano accanirsi così! per dimostrare cosa? Che le consoles sono inferiori ai pc?Lo sappiamo! Che la grafica che mostra il CE3 su console (quali somme si possano tirare fuori con una tech demo poi..) è peggiore di quella vista dal CE2 su pc...lo sappiamo!


Fek non mi pare così daccordo dall'alto della sua posizione :rolleyes:

Ma tirarsela un pelo meno farebbe meglio a volte.

A me del CE3 interessa solo che su PC sia migliore del CE2, ma sopratutto che abbia un comportamento più consono in presenza di cpu multi-core.

Nenco
26-03-2009, 23:17
:rolleyes: :nono: :mc:

Le esclusive ci sono anche per PC :tie:la stragrande maggioranza dei giochi per console vengono convertiti per PC spesso con contenuti aggiuntivi e texture ed effetti grafici migliori (non sempre purtoppo lo ammetto). Il PC che ho in firma è costato sui 900€ e alla tua 360 la prende a calci in :ciapet: ...in 2 anni non hai superato il costo di un PC di fascia media? A 60-70€ a gioco mi pare un tantino difficile...a meno che...:fiufiu: (che in ogni caso potrei fare anche e meglio su pc...:D)

Le esclusive su pc in un'anno si contano sulle dita di una mano, a parte la grafica giocare con la 360 è meglio in tutto in confronto al mio pc (in firma)
ovviamente imho, ma sembra che sempre piu persone la pensino cosi

StIwY
26-03-2009, 23:46
...non mi pare che ci voglia un genio per capirlo.

Riporto due screenshot segnalate da un utente qualche pagina fa:

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer2.jpg (notare lo scarso dettagli delle textures e del paesaggio in lontananza )

http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg (notare gli esa-tubi a sinistra....asd)

Probabilmente avranno migliorato qualche altro dettaglio.....ma togliendo sicuramente da altre parti.

Evidentemente alla Crytek non riescono proprio a dire come stanno le cose, AMMETTETE che il CryEngine 3 su console è più scarso rispetto al CryEngine 2 su PC........no ! sparano sempre palle ( ricordate le parole famose sulla ottimizzazione di Crysis....che avrebbe girato su una 6800Ultra..che avrebbe sfruttato le cpu multicore...).


Probabilmente è ancora presto per giudicare.....ma alla luce di quello che hanno pubblicato non c'è da stare allegri. ( mi riferisco ai fanboy consolari a tutti i costi :D )

rmarango
26-03-2009, 23:46
E figuriamoci se qualcuno non tirava di nuovo fuori il ritritissimo pc. vs. console.
Non capisco perche' non debbano convivere serenamente le 2 realta'...senza misuramenti di lunghezza "protofallotecnologica".
Quello che a me stupisce e' cio' che si riesce ancora a tirar fuori da architetture console ritenute "tecnologicamente vecchie" dai piu' e che fa' gridare allo scandalo i cosiddetti puristi del p.c. per un pixel fuori posto.
Purtroppo il p.c. non e' piu' la sola piattaforma di gioco valida e sta' diventando sempre piu' di nicchia (vedi Wow et similia), occorrerebbe farsene una ragione invece di rintanarsi nelle solite scuse del joypad o dei pixelloni o dei bimbiminchia o di quante altre ne ho sentite in questo forum che e' innegabilmente pc centrico.

Kharonte85
26-03-2009, 23:50
La differenza di potenza tra la ps3 e un pc con core i7 e scheda video dell' ultima generazione è abissale, questo lo capisce chiunque abbia un minimo di intelletto, adesso il punto è se questo è un engine castrato solamente, che a livello tecnologico potrà essere anche superiore al 2, come effetti ecc, ma la resa è infima per noi che abbiamo visto crysis very high a 1920x1080, chi non è arrivato a tanto non sà di cosa parla confrontandolo, comunque spero che ci sia una controparte pc, che elevi la qualità, altrimenti la notizia a noi utenti pc poco importa, comunque considerato il datato e scarso hardware delle console hanno lavorato parecchio per l' adattamento.
Infatti, il fulcro del discorso sta tutto qua...non resta che aspettare l'incarnazione del CE3 per Pc per avere la risposta.

Ale55andr0
27-03-2009, 01:08
il p.c. non e' piu' la sola piattaforma di gioco valida e sta' diventando sempre piu' di nicchia


Stai delirando...
insieme a tutti quelli che da ANNI sparano queste BEOTAGGINI inaudite. FINO A PROVA CONTRARIA le esclusive pc continuano e continueranno ad esserci, senza considerare la comunità di modder (sempre che i consolari abbiano la vaga idea di cosa sia un mod) attivi su moltissimi titoli. Più si profetizza il tramonto del PC come macchina da gioco più i titoli innovativi e originali continueranno ad essere sviluppati per questa piattaforma...quanto avete dovuto aspettare per avere Crysis? E adesso ve lo beccate, con una grafica da morir dal ridere...

Ale55andr0
27-03-2009, 01:13
che fa' gridare allo scandalo i cosiddetti puristi del p.c. per un pixel fuori posto.


Un pixel fuori posto? Ma tu le seghettatture non le vedi? le texture pietose e filtrate col :ciapet: (quando vengono filtrate :asd:) non le vedi? Se vi accontentate della mediocrità problema vostro...io sono abituato bene :O

franci75
27-03-2009, 01:42
be considerando che è una V. per console hanno fatto un lavoro eccellente , a mio avviso,.......... la V. per PC presumo sia da infarto.

Ale55andr0
27-03-2009, 03:07
be considerando che è una V. per console hanno fatto un lavoro eccellente , a mio avviso,.......... la V. per PC presumo sia da infarto.


Non l'hai mai vista? :eek:

gimmy25
27-03-2009, 05:51
fek
i tuoi commenti tecnici ,caratteristici di chi sa' quel che dice, qui a quanto pare sono sprecati.
bs82
avresti fatto meglio a continuare la discussione in maniera pacata ed educata. Nonostante, a mio avviso, avresti fatto ancora meglio ad ascoltare umilmente qualcuno che evidentemente ne sa' piu' di te.
Alessandr0
ma cosa quoti a fare se non sai di cosa si parla?

Pat77
27-03-2009, 08:54
fek
i tuoi commenti tecnici ,caratteristici di chi sa' quel che dice, qui a quanto pare sono sprecati.
bs82
avresti fatto meglio a continuare la discussione in maniera pacata ed educata. Nonostante, a mio avviso, avresti fatto ancora meglio ad ascoltare umilmente qualcuno che evidentemente ne sa' piu' di te.
Alessandr0
ma cosa quoti a fare se non sai di cosa si parla?

Ascoltare umilmente... ma dai, stiamo parlando di un video mostrato per essere valutato, se non voleva esserlo, non lo mostravano.
Qui si parla di capire la grafica, per me Bs82 ha TUTTE le ragioni di dire "Embhe? Sulla carta tecnicamente assurdo, a video una schifezza", perchè alla fine non conta il codice del motore conta come rende e come gira su un Hw.
A 1280x720, seppur un video, scatta da paura e ha una resa che mi ricorda il tentativo di rendere Max Payne 2 su Ps2, non so se qualcuno se lo ricorda...

DVD2005
27-03-2009, 09:35
Infatti, il fulcro del discorso sta tutto qua...non resta che aspettare l'incarnazione del CE3 per Pc per avere la risposta.

esatto :)

bs82
27-03-2009, 09:38
Ascoltare umilmente... ma dai, stiamo parlando di un video mostrato per essere valutato, se non voleva esserlo, non lo mostravano.
Qui si parla di capire la grafica, per me Bs82 ha TUTTE le ragioni di dire "Embhe? Sulla carta tecnicamente assurdo, a video una schifezza", perchè alla fine non conta il codice del motore conta come rende e come gira su un Hw.
A 1280x720, seppur un video, scatta da paura e ha una resa che mi ricorda il tentativo di rendere Max Payne 2 su Ps2, non so se qualcuno se lo ricorda...

e continuo a RIPETERE PER L'ENNESIMA VOLTA, sono il primo a dire che il CE3 è meglio del CE2.

Ma non si possono confrontare tra PC e Console tutto qua!

Il CE3 su console, e per l'ennesima volta "se non per un numero maggiore di luci dinamiche", (grazie al metodo del deferred shading che lavora a "blocchi" e ricompone il tutto prima di andare nel framebuffer, al contrario del forward....caro fek...), non regge il confronto con l'impostazione "alta" del CE2 su PC.

Sarebbe il colmo se Fek ora venisse pure a dire che le texture o la quantità poligonale sulla versione console sono migliori perchè il CE3 è migliore del CE2. Farebbe una magra figura...

fek
27-03-2009, 09:40
Fek non mi pare così daccordo dall'alto della sua posizione :rolleyes:

Ma tirarsela un pelo meno farebbe meglio a volte.

