View Full Version : Jailbreak & Garanzia? NON DECADE!
Sciakallo
22-03-2009, 18:34
Salve ragazzi, apro questo 3d per sfatare il mito del decadimento della garanzia post-jailbreak. Penso che il 90% delle persone in questo forum siano abbastanza nerd da aver jailbrekato il proprio iPhone 10 minuti dopo l'acquisto :D
Vedo molto spesso che quando si parla di jailbreak si dice che fa decadere la garanzia. E questo NON è affatto vero. A me è capitato che il mio iPhone 8GB non si avviava più con errore 1010 (non riconosceva più imei e seriale). Ovviamente il mio iPhone era jailbreakato, ho chiamato Apple e in 5 GIORNI lavorativi avevo a casa il mio nuovo iPhone. Ripeto: NUOVO. E pensare che data la tempestività del corriere (chiamo alle 18 e alle 9 della mattina dopo era a casa XD) non ho fatto in tempo neanke a ripristinare il firmware originale.
Quindi direi che Apple se ne frega di chi Jailbrekka :sofico:
Avete esperienze contrastanti?
erikka69
22-03-2009, 19:16
secondo mè non è questione del jb, ti posso assicurare per esperienza personale che non ci guardano neanche agli iphone che arrivano al centro assistenza, mi sembra a Bruxelles.
Ho comprato un iphone guasto su ebay con l'intenzione di ripararlo, ma non c'era niente da fare, in più era stato palesemente manomesso e alcuni pezzi non erano originali (confrontati con il mio iphone).
Ho aperto la chiamata sicuro di dover pagare la riparazione ma mi è arrivato un altro iphone (nuovo o rigenerato questo non sò)
Probabilmente la politica Apple è quella di restituire un iphone al cliente il più presto possibile, senza controllare in fino gli iphone che arrivano, provare a ripararli non credo convenga, probabilmente conviene raccogliere tutti gli iphone rotti, aprirli con calma, fare le valutazioni e statistiche del caso sulle rotture e recuperare i pezzi, (SE di SE tutto questo viene fatto)
Probabilmente in costo di produzione è così basso che a loro conviene buttare i rotti nel cesso che pagare un centro assistenza per riparli, costa meno pagare il cinese che ne produce uno nuovo.
probabilmente spendono meno, fanno + bella figura e il cliente e contento (ma come sono bravi, buoni e veloci alla Apple)
Tutti quelli che si fanno delle paranoie sull'iphone, sulla garanzia e altre balle possono vivere sereni.
;)
erikka69
22-03-2009, 19:24
Ah, poi il secondo iphone, dopo un pò di tempo ha avuto dei problemi al display.
Ho fatto tutta la procedura Apple, come con il primo iphone, ma a Bruxelles NON é MAI ARRIVATO, qualcuno se l'è fregato o è andato preso, è arrivata la confezione vuota, ma non è successo niente, mi hanno fatto le scuse e in qusto caso ne è arrivato uno NUOVO dopo qualche giorno.
CON quello che costano alla Apple possono fare i signori, ripeto meno rogne e più bella figura, sai gestire una pratica x un iphone con JB.........
Apple> non ti passo la riparazione x JB
Cliente>non ho mai fatto il JB
.......
.......
.......
....
nn gli passa più, sostituiscono e via.
Non ho tempo e voglia e non voglio rimanere senza iphone, ma secondo mè se lo mandi funzionante al 100% te ne rispediscono un altro lo stesso, sarebbe da provare............
il JB per apple è ILLEGALE quindi nessun user apple possessore di ipod touch o iphone dovrebbe eseguiro...ma se un utente "truffatore" e a cui non interessa la garanzia fa un JB e mentre usa il suo prodotto sotto JB si guasta può inviarlo all'apple e la apple non potra "mai" scoprire se il dispositivo e sotto jb o meno oppure fa un ripristino e lo rimanda come mamma l'ha fatto alla apple...quindi il discorso JB è relativamente inutile xke con o senza si ha sempre garanzia.
RICORDO COMUNQUE CHE APPLE TRAMITE UN COMUNICATO UFFICIALE HA DICHIARATO IL JB ILLEGALE.
infatti io non l'ho fatto :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :cool:
questa è mia personale opinione e di altri forum (per dirla alla mou)
Charlie90
22-03-2009, 19:50
Non ho tempo e voglia e non voglio rimanere senza iphone, ma secondo mè se lo mandi funzionante al 100% te ne rispediscono un altro lo stesso, sarebbe da provare............
