View Full Version : Brunetta: "Gli studenti dell'Onda vanno trattati come guerriglieri"
Nasce il blog di Brunetta: http://www.renatobrunetta.it/
Buon commento a tutti
Il ministro della Funzione pubblica usa parole dure in conferenza stampa
Con lui la Gelmini: "Pensiamo a un tetto di immigrati in classe del 30%"
Brunetta: "Gli studenti dell'Onda
vanno trattati come guerriglieri"
L'UdS: "Una dichiarazione degna dei peggiori regimi sudamericani"
Fioroni agli universitari: "Non cadete nelle provocazioni di questo signore"
ROMA - Gli studenti dell'Onda sono dei "guerriglieri, e verranno trattati come guerriglieri". Usa parole forti per parlare del movimento della protesta studentesca il ministro della Funzione pubblica, Renato Brunetta. All'indomani dello sciopero della scuola indetto dalla Cgil, con i cortei in tutta Italia che, in alcuni casi - come all'università La Sapienza di Roma - sono sfociati in momenti di tensione fra manifestanti e polizia, il ministro parla così durante una conferenza stampa a Palazzo Chigi alla quale ha partecipato anche il ministro dell'Istruzione, Mariastella Gelmini.
A chi gli ha fatto notare che, nella scuola, la protesta e il malcontento non si arrestano, Brunetta ha replicato: "Non vedo molta protesta, vedo ogni tanto delle azioni di guerriglia da parte dell'associazione Onda". "Anzi - ha aggiunto in una successiva intervista televisiva - questi non hanno la dignità dei guerriglieri che sono una cosa seria, sono quattro ragazzotti in cerca di sensazioni più o meno violente. Nelle votazioni degli organi di rappresentanza degli studenti, l'Onda non esiste. Sono un democratico - ha aggiunto - e quindi credo molto più al voto che alle azioni azioni di guerriglia".
La replica da parte degli studenti non si è fatta attendere: "Quella di Brunetta è una dichiarazione degna dei peggiori regimi sudamericani, dove gli studenti sono equiparati a terroristi", afferma in una nota l'Unione degli Studenti. "Un ministro della Repubblica - prosegue il comunicato dell'UdS - non dovrebbe mai permettersi di definire dei giovani che esprimono il loro pensiero come dei 'guerriglieri' da trattare come tali".
Attacca l'ex ministro della scuola Fioroni. "Prendo atto dell'assoluta impermeabilità di Brunetta verso elementari concetti di civile convivenza e di buon senso. Non resta dunque che appellarsi alle centinaia di migliaia di studenti che chiedono garanzie per il proprio futuro: non cadete nelle continue provocazioni di questo signore".
http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-10/brunetta-onda/brunetta-onda.html
:doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
Poi si dice che la teoria del "complesso di Napoleone" sia un falso mito. :asd:
ConteZero
20-03-2009, 08:26
Da "guerriglieri" a "terroristi" il passo è breve...
Da "guerriglieri" a "terroristi" il passo è breve...
anche da governo di casta a dittatura :asd:
C'è ben poco da ridere.
Renato Brunetta ricopre una carica pubblica, per di più quella di ministro della funzione pubblica, pertanto dovrebbe dimostrare senso della misura e rispetto per i suoi datori di lavoro, i cittadini.
http://it.wikipedia.org/wiki/Notte_delle_matite_spezzate
Da "guerriglieri" a "terroristi" il passo è breve...
poi li chiameranno bin laden :asd:
Brunetta: "Gli studenti dell'Onda
vanno trattati come guerriglieri"
Ha ragionissima. E che sarebbero le azioni di attacco e vandalismo verso luoghi pubblici e forze dell'ordine se non guerriglia urbana?
ConteZero
20-03-2009, 12:28
Ha ragionissima. E che sarebbero le azioni di attacco e vandalismo verso luoghi pubblici e forze dell'ordine se non guerriglia urbana?
Beh, sai, "guerriglia" era quella dei vietcong.
Ora, per quanto possano essere pericolosi, ci vedo una certa differenza fra i vietcong e degli studenti universitari in corteo.
Beh, sai, "guerriglia" era quella dei vietcong.
Ora, per quanto possano essere pericolosi, ci vedo una certa differenza fra i vietcong e degli studenti universitari in corteo.I vietcong agivano nella giungla: mi pare ovvio che non si tratti dello stesso tipo di guerriglia.
Ma è sempre guerriglia urbana.
Ovviamente, c'è gente della cosiddetta Onda che manifesta in maniera del tutto pacifica. Io stesso ne conosco. Quello che lascia l'amaro in bocca è che questa gente non si mai dissociata in maniera chiara ed esplicita da chi invece lancia i sassi contro il rettorato.
^TiGeRShArK^
20-03-2009, 14:17
fossi in loro mi procurerei un paio di ak-47 così questo genio capirebbe le minchiate che dice.
Ma roba da pazzi.
Stiamo scivolando a velocità sempre + grande verso la dittatura COMPLETA.
killercode
20-03-2009, 14:23
Ma questo post è topic è doppio o io mi sono sognato di averci già risposto? :confused:
Va beh comunque brunetta :rolleyes:
ConteZero
20-03-2009, 14:24
I vietcong agivano nella giungla: mi pare ovvio che non si tratti dello stesso tipo di guerriglia.
Ma è sempre guerriglia urbana.
Ovviamente, c'è gente della cosiddetta Onda che manifesta in maniera del tutto pacifica. Io stesso ne conosco. Quello che lascia l'amaro in bocca è che questa gente non si mai dissociata in maniera chiara ed esplicita da chi invece lancia i sassi contro il rettorato.
Certo, i Vietcong in città sarebbero stati studenti universitari...
...no, aspetta, chi erano quelli che venivano definiti "guerriglieri"...
...Hamas in palestina...
...uguale uguale agli studenti.
L'onda? :confused:
Come quelli del film? :mbe:
Vista nei commenti di spinoza.it(il blog di satira più geniale d'Italia)
Brunetta: "Gli studenti dell'Onda sono come guerriglieri" Da piccoli tutto sembra più grande.
gabi.2437
20-03-2009, 14:55
Uhm, al governo danno dei guerriglieri a chi protesta contro di loro
Uhm, la cosa NON mi piace
Pur di dare contro al governo la gente é disposta a difendere anche degli "studenti" violenti e incivili. :stordita:
yorkeiser
20-03-2009, 16:06
Pur di dare contro al governo la gente é disposta a difendere anche degli "studenti" violenti e incivili. :stordita:
Pur di difendere il governo la gente è disposta a tollerare dichiarazioni di questo genere.
Pur di difendere il governo la gente è disposta a tollerare dichiarazioni di questo genere.
Se non é guerriglia urbana allora cos é?
xcdegasp
20-03-2009, 16:16
Se non é guerriglia urbana allora cos é?
guerriglia è quando schieramenti ultras si scontrano o in preda alla furia per la sconfitta della squadra del cuore distruggono tutto cio che gli si para davanti ;)
guerriglia è quando schieramenti ultras si scontrano o in preda alla furia per la sconfitta della squadra del cuore distruggono tutto cio che gli si para davanti ;)
Questa sarebbe la tua definizione di guerriglia? Cioé limitata al calcio? Hai le idee un po confuse.
Definizione di guerriglia (Dizionario on line del Corriere della Sera): "Forma di ostilità condotta da piccole formazioni di uomini e caratterizzata da assalti a sorpresa o imboscate"
Definizione di dizionario-italiano.it: "guerra combattuta da piccole formazioni autonome e fatta di imboscate, assalti di sorpresa, brevi scontri"
ConteZero
20-03-2009, 16:35
Hezbollah vs Israele o Hamas vs Israele che combattono fra le case è "guerriglia".
Per una manifestazione al massimo si parla di "tumulti".
yorkeiser
20-03-2009, 16:37
Se non é guerriglia urbana allora cos é?
Una semplice manifestazione finita male, e vedendo l'"attenzione" particolare che le forze dell'ordine riservano a qualsiasi cosa sia anche lontanamente riconducibile al mangiabambinismo, non sono neanche stupito più di tanto.
Che poi tra questi studenti ci siano frange di imbecilli nulla in contrario, esattamente come nelle associazioni di neo-fascisti, ma almeno Brunetta dovrebbe promuovere il dialogo e la collaborazione, non lanciare sproloqui demoniaci a caso in stile Mazzinger.
xcdegasp
20-03-2009, 16:39
Questa sarebbe la tua definizione di guerriglia? Cioé limitata al calcio? Hai le idee un po confuse.
Definizione di guerriglia (Dizionario on line del Corriere della Sera): "Forma di ostilità condotta da piccole formazioni di uomini e caratterizzata da assalti a sorpresa o imboscate"
Definizione di dizionario-italiano.it: "guerra combattuta da piccole formazioni autonome e fatta di imboscate, assalti di sorpresa, brevi scontri"
sicuramente più attinente che a dare dei terroristi a un corteo di studenti :D
era un esempio come da te chiesto ;)
ho spolverato il tuo archivio e sei sempre pro poliziotti...
Windtears
20-03-2009, 16:48
Senza considerare che i violenti nelle manifestazioni ci "devono" essere per giustificare le cariche della polizia come Cossiga insegna. (e divulga pubblicamente da 30 anni).:(
Che siano reali o semplicemente inoculati opportunamente non importa...
Democrazia moderna...
-kurgan-
20-03-2009, 16:49
Questa sarebbe la tua definizione di guerriglia? Cioé limitata al calcio? Hai le idee un po confuse.
Definizione di guerriglia (Dizionario on line del Corriere della Sera): "Forma di ostilità condotta da piccole formazioni di uomini e caratterizzata da assalti a sorpresa o imboscate"
Definizione di dizionario-italiano.it: "guerra combattuta da piccole formazioni autonome e fatta di imboscate, assalti di sorpresa, brevi scontri"
nelle guerre ci si spara, sai? :fagiano:
FabioGreggio
20-03-2009, 16:53
Hezbollah vs Israele o Hamas vs Israele che combattono fra le case è "guerriglia".
Per una manifestazione al massimo si parla di "tumulti".
Non è corretto.
Israele spara alla cazzo in mezzo alla popolazione di bambini e ne macella 200 alla volta.
Non è guerriglia, è olocausto.
fg
sicuramente più attinente che a dare dei terroristi a un corteo di studenti :D
Nessuno ha detto che quelli dell ONDA sono terroristi, é evidente che confondi il termine Atto Terrirstico con Guerriglia, bisogna ricorre nuovamente al dizionario:
Atti terroristici: il ricorso a mezzi spietatamente violenti e illegali nella lotta politica.
era un esempio come da te chiesto ;)
Io ho chiesto un esempio? dove? non mi pare. Ho chiesto che qualcuno mi desse la definizione di Guerriglia, non un esempio di guerriglia.
ho spolverato il tuo archivio e sei sempre pro poliziotti...
E quindi sono cattivo? sono pazzo? tra polizia e manifestanti incivili con chi vuoi che stia?
Pur di dare contro al governo la gente é disposta a difendere anche degli "studenti" violenti e incivili.
Pur di scrivere Vittoria!!!!(citaz.) c'è gente che vota mafiosi ed è disposta a tollerare una ventina di pregiudicati tra le fila del PDL.