A me del CE3 interessa solo che su PC sia migliore del CE2, ma sopratutto che abbia un comportamento più consono in presenza di cpu multi-core.

Puoi mettere per cortesia da parte l'astio, l'ironia spicciola, e le offese e rispondere alla mia domanda: qual e' la differenza fra un Forward Renderer e un Deferred Renderer?

Sei sicuro di poter gestire migliaia di luci dinamiche in un Forward Renderer come hai affermato? Perche'? Come faresti?
In base a che cosa definisci una texture "pietosa", dal lato artistico, risoluzione, colori?

Ti ringrazio per le tue risposte.

Un pixel fuori posto? Ma tu le seghettatture non le vedi? le texture pietose e filtrate col :ciapet: (quando vengono filtrate :asd:) non le vedi? Se vi accontentate della mediocrità problema vostro...io sono abituato bene :O

Stai affermando che alcune texture sono filtrate via point sampling?
Mi sapresti dire da che cosa eventualmente noti la differenza fra point, bilinear, trilinear e anisotropic filtering?


(grazie al metodo del deferred shading che lavora a "blocchi" e ricompone il tutto prima di andare nel framebuffer, al contrario del forward....caro fek...),

Non so che cosa sia quello che dici, ma non e' un deferred renderer. Immagino ti stia confondendo con il tile rendering, che e' cosa completamente diversa. Il 360 supporta in hardware una forma predicate di Tiled Rendering, ma e' ortogonale ad un'architettura Deferred che puo' essere implementata Tiled o no. E' indifferente.
Quindi non mi sai dire che cos'e' un Deferred Renderer?

Sarebbe il colmo se Fek ora venisse pure a dire che le texture o la quantità poligonale sulla versione console sono migliori perchè il CE3 è migliore del CE2. Farebbe una magra figura...

Non potrei mai affermare una cosa simile perche' non ha senso fare valutazioni di merito sulle texture o sul numero di poligoni. Mi sapresti dire quanti poligoni ci sono una scena media di Crysis e del demo?

D4N!3L3
27-03-2009, 09:58
...cut...


Evidentemente alla Crytek non riescono proprio a dire come stanno le cose, AMMETTETE che il CryEngine 3 su console è più scarso rispetto al CryEngine 2 su PC........no ! sparano sempre palle ( ricordate le parole famose sulla ottimizzazione di Crysis....che avrebbe girato su una 6800Ultra..che avrebbe sfruttato le cpu multicore...).


Probabilmente è ancora presto per giudicare.....ma alla luce di quello che hanno pubblicato non c'è da stare allegri. ( mi riferisco ai fanboy consolari a tutti i costi :D )

Su questo devo per forza quotare, è da quando è uscito Crysis che quelli della Crytek tirano fuori sparate sempre più grosse, ne hanno dette di tutte a mio parere cercando sempre di essere ambigui e non parlando mai chiaramente di framerate, di hardware e di risoluzioni e di sistemi su cui far girare Crysis.

Sempre, il gioco sarà giocabile ad un ottimo dettaglio, a buone risoluzioni su macchine di buon livello.

Me li ricordo interi post dove tutti erano a chiedersi: "Ma cosa si intende per ottimo dettaglio? High? Very High? Un misto tra i due? Ci saranno perdite di dettaglio? A che risoluzione? Ecc ecc...".

Ragazzi Warhead va meglio di Crysis indubbiamente (almeno sul mio PC) ma a 1280x1024 con una GTX 280 mi scatticchia in parecchi punti ed è fastidioso da giocare, non parliamone in DX10.

Per questo spero che si siano decisi a fare qualcosa di fluido e che non ci siano le solite sparate, "stavolta ci siamo", "ora è meglio", ecc ecc...

Il fatto che siano stati "costretti" ad ottimizzarlo per console mi fa ben sperare, preferisco maggior fluidità magari a discapito di qualche dettaglio (certo non come nel video).

IIvariety
27-03-2009, 09:58
ragazzi, ragazzi
il video è in alta risoluzione, ma lo sapete benissimo che i confronti si possono fare solo su techdemo. Cmq escludo del tutto che le console di ultima generazione possano essere più potenti dei pc, è una questione di buon senso.

bs82
27-03-2009, 10:21
Puoi mettere per cortesia da parte l'astio, l'ironia spicciola, e le offese e rispondere alla mia domanda: qual e' la differenza fra un Forward Renderer e un Deferred Renderer?

Deferred Renderer: crei la geometria e poi la dai in pasto interamente all'illuminazione, poi converti in pixel e spari nel framebuffer.
Con il forward invece applichi l'illuminazione per pixel subito dopo aver creato la geometria, quindi computazionalmente avere troppe fonti luminose dinamiche diventa na mazzata perchè devi creare ogni volta la geometria.
Con "blocchi" mi riferivo al fatto che nel framebuffer va messo il composto dei passaggi sopracitati, che a loro volta erano stati storati in un buffer.



Sei sicuro di poter gestire migliaia di luci dinamiche in un Forward Renderer come hai affermato? Perche'? Come faresti?

Computazionalmente e tecnicamente è possibilissimo, lo sai bene, il mio era un esempio iperbolico riferito al determinato gioco vista la flessibilità del motore.


In base a che cosa definisci una texture "pietosa", dal lato artistico, risoluzione, colori?

Che prendi in giro?
La xbox360 e la PS3 non hanno le possibilità di tenere in memoria o generare texture di alta qualità come su pc, manco con lo streaming ce la fai e nel video è evidente.




Non potrei mai affermare una cosa simile perche' non ha senso fare valutazioni di merito sulle texture o sul numero di poligoni. Mi sapresti dire quanti poligoni ci sono una scena media di Crysis e del demo?

E' dal tuo primo post che lo stai facendo. O perlomeno sarai bravo nel tuo lavoro ma hai decisamente dei problemi nel comprendere la lingua italiana visti i post scritti precedentemente dagli altri utenti.

Non c'è bisogno tirare acqua al proprio mulino solo perchè è il proprio lavoro, rispetta le opinioni altrui.

Ah... e te lo devo venire a dire io o non sei in grado da solo di aprire il Sandbox 2 e guardare il count dei triangoli in alto a destra?

Dai fateci vedere un video con i dati dell'engine come dentro al sandbox...

Stai rompendo le scatole e te la stai alquanto menando.

Ogni tua affermazione è come se volessi dire che il CE3 usato in quel video del piffero mostra più roba di un CE2 in modalità very high dx10 magari con il cfg modificato. Che è vero solo se mi parli della prima parte e dell'illuminazione, ma renderizzato cmq a 1280x720 con texture penose fa calare di brutto la valutazione generale. Ovviamente per colpa del fattore limitante delle console, l'ho detto mille volte ma tu evidentemente non leggi italiano.

Adesso dimmi che l'acqua è migliore del CE2 ... certo... peccato che sul CE2 basterebbe dal cfg abilitare la FFT per l'oceano ad esempio.... et voilà!

bs82
27-03-2009, 10:33
Su questo devo per forza quotare, è da quando è uscito Crysis che quelli della Crytek tirano fuori sparate sempre più grosse, ne hanno dette di tutte a mio parere cercando sempre di essere ambigui e non parlando mai chiaramente di framerate, di hardware e di risoluzioni e di sistemi su cui far girare Crysis.


Io sono contentissimo della crytek e del loro engine, ma se si riducono a fare viral marketing.... (perchè quello di Fek altro non è che questo) :rolleyes:

fek
27-03-2009, 10:47
Deferred Renderer: crei la geometria e poi la dai in pasto interamente all'illuminazione, poi converti in pixel e spari nel framebuffer.
Con il forward invece applichi l'illuminazione per pixel subito dopo aver creato la geometria, quindi computazionalmente avere troppe fonti luminose dinamiche diventa na mazzata perchè devi creare ogni volta la geometria.
Con "blocchi" mi riferivo al fatto che nel framebuffer va messo il composto dei passaggi sopracitati, che a loro volta erano stati storati in un buffer.

No, quello che hai scritto non ha senso. La geometria non si "crea" (in genere). Valutare il modello di illuminazione per pixel o per vertici e' indifferente in un Forward, non ne e' la caratteristica. I blocchi in questo argomento non c'entrano nulla.

Oggettivamente, non sai di che parli. E sei anche piuttosto maleducato e arrogante.


Computazionalmente e tecnicamente è possibilissimo, lo sai bene, il mio era un esempio iperbolico riferito al determinato gioco vista la flessibilità del motore.

