View Full Version : MARTINA, ANCHE IL PdL ha la sua LUXURIA!
FabioGreggio
13-03-2009, 08:21
An candida un transgender
Martina Castellana è una bella signora bionda che fa la dermatologa a Salerno ed è candidata alle prossime elezioni provinciali. Tutto questo non sarebbe una notizia se la dottoressa non fosse transgender (all’anagrafe è ancora Michele). Non solo: a candidarla è il centrodestra (in quota An) con l’aggiunta che il suo nome figura nella lista civica del candidato presidente, Edmondo Cirielli, deputato, avvocato e ufficiale del carabinieri.
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/politica/200903images/martina_castellana01g.jpgMartina è una «mia pupilla - dice Cirielli - ed è un illustre e stimato medico. Per questo l’ho scelta. La sua vita personale mi è nota come è nota a tutti, ma non c’entra nulla con la decisione di metterla in lista». Insomma, tutto è normale, o così deve apparire. Tuttavia la scelta di Martina Castellana di scendere in campo con il centrodestra - tacciato di essere omofobo, familista, baciapile e succube del Vaticano - un qualche scalpore l’ha fatto, e non solo a Salerno, dato che ieri, nello studio della dottoressa in via Francesco Manzo - pieno centro cittadino - c’era una fila non solo di cronisti italiani, ma anche di corrispondenti stranieri.
Lei, l’interessata, è stata gentile con tutti e con tutti ha parlato, nel suo italiano forbito che non tradisce accento.
Il suo compagno si è improvvisato segretario e portavoce e ha cercato di mettere ordine tra la fila dei giornalisti e quella, assai cospicua, dei pazienti. «Vengo da una famiglia da sempre di destra - racconta la dottoressa, che è anche primario alla Asl - mio zio è stato il fondatore della prima sezione del Msi a Salerno e io sono cresciuta tra uomini e donne vicine a questo schieramento».
Verrebbe da dire che è stata una persona sfortunata a dover vivere in coerenza con il proprio genere sessuale e in quel contesto politico, ma lei frena subito queste illazioni: «Ho dovuto fare le mie battaglie personali - racconta - in famiglia e nella società. E ho dovuto anche fare fronte a pregiudizi e insulti, ma che sono venuti indifferentemente da destra come da sinistra».
Ieri sera, via agenzie di stampa, Vladimir Luxuria ha fatto tanti auguri a Martina, «sperando - ha detto - che possa riuscire a convincere il suo ministro di riferimento, Mara Carfagna (anche lei di centrodestra, anche lei di Salerno - ndr) che esistiamo anche noi». Martina ha ringraziato Vladimir e ha detto di apprezzarne «la personalità e l’impegno profuso».
Ma Edmondo Cirielli ci tiene a fare un distinguo: «La sinistra ha candidato la signora Luxuria in quanto transgender, ha preso la sua vita, cioè, e ne ha fatto una bandiera.
Io no.
Io ho scelto la dottoressa Castellana per le sue qualità di persona e di professionista. Dopo di che rispetto la sua vita che, tuttavia, è e resta una sfera privata. E se ci dovessero essere episodi di violenza anche solo verbale o di discriminazione su base sessuale, non sarà necessario che intervenga Martina: sarò io stesso, come istituzione, a espormi e a provvedere».
La linea, dunque, è quella del «superare le differenze di genere e di orientamento, per garantire libertà a tutti - dice la dottoressa - e con la collaborazione di tutti». Per cui vicinanza, certamente, con Luxuria, ma anche «grande stima per Nichi Vendola». Poca simpatia, invece, per il Gay Pride (che si è tenuto a Salerno proprio lo scorso anno).
Resta aperto solo un piccolo problema diplomatico: se la dottoressa dovesse incontrare in una riunione del Pdl l’europarlamentare Elisabetta Gardini, che cacciò dal bagno delle donne l’onorevole Luxuria, come verrà risolta la «questione pipì»?
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200903articoli/41825girata.asp
FabioGreggio
13-03-2009, 08:24
http://www.lineaquotidiano.net/files/images/gasparri01G.jpg
^TiGeRShArK^
13-03-2009, 08:25
:asd:
sarei proprio curioso di leggere l'intervento di certuni :asd:
ma prevedo che come al solito latiteranno :asd:
IpseDixit
13-03-2009, 08:26
A qualcuno verrà un infarto.
ma luxuria è più bella :O
più bello .....
minkia che casino :fagiano:
http://attacfoggia.files.wordpress.com/2007/05/vladimir-luxuria.jpg
Vs.