Provato!:D
Nuevo de pacca! XD
Sciakallo
22-03-2009, 19:52
E' illegale secondo le leggi del regno apple?XD...non mi è sembrato di aver firmato da qualche parte un contratto con apple per usare l'iPhone limitatamente al suo SW (poi non so se in qualche eula c'è scritto alla riga 8973 :D)...io compro il mio iPhone e posso installare tutto quello che voglio sopra....se il display o la baseband non funzionano più, di certo non è colpa del firmware modificato :D
Detto questo chi ha la necessità di sfruttare funzioni ancora non disponibili ufficialmente (vedi trasferimento bluetooth, tethring, MMS, copy&past, video recording ecc ecc) non dovrebbe farsi problemi ad effettuare il JB magari spaventato dai soliti reply "PERDI LA GARANZIA!!" :sofico:
All'apple store di roma est, c'è un cartello grosso in cui dicono che i dispositivi con JB non sono coperti da garanzia...non sto qui a riscrivere tutto che era bello lungo!
innominato5090
22-03-2009, 20:05
E' illegale secondo le leggi del regno apple?XD...non mi è sembrato di aver firmato da qualche parte un contratto con apple per usare l'iPhone limitatamente al suo SW (poi non so se in qualche eula c'è scritto alla riga 8973 :D)...io compro il mio iPhone e posso installare tutto quello che voglio sopra....se il display o la baseband non funzionano più, di certo non è colpa del firmware modificato :D
Detto questo chi ha la necessità di sfruttare funzioni ancora non disponibili ufficialmente (vedi trasferimento bluetooth, tethring, MMS, copy&past, video recording ecc ecc) non dovrebbe farsi problemi ad effettuare il JB magari spaventato dai soliti reply "PERDI LA GARANZIA!!" :sofico:
sezione 2, paragrafo c
Except as and only to the extent permitted by applicable law, or by licensing terms governing use of open-sourced components included with the iPhone Software, you may not copy, decompile, reverse engineer, disassemble, attempt to derive the source code of, modify, or create derivative works of the iPhone Software, iPhone Software Updates, or any part thereof. Any attempt to do so is a violation of the rights of Apple and its licensors of the iPhone Software and iPhone Software Updates. If you breach this restriction, you may be subject to prosecution and damages. By storing content on your iPhone you are making a digital copy. In some jurisdictions, it is unlawful to make digital copies without prior permission from the rightholder. The iPhone Software and iPhone Software Updates may be used to reproduce materials so long as such use is limited to reproduction of non-
copyrighted materials, materials in which you own the copyright, or materials you are authorized or legally permitted to reproduce. THE iPHONE SOFTWARE AND iPHONE SOFTWARE UPDATES ARE NOT INTENDED FOR USE IN THE OPERATION OF NUCLEAR FACILITIES, AIRCRAFT NAVIGATION OR COMMUNICATION SYSTEMS, AIR TRAFFIC CONTROL SYSTEMS, LIFE
SUPPORT MACHINES OR OTHER EQUIPMENT IN WHICH THE FAILURE OF THE iPHONE SOFTWARE OR iPHONE SOFTWARE UPDATES COULD LEAD TO DEATH, PERSONAL INJURY, OR SEVERE PHYSICAL OR ENVIRONMENTAL DAMAGE.
non c'è dubbio che sia una pratica illegale, poi come va nella prassi lo sappiamo tutti
secondo mè non è questione del jb, ti posso assicurare per esperienza personale che non ci guardano neanche agli iphone che arrivano al centro assistenza, mi sembra a Bruxelles.
Ho comprato un iphone guasto su ebay con l'intenzione di ripararlo, ma non c'era niente da fare, in più era stato palesemente manomesso e alcuni pezzi non erano originali (confrontati con il mio iphone).