No, non lo e'. La scalabilita' con il numero di di luci di Forward renderer e' un limite intrinseco dell'architettura. Ma visto che non conosci le caratteristiche di un Forward renderer, non mi aspettavo che potessi fare questa valutazione.


Che prendi in giro?
La xbox360 e la PS3 non hanno le possibilità di tenere in memoria o generare texture di alta qualità come su pc, manco con lo streaming ce la fai e nel video è evidente.

Le GPU non generano texture (se non in casi molto particolari che immagino non conosci), sono gli artisti a creare le texture.


E' dal tuo primo post che lo stai facendo. O perlomeno sarai bravo nel tuo lavoro ma hai decisamente dei problemi nel comprendere la lingua italiana visti i post scritti precedentemente dagli altri utenti.

Non ho alcun problema a comprendere la lingua italiana, infatti comprendo tutte le offese che mi stai affibbiando, ma in mancanza di argomenti capisco che non hai molto a cui aggrapparti.
Per cortesia astieniti da fare valutazioni su qualunque engine, visto che oggettivamente abbiamo visto che non sai come funzionano ne' sei in grado di dare giudizi circostanziati.


Ah... e te lo devo venire a dire io o non sei in grado da solo di aprire il Sandbox 2 e guardare il count dei triangoli in alto a destra?

Si', dimmelo tu, visto che stai parlando di numero di poligoni immagino che tu sia in grado di determinarlo da uno screenshot. Mi dici secondo te quanti sono?

Stai rompendo le scatole e te la stai alquanto menando.

Per cortesia rilassati. Mi sto limitando a correggere gli errori madornali di valutazione che stai commettendo.

Adesso dimmi che l'acqua è migliore del CE2

Si', il water renderer in CE3 e' stato sensibilmente migliorato.

bs82
27-03-2009, 10:59
No, quello che hai scritto non ha senso. La geometria non si "crea" (in genere). Valutare il modello di illuminazione per pixel o per vertici e' indifferente in un Forward, non ne e' la caratteristica. I blocchi in questo argomento non c'entrano nulla.

Oggettivamente, non sai di che parli. E sei anche piuttosto maleducato e arrogante.


Sei un montato non avevo dubbi.

Purtroppo non ho tutto il tuo tempo di stare qua a scrivere 4,60 post al giorno contro i miei 0,60.... per spiegare con parole tecniche e non terra terra come ho fatto... sorry.

PS: la geometria non sia crea, la gpu non crea texture ... ti rendi conto a cosa ti appigli? Io arrogante? Ma per favore... torna a lavorare che devi seguire un team invece di stare sui forum a spandere saccenza.

Generare, creare... mamma mia.... siamo alla frutta...

fek
27-03-2009, 11:01
Sei un montato non avevo dubbi.

Purtroppo non ho tutto il tuo tempo di stare qua a scrivere 4,60 post al giorno contro i miei 0,60.... sorry.

Finiti gli argomenti. Ne ero certo. Saluti.

bs82
27-03-2009, 11:05
http://www.thenewhorizon.co.uk/blog/?p=144

Così Fek è contento.

Pat77
27-03-2009, 12:07
Per cortesia rilassati. Mi sto limitando a correggere gli errori madornali di valutazione che stai commettendo.


:sofico:
L'errore madornale sarebbe valutare un video che oggettivamente, per un utente Pc, ha evidenti limiti in vari aspetti?
Ma tanto le texture non centrano nulla, centra solo la tecnologia che promuovete, anche se la resa è discutibile, cosa dovrebbe fare un utente, fidarsi dei vari tecnicismi?
Io preferisco valutare il prodotto piuttosto che la tecnologia che è stata utilizzata per produrlo, che alla fine è uno strumento inutile se non crea risultati apprezzabili.

mircocatta
27-03-2009, 12:09
cryengine2
http://www.techpowerup.com/img/06-04-11/crysis8_small.jpg
cryengine3
http://gallery.centerzone.it/album/Videogiochi/CryENGINE+3+Immagini/21.jpg.html

sarà, ma a me pare migliore il cryengine2, il supporto alle console imho hanno castrato il motore grafico.
ma probabilmente è castrato ora per adattarsi all'attuale hardware, e probabilmente potrà esser sfruttato con le "future console" come dicono quelli della crytek

Goteki
27-03-2009, 12:32
Certo che però discutere con persone che vanno a discutere di deferred e sarcazzi rendering prendendo le definizioni da wikipedia senza nemmeno capire quello che leggono perchè non hanno nemmeno le basi per scrivere "Hello, world" in Basic... c'è da piangere, altro che ridere.

Capozz
27-03-2009, 12:58
Fek scusa se sembro insistente, ma ti rifaccio la domanda: visto che l'engine è superiore al CE2, perchè il risultato della tech demo è così mediocre ? E' castrato per farlo andare su console ?
A me questo non è chiaro

fek
27-03-2009, 13:04
Fek scusa se sembro insistente, ma ti rifaccio la domanda: visto che l'engine è superiore al CE2, perchè il risultato della tech demo è così mediocre ? E' castrato per farlo andare su console ?
A me questo non è chiaro

Ho gia' risposto: il CE3 e' un'evoluzione del CE2 con parecchi miglioramenti e a mio avviso e ad avviso degli sviluppatori presenti al GDC che hanno visto la techdemo dal vivo il risultato e' tutt'altro che mediocre.

State giudicando video iper compressi e ricampionati.

StIwY
27-03-2009, 13:15
I video e le immagini sono sicuramente compressi, non ad alta qualità ecc.....ma non si vedono COSI MALE da non poter notare certe cose PALESI.....tipo textures slavate...dettagli mancanti oltre i 50 metri......tubi esagonali ecc.....

Per quanto mi riguarda, non metto in dubbio, ci saranno stati miglioramenti da un lato ma peggioramenti dall'altro.....cioè è palese dai ( DAL MATERIALE TUTT'ORA MOSTRATO SOTTOLINEO ), o vogliamo andare tutti a fare una bella visita dall'oculista ? :D

Poi magari sarà una versione alpha del motore grafico NON LO SO, ripeto ma dal materiale attuale risulta questo....

Attendiamo la versione PC ;)

D3stroyer
27-03-2009, 13:25
wow che bel topic infervorato :D

Vi state agitanto per niente, chi era dietro al CE2 è dietro anche al CE3 e sicuramente sa meglio di tutti voi messi insieme dove ha messo i ditini e perchè lo ha fatto, modificando il motore.

bs82 imho dovresti portare piu' rispetto a fek, primo perchè non è tuo cugino, secondo perchè si è guadagnato stima in un settore abbastanza elite e sicuramente sa il fatto suo. Il tuo rosik è molto evidente.

A tutti gli altri consiglio solo di giocare ed essere felici..solitamente chi gioca con il sorrisone non è lo stesso che studia le varie metodologie di rendering. Ci saranno altre demo..e di solito si va sempre in migliorando, non vedo problemi da creare tutto questo panico :read:

leoneazzurro
27-03-2009, 13:28
...Purtroppo il CE3 altro non è che il CE2 con qualche ottimizzazione per "allegerire" il tutto.


Veramente siete stati voi a dire il CE3 è meglio di CE2 solo che:

1) il CE2 su console non l'avete mai visto

2) il CE3 su pc non l'avete mai visto



Quotare uscendo dal contesto è veramente riprovevole.

..eccetera. Abbiamo capito che non ti è piaciuto il video, mi sembra pure ovvio però che paragonare hardware così differenti come PC e console sia fuori dalla realtà, così come basarsi su video e non sull'esperienza diretta. Nel seguito sei andato anche nell'offensivo, e soprattutto pensando di saperne più di chi ha diretto i lavori per quel motore grafico. Dulcis in fundo, estratto dal regolamento , articolo 1.5f:

è permesso inserire nella signature il link alla propria pagina personale e/o sito, purché non avente finalità di tipo commerciali riguardanti il settore informatico

Per questa ragione vieni sospeso a tempo indeterminato fino ad edit della firma, dopodichè sconterai 3 giorni di sospensione ulteriori.

Fek, una parola: NESSUNO su questo sito può vantare un'esperienza paragonabile alla tua in termini di progettazione di motori grafici (a parte nAo), quindi per piacere puoi postare i tuoi commenti ricordandoti che gli altri utenti sono in generale dei completi profani in merito e mediamente anche piuttosto giovani? Ossia, con moltissima pazienza? Grazie.

Ale55andr0
27-03-2009, 13:42
fek Alessandr0
ma cosa quoti a fare se non sai di cosa si parla?


Chiedo umilmente perdono per aver detto la mia, la prossima volta ti chiederò il permesso :ave:







(:tie::fuck: :Prrr: :ciapet:)

Freed
27-03-2009, 13:46
Bhò valutare tutto dal video in effetti non è facilissimo.