Stimato medico.
ah quindi tutte le "riserve" su luxuria della destra, stavano nella sua attività nello spettacolo, buono a sapersi
Dove sieteeeeeeeeeeee ?? Doveeeeeeeeeee ??
:asd::asd::asd:
a quindi tutte le "riserve" su luxuria della destra, stavano nella sua attività nello spettacolo, buona a sapersi
No, personalmente non condivido le sue idee.
Punto.
Non condivido il suo modo di difendere dei sacrosanti diritti che un trans dovrebbe avere.
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
E credo che il problema, per i molti di destra che hanno problemi con Luxuria, stia qui.
ConteZero
13-03-2009, 08:40
http://attacfoggia.files.wordpress.com/2007/05/vladimir-luxuria.jpg
Vs.
Stimato medico.
Infatti gli attacchi a Luxuria erano legati alla sua carriera... :mbe:
shambler1
13-03-2009, 08:42
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
ConteZero
13-03-2009, 08:43
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
Il prossimo papa sarà Caput nigrum.
^TiGeRShArK^
13-03-2009, 08:44
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
:asd:
No, personalmente non condivido le sue idee.
Punto.
Non condivido il suo modo di difendere dei sacrosanti diritti che un trans dovrebbe avere.
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
E credo che il problema, per i molti di destra che hanno problemi con Luxuria, stia qui.
si infatti ho visto innumerevoli battaglie di an e fn per i diritti dei gay :asd: siamo seri su...
Non condivido il suo modo di difendere dei sacrosanti diritti che un trans dovrebbe avere.
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
.
convincenti ??
candidarsi in un partito che non prende minimamente in considerazione qualsiasi proposta di legge sui diritti GLBT è un metodo serio e convincente ???
shambler1
13-03-2009, 08:46
Intanto potremmo fare presidente un transessuale di colore.
Sarebbe talmente moderno che ai progressisti gli sembra di andare sopra la luna.
ConteZero
13-03-2009, 08:47
E'una candidatura palesemente strumentale.
Serve (a tutto il PdL) per dire "visto, non è vero che noi ce l'abbiamo coi diversi".
Oramai il PdL ha accorpato AN, a questo punto non ha più bisogno di tenersi stretti gli "estremisti".
Infatti gli attacchi a Luxuria erano legati alla sua carriera... :mbe:
Lascia perdere quei pochi *bip* in parlamento che si sono attaccati alla sua natura di trans.
Io sto parlando di quelli di destra qui fuori.
Almeno per quelli che conosco io il problema non stava nell'essere trans, ma nel modo in cui porta avanti le sue idee (e alcune sue idee, ovviamente).
Poi, sinceramente, credo che a figura l'essere stata in parlamento l'ha aiutata tantissimo. Basti vedere come andava in giro conciata prima e come va adesso.
Il modo migliore per portare avanti la causa dei trans è fare in modo di far vedere alla gente che sono persone come tutte le altre. E' OVVIO che se una persona ha dei pregiudizi contro i trans se si vede davanti questo:
http://attacfoggia.files.wordpress.com/2007/05/vladimir-luxuria.jpg
Piuttosto che questo http://www.sanmarcoinlamis.eu/images/stories/personaggi/luxuria.jpg
Non riuscirai mai a convincerlo che sta sbagliando.
Non trovi?
si infatti ho visto innumerevoli battaglie di an e fn per i diritti dei gay :asd: siamo seri su...
convincenti ??
candidarsi in un partito che non prende minimamente in considerazione qualsiasi proposta di legge sui diritti GLBT è un metodo serio e convincente ???
Dentro AN ci sono, da sempre (suppergiù) omosessuali.
Principalmente perchè l'orientamento sessuale non ha nulla a che vedere con l'orientamento politico.
Che siano meno colorati, rumorosi, etc. dell'omosessuale stereotipato che sta a sinistra, e che quindi non siano sotto gli occhi di tutti non vuol dire che non ci siano.
Semplicemente credono che l'omosessualità sia una questione privata.
E molto probabilmente hanno anche un'idea tradizionale della famiglia.
Questo non vuol dire essere contro i diritti degli omosessuali, ma pensare che il matrimonio non sia tra i diritti degli omosessuali.