Ho aperto la chiamata sicuro di dover pagare la riparazione ma mi è arrivato un altro iphone (nuovo o rigenerato questo non sò)
Probabilmente la politica Apple è quella di restituire un iphone al cliente il più presto possibile, senza controllare in fino gli iphone che arrivano, provare a ripararli non credo convenga, probabilmente conviene raccogliere tutti gli iphone rotti, aprirli con calma, fare le valutazioni e statistiche del caso sulle rotture e recuperare i pezzi, (SE di SE tutto questo viene fatto)
Probabilmente in costo di produzione è così basso che a loro conviene buttare i rotti nel cesso che pagare un centro assistenza per riparli, costa meno pagare il cinese che ne produce uno nuovo.
probabilmente spendono meno, fanno + bella figura e il cliente e contento (ma come sono bravi, buoni e veloci alla Apple)
Tutti quelli che si fanno delle paranoie sull'iphone, sulla garanzia e altre balle possono vivere sereni.
;)
Cioè, tu stai dicendo che hai comprato un iPhone rotto pagandolo, dico a caso, 50 euro e te ne sei ritrovato uno nuovo? :eek:
Che poi io per il mio iPod Touch ho dovuto aspettare tre settimane (sotto le vacanze di natale però) e credo proprio abbiano prima verificato il tipo di guasto.
erikka69
22-03-2009, 21:39
Cioè, tu stai dicendo che hai comprato un iPhone rotto pagandolo, dico a caso, 50 euro e te ne sei ritrovato uno nuovo? :eek:
Che poi io per il mio iPod Touch ho dovuto aspettare tre settimane (sotto le vacanze di natale però) e credo proprio abbiano prima verificato il tipo di guasto.
No non l'ho pagato 50 euro, l'ho pagato abbastanza soldi, ho preso un mezzo bidone su ebay, ma ormai che c'ero l'ho mandato in assistenza e mi è tornato riparato.
Non voglio istigare nessuno a pratiche poco ortodosse, dico solo che l'iphone che è arrivato al centro assistenza era chiaramente manomesso con pezzi non originali, quindi mi aspettavo che mi comunicassero il costo della riparazione e invece è tornato indietro nuovo, ergo deduco che di stì iphone non gli frega poi tanto di come sono messi, è chiaro che negli aplle store ti scrivono che gli iphone con Jb non sono in garanzia, si tutelano.
Poi sò che per gli ipod è tutto un altro giro, scelte commerciali dela Apple.
E' illegale secondo le leggi del regno apple?XD...non mi è sembrato di aver firmato da qualche parte un contratto con apple per usare l'iPhone limitatamente al suo SW (poi non so se in qualche eula c'è scritto alla riga 8973 :D)...io compro il mio iPhone e posso installare tutto quello che voglio sopra....se il display o la baseband non funzionano più, di certo non è colpa del firmware modificato :D
Questa è pura disinformazione.
No non l'ho pagato 50 euro, l'ho pagato abbastanza soldi, ho preso un mezzo bidone su ebay, ma ormai che c'ero l'ho mandato in assistenza e mi è tornato riparato.
Beh, detta così sembra un exploit utilizzabile...
erikka69
22-03-2009, 23:47
Beh, detta così sembra un exploit utilizzabile...
beh probabilmente perchè essendo dei 3g sono tutti ancora dentro l'anno di garanzia non fanno storie, boh, è probabile che sia stato fortunato, di certo non proverei a prenderlo a martellate per vedere se me lo riparano lo stesso :D
beh probabilmente perchè essendo dei 3g sono tutti ancora dentro l'anno di garanzia non fanno storie, boh, è probabile che sia stato fortunato, di certo non proverei a prenderlo a martellate per vedere se me lo riparano lo stesso :D
Eh ma a comprarne uno rotto a metà prezzo per poi farlo sostituire magari sì... :cool:
patanfrana
23-03-2009, 10:09
sezione 2, paragrafo c
non c'è dubbio che sia una pratica illegale, poi come va nella prassi lo sappiamo tutti
Calma, non confondiamo l'illegalità con la violazione delle clausole di un contratto (e molti stanno ancora discutendo sul fatto che siano legali certe clausole nelle EULA): il JB non è illegale (nessuna LEGGE lo vieta), ma VIOLEREBBE (condizionale) il contratto di utilizzo del prodotto Apple.
La questione sta anche nel fatto che in realtà chi viola quel contratto, non è chi utilizza programmi come Qu*ckP*n per il proprio iPhone, ma chi ha creato il programma stesso.