ConteZero
20-03-2009, 17:28
Guerriglieri -> Coloro che compiono atti di guerriglia.
Guerriglia è un termine d'origine spagnola: "Guerrilla":
La guerra de guerrillas es una táctica militar de conflictos armados consistente en hostigar al enemigo en su propio terreno con destacamentos irregulares y mediante ataques rápidos y sorpresivos, voladuras de instalaciones, puentes y caminos o secuestros de armas y provisiones. Se utiliza con frecuencia en situaciones de guerra asimétrica.
...e direi che con le manifestazioni dell'Onda non c'azzecca niente.
Guerriglieri -> Coloro che compiono atti di guerriglia.
Guerriglia è un termine d'origine spagnola: "Guerrilla":
...e direi che con le manifestazioni dell'Onda non c'azzecca niente.
Infatti si parlava di guerriglia urbana. E il termine guerriglia urbana c'azzecca.
ConteZero
20-03-2009, 17:37
Infatti si parlava di guerriglia urbana. E il termine guerriglia urbana c'azzecca.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
La guerrilla urbana es un tipo específico de tácticas de guerrilla aparecido en la segunda mitad del siglo XX que se caracteriza por desarrollarse en un ambiente urbano como parte de una estrategia coordinada de lucha militar, muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria.
Antecedentes
La guerrilla es una táctica bélica de gran antigüedad que suele ser adoptada por los grupos de combatientes que se encuentran en desventaja frente a fuerzas militares bien organizadas y pertrechadas. Consiste básicamente en evitar confrontaciones abiertas con las tropas enemigas, buscando pequeños combates en los que no exista superioridad numérica, así como actos de sabotaje que puedan afectar la capacidad operativa del enemigo. En general las poblaciones locales invadidas por potencias extranjeras han recurrido sistemáticamente a la guerrilla como forma de resistencia.
Históricamente la organización guerrillera adoptó la forma de guerrilla rural, fundamentalmente debido a que la mayoría de la población habitaba en las zonas rurales, mientras que las fuerzas militares regulares debían establecerse en fortificaciones puntuales. Estas características daban una ventaja a la guerrilla rural, a partir de las posibilidades de ocultamiento y apoyo de los pobladores, así como de control del territorio.
Historia
Con el proceso de urbanización masiva la clásica guerrilla rural comenzó a mostrarse ineficiente, en parte porque una escasa población rural dificulta sus posibilidades de pasar desapercibida, y en parte porque la radicación de la mayor parte de los habitantes en las ciudades hizo perder a las guerrillas una de sus ventajas estratégicas, la conexión con la población civil.
En esas condiciones apareció la guerrilla urbana, lógicamente relacionada con el proceso de urbanización y la simultánea despoblación del campo. En muchas ocasiones la guerrilla urbana y rural han aparecido combinadas.
Los maquis españoles que resistieron al franquismo una vez derrotados los ejércitos republicanos, organizaron las primeras guerrillas urbanas en Madrid y Barcelona, principalmente. La Resistencia Francesa contra la ocupación nazi también utilizó tácticas de guerrilla urbana, sobre todo en París.
A partir de la década de 1960-1970 la guerrilla urbana se generalizó como forma de organización en las luchas contra el colonialismo europeo de postguerra, y en los llamados movimientos de liberación nacional de naturaleza revolucionaria.
...uguale uguale.
...uguale uguale.
Antecedentes
La guerrilla es una táctica bélica de gran antigüedad que suele ser adoptada por los grupos de combatientes que se encuentran en desventaja frente a fuerzas militares bien organizadas y pertrechadas. Consiste básicamente en evitar confrontaciones abiertas con las tropas enemigas, buscando pequeños combates en los que no exista superioridad numérica, así como actos de sabotaje que puedan afectar la capacidad operativa del enemigo.
Grazie per l aiuto, come vedi la definizione é piu che calzante. Se non lo capisci te lo traduco.
ConteZero
20-03-2009, 17:50
La guerrilla urbana es un tipo específico de tácticas de guerrilla aparecido en la segunda mitad del siglo XX que se caracteriza por desarrollarse en un ambiente urbano como parte de una estrategia coordinada de lucha militar, muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria.
Traducimi questo.
"estrategia coordinada de lucha militar" dovrebbe voler dire "strategia coordinata di lotta militare"...
Mr.AudioIsIviItumIre
20-03-2009, 17:50
Alla fine gli studenti dell' "Onda" non sono neanche riusciti a manifestare, perchè non sono riusciti ad uscire dai cancelli della loro università...
Imho parlare di guerriglia, in una manifestazione che alla fine non c'è stata, mi sembra un pò eccessivo... ( O che se c'è stata, è stata fatta in modo molto minimale )...
Doppio..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1950011
La guerrilla urbana es un tipo específico de tácticas de guerrilla aparecido en la segunda mitad del siglo XX que se caracteriza por desarrollarse en un ambiente urbano como parte de una estrategia coordinada de lucha militar, muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria.
Desarrollarse en un ambiente urbano: si sviluppa in un ambiente urbano (ad esempio una universitá)
parte de una estrategia coordinada de lucha militar: come parte di una strategia di lotta militare (esempio: i gruppi di manifestanti cercano lo scontro su diversi fronti, ad esempio le varie uscite di una universitá con lancio di san pietrini e cesti dell immondizia)
muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria: rivoluzione é lottare contro il governo vigente (esempio: "studenti" che lottano contro le riforme)
Se non ci vedi similitudini tra guerriglia e manifestazioni incivili e violenti non so piu cosa dirti.
Certo, i Vietcong in città sarebbero stati studenti universitari...Non è questo il punto: stiamo parlando di ambienti diversi, punto e basta. Ho sottolineato il tipo di guerriglia ed ho detto esplicitamente che non è quella dei vietcong. Cosa vuoi che aggiunga?
E poi, che ne sai? Che Guevara era un guerrigliero nella selva, ma un universitario a Buenos Aires.
Uhm, al governo danno dei guerriglieri a chi protesta contro...... chi fa azioni di guerriglia.
E la cosa mi sta bene assai.
nelle guerre ci si spara, sai? :fagiano:E lanciare sassi, molotov e petardi, incendiare auto e cassonetti, agitare mazze e spranghe sono giochi per bimbi?
Guerriglieri -> Coloro che compiono atti di guerriglia.
Guerriglia è un termine d'origine spagnola: "Guerrilla":
...e direi che con le manifestazioni dell'Onda non c'azzecca niente.Ahah penoso :asd:
Pur di giustificare gli ingiustificabili e dar contro al governo si fa una ricerca etimologica!
Ma non c'è versi, non sprecarti: il termine "guerriglia urbana", coniato dai mass media e non da me né da Brunetta, calza alla perfezione per definire gli scontri violenti di cui si sono resi protagoniste alcune frange della cosiddetta Onda.
E pregherei di riportare testi in italiano piuttosto che in spagnolo. Non tutti li capiscono.
MadJackal
20-03-2009, 19:06
Su ragazzi, ridete e basta. Che ve la prendete a fare? :D
Qui si equipara la guerriglia urbana alle manifestazioni non autorizzate... :asd:
killercode
20-03-2009, 19:09
Comunque si chiamano sommosse, quindi al massimo quelli dell'onda sono dei sommossatori :D se fosse stata guerriglia i poliziotti le avrebbero prese di brutto
Qui si equipara la guerriglia urbana alle manifestazioni non autorizzate... :asd:E chi l'avrebbe mai fatto?
Comunque si chiamano sommosse, quindi al massimo quelli dell'onda sono dei sommossatori :D se fosse stata guerriglia i poliziotti le avrebbero prese di bruttoMa se ad ogni scontro i feriti sono più dalla parte delle FdO! :doh:
^TiGeRShArK^
20-03-2009, 19:52
La guerrilla urbana es un tipo específico de tácticas de guerrilla aparecido en la segunda mitad del siglo XX que se caracteriza por desarrollarse en un ambiente urbano como parte de una estrategia coordinada de lucha militar, muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria.
Desarrollarse en un ambiente urbano: si sviluppa in un ambiente urbano (ad esempio una universitá)
parte de una estrategia coordinada de lucha militar: come parte di una strategia di lotta militare (esempio: i gruppi di manifestanti cercano lo scontro su diversi fronti, ad esempio le varie uscite di una universitá con lancio di san pietrini e cesti dell immondizia)
muchas veces de naturaleza anticolonial o revolucionaria: rivoluzione é lottare contro il governo vigente (esempio: "studenti" che lottano contro le riforme)
Se non ci vedi similitudini tra guerriglia e manifestazioni incivili e violenti non so piu cosa dirti.
ma qua siamo veramente arrivati oltre... :rolleyes:
Cioè, secondo te ora dei tumulti in una manifestazione sono paragonabili ad una guerriglia? :rolleyes:
E il belo che contezero ti ha anche spiegato con vari link COSA è la guerriglia dato che è evidente che non ne hai la minima idea.
^TiGeRShArK^
20-03-2009, 19:54
Non è questo il punto: stiamo parlando di ambienti diversi, punto e basta. Ho sottolineato il tipo di guerriglia ed ho detto esplicitamente che non è quella dei vietcong. Cosa vuoi che aggiunga?
E poi, che ne sai? Che Guevara era un guerrigliero nella selva, ma un universitario a Buenos Aires.
... chi fa azioni di guerriglia.
E la cosa mi sta bene assai.
E lanciare sassi, molotov e petardi, incendiare auto e cassonetti, agitare mazze e spranghe sono giochi per bimbi?
Ahah penoso :asd:
Pur di giustificare gli ingiustificabili e dar contro al governo si fa una ricerca etimologica!
Ma non c'è versi, non sprecarti: il termine "guerriglia urbana", coniato dai mass media e non da me né da Brunetta, calza alla perfezione per definire gli scontri violenti di cui si sono resi protagoniste alcune frange della cosiddetta Onda.
E pregherei di riportare testi in italiano piuttosto che in spagnolo. Non tutti li capiscono.
Vorrei tanto che vi trovaste in mezzo a delle VERE azioni di guerriglia utrbana e poi vorrei vedere come la pensereste. :rolleyes:
Siamo arrivati addirittura a giustificare chi vorrebbe SOPPRIMERE le manifestazioni di dissenso con la violenza e per farlo inizia a chiamare GUERRIGLIERI dei semplici manifestanti, che, per quanto possano essere tdc e violenti non stanno certo facendo una GUERRIGLIA. :rolleyes:
-kurgan-
20-03-2009, 19:56
E lanciare sassi, molotov e petardi, incendiare auto e cassonetti, agitare mazze e spranghe sono giochi per bimbi?
secondo te è uguale? l'onda come l'ira? :asd:
e se vedi un gruppo di persone che fanno guerriglia vera, sparando con ak47 per le strade ammazzando la gente che fai, scrivi allo zingarelli per far coniare nuovi termini?
hakermatik
20-03-2009, 19:56
Ma se ad ogni scontro i feriti sono più dalla parte delle FdO! :doh:
questa mi è nuova...