In alcuni tratti il livello sembra decisamente inferiore, tipo al minuto 1:14, ovvero qui
http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

E anche in altre situazioni è evidente che non è la compressione del filmato a castrare l'engine.

Che poi questo risulato sia stato ottenuto con un engine più evoluto al giocatore poco importa.


La sequenza nel sottobosco che parte da 1.53 in poi invece pare decisamente migliore, ma per una valutazione in questo caso sarebbe necessario vedere direttamente il gioco.


In ogni caso se consideriamo che tutto sta girando su console il risultato è notevole, e i tempi impiegati per lo sviluppo a occhio e croce mi pare siano stati fino ad oggi abbastanza contenuti, questo lascia sperare in ulteriori miglioramenti.

Ovviamente siamo tutti curiosi di vedere la versione PC.


Come già detto nella precedente news resto scettico su una cosa.
Ovvero l'obiettivo di creare un unico motore compatibile con console attuali, console future e pc, cosa che imho porta inevitabilmente a preferire una piattaforma all'altra, ed in questa situazione diventano necessariamente le console.
Il CE3 sarà dunque l'ennesimo porting?
Come diceva qualcuno, i motori progettati per PC ormai non esistono più.

Ale55andr0
27-03-2009, 13:56
Stai affermando che alcune texture sono filtrate via point sampling? Mi sapresti dire da che cosa eventualmente noti la differenza fra point, bilinear, trilinear e anisotropic filtering?

Sto affermando che con un filtraggio anisotropico ad alta campionatura io con i miei occhi vedo le texture in lontanaza e/o da particolari angolazioni con un dettaglio grafico nettamente maggiore rispetto i filtri bilineari-trilineari (che non utilizzavo manco ai tempi di revolt).
Le texture dei giochi console (e posso dirlo tranquillamente visto che ho una xbox1 e mio cugino che sta sotto di me una 360) vengono filtrate col didietro...a meno che siano proprio scrause di per loro...(secondo me entrambe le cose), è inutile che mi chiedi definizioni tecniche, non sono un programmatore, non serve essere un ingegnere per valutare la qualità visiva di un game..per me AA=maggiore levigateza dei bordi dei modelli 3D, Anisotropico=maggior dettaglio percepito...
Con questo non voglio assolutamente dire che il nuovo engine sia inferiore a quello "vecchio", ma su console ha una resa IMMENSAMENTE inferiore alla versione PC (quella di Crysis "liscio" intendo)

D3stroyer
27-03-2009, 13:58
hai indubbiamente ragione (freeed)

Pat77
27-03-2009, 14:06
Bhò valutare tutto dal video in effetti non è facilissimo.

In alcuni tratti il livello sembra decisamente inferiore, tipo al minuto 1:14, ovvero qui
http://www6.incrysis.com/screenshots/cryengine3_trailer1.jpg

E anche in altre situazioni è evidente che non è la compressione del filmato a castrare l'engine.

Che poi questo risulato sia stato ottenuto con un engine più evoluto al giocatore poco importa.


La sequenza nel sottobosco che parte da 1.53 in poi invece pare decisamente migliore, ma per una valutazione in questo caso sarebbe necessario vedere direttamente il gioco.


In ogni caso se consideriamo che tutto sta girando su console il risultato è notevole, e i tempi impiegati per lo sviluppo a occhio e croce mi pare siano stati fino ad oggi abbastanza contenuti, questo lascia sperare in ulteriori miglioramenti.

Ovviamente siamo tutti curiosi di vedere la versione PC.


Come già detto nella precedente news resto scettico su una cosa.
Ovvero l'obiettivo di creare un unico motore compatibile con console attuali, console future e pc, cosa che imho porta inevitabilmente a preferire una piattaforma all'altra, ed in questa situazione diventano necessariamente le console.
Il CE3 sarà dunque l'ennesimo porting?
Come diceva qualcuno, i motori progettati per PC ormai non esistono più.

Ti quoto in pieno.
Resta il problema che la tecnica senza un fine pratico è inutile, a questo punto meglio un engine meno evoluto ma più bello.

Capozz
27-03-2009, 14:08
Ho gia' risposto: il CE3 e' un'evoluzione del CE2 con parecchi miglioramenti e a mio avviso e ad avviso degli sviluppatori presenti al GDC che hanno visto la techdemo dal vivo il risultato e' tutt'altro che mediocre.

State giudicando video iper compressi e ricampionati.

Chi li ha pubblicati i video ? Si ha la pretesta di far girare video con qualità infima e pretendere di convincere i futuri acquirenti che il risultato dal vivo è totalmente diverso solamente a parole ?
Senza offesa, ma se tu sviluppatore del gioco, anche se sono assolutamente convinto che sei assolutamente in buona fede, mi dici che un prodotto è ottimo perchè lo dicono gli sviluppatori (chi, come, quando e perchè ?) quando ciò che si vede dimostra il contrario è normale rimanere estremamente scettici. Aggiungi anche che, magari non volendo, hai fatto passare il messaggio che noi non capiamo un fico secco e quindi non possiamo permetterci di giudicare e che hai ragione te e basta.
Poi sui tecnicismi non discuto perchè riguardo alla programmazione so molto poco, però riguardo al marketing so qualcosa di più, e ti assicuro che non stai seguendo il modo migliore di esporre le tue ragioni...tutt'altro.

Freed
27-03-2009, 14:11
Resta il problema che la tecnica senza un fine pratico è inutile, a questo punto meglio un engine meno evoluto ma più bello.

Bhè il fine pratico potrebbe essere il porting su console.
E' possibile che l'ottimizzazione del motore renda il gioco fruibile su console (a livelli inferiori/superiori rispetto al CE2 lo vedremo) e al contempo il potenziamento su hw più potente come il PC e la nextnextgen.

Freed
27-03-2009, 14:16
Chi li ha pubblicati i video ? Si ha la pretesta di far girare video con qualità infima

Bhè non si tratta ne di video ne di immagini ufficiali da questo punto di vista..

Pat77
27-03-2009, 14:37
Bhè il fine pratico potrebbe essere il porting su console.
E' possibile che l'ottimizzazione del motore renda il gioco fruibile su console (a livelli inferiori/superiori rispetto al CE2 lo vedremo) e al contempo il potenziamento su hw più potente come il PC e la nextnextgen.

Questa è un buona speranza infatti, cioè che ci sia una sorta di mantenimento degli standard qualitativi passati in ambito texture e dettagli, con l'aggiunta di qualche altro dettaglio, si parla di un numero maggiore di luci, in ambito Pc.
Speriamo di avere più dettagli e media migliori in futuro a questo punto.

jpjcssource
27-03-2009, 14:55
Comunque, per chi ancora non lo sapesse consiglio di non vedere i video del CE3 su Gametrailers visto che hanno una qualità talmente infima che sembra di vedere un gioco playstation 2.

Io mi sono visto lo stess video su gamersyde ed è tutta un'altra cosa.
Se il video non è di alta qualità non ha alcun senso dare giudizi su ciò che raffigura visto che da un'immagine veramente falsa.

MariusWolf
27-03-2009, 15:25
:rolleyes: :nono: :mc:

Le esclusive ci sono anche per PC :tie:la stragrande maggioranza dei giochi per console vengono convertiti per PC spesso con contenuti aggiuntivi e texture ed effetti grafici migliori (non sempre purtoppo lo ammetto). Il PC che ho in firma è costato sui 900€ e alla tua 360 la prende a calci in :ciapet: ...in 2 anni non hai superato il costo di un PC di fascia media? A 60-70€ a gioco mi pare un tantino difficile...a meno che...:fiufiu: (che in ogni caso potrei fare anche e meglio su pc...:D)
La stragrande maggioranza dei giochi vengono convertiti per pc....bravo 1/2 anni dopo che escono per console, e che hanno una più alta risoluzione? Contenuti aggiuntivi e poi?
Lo vedi che dici fesserie....ammesso che io in 2 anni abbia speso 900 € (premesso che non ho la console "magica" come pensi tu), così raggiungendo il prezzo del tuo pc....a te i giochi li regalano? oppure :fiufiu:...quindi si suppone che se avessi speso 900€ per un pc spaccaculi...alla fine per i giochi in 2 anni ne avrei dovuto spendere 1800€....
Il mercato per adesso tira a favore delle console...un motivo ci sarà....se i giochi vengono convertiti per la maggiore da console a pc (con risultati spesso insoddisfacenti per le prestazioni maggiori della macchina) un motivo ci sarà!:)

fek
27-03-2009, 15:49
Sto affermando che con un filtraggio anisotropico ad alta campionatura io con i miei occhi vedo le texture in lontanaza e/o da particolari angolazioni con un dettaglio grafico nettamente maggiore rispetto i filtri bilineari-trilineari (che non utilizzavo manco ai tempi di revolt).