E poi qui non è come con MacOsX che vieta l'installazione su altri computer che non siano Apple, qui si ha un prodotto HW (su cui non ci sono EULA che tengano: non è dato in licenza, è di proprietà dell'acquirente), su cui viene installato un sw modificato (da altri ricordiamo), cosa che non viola nessuna legge.
Max Corvette
23-03-2009, 10:13
Tutto cio' a dimostrazione di quanto effettivamente costa un iphone in materiale e costi produzione.... praticamente nulla!
E poi si lamentano della crisi, del crollo di Wall Street, le banche che falliscono... ma per forza! Quello che paghiamo per l'acquisto di un apparecchio (non solo Apple) NON ha un vero costo reale!
erikka69
23-03-2009, 19:18
Tutto cio' a dimostrazione di quanto effettivamente costa un iphone in materiale e costi produzione.... praticamente nulla!
E poi si lamentano della crisi, del crollo di Wall Street, le banche che falliscono... ma per forza! Quello che paghiamo per l'acquisto di un apparecchio (non solo Apple) NON ha un vero costo reale!
beh questo è chiaro,prova a pensare quanto costa al cinese fare l'iphone?
poi c'è da dire che quando compri l'iphone non compri solo l'oggetto, ma paghi anche il servizio di assistenza dedicato, il servizio di spedizione al laboratorio e ritorno, l'iphone nuovo o comunque ricondizionato che ti arriva in massimo 5 giorni.
Pensa che se spendi la stessa cifra per un htc o un pò meno per un nokia poi magari ti stà via un mese........
Paghi che fortunatamente il tuo prodotto non è obsoleto dopo un anno, certo esce il modello nuovo ma il software che sviluppano lo puoi installare anche tu, magari con un winmobile ti esce la 6.5 e non ti fanno l'aggiornamento per un device preso 6 mesi prima................
insomma paghi l'iphone e tutto quello che ci stà dietro.......
Salve ragazzi, apro questo 3d per sfatare il mito del decadimento della garanzia post-jailbreak. Penso che il 90% delle persone in questo forum siano abbastanza nerd da aver jailbrekato il proprio iPhone 10 minuti dopo l'acquisto :D
Vedo molto spesso che quando si parla di jailbreak si dice che fa decadere la garanzia. E questo NON è affatto vero. A me è capitato che il mio iPhone 8GB non si avviava più con errore 1010 (non riconosceva più imei e seriale). Ovviamente il mio iPhone era jailbreakato, ho chiamato Apple e in 5 GIORNI lavorativi avevo a casa il mio nuovo iPhone. Ripeto: NUOVO. E pensare che data la tempestività del corriere (chiamo alle 18 e alle 9 della mattina dopo era a casa XD) non ho fatto in tempo neanke a ripristinare il firmware originale.
Quindi direi che Apple se ne frega di chi Jailbrekka :sofico:
Avete esperienze contrastanti?
stai divulgando una informazione falsa. Non puoi scambiare la tua personale (e fortunata) esperienza come una legge.
Il jb invalida la garanzia. Che nel tuo caso sia andata bene è un' altro discorso ...
E' illegale secondo le leggi del regno apple?XD...non mi è sembrato di aver firmato da qualche parte un contratto con apple per usare l'iPhone limitatamente al suo SW (poi non so se in qualche eula c'è scritto alla riga 8973 :D)...io compro il mio iPhone e posso installare tutto quello che voglio sopra....se il display o la baseband non funzionano più, di certo non è colpa del firmware modificato :D
Detto questo chi ha la necessità di sfruttare funzioni ancora non disponibili ufficialmente (vedi trasferimento bluetooth, tethring, MMS, copy&past, video recording ecc ecc) non dovrebbe farsi problemi ad effettuare il JB magari spaventato dai soliti reply "PERDI LA GARANZIA!!" :sofico:
altra falsa informazione.
Non c' è bisogno di aver firmato alcun contratto per violare la EULA, che è riportata anche nella confezione di acquisto e che ti hanno quotato qui sopra.