E' una questione di opinioni.
(In ogni caso i trans non sono omosessuali, altrimenti qualsiasi omosessuale dovrebbe come minimo sottoporsi al cambiamento di sesso:rolleyes: )
^TiGeRShArK^
13-03-2009, 08:53
Lascia perdere quei pochi *bip* in parlamento che si sono attaccati alla sua natura di trans.
Io sto parlando di quelli di destra qui fuori.
Almeno per quelli che conosco io il problema non stava nell'essere trans, ma nel modo in cui porta avanti le sue idee (e alcune sue idee, ovviamente).
Intanto potremmo fare presidente un transessuale di colore.
Sarebbe talmente moderno che ai progressisti gli sembra di andare sopra la luna.
:fiufiu:
:p
ConteZero
13-03-2009, 08:55
Il problema è che nel bene e nel male Luxuria ha tirato avanti i diritti LGBT.
"Martina", visto il suo impegno sociale, credo che tirerà avanti i diritti dei dermatologi.
Tuttosommato anche Dolce & Gabbana sono omosessuali, però non mi pare che siano le persone più adatte per rappresentare gli omosessuali.
Ho sempre considerato Vladimira una persona intelligente, spero che questa Martina lo sia altrettanto.
Intanto potremmo fare presidente un transessuale di colore.
Sarebbe talmente moderno che ai progressisti gli sembra di andare sopra la luna.
I veri progressisti di stampo positivistico preferirebbero una IA omniscente :O :D
Il problema è che nel bene e nel male Luxuria ha tirato avanti i diritti LGBT.
"Martina", visto il suo impegno sociale, credo che tirerà avanti i diritti dei dermatologi.
Tuttosommato anche Dolce & Gabbana sono omosessuali, però non mi pare che siano le persone più adatte per rappresentare gli omosessuali.
Quindi un trans che fa la dermatologa, e che nel suo piccolo vive la sua vita da persona normale, non è adatta a rappresentare i trans?
Che dobbiamo pensare, che solo quelli con tre chili di cerone sulla faccia mezzi nudi su un carro del gaypride sono degni di cotanta stima?
Qui abbiamo un problema, la persona di destra crede che un trans, in quanto tale, sia una persona normale e possa essere rappresentato al meglio da una dermatologa MA che lo possa essere anche da chi sculetta al gaypride, anche se non ne condivide i metodi.
L'altro, quello che dovrebbe essere aperto e progressista, crede che solo chi sculetta al gaypride possa farlo.
Chi vive su stereotipi?
I veri progressisti di stampo positivistico preferirebbero una IA omniscente :O :D
Mi spiace deluderti ma noi siamo gli esperimenti di quella IA :O
Mi spiace deluderti ma noi siamo gli esperimenti di quella IA :O
Non ho detto una IA targata MS :asd: :asd: :asd:
I veri progressisti di stampo positivistico preferirebbero una IA omniscente :O :D
no
una mente collettiva tipo collettività Borg
questi leader politici che vengono mitizzati ed elevati al ruolo di supereroi dell'umanità hanno veramente rotto le balotas ......
tdi150cv
13-03-2009, 09:15
Infatti gli attacchi a Luxuria erano legati alla sua carriera... :mbe:
no ma spesso al fatto che fece la prostituta o il prostituto , chiamamolo come vuoi , e si metteva in mezzo a spettacoli di dubbio gusto !
detto questo comunque la mossa sinceramente mi piace davvero molto poco ma come al solito essendoci il vuoto totale altrove non rimane scelta ...
tdi150cv
13-03-2009, 09:16
Stimato medico.
a maggior ragione , trans e evasore delle tasse !
Da nemmeno considerare !
no
una mente collettiva tipo collettività Borg
questi leader politici che vengono mitizzati ed elevati al ruolo di supereroi dell'umanità hanno veramente rotto le balotas ......
Spero non abbiamo il (nostro) "seme dell'aggressività" come i replicanti di SG Atlantis :D
ConteZero
13-03-2009, 09:21
Quindi un trans che fa la dermatologa, e che nel suo piccolo vive la sua vita da persona normale, non è adatta a rappresentare i trans?
Che dobbiamo pensare, che solo quelli con tre chili di cerone sulla faccia mezzi nudi su un carro del gaypride sono degni di cotanta stima?