Scusami, non so che cosa sia un filtraggio anisotropico ad alta campionatura.


Le texture dei giochi console (e posso dirlo tranquillamente visto che ho una xbox1 e mio cugino che sta sotto di me una 360) vengono filtrate col didietro...

Il filtro anisotropico su 360 e' sostanzialmente gratuito.

a meno che siano proprio scrause di per loro...(secondo me entrambe le cose), è inutile che mi chiedi definizioni tecniche, non sono un programmatore,

Se fai valutazione tecniche e' ovvio che ti vengono chieste spiegazioni. Se non pensi di essere in grado di rispondere alle richieste, non fare queste valutazioni.

fek
27-03-2009, 15:55
Chi li ha pubblicati i video ?

IGN. Tutte le testare ricampionano e scalano la qualita' dei video in base alle loro esigenze.

leoneazzurro
27-03-2009, 16:04
Se fai valutazione tecniche e' ovvio che ti vengono chieste spiegazioni. Se non pensi di essere in grado di rispondere alle richieste, non fare queste valutazioni.

Dipende, quello che i "detrattori" contestano è ad esempio che dalle immagini apparse le texture applicate agli oggetti "appaiono" peggiori rispetto a quanto visto su PC (per la qual cosa ci possono essere una miriade di spiegazioni tecniche). Per questo tipo di valutazioni non serve essere tecnici, basta l'occhio.
A questo punto, invece che trincerarsi dietro un "non siete tecnici, quindi non potete fare valutazioni" si può rispondere in altre maniere, e si eviterebbero moltissime discussioni inutili.

Perchè sicuramente l'utente in questione non può valutare la bontà del motore grafico, dato che non è un programmatore 3D e non può sapere cosa ci sia "dietro" un demo. Però come utente che ha visto un determinato filmato, può giudicare in base alla sua esperienza se le immagini viste gli appaiono migliori o peggiori di altre.

E a questo punto gli si può spiegare perchè un'immagine di un demo su console è per forza diversa da quella di un gioco su PC, gli si potrebbe spiegare quali sono i punti di forza del motore grafico visibili nel demo (es. il numero delle fonti di luce utilizzate) ecc.

Invece in questo modo non si discute, ed è un peccato.

Freed
27-03-2009, 16:13
E a questo punto gli si può spiegare perchè un'immagine di un demo su console è per forza diversa da quella di un gioco su PC

Questo (e tante altre cose saltate fuori tra i commenti) è sicuramente quanto ci farebbe piacere sentire da fek :)

K1nd3R
27-03-2009, 16:15
ho letto un po' tutto quello che è stato scritto fin quà,e da semplice videogiocatore sia pc che console (vedi firma) un idea generale me la sono fatta:
il video postato nella news fa schifo
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/11027/t_cryengine3_gdc09_demo_hd.wmv
e condivido molti dei pareri a caldo anche se un po' agressivi che sono stati mossi a riguardo.
se invece si guarda questo:
http://www.sigmaline.it/PAT/Video/cryengine3_trl_gdc09_032509_wmvhd.wmv
Già si potrebbe fare un analisi un po' + obiettiva e moderata.
qualcuno ha detto che il video scatta......
secondo me invece è stato intenzionalmente fatto girare con un effetto rallenty (che non scatta affatto)per far apprezzare meglio le migliorie introdotte nel CE3 in ambito consolle (attenzione ho detto consolle non pc)
Oggi come oggi pure i sassi sanno che i "veri" soldi si fanno su consolle (leggasi l'opinione di Ubisoft e CAPCOM in merito agli introiti Ps3 vs X360 vs PC) e ancor di più su PS3 se si sviluppa in multi (probabile causa dominante l'alta pirateria,per ora ancora assente su PS3)
Io dico che di strada la Crytek ne deve fare ancora molta per dominare o quantomeno rubare una fetta della grande torta "console nextgen"
Ciò che ha mostrato fa supporre che siano sulla buona strada ma ho come l'impressione che l'approccio sia il solito vecchio metodo (faccio codice su pc e converto su consolle).
Ho letto in queste 11 pagine che è stato tirato in ballo anche Killzone2;
certo i guerrilla hanno avuto anni e vagonate di soldi per creare KZ2,però se KZ2 ha reso così bene alla ris. di 960x1080 su una fallimentare (non per me) console
quà c'è un intervista in merito
http://www.4news.it/2Tech/Guerrilla_Games_spiega_perche_KILLZONE_2_sfrutta_anche_la_risoluzione_di_1080p-2039.html
vuol pur dire qualcosa no?
vabè vedremo cosa ci riserva il futuro...
speriamo solo non sia cosi' tanto lontano.

Pat77
27-03-2009, 16:17
Dipende, quello che i "detrattori" contestano è ad esempio che dalle immagini apparse le texture applicate agli oggetti "appaiono" peggiori rispetto a quanto visto su PC (per la qual cosa ci possono essere una miriade di spiegazioni tecniche). Per questo tipo di valutazioni non serve essere tecnici, basta l'occhio.
A questo punto, invece che trincerarsi dietro un "non siete tecnici, quindi non potete fare valutazioni" si può rispondere in altre maniere, e si eviterebbero moltissime discussioni inutili.

Perchè sicuramente l'utente in questione non può valutare la bontà del motore grafico, dato che non è un programmatore 3D e non può sapere cosa ci sia "dietro" un demo. Però come utente che ha visto un determinato filmato, può giudicare in base alla sua esperienza se le immagini viste gli appaiono migliori o peggiori di altre.

E a questo punto gli si può spiegare perchè un'immagine di un demo su console è per forza diversa da quella di un gioco su PC, gli si potrebbe spiegare quali sono i punti di forza del motore grafico visibili nel demo (es. il numero delle fonti di luce utilizzate) ecc.

Invece in questo modo non si discute, ed è un peccato.

Io sono il primo aperto al dialogo in questo senso, ma non si dica che è bello perchè tecnicamente complesso, quando quello visto bello, oggettivamente, non è.
Le texture slavate hanno una sola spiegazione imho, limiti di ram.

leoneazzurro
27-03-2009, 16:22
Io sono il primo aperto al dialogo in questo senso, ma non si dica che è bello perchè tecnicamente complesso, quando quello visto bello, oggettivamente, non è.
Le texture slavate hanno una sola spiegazione imho, limiti di ram.

Mah, quello può essere un diverso approccio: quello è che è stato presentato non è un gioco, ma un tech demo di un motore grafico ed era rivolto soprattutto ad un pubblico di sviluppatori. Quindi è probabile che sia stato creato un demo per mostrare le potenzialità tecniche del motore ma senza quell'attenzione alla soddisfazione visiva del grande pubblico tipica invece della promozione dei giochi.

Freed
27-03-2009, 16:25
il video postato nella news fa schifo
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/11027/t_cryengine3_gdc09_demo_hd.wmv
se invece si guarda questo:
http://www.sigmaline.it/PAT/Video/cryengine3_trl_gdc09_032509_wmvhd.wmv

Anche io mi sto scaricando il video in hd da 360mb, il risultato è che se alcune cose migliorano notevolmente, altri difetti diventano decisamente più evidenti, tipo l'aliasing veramente accentuato

fek
27-03-2009, 16:28
Dipende, quello che i "detrattori" contestano è ad esempio che dalle immagini apparse le texture applicate agli oggetti "appaiono" peggiori rispetto a quanto visto su PC (per la qual cosa ci possono essere una miriade di spiegazioni tecniche). Per questo tipo di valutazioni non serve essere tecnici, basta l'occhio.
A questo punto, invece che trincerarsi dietro un "non siete tecnici, quindi non potete fare valutazioni" si può rispondere in altre maniere, e si eviterebbero moltissime discussioni inutili.

Permettimi, non ho mai scritto questo.
Se affermi "mancano i filtro, il numero di poligoni e' piu' basso, la risoluzione delle texture e' piu' bassa" stai facendo valutazioni tecniche che possono essere eventualmente smentite in maniera oggettiva. E ti vengono richieste spiegazioni tecniche assolutamente legittime. Se rispondi che non sei un tecnico, allora eventuali valutazioni tecniche che fai non hanno ovviamente molto senso.

Se affermi che ti piace di piu' il look di uno o di un altro, sono valutazioni soggettive con le quali posso essere o meno d'accordo, ma per le quali non posso chiedere spiegazioni ovviamente. E' un tuo parere e vale quanto il mio.

Ma se fai valutazioni tecniche devi essere pronto a sostenerle di fronte ad uno scrutinio, altrimenti il senso stesso di discutere va a farsi benedire perche' ognuno puo' dire quello che gli pare senza dovere spiegazioni di alcun tipo.