Except as and only to the extent permitted by applicable law, or by licensing terms governing use of open-sourced components included with the iPhone Software, you may not copy, decompile, reverse engineer, disassemble, attempt to derive the source code of, modify, or create derivative works of the iPhone Software, iPhone Software Updates, or any part thereof. Any attempt to do so is a violation of the rights of Apple and its licensors of the iPhone Software and iPhone Software Updates. If you breach this restriction, you may be subject to prosecution and damages.
il JB invalida la garanzia... su questo non ci piove... se poi lo hanno esposto pure all'AS di Roma non vedo come si possa affermare il contrario...
il fatto che poi alcuni iphone siano passati in garanzia quando non in realtà non avevano i requisiti per farlo potrebbe essere solo per fortuna..
personalmente non rischio la garanzia per un jb (anche perchè non ne sento la necessità)... dopo l'11 luglio 09 si vedrà ;)
il JB invalida la garanzia... su questo non ci piove... se poi lo hanno esposto pure all'AS di Roma non vedo come si possa affermare il contrario...
il fatto che poi alcuni iphone siano passati in garanzia quando non in realtà non avevano i requisiti per farlo potrebbe essere solo per fortuna..
personalmente non rischio la garanzia per un jb (anche perchè non ne sento la necessità)... dopo l'11 luglio 09 si vedrà ;)
è indubbio che qualche volta in assistenza neppure controllino, ma il rischio non vale la pena IMHO.
Personalmente non ho mai pensato al jb perchè sull' App Store trovo tutto quello che mi serve
Personalmente non ho mai pensato al jb perchè sull' App Store trovo tutto quello che mi serve
idem io ;)
innominato5090
25-03-2009, 22:27
La questione sta anche nel fatto che in realtà chi viola quel contratto, non è chi utilizza programmi come Qu*ckP*n per il proprio iPhone, ma chi ha creato il programma stesso.
non sono d'accordo: quando esegui il JB quickpwn o chi per lui ricompila l'ipsw contenente iPhone OS. quindi si sta compiendo di fatto un azione illegale violata dall'eula sul software
patanfrana
25-03-2009, 23:05
Differenza piuttosto sottile, e difficilmente dimostrabile (in sede legale ovviamente si intende).
Altro fatto: l'EULA in oggetto non è immediatamente leggibile (nei sw solitamente va letta prima dell'installazione), né in alcun modo è chiara la sua presenza o contenuto. Se all'accensione l'iPhone te la facesse accettare per attivarsi sarebbe un discorso, ma così com'è è piuttosto opinabile nella sua validità di contratto tra le parti.
jack.o.matic
26-03-2009, 12:00
Calma, non confondiamo l'illegalità con la violazione delle clausole di un contratto (e molti stanno ancora discutendo sul fatto che siano legali certe clausole nelle EULA): il JB non è illegale (nessuna LEGGE lo vieta), ma VIOLEREBBE (condizionale) il contratto di utilizzo del prodotto Apple.
La questione sta anche nel fatto che in realtà chi viola quel contratto, non è chi utilizza programmi come Qu*ckP*n per il proprio iPhone, ma chi ha creato il programma stesso.
E poi qui non è come con MacOsX che vieta l'installazione su altri computer che non siano Apple, qui si ha un prodotto HW (su cui non ci sono EULA che tengano: non è dato in licenza, è di proprietà dell'acquirente), su cui viene installato un sw modificato (da altri ricordiamo), cosa che non viola nessuna legge.
Differenza piuttosto sottile, e difficilmente dimostrabile (in sede legale ovviamente si intende).
Altro fatto: l'EULA in oggetto non è immediatamente leggibile (nei sw solitamente va letta prima dell'installazione), né in alcun modo è chiara la sua presenza o contenuto. Se all'accensione l'iPhone te la facesse accettare per attivarsi sarebbe un discorso, ma così com'è è piuttosto opinabile nella sua validità di contratto tra le parti.
Bravo!!!
Se all'accensione l'iPhone te la facesse accettare per attivarsi sarebbe un discorso, ma così com'è è piuttosto opinabile nella sua validità di contratto tra le parti.
Infatti è quello che accade. L'attivazione tramite iTunes prevede prima l'accettazione dell'EULA.
Senza attivazione il telefono non funziona.
Differenza piuttosto sottile, e difficilmente dimostrabile (in sede legale ovviamente si intende).