Qui abbiamo un problema, la persona di destra crede che un trans, in quanto tale, sia una persona normale e possa essere rappresentato al meglio da una dermatologa MA che lo possa essere anche da chi sculetta al gaypride, anche se non ne condivide i metodi.
L'altro, quello che dovrebbe essere aperto e progressista, crede che solo chi sculetta al gaypride possa farlo.
Chi vive su stereotipi?
No, il fatto è che questa candidatura è al livello della Carfagna a ministro...
Almeno Luxuria per i diritti LGBT ha combattuto, Martina boh... lo scopriremo solo vivendo.
no ma spesso al fatto che fece la prostituta o il prostituto , chiamamolo come vuoi , e si metteva in mezzo a spettacoli di dubbio gusto !
E tutte quelle dottoresse di vari ambiti che per pagarsi gli studi si sono prostituite? :D
Stimate professioniste? :D
Dentro AN ci sono, da sempre (suppergiù) omosessuali.
Principalmente perchè l'orientamento sessuale non ha nulla a che vedere con l'orientamento politico.
Che siano meno colorati, rumorosi, etc. dell'omosessuale stereotipato che sta a sinistra, e che quindi non siano sotto gli occhi di tutti non vuol dire che non ci siano.
Semplicemente credono che l'omosessualità sia una questione privata.
E molto probabilmente hanno anche un'idea tradizionale della famiglia.
Questo non vuol dire essere contro i diritti degli omosessuali, ma pensare che il matrimonio non sia tra i diritti degli omosessuali.
E' una questione di opinioni.
quindi, se io conosco un omosessuale di destra che è andato al gay pride sui carri? :) caso umano, oppure non è detto che gli omosessuali di destra siano così diversi da quelli di sinistra? :) pensi che quelli sui carri al gaypride siano di sinistra e quelli negli studi di dermatologia tutti di destra?
tdi150cv
13-03-2009, 09:24
E tutte quelle dottoresse di vari ambiti che per pagarsi gli studi si sono prostituite? :D
Stimate professioniste? :D
giuro che le hanno conosciute solo gli altri ! :D
quindi, se io conosco un omosessuale di destra che è andato al gay pride sui carri? :) caso umano, oppure non è detto che gli omosessuali di destra siano così diversi da quelli di sinistra? :) pensi che quelli sui carri al gaypride siano di sinistra e quelli negli studi di dermatologia tutti di destra?
NO. ma non lo riterrei una persona coerente, almeno in questo ambito.
(In tutto il resto non mi permetto di giudicare).
E tutte quelle dottoresse di vari ambiti che per pagarsi gli studi si sono prostituite? :D
Stimate professioniste? :D
direi che è ora di lasciar perdere le Libero News...........altrimenta sembra che tutte le italiane si prostituiscono, tutte le coppie sono scambiste e tutti gli uomini indossano biancheria leopardata
NO. ma non lo riterrei una persona coerente, almeno in questo ambito.
(In tutto il resto non mi permetto di giudicare).
non coerente perchè? :)
ConteZero
13-03-2009, 09:32
direi che è ora di lasciar perdere le Libero News...........altrimenta sembra che tutte le italiane si prostituiscono, tutte le coppie sono scambiste e tutti gli uomini indossano biancheria leopardata
Solo quelle che aspirano a far carriera in RAI.
(e, scusate la maldicenza, probabilmente anche quelle che vogliono far carriera nel PdL)
DISCLAIMER: Ogni riferimento al ministro Carfagna è puramente casuale.
non coerente perchè? :)
Perchè se sei di Destra, intesa come Destra italiana, hai una certa idea della famiglia e una certa idea di come vivere la sessualità (non vuol dire essere dei repressi, ma semplicemente ritenerla una cosa privata).
Poi, se lui è più vicino a un qualsiasi altro partito di destra europeo (non qualsiasi, bisogna vedere quale, se è vicino al Fronte Nazionale -dal Portghese al Russo passando per le nazioni che stanno in mezzo-, è un altro discorso, e vale quello detto sopra).
Io mi baso solo su quello che mi hai detto.
Un Gay di destra, intesta come destra italiana, quale AN, non va al gaypride perchè non ne condivide prima di tutto i mezzi, poi le finalità.