Sappiamo entrambi che lo scopo qui non e' capire come funziona un'architettura o l'altra ma denigrare la piattaforma che non ci sta simpatica usando l'engine come pretesto.

leoneazzurro
27-03-2009, 16:38
Beh, sicuramente qui c'è un folto gruppo di PC-ofili e di contro un gruppo altrettanto vasto di "consolari". Ma se qualcuno vuole fare consolewar, basta segnalare.

E, come detto, difficile che trovi più di 1-2 persone che sappiano poi in dettaglio come è effettuato il filtraggio delle texture e via dicendo. Quindi non darei troppo peso al fatto che un profano possa essere più o meno preciso sulla terminologia tecnica, anche perchè la maggior parte dei commenti che ho visto non era di quel tenore, ma le persone sembravano in qualche modo solo "deluse" dall'impatto grafico.

A quel punto, però, non sarebbe meglio semplicemente spiegare le novità evidenziate nel video e se c'è una dipendenza dai limiti della piattaforma?

(e, lo dico qui a tutti: evitate cose del tipo OMFG il PC è trooppooo cool, le console suxano perchè si tratta di mezzi di intrattenimento DIVERSI, e non tornerò una seconda volta sull'argomento)

vegetassj2
27-03-2009, 16:40
sarei cuorioso di sapere da fek su cosa hanno lavorato per rendere il motore adatto al 100% alle console. Mi spiego meglio: quali sono i fattori per cui una conversione PC->console o viceversa non è mai al livello del motore originale?in cosa sono tanto diverse le console dai PC per creare questi problemi?In fondo se per approdare al mondo console è stato necessario un CE3, invece di un porting del CE2, immagino ci siano degli ostacoli non di poco conto!:)

fek
27-03-2009, 16:42
E, come detto, difficile che trovi più di 1-2 persone che sappiano poi in dettaglio come è effettuato il filtraggio delle texture e via dicendo. Quindi non darei troppo peso al fatto che un profano possa essere più o meno preciso sulla terminologia tecnica, anche perchè la maggior parte dei commenti che ho visto non era di quel tenore, ma le persone sembravano in qualche modo solo "deluse" dall'impatto grafico.


Il punto qui non e' la precisione o meno dell'uso dei termini, ma proprio lo scrivere cose senza alcun senso cercando di farle passare per valutazioni oggettive. Ma tant'e'.
Mi preme solo chiarire che non ho mai affermato che nessuno puo' dare valutazioni, anzi.


A quel punto, però, non sarebbe meglio semplicemente spiegare le novità evidenziate nel video e se c'è una dipendenza dai limiti della piattaforma?


Se mi fosse domandato, nei limiti di cio' che posso divulgare, sarei felice di rispondere.

leoneazzurro
27-03-2009, 16:45
Se mi fosse domandato, nei limiti di cio' che posso divulgare, sarei felice di rispondere.

E allora questa è la mia domanda :)

PdG
27-03-2009, 16:45
Mah non ho seguito molto la flame, le wars non mi interessano.
Certo e' che da quanto visto il CE3 non mostra particolari innovazioni, anzi.
Questo non vuol dire che non vi siano. Dico solo che il demo visto non e' particolarmente sconvolgente.
Attendiamo di vederlo girare su pc, magari di vedergli fare qualcosa che il ce2 non sapeva fare. Per ora il confronto tra screenshot e' impietoso anche se fine a se' stesso.

Kharonte85
27-03-2009, 16:49
7 pagine che spiegano qualcosa: http://www.pcgameshardware.com/aid,679921/Crytek-Features-of-the-Cryengine-3-explained/News/
Nella confusione del Thread mi ero perso questo post, riporto alcune cose interessanti:

CryENGINE 3 Sandbox: The Ultimate Game Creation Toolset
CryENGINE 3 Sandbox gives developers full control over their multi-platform creations in real-time. It features many improved efficiency tools to enable the fastest development of game environments and game-play available on PC, PlayStation 3 and Xbox 360. All features of CryENGINE 3 games (without exception) can be produced and played immediately with Crytek's "What You See Is What You Play” (YSIWYP) system!
CryENGINE 3 Sandbox was introduced in 2001 as the world's first editor featuring YSIWYP technology. Since then Crytek have continued to improve and enhance the CryENGINE 3 Sandbox tools; and now the 3rd generation, fully integrated CryENGINE 3 Sandbox editor brings YSIWYP functionality to a whole new level. WYSIWYP is now possible on PlayStation 3 and Xbox 360; enhanced production tools and development efficiencies will give your team more time to create AAA multi-platform game content.
• Simultaneous WYSIWYP on all Platforms
CryENGINE 3 Sandbox now enables real-time editing of multi-platform game environments; simultaneously making changes across platforms from CryENGINE 3 Sandbox running on PC, without loading or baking delays. The ability to edit anything within the integrated CryENGINE 3 Sandbox and simultaneously play on multiple platforms vastly reduces the time to build compelling content for cross-platform products.
• Hot-Update for all Platforms
Changes can be made to original art asset sources (using standard art tools) for CryENGINE 3 Sandbox on PC, then CryENGINE 3 immediately and automatically converts, compresses and optimizes the content, then updates the output to all supported platforms. Developers can instantly see the effect of lighting, material and modeling changes within moments on any supported platform. Cross-platform development has never been so easy!

E allora questa è la mia domanda :)

Per esempio a Fek potremmo chiedere lumi su questo processo di conversione automatica (cosa comporta, cosa modifica o sacrifica [SE] in termini di grafica ecc...) :fiufiu:

fek
27-03-2009, 16:56
sarei cuorioso di sapere da fek su cosa hanno lavorato per rendere il motore adatto al 100% alle console. Mi spiego meglio: quali sono i fattori per cui una conversione PC->console o viceversa non è mai al livello del motore originale?in cosa sono tanto diverse le console dai PC per creare questi problemi?In fondo se per approdare al mondo console è stato necessario un CE3, invece di un porting del CE2, immagino ci siano degli ostacoli non di poco conto!:)

La limitazione piu' grande sulle console nextgen e' sempre la memoria, e' davvero sottodimensionata. Le tecnologie di streaming diventano una chiave per migliorare la risoluzione media e la varieta' delle texture, tanto che engine come Tech5 di ID mettono lo streaming alla base della loro architettura.


Per esempio a Fek potremmo chiedere lumi su questo processo di conversione automatica (cosa comporta, cosa modifica o sacrifica [SE] in termini di grafica ecc...) :fiufiu:

Secondo me e' forse la singola feature piu' importante dell'engine: il level designer ad esempio, puo' lavorare nell'editor e tutto cio' che fa e' automaticamente aggiornato su entrambe le console, preme un tasto e puo' immediatamente giocare. Non ci sono tempi di attesa per la conversione degli asset, la generazione dell'illuminazione, il cooking dei livelli.
Riduce enormemente i tempi di sviluppo. E quindi aumenta la qualita' del risultato a video che dipende, per il 90% dal work flow e dagli artisti, non dalla tecnologia.

Ale55andr0
27-03-2009, 17:01
La stragrande maggioranza dei giochi vengono convertiti per pc....bravo 1/2 anni dopo che escono per console, e che hanno una più alta risoluzione? Contenuti aggiuntivi e poi?
Lo vedi che dici fesserie....ammesso che io in 2 anni abbia speso 900 € (premesso che non ho la console "magica" come pensi tu), così raggiungendo il prezzo del tuo pc....a te i giochi li regalano? oppure :fiufiu:...quindi si suppone che se avessi speso 900€ per un pc spaccaculi...alla fine per i giochi in 2 anni ne avrei dovuto spendere 1800€....
Il mercato per adesso tira a favore delle console...un motivo ci sarà....se i giochi vengono convertiti per la maggiore da console a pc (con risultati spesso insoddisfacenti per le prestazioni maggiori della macchina) un motivo ci sarà!:)