Altro fatto: l'EULA in oggetto non è immediatamente leggibile (nei sw solitamente va letta prima dell'installazione), né in alcun modo è chiara la sua presenza o contenuto. Se all'accensione l'iPhone te la facesse accettare per attivarsi sarebbe un discorso, ma così com'è è piuttosto opinabile nella sua validità di contratto tra le parti.
l' EULA è presente nel foglietto nella confezione dell' iPhone e si legge bella grande all' attivazione tramite iTunes.
Se poi tu non leggi prima di premere il pulsante è un problema tuo ....
patanfrana
26-03-2009, 20:21
Mmm.. scusate, ma io ho attivato 2 iPhone 3G e l'EULA tramite iTunes non l'ho vista.. :rolleyes:
Il foglietto è un semplice spreco di carta..
innominato5090
26-03-2009, 20:35
Mmm.. scusate, ma io ho attivato 2 iPhone 3G e l'EULA tramite iTunes non l'ho vista.. :rolleyes:
Il foglietto è un semplice spreco di carta..
sicuro che ci sia, appena attivi dopo i vari "complimenti, bla bla, puoi usare il tuo iphone" ti visualizza l'eula
Mmm.. scusate, ma io ho attivato 2 iPhone 3G e l'EULA tramite iTunes non l'ho vista.. :rolleyes:
Il foglietto è un semplice spreco di carta..
no, il foglietto è la tua EULA, ed è tuo dovere/diritto leggerla.
La legge, del resto, non ammette ignoranza ... :rolleyes:
patanfrana
26-03-2009, 21:25
no, il foglietto è la tua EULA, ed è tuo dovere/diritto leggerla.
La legge, del resto, non ammette ignoranza ... :rolleyes:
No, mi spiace: l'EULA non è legge, è un contratto.. quindi evitiamo di parlare di ignoranza please.. :rolleyes:
Un contratto va accettato (facevo l'esempio dell'installazione dei sw apposta), e quel fogliettino non rappresenta nulla che io possa o non possa accettare in qualche modo: niente firme o altro, nulla di scritto.. e soprattutto non mi impedisce di utilizzare l'iPhone senza averlo sottoscritto.
Ripeto, se l'EULA fosse all'attivazione dell'iPhone sarebbe un altro discorso: o la accetti o non si attiva.. ma io ripeto di non averla mai vista su iTunes.. c'è solo quella del programma stesso ogni volta che si aggiorna..
erikka69
27-03-2009, 00:40
No, mi spiace: l'EULA non è legge, è un contratto.. quindi evitiamo di parlare di ignoranza please.. :rolleyes:
Un contratto va accettato (facevo l'esempio dell'installazione dei sw apposta), e quel fogliettino non rappresenta nulla che io possa o non possa accettare in qualche modo: niente firme o altro, nulla di scritto.. e soprattutto non mi impedisce di utilizzare l'iPhone senza averlo sottoscritto.
Ripeto, se l'EULA fosse all'attivazione dell'iPhone sarebbe un altro discorso: o la accetti o non si attiva.. ma io ripeto di non averla mai vista su iTunes.. c'è solo quella del programma stesso ogni volta che si aggiorna..
non voglio entrare in polemica ma credo che tutti sappiano che il software è in "comodato d'uso", e il comodato d'uso a delle regole, infatti ci sono varie eula che regolano i software commerciali e anche quelli free.
Quindi quando usi un software, commerciale o meno sai, se proprio non sei completamente fuori dal mondo, che dietro c'è un eula e quantomeno dovresti leggertela, oppure, se vieni a sapere che l'eula ha delle restrizioni e non sei d'accordo vendi l'iphone e ti compri un altro telefono, oppure ti svilutto da solo
Patanfrana OS for Iphone e te lo installi. :D
Quindi allora posso mettere osx su u pc, io stà benedetta eula di osx l'ho letta dopo perchè mi sono scaricato il pdf, ma non l'ho firmato e poi potevo anche non scaricarlo e non leggerlo mai.
C'è quando si installa? probabile, mi chi la legge, dai un ok e vai avanti, ma per l'eula basta e avanza.
ciao.
No, mi spiace: l'EULA non è legge, è un contratto.. quindi evitiamo di parlare di ignoranza please.. :rolleyes:
Qui chi ha ignoranza in materia mi pare sia tu :rolleyes:
Art 1372 cc: Il contratto ha forza di legge tra le parti.