^TiGeRShArK^
20-03-2009, 19:59
giusto per la cronaca:
I moti, nati pacificamente, anche in seguito all'azione repressiva dello Stato sfociarono in vera e propria rivolta, e furono duramente repressi dal massiccio intervento di carabinieri, polizia e reparti dell'esercito, con un bilancio complessivo di sei morti (dei quali cinque in circostanze ignote ancora da verificare), cinquantaquattro feriti e migliaia di arresti.
QUESTA è guerriglia urbana. :rolleyes:
Se non avete la benchè minima idea di quello di cui parlate abbiate almeno la decenza di TACERE. :rolleyes:
Questo topic non me lo perdo!
uguale a tanti altri.
LOLOLOLOL
killercode
20-03-2009, 20:41
Ma se ad ogni scontro i feriti sono più dalla parte delle FdO! :doh:
In caso di guerriglia si parla di morti.
Forse non è chiaro che la guerriglia è una tattica di guerra. E la guerra si fa con i fucili non con i sanpietrini
naitsirhC
20-03-2009, 20:41
C'è ben poco da ridere.
Renato Brunetta ricopre una carica pubblica, per di più quella di ministro della funzione pubblica, pertanto dovrebbe dimostrare senso della misura e rispetto per i suoi datori di lavoro, i cittadini.
http://it.wikipedia.org/wiki/Notte_delle_matite_spezzate
Ma come minimo...
E pensare che lo stimavo per le sue battaglie contro gli sprechi della pubblica amministrazione.
Sono restato veramente sorpreso da questa sua presa di "posizione".
_BlackTornado_
20-03-2009, 20:43
E lanciare sassi, molotov e petardi, incendiare auto e cassonetti, agitare mazze e spranghe sono giochi per bimbi?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ma ti rendi conto di star quantomeno gonfiando un pochino le cose?
Sassi, molotov, petardi, auto e cassonetti incendiati? Mazze e spranghe? Dove? Quando?
Qui stiamo parlando di un cordone di polizia tutto intorno ad una città universitaria, che impedisce di uscire in corteo.
Vi sta bene che la polizia lo faccia perchè "i manifestanti devono chiedere l'autorizzazione e in nessun caso è concesso di infrangere un cordone di polizia"?
Contenti voi...
Ma far passare per "guerriglieri" studenti che manifestano per 4 stronzi che si sono messi a tirare sanpietrini invece che scarpe (che si erano portati dietro per tirarle davanti al ministero), 4 stronzi che forse erano pure due, visto che io ho visto solo mezza foto...
Oltretutto, senza sapere manco come sono andati i fatti (a quanto ho visto dalle foto, i sassi, li stavano tirando ad una delle entrate, la polizia le cariche le ha fatte dall'altra parte della città universitaria... Ma potrei sbagliarmi) :rolleyes:
Ma non era meglio stare zitti?
ste persone sono davvero pericolose , e non mi riferisco agli studenti...
Cò,a,òzò,a
"un nano è una carogna di sicuro, perchè ha il cuore troppo,troppo vicino al buco del culo" De Andre (ovviamente riferito a Brunetta, l'acondroplasico malvagio che non distingue la pacifica protesta dalla guerriglia)
Avrà giocato troppo a "Vietcong" :confused:
xcdegasp
20-03-2009, 23:11
Nessuno ha detto che quelli dell ONDA sono terroristi, é evidente che confondi il termine Atto Terrirstico con Guerriglia, bisogna ricorre nuovamente al dizionario:
Atti terroristici: il ricorso a mezzi spietatamente violenti e illegali nella lotta politica.
il confine che divide terrorismo e guerriglia urbana è molto sottile e dipende essenzialmente da chi è coinvolto :)
Io ho chiesto un esempio? dove? non mi pare. Ho chiesto che qualcuno mi desse la definizione di Guerriglia, non un esempio di guerriglia.
se non ricordo male avevi posto la seguente domanda:
Se non é guerriglia urbana allora cos é?
nella forma in cui l'hai posta non puoi pretendere di ricevere una parafrasi del termine "guerriglia urbana".
E quindi sono cattivo? sono pazzo? tra polizia e manifestanti incivili con chi vuoi che stia?
semplicemente sei troppo di parte e se non sbaglio nel caso "Emmanuel" fino all'ultimo eri pro vigili urbani peccato che ilragazzino di colore fosse un ragazzo pulitissimo e i vigili persero la causa e vennero arrestati anche per precedenti simili..
dico semplicemente che sei talmente radicato nella tua posizione da essere un estremista e non è assolutamente positivo ma la vita è tua e nessuno te la ruba :O
Vorrei tanto che vi trovaste in mezzo a delle VERE azioni di guerriglia utrbana e poi vorrei vedere come la pensereste. :rolleyes:Ne parli come se ne fossi un esperto...
Siamo arrivati addirittura a giustificare chi vorrebbe SOPPRIMERE le manifestazioni di dissenso con la violenza e per farlo inizia a chiamare GUERRIGLIERI dei semplici manifestantiPer me dei semplici manifestanti si limitano a manifestare e non a fare azioni di rivolta!
Non sono dei semplici manifestanti, caro mio: sono delinquenti da sbattere in galera.
secondo te è uguale? l'onda come l'ira? :asd:L'IRA è un gruppo terroristico, non sono guerriglieri.
e se vedi un gruppo di persone che fanno guerriglia vera, sparando con ak47 per le strade ammazzando la gente che fai, scrivi allo zingarelli per far coniare nuovi termini?Non c'è bisogno, la definizione va già bene. Potrai pure perdonare un po' di licenza giornalistica, no?
giusto per la cronaca:
QUESTA è guerriglia urbana. :rolleyes:
Se non avete la benchè minima idea di quello di cui parlate abbiate almeno la decenza di TACERE. :rolleyes:I moti di Reggio? Quelli definiti come "sommossa" dalla Wikipedia?
Adesso questa parola me ne fa venire un'altra: assetto. Ed indovina di cosa parlo.
In caso di guerriglia si parla di morti.E questo chi l'ha stabilito?
Forse non è chiaro che la guerriglia è una tattica di guerra. E la guerra si fa con i fucili non con i sanpietriniForse non ti è chiaro che non si tratta dello stesso tipo di guerriglia.
Sassi, molotov, petardi, auto e cassonetti incendiati? Mazze e spranghe? Dove? Quando?Estintori lanciati? Dove? Quando? :rolleyes:
Qui stiamo parlando di un cordone di polizia tutto intorno ad una città universitaria, che impedisce di uscire in corteo.
Vi sta bene che la polizia lo faccia perchè "i manifestanti devono chiedere l'autorizzazione e in nessun caso è concesso di infrangere un cordone di polizia"?Bravo, hai detto bene: un cordone di polizia è invalicabile.
Ma far passare per "guerriglieri" studenti che manifestano per 4 stronzi che si sono messi a tirare sanpietrini invece che scarpe (che si erano portati dietro per tirarle davanti al ministero), 4 stronzi che forse erano pure due, visto che io ho visto solo mezza foto...Non credo che nessuno, neppure Brunetta, abbia mai voluto condannare tutto il movimento di protesta. Se lo reputi una persona con un minimo di cervello (e stanne certo: i nani ne hanno da vendere...), sarai d'accordo col fatto che si riferiva unicamente a chi ha causato disordini, sia negli scorsi giorni che in autunno.
Comunque, non ti preoccupare e non si preoccupi nessuno. Brunetta poco dopo è ritornato sulle sue affermazioni aggiungendo:
Mi sono sbagliato, non hanno la dignità di guerriglieri, che sono una cosa seria: sono solo quattro ragazzotti in cerca di sensazioni. Se Fioroni e il Pd li difendono ce ne facciamo una ragione e prendiamo atto che il Pd difende quattro ragazzotti in cerca di sensazioni: io preferivo il vecchio Partito comunista. A Roma ci sono state cariche e scontri perché un gruppo di giovani un po' estremisti ha infranto delle regole che la città si era data nel definire le manifestazioni. Come si definisce chi infrange le regole, chi fa violenza sulle strade e costringe la polizia a scontri che ha altro da fare? Io sto dalla parte dei poliziotti, dell’ordine pubblico, delle regole, di chi vuole manifestare legalmente e democraticamente, dalla parte dei rappresentanti degli studenti, non di questi signori che per avere una qualche visibilità usano la violenza
http://www.corriere.it/politica/09_marzo_19/brunetta_onda_guerriglieri_3cbec0d4-1476-11de-9dd5-00144f02aabc.shtml
Mah, secondo me, se dall'opposizione si continua a dire che siamo in una dittatura, bene avrebbe fatto Brunetta ad insistere a chiamarli guerriglieri.
Dream_River
21-03-2009, 00:17
Mi auguro che Brunetta l'abbia detto in senso figurato, perchè se parlava sul serio, mi preoccupo che un ministro del governo attui una generalizzazione del genere verso un gruppo di persone estremamente eterogeneo e minacciando risposte altrettanto generali
Comunque il termine guerriglia e inappropriato, la guerriglia è un termine con cui ci intendono azioni violente strutturate in azioni brevi e a sorpresa, caratteristiche che di certo non si possono attribuire alla manifestazione dell'onda
xcdegasp
21-03-2009, 00:41
era normalissimo che tornasse sulle sue dichiarazioni per ritrattarle, come del resto è consuetudine e modus operandi di tutta la pdl :D
quando faranno bene qualcosa al primo colpo lo potremmo ammirare con i nostri occhi :p
nekromantik
21-03-2009, 12:34
Questo governo proietta il malessere della crisi in segmenti specifici della società: i rumeni, gli studenti guerriglieri, i fannulloni...
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.) e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono e otteniamo un quadro esplosivo.
Quanto reggerà questo scenario con simile premesse? Ci hanno rubato il futuro, adesso ci negano il presente. Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...
^TiGeRShArK^
21-03-2009, 12:55
Ne parli come se ne fossi un esperto...
Chiunque a reggio della mia età ha avuto i propri genitori direttamente o indirettamente coinvolti nei succitati moti.
I moti di Reggio? Quelli definiti come "sommossa" dalla Wikipedia?
Adesso questa parola me ne fa venire un'altra: assetto. Ed indovina di cosa parlo.
E meno male che te l'ho anche postato il pezzo di wikipedia dove viene definita RIVOLTA e ho postato anche il vero e proprio bollettino di guerra. :rolleyes:
Quanti morti, decine di feriti e MIGLIAIA di arresti si sono avuti nella manifestazione di cui parlava il nano? :rolleyes:
Certo che bisogna davvero considerare degli IDOLI questi begli individui che abbiamo al governo se pur di difenderli in ogni modo siete anche disposti a rendervi ridicoli con le vostre arrampicate sugli specchi. :)
^TiGeRShArK^
21-03-2009, 12:58
Mah, secondo me, se dall'opposizione si continua a dire che siamo in una dittatura, bene avrebbe fatto Brunetta ad insistere a chiamarli guerriglieri.
La dittatura è ogni giorno + vicina.
E questo grazie a gente come te. :)
colgo l'occasione per ringraziare sentitamente per i 6,1 miliardi di euro che il vostro lider maximo ci ha cortesemente regalato. :)
Non è corretto.
Israele spara alla cazzo in mezzo alla popolazione di bambini e ne macella 200 alla volta.