Per godere di ottimi titoli pc basta andare in edicola e scegliere...con nemmeno 8€ ho gustato capolavori come Mafia, Morrowind, Max Payne, Fear, Dark Messiah of M&M, Neverwinter nights 2, Splinter Cell Chaos Theory...potrei continuare (mi rendo conto che molti sono titoli datati ma altri sono decisemente + recenti ed ancora molto piacevoli;)). Ovviamente compro anche titoli a prezzo pieno, ma si parla di 39-49 € contro i 59-69 di un gioco per console. Inoltre certi generi rendono meglio su PC (secondo me) come gli fps i gdr e gli strategici...per non parlare dei mod...credimi ti si aprirà un universo incredibile, migliorie grafiche, nuovi livelli, total conversion, insomma una pacchia...GRATIS! Ecco perchè mi fanno ridere quelli che come dei novelli Nostradamus da ANNI profetizzano la fine del PC come macchina da gioco...la finisco qui perchè e già da un pò che sono OT :p

leoneazzurro
27-03-2009, 17:02
Per godere di ottimi titoli pc basta andare in edicola e scegliere...con nemmeno 8€ ho gustato capolavori come Mafia, Morrowind, Max Payne, Fear, Dark Messiah of M&M, Neverwinter nights 2, Splinter Cell Chaos Theory...potrei continuare (mi rendo conto che molti sono titoli datati ma altri sono decisemente + recenti ed ancora molto piacevoli;)). Ovviamente compro anche titoli a prezzo pieno, ma si parla di 39-49 € contro i 59-69 di un gioco per console. Inoltre certi generi rendono meglio su PC (secondo me) come gli fps i gdr e gli strategici...per non parlare dei mod...credimi ti si aprirà un universo incredibile, migliorie grafiche, nuovi livelli, total conversion, insomma una pacchia...GRATIS! Ecco perchè mi fanno ridere quelli che come dei novelli Nostradamus da ANNI profetizzano la fine del PC come macchina da gioco...la finisco qui perchè e già da un pò che sono OT :p

Si, infatti, non continuiamo su questa strada (vale per tutti) ;)

vegetassj2
27-03-2009, 17:04
La limitazione piu' grande sulle console nextgen e' sempre la memoria, e' davvero sottodimensionata. Le tecnologie di streaming diventano una chiave per migliorare la risoluzione media e la varieta' delle texture, tanto che engine come Tech5 di ID mettono lo streaming alla base della loro architettura.


scusami se insisto, ma cosa intedi con streaming?:)

Ale55andr0
27-03-2009, 17:05
Scusami, non so che cosa sia un filtraggio anisotropico ad alta campionatura.

sai benissimo a che mi riferisco :mbe:
come ti ho già detto non sono un programmatore e quindi potrei esprimere certi concetti nel modo sbagliato, ma tu non fare lo "sborone" :sofico: (si può dire sborone in un forum? :p)

fek
27-03-2009, 17:07
scusami se insisto, ma cosa intedi con streaming?:)

In parole poverissime significa caricare in memoria al volo oggetti, suoni, texture, animazioni nel momento in cui servono, e non all'inizio del livello.

ciocia
27-03-2009, 17:09
Urca. Ieri avevo commentato senza leggere tutti questi battibecchi....
Anche a me il video ha deluso, ma la qualita' del filmato e' mediocre. Basta vedere alcune foto in giro per ricredersi della bonta' del motore ottimizzato.

Non sapevo che FEK fosse finito alla crytek, sono felice per lui e per me!:D ( i giochi lionhead non mi fanno impazzire )

Fek, come detto, spero in futuro di vedere un bel giocone cryteck che non sia solo uno spara spara....e se proprio farete un altro FPS, spero sia qualcosa di nuovo e non la solita isola e i soliti alieni e militari.

Certo che l'isola di crysis era proprio carina....ne verrebbe fuori un bel gioco survival, alla robinson crusuoe, tra perlustrazione, cacciarsi il cibo, sopravvivere e magari scoprire un mistero.

Kharonte85
27-03-2009, 17:10
Secondo me e' forse la singola feature piu' importante dell'engine: il level designer ad esempio, puo' lavorare nell'editor e tutto cio' che fa e' automaticamente aggiornato su entrambe le console, preme un tasto e puo' immediatamente giocare. Non ci sono tempi di attesa per la conversione degli asset, la generazione dell'illuminazione, il cooking dei livelli.
Riduce enormemente i tempi di sviluppo. E quindi aumenta la qualita' del risultato a video che dipende, per il 90% dal work flow e dagli artisti, non dalla tecnologia.
E' uno strumento che sembra in effetti incredibilmente potente e utile...ma il risultato finale è ottimizzato a priori?

Mettiamo il caso che creo un mio livello con l'editor su PC e utilizzo tutte le feautres che mi mette a disposizione il motore grafico, poi posso convertire lo stesso livello per xbox 360 o PS3 il risultato che ottengo è già ottimizzato perchè nel passaggio chesso' è già calcolata una certa perdità di qualità oppure il tutto viene trasferito e solo successivamente ci si preoccupa di ottimizzare il tutto in modo che sia adeguato alla piattaforma (cioè evitare che si facciano 15FPS o che la memoria si saturi :D )?

fek
27-03-2009, 17:20
E' uno strumento che sembra in effetti incredibilmente potente e utile...ma il risultato finale è ottimizzato a priori?

Mettiamo il caso che creo un mio livello con l'editor su PC e utilizzo tutte le feautres che mi mette a disposizione il motore grafico, poi posso convertire lo stesso livello per xbox 360 o PS3 il risultato che ottengo è già ottimizzato perchè nel passaggio chesso' è già calcolata una certa perdità di qualità oppure il tutto viene trasferito e solo successivamente ci si preoccupa di ottimizzare il tutto in modo che sia adeguato alla piattaforma (cioè evitare che si facciano 15FPS o che la memoria si saturi :D )?

Il compilatore di risorse ottimizza per ogni piattaforma in maniera diversa. Poi sta al level designer prendere le decisioni ad alto livello riguardo al layout del livello affinche' sia gestibile su ogni piattaforma, ad esempio.

ciocia
27-03-2009, 17:26
Filmato completo in HD ( lo devo ancora vedere, sto scaricando )
http://files.multiplayer.it/scheda_download.php?id=32041&x=114&y=11

Kharonte85
27-03-2009, 17:32
Il compilatore di risorse ottimizza per ogni piattaforma in maniera diversa. Poi sta al level designer prendere le decisioni ad alto livello riguardo al layout del livello affinche' sia gestibile su ogni piattaforma, ad esempio.
Ah ok, allora è davvero uno strumento eccezionale! :)

Ma in questo non vedi un po' un rischio per la programmazione su pc...cioè secondo te c'è il rischio che il tutto venga livellato verso il basso come avviene a volte per i progetti che sono fin dall'inizio pensati per il multipiattaforma (limite che Crysis non ha avuto)? Oppure possiamo stare tranquilli sul fatto che la prossima incarnazione di questo nuovo engine in un gioco (seguito di Crysis? :sofico: ) non farà rimpiangere nulla di cio' che fu la tecnologia impiegata in Crysis per PC (Imho ancora insuperata) e che anzi vedremo un risultato certamente migliore con tutte le features aggiunte sfruttate?



Fermo restando che l'arrivo di questo engine sulle console è cosa molto gradita e probabilmente si rivelerà essere il migliore risultato mai raggiunto su queste piattaforme.

Pr|ckly
27-03-2009, 17:43
Che macello.

Imho non si tratta tanto di denigrare la piattaforma utilizzando l'engine come pretesto quanto una valutazione visiva che anche il meno esperto può fare, aggiungendo anche quel qualcosa di tecnico che sappiamo tutti.

L'engine è sicuramente più avanzato del precedente vista l'introduzione di nuove features ma l'impatto visivo di quel video (anche in HD) tratto da console lo posiziona leggermente sotto al CE2.
Tenendo presente i difetti che la compressione video comporta sappiamo tutti il grande limite delle console e tirare una conclusione, sotto certi aspetti, come quello della qualità e della risoluzione delle textures non è difficile, anche senza conoscenze approfondite.

Sicuramente diventerà il metro di paragone del mondo console ma forse non era meglio chiamarlo CryEngine 2.5?

Comunque la discussione tecnica è interessante, continuatela.

ciocia
27-03-2009, 17:49
Visto il filmato completo, ora va meglio. Le textures rimangono di media qualita', ma come indicato e' un filmato delle console, questo e' il limite della loro poca memoria ( che gia' ne avevano poca alla loro uscita, figuriamoci dopo 3 anni )
La parte finale del filmato fa intravvedere cose interessanti. L'acqua e' sicuramente migliorata ( spero migliori la pessima navigazione di crysis )

Cmq ho piena fiducia di cryteck per la versione pc. Sicuramente avremo la nostra versione ultra high pesante da far girare:p , ma strabiliante per i nostri occhi:cool:

Ale55andr0
27-03-2009, 17:52
Che macello.

:asd:

E per fortuna le console erano moolto più scarse dei pc.....alla faccia di chi si sente guru in fatto di grafica e videogiochi....

personalmente sono intervenuto solo dopo aver letto questo post e mi sono un tantinello surriscaldato :p altrimenti non avrei risposto a certe sparate :rolleyes: con le mie :D

Pat77
27-03-2009, 18:02
Mah, quello può essere un diverso approccio: quello è che è stato presentato non è un gioco, ma un tech demo di un motore grafico ed era rivolto soprattutto ad un pubblico di sviluppatori. Quindi è probabile che sia stato creato un demo per mostrare le potenzialità tecniche del motore ma senza quell'attenzione alla soddisfazione visiva del grande pubblico tipica invece della promozione dei giochi.