Quando hai attivato l'iPhone attraverso iTunes, ti è stato mostrato l'EULA e tu hai messo lo "spunto" su accetto.
Che tu l'abbia fatto in modo automatico è un altro discorso. Ma l'hai fatto.
thevortex46
27-03-2009, 09:33
non c'e dubbio che il jb sia illegae però basta fare il ripristino e tutto torna normale :D
patanfrana
27-03-2009, 09:37
E avanti.. un contratto ha forza di legge tra le parti SE ACCETTATO DA TUTTI I CONTRAENTI.. non è la citazione di articoli del codice a pappagallo che fa la conoscenza.. forse una laurea in giurisprudenza un pochino di più.. :rolleyes:
L'EULA (negli iPhone 3G che ho aperto e attivato per amici al Day1: io mio è un 2G e per forza di cose non fa parte di questo discorso) è sul foglietto di carta di cui parliamo da prima, e non mi obbliga in alcun modo ad accettarlo.. Ripeto, se fosse su iTunes sarebbe un'altra cosa, ma nei due casi citati non c'era (non ne ho più attivati da allora.. potrebbe essere cambiato.. magari si son svegliati..). L'unica schermata che appare è quella della richiesta di attivazione via internet e poi la richiesta dell'account iTunes.
Se bastasse allegare un contratto alla confezione di un prodotto per renderlo vincolante, saremmo rovinati ragazzi.. nessuno comprerebbe nulla, col rischio di accettare contratti capestri..
Il foglietto, ripeto, non compone in alcun modo un contratto, ma rappresenta solo una documentazione informativa: me lo presenta, ma non mi chiede di accettarlo per usare il telefono, ed infatti io posso non decidere (che è diverso da accettare/non accettare).
Quella di OSX è presente all'installazione del SO: se non l'accetti non vai avanti nell'installazione..
E avanti.. un contratto ha forza di legge tra le parti SE ACCETTATO.. non è la citazione di articoli del codice a pappagallo che fa la conoscenza.. forse una laurea in giurisprudenza un pochino di più.. :rolleyes:
Hai scritto che l'EULA non è legge, ma un contratto. Mentre il contratto, per definizione è legge tra le parti. Tutto qua.
L'EULA (negli iPhone 3G che ho aperto e attivato per amici al Day1: io mio è un 2G e per forza di cose non fa parte di questo discorso) è sul foglietto di carta di cui parliamo da prima, e non mi obbliga in alcun modo ad accettarlo.. Ripeto, se fosse su iTunes sarebbe un'altra cosa, ma nei due casi citati non c'era (non ne ho più attivati da allora.. potrebbe essere cambiato.. magari si son svegliati..). L'unica schermata che appare è quella della richiesta di attivazione via internet e poi la richiesta dell'account iTunes.
Balle. Ci sei passato per la schermata con l'EULA come tutti quelli che hanno un iPhone.
Vuoi dirmi che sei l'unico su 10 milioni di utenti iPhone, a non essere passato per quella finestra? Dai, ammetti piuttosto di non ricordartelo :rolleyes:
Ah, io non ho nessuna EULA cartacea nella scatola dell'iPhone. Non so a cosa vi stiate riferendo in questo caso. :confused:
patanfrana
27-03-2009, 10:11
Hai scritto che l'EULA non è legge, ma un contratto. Mentre il contratto, per definizione è legge tra le parti. Tutto qua.
È legge nel momento in cui viene accettato dalle parti, ma in caso contrario, se non esiste accordo, non esistono parti né contratto.. rimane una proposta di contratto.
Finché il contratto non è perfezionato, le parti conservano la loro libertà di addivenire o meno alla sua stipulazione.
In pratica se tu non firmi, non esiste contratto.. non sei vincolato in alcun modo.. grazie a Dio aggiungerei.. è una delle cose che ti insegnano alle prime 2 lezioni di Diritto Privato..
Balle.
Bene, al solito siamo arrivati a questi toni.. mi sa che al solito lascio.. Va bene credere in una tesi, ma dare del ballista all'altro..
Tra l'altro l'argomento del thread era jailbreak e garanzia, e noi siamo usciti dal tracciato: l'iPhone jailbreakato è fuori garanzia, se si ripristina torna ad essere in garanzia.