Non è guerriglia, è olocausto.
fg
è chiaro che è olocausto. lo hai scritto in grande . :O
guerriglieri??? hm ....forse la definizione + corretta e che sono degli esagitati.
Ciò nn toglie che la loro aggressione alle FDO vada repressa nel modo + duro possibile.
Questo governo proietta il malessere della crisi in segmenti specifici della società: i rumeni, gli studenti guerriglieri, i fannulloni...
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.) e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono e otteniamo un quadro esplosivo.
Quanto reggerà questo scenario con simile premesse? Ci hanno rubato il futuro, adesso ci negano il presente. Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...
Quotissimo..
Purtroppo questa "strategia" è molto efficace.. vedasi populismo sudamericano.
hakermatik
21-03-2009, 17:00
ora siamo noi studenti, domani saranno gli operai. Chiamerete anche loro guerriglieri?
ora sono sanpietrini, domani sarà altro.
Chiedetevi cosa c'è dietro.
Abbiamo iniziato sospendendo le lezioni per fare le assemblee, e siamo stati chiamati somari e fannulloni.
Abbiamo occupato le facoltà e qualcuno ha dato "ordini precisi" al ministro degli interni su come usare la forza pubblica per disoccupare le facoltà (smentendo subito dopo)
Abbiamo fatto lezione all'aperto per sensibilizzare la gente, e siamo stato chiamati buffoni.
Abbiamo organizzato manifestazioni, che hanno visto la partecipazioni di centinaia di migliaia di studenti e dove le bandiere con simboli politici si contavano sulle dita di una mano, e ci hanno detto che eravamo quattro gatti e pure "strumentalizzati dalla sinistra più estrema".
Questo governo proietta il malessere della crisi in segmenti specifici della società: i rumeni, gli studenti guerriglieri, i fannulloni...
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.) e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentono e otteniamo un quadro esplosivo.
Quanto reggerà questo scenario con simile premesse? Ci hanno rubato il futuro, adesso ci negano il presente. Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...
*
Facendo passare per guerriglieri gli studenti davanti agli occhi dell'opinione pubblica si autorizza il governo a reprimere in qualsiasi modo le manifestazioni (anche quelle pacifiche)... tanto per il MaxArt di turno fanno bene, e se ci scappa il morto tanto era solo un guerrigliero violento. :doh: :doh: :doh: :doh:
ConteZero
22-03-2009, 00:10
Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?
Visto che questi sono guerriglieri...
ma non era piu intelligente fare una corteo con autorizzazione e si evitavano sti casini ?
o ho detto una cosa troppo intelligente forse
Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?
Visto che questi sono guerriglieri...
dipende, se fossero di blocco studentesco sarebbero dei burloni che fanno una bravata, se fossero studenti medi o uds sarebbero terroristi.
ConteZero
22-03-2009, 10:10
ma non era piu intelligente fare una corteo con autorizzazione e si evitavano sti casini ?
o ho detto una cosa troppo intelligente forse
No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?
DonaldDuck
22-03-2009, 10:17
Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?
Brigatisti?
DonaldDuck
22-03-2009, 10:20
No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?
Gli studenti avevano un lavoro? Erano stati licenziati?
ConteZero
22-03-2009, 10:21
Brigatisti?
Brigatisti con mezzi anticarro ?
Ma ci vuole così tanto ad ammettere che Brunetta ha esagerato ?
No, al contrario, troppo poco intelligente.
L'idea che il corteo (ed in genere la protesta) possa nascere spontanea non t'è ancora venuta.
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?
ma che paragone e' ? vabbe va se volete avere sempre ragione come i bambini ve la diamo he
Aggiungiamoci una certa restrizione della libertà di manifestazione (legge sugli scioperi, cortei, etc.)Devo ricordarti proprio che la riforma sullo sciopero è stata contrastata nettamente solo dalla Cgil mentre Cisl e Uil erano di parere favorevole? Non mi pare proprio un atto antidemocratico. Anzi, lo sarebbe stato dare retta solo alla Cgil.
e una precisa volontà di colpevolizzare e denigrare le minoranze che dissentonoOra quattro vandali diventano "minoranza che dissente"?
Temo una deriva violenta con conseguenze pesantissime...Finché i facinorosi non saranno trattati come si meritano, hai ben ragione di temere.
Quanti morti, decine di feriti e MIGLIAIA di arresti si sono avuti nella manifestazione di cui parlava il nano? :rolleyes:Ah, è solo una questione di numeri?
E dimmi, se quei "bravi ragazzi" si fossero ritrovati tra i moti di Reggio Emilia, secondo te come si sarebbero comportati?
Secondo te i poliziotti usano l'assetto anti-sommossa perché si divertono?
Certo che bisogna davvero considerare degli IDOLI questi begli individui che abbiamo al governo se pur di difenderli in ogni modo siete anche disposti a rendervi ridicoli con le vostre arrampicate sugli specchi. :)Ma idolo sarà per te Carlo Giuliani.
Facendo passare per guerriglieri gli studenti davanti agli occhi dell'opinione pubblica si autorizza il governo a reprimere in qualsiasi modo le manifestazioni (anche quelle pacifiche)... tanto per il MaxArt di turno fanno bene, e se ci scappa il morto tanto era solo un guerrigliero violento. :doh: :doh: :doh: :doh:A meno che non si riesca a spiegare cosa ci faceva a volto coperto a lanciare estintori contro i carabinieri...
Se ti riferisci ai fatti del 2001, forse ti ricorderai i filmati delle tute bianche che facevano corsi di difesa dalle cariche della Polizia. Chi era che parlava di scontri organizzati...?
Ancora la devo vedere una manifestazione pacifica che viene repressa solo per volontà del governo. Ah, naturalmente per me non è affatto repressione quella di negare un'autorizzazione per motivi di sicurezza. Ed una manifestazione non autorizzata è, per me, già un'azione di violenza nei confronti della libertà altrui.
Carina poi la puntualizzazione "anche quelle pacifiche"... Perché, forse vorresti che quelle violente non venissero represse?!?
Vorrei capire...
...e se gli studenti s'armassero di AK-47 ed iniziassero a vagare (per unità da quattro o cinque elementi) a Roma prendendo di mira con missili anticarro le auto blu ed i mezzi della polizia che sarebbero ?
Visto che questi sono guerriglieri...Vorrei capire...
... e se il Presidente del Consiglio facesse abrogare il Parlamento ed iniziasse a legiferare per sua incontestabile volontà, che sarebbe?
Visto che questa è dittatura...
Cosa succede se, ad esempio, degli operai una mattina si svegliano e trovano i portoni della fabbrica sbarrati con su scritto "siete tutti licenziati" ?
Vanno dal prefetto a concordare uno sciopero con tanto di percorso o semplicemente iniziano a manifestare subito ?Vanno dal prefetto e concordano il percorso, tanto il tempo non gli manca... :rolleyes:
Le manifestazioni vanno autorizzate. Non puoi svegliarti la mattina tu e qualche decina di compagni e decidere di bloccare il traffico e rischiare che scoppino casini, qualunque sia il motivo.
Se c'è una manifestazione non autorizzata la Polizia può decidere di sorvegliare e basta, se stabilisce che non ci sono particolari rischi. Capita spesso. I questori dialogano di continuo con gli organizzatori (spontanei).
Invece, immagina che ci sia una manifestazione regolarmente autorizzata di Forza Nuova: puoi star certo che ne nasce almeno una non autorizzata (perché non l'autorizzerebbero mai) dei centri sociali a dargli fastidio. Che fai, non li fermi?
Lo capisci, ora, perché la Polizia DEVE sapere ed organizzare?
Ma vedo che, ormai, pur di arrampicarsi sugli specchi, gli esempi stupidi abbondano.
Ma ci vuole così tanto ad ammettere che Brunetta ha esagerato ?Francamente, in questo clima politico ne ho sentite parecchio di peggiori. Ormai sembra che tutti siano autorizzati a sparare le peggiori esagerazioni ed iperboli pur di dirne contro gli altri. Ma finché si tratta di delinquenti che vandalizzano la proprietà pubblica, non sento pressante la necessità di criticare l'autore della frase.
Voi sì, e questo la dice lunga sul vostro senso dello cosa pubblica.
ConteZero
22-03-2009, 12:35
Vorrei capire...
... e se il Presidente del Consiglio facesse abrogare il Parlamento ed iniziasse a legiferare per sua incontestabile volontà, che sarebbe?
Visto che questa è dittatura...
This is "frasca", you came from "palo".
Vanno dal prefetto e concordano il percorso, tanto il tempo non gli manca... :rolleyes:
Le manifestazioni vanno autorizzate. Non puoi svegliarti la mattina tu e qualche decina di compagni e decidere di bloccare il traffico e rischiare che scoppino casini, qualunque sia il motivo.
Se c'è una manifestazione non autorizzata la Polizia può decidere di sorvegliare e basta, se stabilisce che non ci sono particolari rischi. Capita spesso. I questori dialogano di continuo con gli organizzatori (spontanei).
Vero.
Però questo non autorizza le FdO a far cordoni o a caricare chi vuole protestare.
Invece, immagina che ci sia una manifestazione regolarmente autorizzata di Forza Nuova: puoi star certo che ne nasce almeno una non autorizzata (perché non l'autorizzerebbero mai) dei centri sociali a dargli fastidio. Che fai, non li fermi?
Lo capisci, ora, perché la Polizia DEVE sapere ed organizzare?
Ma vedo che, ormai, pur di arrampicarsi sugli specchi, gli esempi stupidi abbondano.
Non mi risulta però che la polizia carichi le manifestazioni di FN. (francesco spostati)
Francamente, in questo clima politico ne ho sentite parecchio di peggiori. Ormai sembra che tutti siano autorizzati a sparare le peggiori esagerazioni ed iperboli pur di dirne contro gli altri. Ma finché si tratta di delinquenti che vandalizzano la proprietà pubblica, non sento pressante la necessità di criticare l'autore della frase.
Voi sì, e questo la dice lunga sul vostro senso dello cosa pubblica.
Yawn, solito pippotto benaltrista.
E chi l'avrebbe mai fatto?
Ma se ad ogni scontro i feriti sono più dalla parte delle FdO! :doh:
BOOM! Perché all'ultima manifestazione i feriti erano un poliziotto e cinque manifestanti?
Poi ti metti a parlare del G8 come se c'entrasse qualcosa con le manifestazioni. :D
Io quelli a volto coperto li ricordo comunque, tu la Diaz e la Bolzaneto?
This is "frasca", you came from "palo".No, non direi. Solo che non cogli il nesso, che è meglio spiegato alla fine del post. Ma tu l'hai liquidato come "pippotto benaltrista"...
Però questo non autorizza le FdO a far cordoni o a caricare chi vuole protestare.Cioè, secondo te non sono azioni da consentire alla Polizia? Spero che stia scherzando.
I cordoni e le cariche hanno un ben preciso scopo e non sono decise a caso.
Edit: precisazione. Se la manifestazione è pacifica, anche se non autorizzata, non credo che si sia mai verificata una carica (altrimenti il questore passa dei casini). I cordoni sono azioni di controllo passivo della manifestazione: è diritto della questura stabilire dove e quando far passare una manifestazione per minimizzare i disagi ed evitare casini. In genere non si formano perché le FdO prima comunicano con gli organizzatori e generalmente si mettono d'accordo.