E' un discorso simile a quello che abbiamo fatto con un ragazzo in sede da noi assiduo frequentatore di centri sociali. Tralasciando il fatto che gli abbiamo sottolineato che si va a mischiare con gente che ci minaccia, ci mena, ci tira le uova e le bombe carta, abbiamo cercato di fargli capire che, sinceramente, ad un certo tipo di feste dove girano un certo tipo di sostanze, una persona con un certo tipo di idee non dovrebbe manco metterci piede, per coerenza.
Perchè se sei di Destra, intesa come Destra italiana, hai una certa idea della famiglia e una certa idea di come vivere la sessualità (non vuol dire essere dei repressi, ma semplicemente ritenerla una cosa privata).
Poi, se lui è più vicino a un qualsiasi altro partito di destra europeo (non qualsiasi, bisogna vedere quale, se è vicino al Fronte Nazionale -dal Portghese al Russo passando per le nazioni che stanno in mezzo-, è un altro discorso, e vale quello detto sopra).
Io mi baso solo su quello che mi hai detto.
Un Gay di destra, intesta come destra italiana, quale AN, non va al gaypride perchè non ne condivide prima di tutto i mezzi, poi le finalità.
un gay di destra quindi cosa fa? :)
ConteZero
13-03-2009, 09:39
un gay di destra quindi cosa fa? :)
Soffre in silenzio (possibilmente in castità).
In alternativa se c'ha i soldi (se sei povero e gay sei gay, se sei ricco e gay sei ricco) se ne strasbatte.
un gay di destra quindi cosa fa? :)
Vive la sua vita normale, con (se è fortunato ad averlo trovato) il suo compagno (o la sua compagna se stiamo parlando di lesbiche).
Come qualsiasi persona normale, senza sbandierare ai 4 venti la propria omosessualità (lasciamo perdere Dolce e Gabbana, che lo sbandierare l'omosessualità fa parte del loro lavoro).
:asd:
sarei proprio curioso di leggere l'intervento di certuni :asd:
ma prevedo che come al solito latiteranno :asd:
L'intervento eccolo quì. Quando Berlusconi non ci sarà più, se passerà il testimone a Fini, la destra tornerà a rappresentare il 3% degli italiani.
Per quanto mi riguarda esprimerò il mio dissenso da certe esternazioni di Fini votando Lega alle europee.
matteo10
13-03-2009, 09:43
...Almeno Luxuria per i diritti LGBT ha combattuto, Martina boh... lo scopriremo solo vivendo.Spero che prima o poi esisterà anche di eleggere un trans che intuisca che vi sono problemi più gravi per la collettività per i quali lottare che non i diritti di LGBT. ;)
ConteZero
13-03-2009, 09:47
Spero che prima o poi esisterà anche di eleggere un trans che intuisca che vi sono problemi più gravi per la collettività per i quali lottare che non i diritti di LGBT. ;)
Visto che di norma gli etero non si sbattono granché per i diritti LGBT (vedasi l'infame storia dei PACS/DICO/Non-dico-più) sarebbe il caso che almeno i trans spingessero per quei diritti.
Per il resto ci sono più di cinquecento mangiapane ad ufo in parlamento, se uno o due sono "finalizzati" ai diritti LGBT non ci vedo niente di male, sarebbe da chiedersi invece qual'è lo scopo di tutti gli altri.
matteo10
13-03-2009, 09:54
Con me sfondi una porta aperta, 50 mi sembrano già tanti per potersi sedere insieme a discutere e decidere, figurati 500!!
Ciò non toglie che trovo estremamente limitante che un eletto trans debba avere come fine dell'entrata in parlamento il portare avanti la "lotta" dei trans.
Visto che con i soli voti dei trans non verrebbe mai eletto se siede lì deve prima pensare a tutti i cittadini poi quando tutto funzionerà almeno in maniera sopportabile per la maggioranza degli elettori allora passiamo alle minoranze gay etc.. etc..
ConteZero
13-03-2009, 09:59
"A sinistra" luxuria è stata eletta coi voti di RC, voti che, conoscendo quelli di RC, saranno stati dati FELICEMENTE.
Per il resto non ho idea dello stato d'animo di chi voterà Martina, ma se il PdL s'accolla supinamente Dell'Utri e Mastella non vedo perché non potrebbe accollarsi anche un trans.