No, mi spiace: l'EULA non è legge, è un contratto.. quindi evitiamo di parlare di ignoranza please.. :rolleyes:
Un contratto va accettato (facevo l'esempio dell'installazione dei sw apposta), e quel fogliettino non rappresenta nulla che io possa o non possa accettare in qualche modo: niente firme o altro, nulla di scritto.. e soprattutto non mi impedisce di utilizzare l'iPhone senza averlo sottoscritto.
Ripeto, se l'EULA fosse all'attivazione dell'iPhone sarebbe un altro discorso: o la accetti o non si attiva.. ma io ripeto di non averla mai vista su iTunes.. c'è solo quella del programma stesso ogni volta che si aggiorna..
parlo di ignoranza perchè stai dimostrando proprio grande IGNORANZA: un contratto è LEGGE per la definizione stessa data dal Codice Civile.
Ma sono assolutamente convinto che tu lo sai benissimo, ma stai semplicemente fingendo di ignorarlo per difendere la tua assurda posizione :rolleyes:
Così come del resto sai perfettamente che tu non acquisti MAI un software, ma solo il diritto di utilizzarlo come tale, e che la EULA illustra in dettaglio i termini di tale utilizzo.
patanfrana
28-03-2009, 22:59
Il contratto HA FORZA di legge (non È legge.. è parecchio diverso.. le leggi vengono promulgate da altre fonti.. non dalla Apple..) nel momento in cui viene PERFEZIONATO dalle parti.. quando quindi le parti trovano l'accordo e lo firmano.. fino a che non è accettato dalle suddette è una semplice proposta.. Invece le leggi, non puoi accettarle o meno: vanno rispettate e punto.. la differenza non è sottile neanche da questo punto di vista.. :doh:
Ma ripeto, non parliamo di questo che non c'entra con l'argomento, e soprattutto senza avere un minimo di cognizione di causa..
innominato5090
30-03-2009, 11:22
Spero di risolvere la controversia con questo post.
Incuriosito dalla vostra discussione sono andato a controllare la scatola del mio iPhone. Dietro la scatola è chiaramente riportata la frase "L'utilizzo del prodotto comporta l'accettazione dei termini e delle condizioni del Contratto di Licenza del Software Apple e terze parti incluso in questa confezione"
Più chiaro di così!
Spero di risolvere la controversia con questo post.
Incuriosito dalla vostra discussione sono andato a controllare la scatola del mio iPhone. Dietro la scatola è chiaramente riportata la frase "L'utilizzo del prodotto comporta l'accettazione dei termini e delle condizioni del Contratto di Licenza del Software Apple e terze parti incluso in questa confezione"
Più chiaro di così!
guarda, credo sia CHIARISSIMO a tutti, compreso chi sta difendendo l' indifendibile pur di non ammettere di aver detto una sciocchezza :asd:
Ma adesso ci verrà a dire che lui non sa leggere e che quindi quella dicitura non è obbligato a comprenderla :D
smokingkid
02-04-2009, 18:26
Guarda posso assicurarti che patanfrana ha ragione per quello che riguarda la definizione di contratto e la sua assunzione a legge in caso di perfezionamento dello stesso da parte dei contraenti...
quello su cui credo sbagli (senza rancore :)) è la NON presenza dell'EULA che ne impedirebbe l'accettazione all'attivazione dell'iphone: io ho attivato 4 iphone diversi e su tutti ho dovuto accettare l'eula prima dell'attivazione.
Guarda posso assicurarti che patanfrana ha ragione per quello che riguarda la definizione di contratto e la sua assunzione a legge in caso di perfezionamento dello stesso da parte dei contraenti...
quello su cui credo sbagli (senza rancore :)) è la NON presenza dell'EULA che ne impedirebbe l'accettazione all'attivazione dell'iphone: io ho attivato 4 iphone diversi e su tutti ho dovuto accettare l'eula prima dell'attivazione.
accettando l' EULA di qualsiasi software tu stai PERFEZIONANDO il contratto, che quindi assume il valore di Legge.
STiamo discutendo di aria fritta, o meglio, qualcuno sta cercando di giustificare qualcosa di ingiustificabile ben sapendo qual' è la realtà dei fatti.
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