Non mi risulta però che la polizia carichi le manifestazioni di FN. (francesco spostati)Generalmente, quando le manifestazioni sono autorizzate quelli di FN si tengono calmi. È quando si muovo da soli che fanno casino, magari proprio per rompere le scatole ad una manifestazione di no-global. (E tra l'altro sarà in quei casi che tal Francesco si sarà fatto conoscere alla Polizia.)
Lungi da me, comunque, appoggiare e giustificare in qualsivoglia modo Forza Nuova ed i suoi affiliati.
^TiGeRShArK^
22-03-2009, 13:56
Ah, è solo una questione di numeri?
E dimmi, se quei "bravi ragazzi" si fossero ritrovati tra i moti di Reggio Emilia, secondo te come si sarebbero comportati?
Secondo te i poliziotti usano l'assetto anti-sommossa perché si divertono?
A perte che i moti sono di Reggio Calabria e non certo di reggio emilia...
cmq quindi secondo te sono allo stesso livello situazioni di RIVOLTA popolare protrattesi per MESI, con diversi morti, decine e decine di feriti, e migliaia di arresti con una semplice manifestazione. :rolleyes:
Basterebbe solo conoscere la definizione di GUERRIGLIA per capire che gli scontri devono essere prolungati e protratti nel tempo.
Questo dimostra che il nano e quelli che lo difendono non hanno la benchè MINIMA idea di cosa sia una guerriglia e in realtà vorrebbero usare la violenza in ogni manifestazione a loro sgradita.
Questo dimostra che il nano e quelli che lo difendono non hanno la benchè MINIMA idea di cosa sia una guerriglia e in realtà vorrebbero usare la violenza in ogni manifestazione a loro sgradita.Negli scontri dei giorni scorsi, la violenza è venuta solo da parte dei manifestanti, poche balle.
^TiGeRShArK^
22-03-2009, 15:49
Negli scontri dei giorni scorsi, la violenza è venuta solo da parte dei manifestanti, poche balle.
è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...
è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...Ma che stai a dire, non è successo proprio nulla del genere. Stai costruendo castelli sulle nuvole.
E manco fosse stato il ministro dell'Interno a parlare.
Qui stiamo immaginando la caduta della democrazia solo perché un ministro qualunque ha equiparato dei facinorosi (e non i manifestanti in generale, al contrario di quanto dici tu) a dei guerriglieri. Roba da pazzi!
è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...
Quoto.
Brunetta gioca sporco.
^TiGeRShArK^
22-03-2009, 20:16
Ma che stai a dire, non è successo proprio nulla del genere. Stai costruendo castelli sulle nuvole.
E manco fosse stato il ministro dell'Interno a parlare.
Qui stiamo immaginando la caduta della democrazia solo perché un ministro qualunque ha equiparato dei facinorosi (e non i manifestanti in generale, al contrario di quanto dici tu) a dei guerriglieri. Roba da pazzi!
no, questo è solo l'ennesimo piccolo passettino.
Dopo il controllo quasi-totale dei miedia, dopo l'impossibilità di decidere liberamente della nostra vita, dopo l'inesistenza di elezioni democratiche eliminando le preferenze e dopo tutte queste belle cose del genere direi che la dittatura è sempre è vicina.
E per arrivare anche a scriverlo giannola nella sua sign mi pare che siete rimasti davvero in pochi a sostenere il contrario. :asd:
siamo arrivati al morto
qui è meglio di zelig per farsi 2 risate
In effetti è concettualmente sbagliato.
Qui siamo a poco più che teppisti organizzati.
Fa comodo a molti sintetizzare l'intera onda ai quattro gatti teste di cazz* che quando la polizia esagera lanciano oggetti.... troppo comodo.... :rolleyes:
nekromantik
22-03-2009, 21:25
Devo ricordarti proprio che la riforma sullo sciopero è stata contrastata nettamente solo dalla Cgil mentre Cisl e Uil erano di parere favorevole? Non mi pare proprio un atto antidemocratico. Anzi, lo sarebbe stato dare retta solo alla Cgil.
Non cambiano di una virgola le considerazioni da me postate sulle restrizione sul diritto di dissentire.
Ora quattro vandali diventano "minoranza che dissente"?
La minoranza che dissente ha iniziato a scioperare ad ottobre: strano che tu non te ne sia accorto, migliaia e migliaia di persone che pacificamente hanno fatto sentire la loro voce...
Ah vero, se non ne parla la TV non può essere vero.
Ciauz.
Fa comodo a molti sintetizzare l'intera onda ai quattro gatti teste di cazz* che quando la polizia esagera lanciano oggetti.... troppo comodo.... :rolleyes:
No beh, so benissimo che non sono solo quelli.
Sono anche quelli che lanciano bombe carta dentro l'ingresso di un'università.
Sono quelli che costringono chi non la pensa come loro ad entrare e uscire dall'università scortati dalla polizia.
Sono anche quelli che costringono la digos a mobilitare anche i sommozzatori quando c'è una loro manifestazione o una manifestazione opposta perchè non c'è altro modo di mantenere la sicurezza in città.
Sono quelli che vogliono manifestare senza autorizzazione.
Sono quelli che vogliono sfondare i cordoni della polizia senza conseguenze.
Sono quelli che, a Bologna, propugnano la totale abolizione degli esami e dei voti (la parte del DAMS).
Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.
nekromantik
22-03-2009, 21:27
Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.
no, questo è solo l'ennesimo piccolo passettino.Ma dove vuoi arrivare? Dopo tanti passettini siamo ancora al punto di partenza: vota Franceschini e Berlusconi se ne va. Ti pare così difficile?
Come? Ci sono anche gli altri Italiani? Ah, già, dimenticavo... :rolleyes:
E per arrivare anche a scriverlo giannola nella sua sign mi pare che siete rimasti davvero in pochi a sostenere il contrario. :asd:Con tutta la stima che ho per giannola, non mi pare che sia proprio un filoberlusconiano e quindi non vedo che c'entri nel discorso.
In effetti è concettualmente sbagliato.
Qui siamo a poco più che teppisti organizzati.In effetti lo stesso Brunetta poco dopo ti ha dato ragione.
Non cambiano di una virgola le considerazioni da me postate sulle restrizione sul diritto di dissentire.Ah sì? E cosa sarebbe stato ristretto, sentiamo.
La minoranza che dissente ha iniziato a scioperare ad ottobre: strano che tu non te ne sia accorto, migliaia e migliaia di persone che pacificamente hanno fatto sentire la loro voce...
Ah vero, se non ne parla la TV non può essere vero.Già da ottobre Brunetta li aveva chiamati guerriglieri?
No, perché mi pare che l'abbia fatto solo dopo gli incidenti dei giorni scorsi. A te no?
Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.E ti quoto, soprattutto per l'ultima affermazione.
Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.Cominciassero a dissentire e respingere in maniera corale e convinta i facinorosi, avrebbero una credibilità ben maggiore. Invece, quasi ad ogni manifestazione della cosiddetta "Onda" dobbiamo sentire ciò che ha elencato Ileana.
Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.
Poi ci stanno pure quelli che gridano al regime se le fdo gli strappano di mano un manifesto :asd: :asd: :asd: e poi vengono qui a fare i difensori di stato :sofico:
LuVi
ConteZero
22-03-2009, 23:35
Poi ci stanno pure quelli che gridano al regime se le fdo gli strappano di mano un manifesto :asd: :asd: :asd: e poi vengono qui a fare i difensori di stato :sofico:
LuVi
E poi c'è Francesco e "i suoi"...
nekromantik
22-03-2009, 23:40
Ah sì? E cosa sarebbe stato ristretto, sentiamo.
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/economia/sciopero-generale/gallino-diritti/gallino-diritti.html
No beh, so benissimo che non sono solo quelli.
Sono anche quelli che lanciano bombe carta dentro l'ingresso di un'università.
Sono quelli che costringono chi non la pensa come loro ad entrare e uscire dall'università scortati dalla polizia.
Sono anche quelli che costringono la digos a mobilitare anche i sommozzatori quando c'è una loro manifestazione o una manifestazione opposta perchè non c'è altro modo di mantenere la sicurezza in città.
Sono quelli che vogliono manifestare senza autorizzazione.
Sono quelli che vogliono sfondare i cordoni della polizia senza conseguenze.
Sono quelli che, a Bologna, propugnano la totale abolizione degli esami e dei voti (la parte del DAMS).
Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.
Se se come no... troppi film ;)
Anzi secondo me la tua è INVIDIA :D perché ai tuoi banchetti raccogliete 5 gatti :asd:
_BlackTornado_
23-03-2009, 00:24
Già da ottobre Brunetta li aveva chiamati guerriglieri?
No, perché mi pare che l'abbia fatto solo dopo gli incidenti dei giorni scorsi. A te no?
Cominciassero a dissentire e respingere in maniera corale e convinta i facinorosi, avrebbero una credibilità ben maggiore. Invece, quasi ad ogni manifestazione della cosiddetta "Onda" dobbiamo sentire ciò che ha elencato Ileana.
:rolleyes:
Senti, finchè ti limiti ad argomentare le tue idee con i paraocchi, amen, nessuno può impedirtelo.
Però, per favore, non ti inventare stronz... cazz... vabbè, ci siamo capiti :sofico:
Tra le manifestazioni studentesche, che sono state TANTE e sono state GROSSE (malgrado quello che si è sentito in TV), di incidenti, fino a ieri, me ne ricordo solo uno...
Piazza Navona, da cui l'Onda si è apertamente dissociata... Se ci arrivi con la memoria, è stata chiesta un interrogazione parlamentare a cui è stato risposto all'incirca "va bene così"..
E, a proposito, quel giorno le FdO sono arrivate quasi un ora dopo che erano iniziati i primi scontri (al grido di spostati Francesco :rolleyes: )...
Poi, magicamente, il 10 marzo, viene firmato il protocollo sui percorsi obbligati per i cortei, facendolo passare come "una svolta per la vita dei cittadini :sofico: ", Alemanno dichiara che "c'è l'impegno di tutti ad essere estremamente rigidi nell'applicazione e nell'evitare deroghe ed indulgenze"...
Ed ecco che in un colpo solo si impedisce a qualsiasi gruppo di studenti di far partire un corteo dalla propria università e si giustificano cariche a qualsiasi corteo e/o aggregazione spontanea non preventivata (e forse anche "non politicamente ammanicata").
A me lo schema pare semplice... Protesta --> Repressione (legalizzata con tanto di regolamentazione "ad hoc").
StefAno Giammarco
23-03-2009, 01:40
"un nano è una carogna di sicuro, perchè ha il cuore troppo,troppo vicino al buco del culo" De Andre (ovviamente riferito a Brunetta, l'acondroplasico malvagio che non distingue la pacifica protesta dalla guerriglia)
"Brunetta non distingue la pacifica protesta dalla guerriglia" era sufficiente. Questo messaggio è l'emblema del cattivo gusto, oltretutto mi sembra che le displasie scheletriche non costituiscano reato e non necessariamente siano portatrici di malvagità. E lascia stare il povero De Andrè che era persona di altro spessore. Peraltro questo intervento non mi sembra contribuisca a capire i fatti neanche di uno iota. Detto ciò, un altro intervento come questo e sarai il primo utente ad essere sospeso per eccesso di cattivo gusto.