Potrebbe essere una spiegazione, ed è anche l'idea, come ho scritto precedentemente, che mi sono fatto come altri, nel senso che da possessore di xbox360 forse per rendere al meglio avrebbe dovuto essere meno vasto, ma se è per sviluppatori per mostrare alcune caratteristiche è comprensibile.

MariusWolf
27-03-2009, 19:52
;) Per godere di ottimi titoli pc basta andare in edicola e scegliere...con nemmeno 8€ ho gustato capolavori come Mafia, Morrowind, Max Payne, Fear, Dark Messiah of M&M, Neverwinter nights 2, Splinter Cell Chaos Theory...potrei continuare (mi rendo conto che molti sono titoli datati ma altri sono decisemente + recenti ed ancora molto piacevoli;)). Ovviamente compro anche titoli a prezzo pieno, ma si parla di 39-49 € contro i 59-69 di un gioco per console. Inoltre certi generi rendono meglio su PC (secondo me) come gli fps i gdr e gli strategici...per non parlare dei mod...credimi ti si aprirà un universo incredibile, migliorie grafiche, nuovi livelli, total conversion, insomma una pacchia...GRATIS! Ecco perchè mi fanno ridere quelli che come dei novelli Nostradamus da ANNI profetizzano la fine del PC come macchina da gioco...la finisco qui perchè e già da un pò che sono OT :p

:eek: Bello!!! il più recente che hai nominato è del 2006....forse.... parli come se di giochi belli non recenti le console non ne hanno...un mio amico per esempio a 15€ ha comprato gears of war....i titoli nuovi li trovi allo stesso prezzo anche per console...basta cercare :rolleyes:
Poi mi parli come se il mondo pc io non lo conoscessi....max payne l'ho giocato nel 2001 :)
Chiudiamo va che è meglio....siamo troppo OT ;)

Ale55andr0
27-03-2009, 20:04
;)

:eek: Bello!!! il più recente che hai nominato è del 2006....forse.... parli come se di giochi belli non recenti le console non ne hanno...un mio amico per esempio a 15€ ha comprato gears of war....i titoli nuovi li trovi allo stesso prezzo anche per console...basta cercare :rolleyes:
Poi mi parli come se il mondo pc io non lo conoscessi....max payne l'ho giocato nel 2001 :)
Chiudiamo va che è meglio....siamo troppo OT ;)

a costo di beccarmi una sospensione ti rispondo lo stesso...:p
il punto è che un titolo PC uscito simultaneamente anche su console è comunque più conveniente, poi mi pare di aver aggiunto altri vantaggi, sempre relativi ai titoli pc...



PS: Ho giochi + recenti sempre presi con le varie riviste, ho citato alcuni di quelli che mi sono piaciuti di più, non potevo mica fare un elenco :D

MariusWolf
27-03-2009, 20:13
a costo di beccarmi una sospensione ti rispondo lo stesso...:p
il punto è che un titolo PC uscito simultaneamente anche su console è comunque più conveniente, poi mi pare di aver aggiunto altri vantaggi, sempre relativi ai titoli pc...



PS: Ho giochi + recenti sempre presi con le varie riviste, ho citato alcuni di quelli che mi sono piaciuti di più, non potevo mica fare un elenco :D

Guarda gli altri vantaggi quali sono? oltre alla grafica e agli RTS che si godono meglio su pc....dipende dai punti di vista...io mi sono abituato al pad...e mi trovo bene....sinceramente spendere 1000€ per poi giocare a giochi presi dal cartolaio....non lo so...fa come credi...io intanto torno a giocare a RE5...che è per console! :Prrr: CIauz!

gimmy25
27-03-2009, 21:00
Chiedo umilmente perdono per aver detto la mia, la prossima volta ti chiederò il permesso :ave:


Bravo cosi`magari la prossima volta ti risparmi il tempo di scrivere cassate:O

:D

Children of Bodom
27-03-2009, 22:32
Guarda gli altri vantaggi quali sono? oltre alla grafica e agli RTS che si godono meglio su pc....dipende dai punti di vista...io mi sono abituato al pad...e mi trovo bene....sinceramente spendere 1000€ per poi giocare a giochi presi dal cartolaio....non lo so...fa come credi...io intanto torno a giocare a RE5...che è per console! :Prrr: CIauz!giochi del cartolaio?non direi.guarda tutti quelli usciti per pc e vedi ( un abisso rispetto a quelli pc ).compreso resident evil 5 che deve uscire anche su pc :read:

MariusWolf
28-03-2009, 10:22
giochi del cartolaio?non direi.guarda tutti quelli usciti per pc e vedi ( un abisso rispetto a quelli pc ).compreso resident evil 5 che deve uscire anche su pc :read:

Mi ci ti gentilmente la fonte in cui dicono che RE5 esce per pc? Non sto scherzando...è una notizia che non sapevo.

MariusWolf
28-03-2009, 10:25
se quello fosse il livello medio dei giochi per console ci sarebbe da piangere...almeno evitavi di nominare quella ciofeca...

:eek: guarda, non so a quali perle giochi tu!....ma tutte le recensioni, i 4 milioni di copie vendute nelle prime 2 settimane, e un paio di milioni di giocatori...tra cui il sottoscritto non la pensano come te...non spendo altre parole perchè a quanto pare non ne vale la pena..

D4N!3L3
28-03-2009, 10:37
:eek: guarda, non so a quali perle giochi tu!....ma tutte le recensioni, i 4 milioni di copie vendute nelle prime 2 settimane, e un paio di milioni di giocatori...tra cui il sottoscritto non la pensano come te...non spendo altre parole perchè a quanto pare non ne vale la pena..

A me i RE fanno schifo dal primo all'ultimo. :D

MariusWolf
28-03-2009, 11:52
A me i RE fanno schifo dal primo all'ultimo. :D

Opinione tua, che differisce da quella di milioni di persone...lecito ma non imponibile...

D4N!3L3
28-03-2009, 12:04
Opinione tua, che differisce da quella di milioni di persone...lecito ma non imponibile...

Certo, non voglio imporlo a nessuno. ;)

leoneazzurro
28-03-2009, 13:00
Mariuswolf e Ale55andr0, ammonizione: avevo chiesto di non andare OT.

Grazie.

Pr|ckly
28-03-2009, 13:05
Cmq ho piena fiducia di cryteck per la versione pc. Sicuramente avremo la nostra versione ultra high pesante da far girare:p , ma strabiliante per i nostri occhi:cool:

Ecco, questo vorrei sentirmi dire da Fek.
La scelta di andare ad azzannare il mercato console è logica da parte loro, spero solo che il PC non venga relegato a conversioni senza sfruttarlo al massimo come è stato fatto con Crysis e Warhead.

dantealighieri000
28-03-2009, 13:51
caro Fek, avrei una domanda.
con questo engine si potrebbero creare anche giochi di auto e calcio o picchiaduro stile tekken?

sertopica
29-03-2009, 18:10
Anche io avrei un'altra domanda, premettendo che la pongo da profano in materia, quindi forse i termini da me usati saranno inappropriati: con una illuminazione di tipo deferred, come quella che avremo nel CE 3, sarà possibile abilitare l'Anti Aliasing? Avevo letto da qualche parte che questo tipo di illuminazione non va d'accordo con le attuali tecniche di AA. Infatti con l'engine di GTA IV, che utilizza tale tecnica, l'AA non è abilitabile. Con il CE 3 siete riusciti in qualche modo ad aggirare questa limitazione? Se sì, l'impatto prestazionale sarà più contenuto rispetto al CE 2?

Children of Bodom
29-03-2009, 20:05
Mi ci ti gentilmente la fonte in cui dicono che RE5 esce per pc? Non sto scherzando...è una notizia che non sapevo.


http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14320


http://buddhagaming.it/resident-evil-5-per-pc-nel-2009/


:rolleyes:

leoneazzurro
29-03-2009, 23:20
Stop agli OT per piacere.

Devil402
01-04-2009, 20:43
scusate la domanda......ma siamo sicuri di aver visto lo stesso video? O.o in alcuni commenti come quello di vegeth ho letto che sembrava andare a 4-5 fps.......ma sinceramente a me và fluidissimo e non vedo alcun rallentamento di sorta se non in alcuni punti, tra l'altro deltutto normali dato che si voleva diciamo mettere in "risalto" quelle parti.......sicuri di giocare al PC? O.o a me da quei commenti pare stiate scrivendo da una qualche sorta di netbook!XD