L'unica controindicazione è che se ha intenzione d'eleggere Martina per poterla portare al guinzaglio (tipo i nobili con le pantere al seguito) e dire "vedete, anche noi apriamo a LGBT" allora ha (probabilmente) sbagliato di grosso, esattamente come ha sbagliato nel mettere la Carfagna alle pari opportunità "in quanto donna" salvo poi dimostare, nei fatti, che è la persona meno indicata per quel ministero.
matteo10
13-03-2009, 10:06
...L'unica controindicazione è che se ha intenzione d'eleggere Martina per poterla portare al guinzaglio (tipo i nobili con le pantere al seguito) e dire "vedete, anche noi apriamo a LGBT" allora ha (probabilmente) sbagliato di grosso, esattamente come ha sbagliato nel mettere la Carfagna alle pari opportunità "in quanto donna" salvo poi dimostare, nei fatti, che è la persona meno indicata per quel ministero.
Non dici cose sbagliate, il problema è che potrebbero essere girate anche sul csx, ricordi che un altro po e facevano Luxuria capo della sinistra riunita dopo che...aveva vinto l'isola dei famosi.:rolleyes:
L'unica possibilità per uscire da questa situazione è riavere le preferenze, sono sicuro se ne vedrebbero delle belle, sia dia una parte che dall'altra.
Magari finalmente cadrebbe anche qualche bel luogo comune.
Temo la mia rimarrà una vaga speranza...:muro:
Vive la sua vita normale, con (se è fortunato ad averlo trovato) il suo compagno (o la sua compagna se stiamo parlando di lesbiche).
Come qualsiasi persona normale, senza sbandierare ai 4 venti la propria omosessualità (lasciamo perdere Dolce e Gabbana, che lo sbandierare l'omosessualità fa parte del loro lavoro).
ok. quindi un gay di sinistra che non sbandiera la sua omosessualità ai quattro venti non è coerente? :)
ConteZero
13-03-2009, 10:10
Vabè, quello è stato un lancio del kaiser, tant'è che alla fine non se n'è fatto nulla.
In ogni caso si votasse con le preferenze per molti sarebbe la fine, ed il peggio è che a restarci secchi sarebbero principalmente "i noti", che non li può vedere nessuno.
Mordicchio83
13-03-2009, 10:11
Quindi un trans che fa la dermatologa, e che nel suo piccolo vive la sua vita da persona normale, non è adatta a rappresentare i trans?
Che dobbiamo pensare, che solo quelli con tre chili di cerone sulla faccia mezzi nudi su un carro del gaypride sono degni di cotanta stima?
Qui abbiamo un problema, la persona di destra crede che un trans, in quanto tale, sia una persona normale e possa essere rappresentato al meglio da una dermatologa MA che lo possa essere anche da chi sculetta al gaypride, anche se non ne condivide i metodi.
L'altro, quello che dovrebbe essere aperto e progressista, crede che solo chi sculetta al gaypride possa farlo.
Chi vive su stereotipi?
*
Senza contare che questa candidata non ha bisogno di inventarsi un nome da circo per identificarsi... una delle cose che di Luxuria non ho mai mandato giù.
Io credo che questa Martina sarà anche più apprezzata :)
D4rkAng3l
13-03-2009, 10:12
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
Shamblerone una domanda...ma quindi per te un transgender non dovrebbe entrare MAI in parlamento ?(parli della modernità come una cosa negativa)
Non mi rispondere con le solite cose che hanno candidato Luxuria in quanto transgender e nota folkloristica (cosa che in parte condivido ed infatti non li ho votati)...ma quà dcono che la Martina è stata candidata per le sue doti umane e professionali....non dovevano candidarla? un trans per te non può fare politica? rispondimi...
Se la tua risposta fosse si beh allora stai ammettendo che per te esistono persone di serie A e persone di serie B cosa che credo violi qualsiasi diritto sui diritti umani e anche qualche parolina del tuo amico Gesù...
Ah se a te i trans fanno schifo è un problema tuo e solo tuo...a me non piacciono per niente i cattolici (ma proprio per nienteeeee...li detesto) però mica dico che un cattolico non può far politica...al massimo non lo voto.....ecco se tu eri di AN e non vuoi votare più AN cambia partito...se tutti i partiti candideranno un trans...fai scheda bianca...ma loro hanno diritto dif are politica esattamente quanto ne hai te, me, uno nero o qualsiasi altra persona purchè COMPETENTE
ConteZero
13-03-2009, 10:14
*
Senza contare che questa candidata non ha bisogno di inventarsi un nome da circo per identificarsi... una delle cose che di Luxuria non ho mai mandato giù.