^TiGeRShArK^
23-03-2009, 01:43
Ma dove vuoi arrivare? Dopo tanti passettini siamo ancora al punto di partenza: vota Franceschini e Berlusconi se ne va. Ti pare così difficile?
Come? Ci sono anche gli altri Italiani? Ah, già, dimenticavo... :rolleyes:
e infatti il suffragio "universale", che poi è universale solo di nome, è imho quanto di + sbagliato ci possa essere in una democrazia. :)
E ho già esposto il mio punto di vista in merito in SVARIATI thread, quindi preferirei evitare qui. :)
Quanto a giannola è forse + anti-dipietrista di berlusconi stesso...
quindi mi pare che se anche lui, che di solito usava dire che il + grande pericolo per la democrazia era di pietro, ora ammette che siamo in una dittatura, questo fatto dovrebbe farvi riflettere almeno un pò. :)
Se se come no... troppi film ;)
Anzi secondo me la tua è INVIDIA :D perché ai tuoi banchetti raccogliete 5 gatti :asd:
No, il fatto è che gli studenti dell'ONDA che si comportano violentemente hanno INVIDIA di noi.
Vai a leggerti le rappresentanze negli organi studenteschi, scoprirai che NOI siamo in larga maggioranza, loro invece non sono nessuno.
Poi magari ai banchetti noi abiamo quattro gatti e loro riempono una piazza, però NOI veniamo eletti e loro NO.:fagiano:
Chi dovrebbe invidiare chi?
NO perchè finchè riempi una piazza la gente se ne può anche strasbattere delle tue motivazioni, quando presenti mozioni al CNSU e negli organi inferiori e ti vengono approvate qualcosa effettivamente cambi.
E' facile andare in piazza, gridare qualcosa, e poi non fare nulla per poterla effettivamente realizzare (sarebbe farsi riconoscere dall'università come associazione, farsi eleggere, andare negli organi di rappresentanza, fare una mozione e farla passare), meno facile non andare in piazza ad urlare e fare realmente qualcosa di utile, hai meno pubblicità e visto l'ambiente hai meno possibilità di offendere e tentare di menare un poliziotto.:stordita:
FabioGreggio
23-03-2009, 07:06
http://img24.imageshack.us/img24/2158/che.png
MINISTRO BRUNETTA, PER FAVORE, LA SMETTA!!
La tragedia di un paese ridicolo. Quello che Renato Brunetta ha dichiarato ieri sui manifestanti della Sapienza, oltre a essere irresponsabile ha qualcosa di paradossale. Un ministro che definisce guerriglieri i giovani dell’Onda, poi si rende conto di quello che ha detto, e si corregge: «non son degni di essere definiti guerriglieri, sono soltanto quattro ragazzotti».
Le parole di Brunetta come ormai sembra normale e consueto in questo paese sono decisamente senza senso. Non si definiscono guerriglieri degli studenti, soprattutto perché non è il caso di mettergli in testa l’idea che magari lo sono davvero. E questo sarebbe decisamente un guaio. Se un ministro definisce guerriglieri dei manifestanti, che spesso sono ragazzi, è assai probabile che ti venga voglia di farlo, il guerrigliero. Se dopo poco li definisci quattro ragazzotti, perché «non son degni di essere definiti guerriglieri». Il pasticcio ha qualcosa di grandioso. Perché intanto i guerriglieri non sono di per sé dei personaggi necessariamente etici, e di norma i guerriglieri non sono dei combattenti per la libertà, ma gente che fa la guerriglia, dunque che utilizza un metodo di combattimento assai preciso.
Ora, è vero che il guerrigliero tra i guerriglieri, l’icona del guerrigliero, è quella di Ernesto Guevara, detto il “Che”; ma il mito di Guevara, con gli anni qualche appannamento lo ha avuto, e questo non significa in generale che i guerriglieri siano categoria di persone buone e giuste, se siamo – come spero che siamo tutti – dei pacifisti. Ma Brunetta pensa che per essere guerriglieri si debba «essere degni», dunque nel suo criticare l’Onda ha mostrato una perfetta anima da sabotatore della pampa, da tiratore scelto nella giungla, da incursore con il coltello tra i denti delle foreste tropicali.
Mai lo avrei detto, e mai avrei pensato che in Brunetta tutto questo potesse avere una mitologia inaspettata. La dignità del guerrigliero è una nuova perla della compagine governativa. E mica va sottovalutata. Non son degni «i ragazzotti» dell’Onda di essere «guerriglieri». Quello è troppo. Certo che sì. Perché se stai in un paese ridicolo, ci devi stare fino in fondo.
(Roberto Cotroneo) Unità
http://www.francarame.it/node/1115
:rolleyes:
Senti, finchè ti limiti ad argomentare le tue idee con i paraocchi, amen, nessuno può impedirtelo.
Però, per favore, non ti inventare stronz... cazz... vabbè, ci siamo capiti :sofico:
Tra le manifestazioni studentesche, che sono state TANTE e sono state GROSSE (malgrado quello che si è sentito in TV), di incidenti, fino a ieri, me ne ricordo solo uno...
Piazza Navona, da cui l'Onda si è apertamente dissociata... Se ci arrivi con la memoria, è stata chiesta un interrogazione parlamentare a cui è stato risposto all'incirca "va bene così"..
E, a proposito, quel giorno le FdO sono arrivate quasi un ora dopo che erano iniziati i primi scontri (al grido di spostati Francesco :rolleyes: )...
Poi, magicamente, il 10 marzo, viene firmato il protocollo sui percorsi obbligati per i cortei, facendolo passare come "una svolta per la vita dei cittadini :sofico: ", Alemanno dichiara che "c'è l'impegno di tutti ad essere estremamente rigidi nell'applicazione e nell'evitare deroghe ed indulgenze"...
Ed ecco che in un colpo solo si impedisce a qualsiasi gruppo di studenti di far partire un corteo dalla propria università e si giustificano cariche a qualsiasi corteo e/o aggregazione spontanea non preventivata (e forse anche "non politicamente ammanicata").
A me lo schema pare semplice... Protesta --> Repressione (legalizzata con tanto di regolamentazione "ad hoc").
Hai ricostruito perfettamente la cronologia di questo nuovo regime.
E poi ci sono quelli che veramente continuano e continueranno a non capirlo, ma sono pochi, e quelli che cercheranno di continuare a mentire, e quelli, purtroppo, sono tanti.
LuVi
No, il fatto è che gli studenti dell'ONDA che si comportano violentemente hanno INVIDIA di noi.
Vai a leggerti le rappresentanze negli organi studenteschi, scoprirai che NOI siamo in larga maggioranza, loro invece non sono nessuno.
Poi magari ai banchetti noi abiamo quattro gatti e loro riempono una piazza, però NOI veniamo eletti e loro NO.:fagiano:
Chi dovrebbe invidiare chi?
NO perchè finchè riempi una piazza la gente se ne può anche strasbattere delle tue motivazioni, quando presenti mozioni al CNSU e negli organi inferiori e ti vengono approvate qualcosa effettivamente cambi.
E' facile andare in piazza, gridare qualcosa, e poi non fare nulla per poterla effettivamente realizzare (sarebbe farsi riconoscere dall'università come associazione, farsi eleggere, andare negli organi di rappresentanza, fare una mozione e farla passare), meno facile non andare in piazza ad urlare e fare realmente qualcosa di utile, hai meno pubblicità e visto l'ambiente hai meno possibilità di offendere e tentare di menare un poliziotto.:stordita:
Si ma tu esageri a dire che sono tutti violenti e maledetti :stordita:
Io sono stato a diverse manifestazioni sia qui a Pisa che a Roma e ti posso assicurare che la NETTA maggior parte è gente per bene che vorrebbe un cambiamento di questa nazione.... poi tu credi quello che vuoi.
Poi è facile vincere delle elezioni universitarie che non si incula nessuno aiutati soprattutto dai soldini che vi girano in mano... è più difficile far partecipare attivamente la gente... e si vede dai vostri banchetti il vostro potenziale ;)
:rolleyes:
Senti, finchè ti limiti ad argomentare le tue idee con i paraocchi, amen, nessuno può impedirtelo.
Però, per favore, non ti inventare stronz... cazz... vabbè, ci siamo capiti :sofico:
Tra le manifestazioni studentesche, che sono state TANTE e sono state GROSSE (malgrado quello che si è sentito in TV), di incidenti, fino a ieri, me ne ricordo solo uno...
Piazza Navona, da cui l'Onda si è apertamente dissociata... Se ci arrivi con la memoria, è stata chiesta un interrogazione parlamentare a cui è stato risposto all'incirca "va bene così"..
E, a proposito, quel giorno le FdO sono arrivate quasi un ora dopo che erano iniziati i primi scontri (al grido di spostati Francesco :rolleyes: )...
Poi, magicamente, il 10 marzo, viene firmato il protocollo sui percorsi obbligati per i cortei, facendolo passare come "una svolta per la vita dei cittadini :sofico: ", Alemanno dichiara che "c'è l'impegno di tutti ad essere estremamente rigidi nell'applicazione e nell'evitare deroghe ed indulgenze"...
Ed ecco che in un colpo solo si impedisce a qualsiasi gruppo di studenti di far partire un corteo dalla propria università e si giustificano cariche a qualsiasi corteo e/o aggregazione spontanea non preventivata (e forse anche "non politicamente ammanicata").
A me lo schema pare semplice... Protesta --> Repressione (legalizzata con tanto di regolamentazione "ad hoc").
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No ma Ileana dice che sono tutti violenti mangia bambini :O
Nasce il blog di Brunetta: http://www.renatobrunetta.it/
Buon commento a tutti :)
Nasce il blog di Brunetta: http://www.renatobrunetta.it/
Buon commento a tutti :)
LOL! :D
Una idea innovativa :sofico:
Ancora non ha messo il filtro ai commenti :asd:
Commenti recenti
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Luigi
Lei è un irresponsabile... o forse no... è tutto progettato.Definire GUERRIGLIERI degli studenti agli occhi dell'opinion... »
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coloradokill
Leccasilvio, sei una persona piena di spirito (alcool è lo stesso). Sei un automa-dipendente-PD, e come tale non sei ese... »
Si ma tu esageri a dire che sono tutti violenti e maledetti :stordita:
Io sono stato a diverse manifestazioni sia qui a Pisa che a Roma e ti posso assicurare che la NETTA maggior parte è gente per bene che vorrebbe un cambiamento di questa nazione.... poi tu credi quello che vuoi.
Poi è facile vincere delle elezioni universitarie che non si incula nessuno aiutati soprattutto dai soldini che vi girano in mano... è più difficile far partecipare attivamente la gente... e si vede dai vostri banchetti il vostro potenziale ;)
Io parlo per quello che vedo. Torino, Milano, Roma e Bologna l'onda è in mano a dei violenti. Anche con la connivenza di certe istituzioni che, come a Torino, mentre sono in più di cento contro neanche una trentina (che stava raccogliendo firme) e la parte con più di cento lancia bombe carta, invece che sbattere fuori la parte che lancia bombe carta, chiede alla polizia di andarsene e sbatte fuori chi stava legittimamente raccogliendo firme.
Per quello che si è visto Pisa e Firenze no e la cosa non può che farmi piacere.
Sono la prima a gioire quando si dialoga civilmente tra parti che, a dirla tutta, manco la pensano così diversamente alla fine dei conti (il pensiero è lo stesso, sono le soluzioni che sono diverse, cosa che è normale in ambito universitario).
Per il resto ti posso garantire che i soldi che girano non vengono di certo dalla struttura. Almeno non ovunque, e comunque non sono mai sufficenti;) .
Delle ali universitarie a praticamente tutti i partiti importa poco o nulla, viviamo di autofinanziamenti e di finanziamenti vinti con bandi nelle università.
I VERI soldi alla fine li ha solo un'associazione, indovina quale è. Ti do una dritta, non sta né a sinistra né a destra :muro:
(Quando arriva qualcosa è per il CNSU, ma al massimo sono due rotoli di manifesti o poco più, per le elezioni locali tutto di tasca nostra, per la gloria o poco più, visto che non si viene nemmeno pagati se eletti -i membri del CNSU che provengono da fuori Roma ricevono un rimborso spese-)
Se gli studenti dell'onda sono dei guerriglieri , non immagino cosa siano gli studenti della yamaha...
C;a;'.z;'a
Io parlo per quello che vedo. Torino, Milano, Roma e Bologna l'onda è in mano a dei violenti.
Falso. La maggior parte delle manifestazioni sono state piene di gente pacifica. L'onda è pacifica. Poi purtroppo si possono trovare le teste di cazzo come in ogni gruppo... e poi si possono trovare gli infiltrati... e poi si possono trovare i fascisti che picchiano i liceali e la TV da la colpa all'onda... Ilea'... apri gli occhi ;)
Falso. La maggior parte delle manifestazioni sono state piene di gente pacifica. L'onda è pacifica. Poi purtroppo si possono trovare le teste di cazzo come in ogni gruppo... e poi si possono trovare gli infiltrati... e poi si possono trovare i fascisti che picchiano i liceali e la TV da la colpa all'onda... Ilea'... apri gli occhi ;)
Al momento di manifestazioni PACIFICHE a Bologna non ne ho viste.
Ovvero con autorizzazioni, senza insulti ai poliziotti, senza occupazioni illegali di università e di binari, senza i tentativi di sfondare le porte del rettorato, senza l'aver imbrattato muri e vetrine (hanno anche rovinato un dipinto del '700 e hanno spaccato una statua :muro: ), senza l'aver divelto almeno un bancomat, a BOLOGNA non ne ho viste.
Però evidentemente abbiamo due concetti di manifestazioni pacifiche del tutto differenti.
O meglio, le uniche pacifiche che ho visto sono quelle fatte dagli studenti dei licei e delle superiori in generale, all'università si degenera, e non ho mai capito perchè.
Poi ovvio, sono sempre e solo infiltrati, sia mai :stordita:
nekromantik
23-03-2009, 11:09
Dire che l'onda è in mano ai violenti è come dire che tutti i tifosi di calcio sono teppisti.
Si vuol fare passare questo messaggio perché fa comodo. E gli studenti (e chi manifesta a loro sostegno) diventano così vulnerabili agli attacchi.
Non cadete in queste provocazioni. ^__-
nekromantik
23-03-2009, 11:12
O meglio, le uniche pacifiche che ho visto sono quelle fatte dagli studenti dei licei e delle superiori in generale, all'università si degenera, e non ho mai capito perchè.
Perché il tasso di consapevolezza dell'essere presi per il culo da una classe dirigente indegna è massimo.
Direi che i giovani e gli studenti in generale (universitari e non) siano stati fin troppo pazienti in questi anni.
Dire che l'onda è in mano ai violenti è come dire che tutti i tifosi di calcio sono teppisti.
Si vuol fare passare questo messaggio perché fa comodo. E gli studenti (e chi manifesta a loro sostegno) diventano così vulnerabili agli attacchi.
Non cadete in queste provocazioni. ^__-
Non tutti sono violenti. Ma chi non isola è connivente.
Sia allo stadio (nelle curve soprattutto) che nelle manifestazioni.
E' compito degli organizzatori e dei partecipanti premurarsi di isolare i violenti. Gli organizzatori non dovrebbero nemmeno chiamare certa gente (e nel caso di presentazione improvvisa segnalare alla polizia la presenza di questi esagitati) e chi fa parte di una manifestazione dovrebbe denunciare qualsiasi atto illegale.
E' nell'interesse di tutti, soprattutto di chi manifesta.
nekromantik
23-03-2009, 11:15
Non tutti sono violenti. Ma chi non isola è connivente.
Per quanto mi riguarda i violenti sono quasi sempre isolati.
La mia considerazione vale quanto la tua, nonostante faccia più rumore una carica di polizia che non milioni di famiglie in corteo a urlare slogan contro la Gelmini e Tremonti.
Perché il tasso di consapevolezza dell'essere presi per il culo da una classe dirigente indegna è massimo.
Direi che i giovani e gli studenti in generale (universitari e non) siano stati fin troppo pazienti in questi anni.
No, perchè spesso si hanno le spalle molto più coperte dello studente medio ;).
nekromantik
23-03-2009, 11:18
No, perchè spesso si hanno le spalle molto più coperte dello studente medio ;).
Per quanto mi riguarda e dalle esperienza quotidiane che faccio direi che sia più verosimile la mia di considerazione. Con tutto il rispetto eh.
Ho due genitori e una sorella insegnante: il mondo della scuola e delle università lo conosco benissimo.
Per quanto mi riguarda e dalle esperienza quotidiane che faccio direi che sia più verosimile la mia di considerazione. Con tutto il rispetto eh.
Ho due genitori e una sorella insegnante: il mondo della scuola e delle università lo conosco benissimo.
Beh, io sono rappresentante eletta:stordita:
E per quello che ho sentito dire da certi professori (che all'estero avrebbero già perso la cattedra da un bel pochino, come quello che ha fatto una lezione poi per tre mesi ha mandato una sua assistente, tra l'altro manco dell'università ma bensì una sua collaboratrice, nei fatti poco più che una segretaria:stordita: ), da certi presidi e da certi rettori, posso garantire che i violenti hanno le spalle ben coperte.
Altrimenti non si spiegherebbero aule occupate a vita, rettori e presidi che cercano di fornire alibi a chi anche in passato è stato condannato per atti violenti (Torino) dopo che sono state lanciate bombe carta dentro un ateneo e ora un'associazione studentesca del tutto legittima praticamente vive sotto scorta della polizia (sempre a Torino:stordita: ).
E poi, in tutta sincerità, è molto più facile trovare appoggio anche tra la gente con manifestazioni come quelle che hanno fatto a Pisa, piuttosto che le quotidiane manifestazioni di Bologna o i fatti di Roma:stordita:
E poi, in tutta sincerità, è molto più facile trovare appoggio anche tra la gente con manifestazioni come quelle che hanno fatto a Pisa, piuttosto che le quotidiane manifestazioni di Bologna o i fatti di Roma:stordita:
anche qui a pisa, ci hanno caricati. 12 all'ospedale, solo perchè volevamo entrare in piazza dante.
la reazione è stata leggermente spropositata. mai visto niente del genere.
nekromantik
23-03-2009, 11:32
Con i "ho sentito dire" non si va da nessuna parte.
Se si conoscono nomi e circostanze si denunci la cosa, altrimenti è aria fritta.
Ergo non puoi garantire un bel nulla ti ripeto.
Altrimenti non si spiegherebbero aule occupate a vita, rettori e presidi che cercano di fornire alibi a chi anche in passato è stato condannato per atti violenti (Torino) dopo che sono state lanciate bombe carta dentro un ateneo e ora un'associazione studentesca del tutto legittima praticamente vive sotto scorta della polizia (sempre a Torino ).
Quali sono queste aule?
Chi sono i rettori e i presidi che forniscono alibi? Mi servono dei riscontri documentati, grazie.
Con i "ho sentito dire" non si va da nessuna parte.
Se si conoscono nomi e circostanze si denunci la cosa, altrimenti è aria fritta.
Ergo non puoi garantire un bel nulla ti ripeto.
Quali sono queste aule?
Chi sono i rettori e i presidi che forniscono alibi? Mi servono dei riscontri documentati, grazie.
Ma quali riscontri documentati, fa solo propaganda politica piena di luoghi comuni... .......per invidia :ciapet:
posso garantire che i violenti hanno le spalle ben coperte.
Parli delle spalle dei fascisti coperte dalla polizia? Allora siamo d'accordo ;)
http://www.youtube.com/watch?v=7jY45lVue4w&feature=related
Con i "ho sentito dire" non si va da nessuna parte.
Se si conoscono nomi e circostanze si denunci la cosa, altrimenti è aria fritta.
Ergo non puoi garantire un bel nulla ti ripeto.
Quali sono queste aule?
Chi sono i rettori e i presidi che forniscono alibi? Mi servono dei riscontri documentati, grazie.
L'aula C a Sc. Politiche a Bologna, http://aula-c.noblogs.org/. Quest'aula è ufficialmente occupata da anni, e nessuno è mai riuscito (perchè non si è voluto) a liberarla. Da regolamento se si vuole vedere l'assegnazione dell'aula a tempo 'indeterminato' (ci sono riunioni periodiche per la riassegnazione in caso di mancato o pessimo utilizzo o di richieste di associazioni presenti o nuove) si deve essere un'associazione accreditata presso l'università, ovvero dopo aver raccolto un tot di ferme (a ogni tot corrisponde una certa qualifica) e aver certificato le attività che si svolgeranno nel corso dell'anno (ogni anno, alla fine, bisogna rendicontare tutte le attività e dichiarare le attività dell'anno successivo).
Ovviamente in questo caso nulla di ciò è stato fatto.
Qui ci sono tutte le regole da seguire per accreditarsi:http://www.unibo.it/Portale/Strumenti+del+Portale/Download/Didattica/Aiutistudio/Associazioni+studentesche/default.htm
Qui c'è l'elenco delle associazioni accreditate:
http://www.unibo.it/NR/rdonlyres/A42F83C9-91ED-4118-BB91-0277553FBA03/138359/AlbodelleAssociazioniCooperativestudentescheaccred.pdf
Qui c'è tutto il regolamento per rimanere accreditati: http://www.unibo.it/NR/rdonlyres/CF942A1D-5016-4549-98AB-67EA46E69204/94855/Regolamentoperpaginaweb.pdf
Di queste aule ce ne sono moltissime sparse in tutta Italia.
Ma quali riscontri documentati, fa solo propaganda politica piena di luoghi comuni... .......per invidia :ciapet:
Ripeto, invidia di che? Considerando che negli organi nazionali siamo in maggioranza netta (Noi+SO doppiamo i rappresentanti della sinistra).
E alle elezioni locali oltre ad essere una continua crescita quasi mai ci scontriamo con quelli dell'onda (in quanto non si presentano alle elezioni, spesso e volentieri)?
L'aula C a Sc. Politiche a Bologna, http://aula-c.noblogs.org/. Quest'aula è ufficialmente occupata da anni, e nessuno è mai riuscito (perchè non si è voluto) a liberarla. Da regolamento se si vuole vedere l'assegnazione dell'aula a tempo 'indeterminato' (ci sono riunioni periodiche per la riassegnazione in caso di mancato o pessimo utilizzo o di richieste di associazioni presenti o nuove) si deve essere un'associazione accreditata presso l'università, ovvero dopo aver raccolto un tot di ferme (a ogni tot corrisponde una certa qualifica) e aver certificato le attività che si svolgeranno nel corso dell'anno (ogni anno, alla fine, bisogna rendicontare tutte le attività e dichiarare le attività dell'anno successivo).
Ovviamente in questo caso nulla di ciò è stato fatto.
Qui ci sono tutte le regole da seguire per accreditarsi:http://www.unibo.it/Portale/Strumenti+del+Portale/Download/Didattica/Aiutistudio/Associazioni+studentesche/default.htm
Qui c'è l'elenco delle associazioni accreditate:
http://www.unibo.it/NR/rdonlyres/A42F83C9-91ED-4118-BB91-0277553FBA03/138359/AlbodelleAssociazioniCooperativestudentescheaccred.pdf
Qui c'è tutto il regolamento per rimanere accreditati: http://www.unibo.it/NR/rdonlyres/CF942A1D-5016-4549-98AB-67EA46E69204/94855/Regolamentoperpaginaweb.pdf
Di queste aule ce ne sono moltissime sparse in tutta Italia.
http://tv.repubblica.it/copertina/fuori-dalle-fogne/30659?video
In questo video il fascista orgogliosamente dichiara che hanno occupato un INTERO palazzo dove vive e fa vivere.
Come mai la polizia non va a sgomberare?
Gli estremisti teste di cazzo ci sono da entrambi i lati... ma sintetizzare:
ONDA = VIOLENTA
è ridicolo.
Ripeto, invidia di che? Considerando che negli organi nazionali siamo in maggioranza netta (Noi+SO doppiamo i rappresentanti della sinistra).
E alle elezioni locali oltre ad essere una continua crescita quasi mai ci scontriamo con quelli dell'onda (in quanto non si presentano alle elezioni, spesso e volentieri)?
tu stai al nazionale?
ecco l'invidia...
Ripeto, invidia di che? Considerando che negli organi nazionali siamo in maggioranza netta (Noi+SO doppiamo i rappresentanti della sinistra).
E alle elezioni locali oltre ad essere una continua crescita quasi mai ci scontriamo con quelli dell'onda (in quanto non si presentano alle elezioni, spesso e volentieri)?
Dai un giorno riuscirete a portare più di quattro gatti in piazza...tranquilla ;)
Parli delle spalle dei fascisti coperte dalla polizia? Allora siamo d'accordo ;)
http://www.youtube.com/watch?v=7jY45lVue4w&feature=related
Quelli del Blocco non mi piacciono per nulla, ma le spalle coperte i violenti le hanno a prescindere dal colore spesso e volentieri, purtroppo.
E comunque: http://www.youtube.com/watch?v=5LLtVnotryY. Non so se è il video giusto perchè non ho modo di sentire l'audio, ma se si cerca si trova il video dove ci sono pure i sottotitoli delle rappresentanze universitarie che chiedono di mandare via la polizia certo del fatto che la situazione sarebbe migliorata senza danno alcuno alle persone (:rolleyes: ), e poi la richiesta ad AU di andare via, quando AU aveva tutti i permessi per fare UNA RACCOLTA FIRME per le elezioni universitarie:stordita:
nekromantik
23-03-2009, 11:55
Ammesso e non concesso che sia illegale l'uso di quell'aula (e ancora mi devi spiegare chi è perché non sia riuscito a impedirne l'occupazione), questo cosa dimostrerebbe?
Che nelle università e prassi questo modus operandi? E questo il messaggio che vuoi fare passare?
In tal caso sarei nuovamente contento di sapere in quale università italiane sono presenti tali soprusi e che incidenza hanno nel globale italiano.
Inoltre: mi aspetto anche di leggere i nomi di rettori e presidi che coprono atti contrari al regolamento universitario, come da te sottolineato. E anche in questo caso valgono le considerazioni sopra sulla rilevanza generale.
nekromantik
23-03-2009, 11:56
tu stai al nazionale?
Adesso capisco molte cose.
Quelli del Blocco non mi piacciono per nulla, ma le spalle coperte i violenti le hanno a prescindere dal colore spesso e volentieri, purtroppo.
E comunque: http://www.youtube.com/watch?v=5LLtVnotryY. Non so se è il video giusto perchè non ho modo di sentire l'audio, ma se si cerca si trova il video dove ci sono pure i sottotitoli delle rappresentanze universitarie che chiedono di mandare via la polizia certo del fatto che la situazione sarebbe migliorata senza danno alcuno alle persone (:rolleyes: ), e poi la richiesta ad AU di andare via, quando AU aveva tutti i permessi per fare UNA RACCOLTA FIRME per le elezioni universitarie:stordita:
A parte che con l'onda questo non c'entra un cavolo... Permettimi un piccolo OT ma senza AN ormai defunta definitivamente avete ancora un'identità? o vi accorpate anche voi al piduista e al partito fondato da un mafioso in primo grado? :asd:
http://tv.repubblica.it/copertina/fuori-dalle-fogne/30659?video
In questo video il fascista orgogliosamente dichiara che hanno occupato un INTERO palazzo dove vive e fa vivere.
Come mai la polizia non va a sgomberare?
Gli estremisti teste di cazzo ci sono da entrambi i lati... ma sintetizzare:
ONDA = VIOLENTA
è ridicolo.
Premetto sono contraria a qualsiasi forma di occupazione, partendo anche dal fatto che un paio di mesi l'anno mi spacco la schiena per la odcumentazione necessaria per ricevere i soldi per l'affitto.
MA un conto è una occupazione di uno stabile privato, un conto è l'occupazione di un luogo pubblico.
tu stai al nazionale?
ecco l'invidia...
NO, non sono nemmeno stata candidata in quanto ero praticamente appena entrata in AU. E al nazionale manco ci voglio andare, scendere a Roma una volta al mese può pure essere divertente, ma considerando che sono candidata alle elezioni (non universitarie) locali mi parrebbe un onere eccessivo.
Però c'è su il mio migliore amico nonchè il mio presidente:stordita:
Dai un giorno riuscirete a portare più di quattro gatti in piazza...tranquilla ;)
http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/agromasud/blog/AGROMApiccola.jpg
Non riesco a trovare immagini dall'alto, ma per quanto riguarda la manifestazione del 13 ottobre di AN eravamo circa la metà del corteo :stordita:
AG inoltre è una delle strutture giovanili più grandi d'Europa.
E ogni anno, a settembre, facciamo una manifestazione a Roma ocn la quale riempiamo due campeggi e qualche albergo (e non costa poco nemmeno andarci, non è aggratis)
Non abbiamo problemi a radunare gente :stordita:
nekromantik
23-03-2009, 12:02
"se non si isolano i mafiosi si è conniventi" (cit.)
:kiss:
"se non si isolano i mafiosi si è conniventi" (cit.)
:kiss:
:rotfl:
A parte che con l'onda questo non c'entra un cavolo... Permettimi un piccolo OT ma senza AN ormai defunta definitivamente avete ancora un'identità? o vi accorpate anche voi al piduista e al partito fondato da un mafioso in primo grado? :asd:
Ti rispondo in PVT.
Comunque pubblicamente AG non si scioglierà ancora per molto tempo e quello che abbiamo strappato è decisamente molto, anche perchè se il rapporto tra gli adulti è di 7 a 3 per FI, nel giovanile siamo a 9.5 contro 0.5 per quelli di AG.
:fagiano:
http://images-srv.leonardo.it/progettiweb/agromasud/blog/AGROMApiccola.jpg
Non riesco a trovare immagini dall'alto, ma per quanto riguarda la manifestazione del 13 ottobre di AN eravamo circa la metà del corteo :stordita:
Dalla foto non sembrate poi mica tanti :D
E con l'aiuto di un partito eh... anzi scusa di un EX-PARTITO defunto :rotfl:
Dalla foto non sembrate poi mica tanti :D
E con l'aiuto di un partito eh... anzi scusa di un EX-PARTITO defunto :rotfl:
Ileana ti sta umiliando, non sapendo piu cosa dire fai battutine da bar.
Ileana for president!!!
Ileana ti sta umiliando, non sapendo piu cosa dire fai battutine da bar.
Ileana for president!!!
:asd:
Pensa tu... :help:
Comunque non era solo una battuta, lei si vanta di portare gente in piazza ma con un (ex)partito alle spalle è fin troppo facile :)
Chissà quanti di quelli non hanno tolto un soldo di tasca loro per recarsi in piazza...
E poi non sembrano mica tanti eh :D magari si alza l'inquadratura e sono tre fila di persone :D
si infatti, una milionata :asd:
http://agromasud.leonardo.it/blog/2007/ott/come_noi_non_ce_nessuno.html
si infatti, una milionata :asd:
http://agromasud.leonardo.it/blog/2007/ott/come_noi_non_ce_nessuno.html
E menomale che non trovava foto dall'alto :asd:
siamo a livello manco del bar, dello stadio alle gare a chi a piu tifosi tra juve e inter
E menomale che non trovava foto dall'alto :asd:
Non ho guardato sei siti romani, sono stata farlocca (giuro, sono andata anche sul sito ufficiale).
Sono finita perfino su quello di reggio calabria:stordita: .
Comunque almeno noi abbiamo pagato, 10€ a testa per il pullman (ne abbiamo riempiti due, uno di ragazzi e uno di adulti) + spese a Roma per cibarsi.
Comunque ripeto, il 13 ottobre a Roma metà del corteo era di AG.
Per la manifestazione del 2, sempre corteo a parte, non sono manco riuscita ad arrivare a vedere la piazza (va bene, sono bassa, lo ammetto:fagiano: )
DonaldDuck
23-03-2009, 19:18
siamo a livello manco del bar, dello stadio alle gare a chi a piu tifosi tra juve e inter
Ancora meno: la morra.
Non ho guardato sei siti romani, sono stata farlocca (giuro, sono andata anche sul sito ufficiale).
Sono finita perfino su quello di reggio calabria:stordita: .
Comunque almeno noi abbiamo pagato, 10€ a testa per il pullman (ne abbiamo riempiti due, uno di ragazzi e uno di adulti) + spese a Roma per cibarsi.
Comunque ripeto, il 13 ottobre a Roma metà del corteo era di AG.
Per la manifestazione del 2, sempre corteo a parte, non sono manco riuscita ad arrivare a vedere la piazza (va bene, sono bassa, lo ammetto:fagiano: )
Ok, stop... mi fido... la tua non è invidia.
Però diavolo, scusami se insisto a dire che sbagli di gran lunga a sintetizzare l'onda a quattro violenti.
Poi pensala come vuoi... ho il presentimento che non troveremo mai un punto di incontro. Ciao
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