Io credo che questa Martina sarà anche più apprezzata :)
Da quelli che:
1. non vogliono dover discutere di diritti LGBT
2. non vogliono sentirsi dire che sono omofobi
...direi che si, è probabile che sarà più apprezzata.
*
Senza contare che questa candidata non ha bisogno di inventarsi un nome da circo per identificarsi... una delle cose che di Luxuria non ho mai mandato giù.
Io credo che questa Martina sarà anche più apprezzata :)
*
ConteZero
13-03-2009, 10:18
Considerando poi che quelli del PdL fecero un casino perché "Luxuria" era uno pseudonimo e volevano che votasse come "Vladimiro" (salvo poi sentirsi dire che in parlamento gli pseudonimi s'usavano da illo tempore, a partire da (leo)Nilde Iotti) direi che anche "Martina" è un "nome da circo".
Oh, ma era il 2006, passatismo...
Considerando poi che quelli del PdL fecero un casino perché "Luxuria" era uno pseudonimo e volevano che votasse come "Vladimiro" (salvo poi sentirsi dire che in parlamento gli pseudonimi s'usavano da illo tempore, a partire da (leo)Nilde Iotti) direi che anche "Martina" è un "nome da circo".
Oh, ma era il 2006, passatismo...
Ehm... LUXURIA con Martina ce ne passa eh....non sarà il nome vero ma almeno non è una boiata volgare tra l'altro
ConteZero
13-03-2009, 10:23
Ehm... LUXURIA con Martina ce ne passa eh....non sarà il nome vero ma almeno non è una boiata volgare tra l'altro
Coerenza ci vuole, se t'indigna Luxuria ti deve indignare anche Martina.
Coerentemente (al suo partito) dovrebbe farsi chiamare Michele.
Tra l'altro essendo anche un personaggio "di spettacolo" (della "movida" romana a quanto mi risulta) "luxuria" è, per lo meno, il nome d'arte di Vladimiro Guadagno...
No, personalmente non condivido le sue idee.
Punto.
Non condivido il suo modo di difendere dei sacrosanti diritti che un trans dovrebbe avere.
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
E credo che il problema, per i molti di destra che hanno problemi con Luxuria, stia qui.
Qualche articolo da cui affermi questo?
Coerenza ci vuole, se t'indigna Luxuria ti deve indignare anche Martina.
Coerentemente (al suo partito) dovrebbe farsi chiamare Michele.
Io ti ho risposto con coerenza :stordita: anche perchè a me non indigna il trans in se.
ConteZero
13-03-2009, 10:29
Io ti ho risposto con coerenza :stordita: anche perchè a me non indigna il trans in se.
Carnevalata per carnevalata Martina e Luxuria sono la stessa cosa, con la differenza che a Roma "Vladimir Luxuria" è un personaggio, "Vladimiro Guadagno" no.
Ma possiamo anche parlare di "Virginio Scotti", di "Maria Rosaria Carfagna", di quelli che erano "Francesco Facchinetti" e "Lorenzo Cherubini" e così via.
Invece "Martina" e "Michele" pari sono.
Mordicchio83
13-03-2009, 10:31
Da quelli che:
1. non vogliono dover discutere di diritti LGBT
2. non vogliono sentirsi dire che sono omofobi
...direi che si, è probabile che sarà più apprezzata.
Ma perché? Questa è la tua visione.
Di gente infastidita da un gay pride, ad esempio, ce n'è tanta e non è che imponendo una manifestazione del genere guadagni più diritti. Per me si alza un muro ancora più alto.
Tra l'altro sarei curioso di vedere tra gli LGBT quanti si riconoscono in "esternazioni" di quel tipo. E' appunto uno stereotipo totalmente disallineato da quella che è poi la realtà.
basta che non si mette a starnazzare di diritti di trans e gender e gaypride vari ed eventuali ed ermafroditi e mi scuso con chi ho dimenticato
FabioGreggio
13-03-2009, 10:35
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
E credo che il problema, per i molti di destra che hanno problemi con Luxuria, stia qui.
AAAAaaaaaaaaaaa, ecco. Ora siamo alla differenza di metodi.
fg
ConteZero
13-03-2009, 10:36
Ma perché? Questa è la tua visione.
Di gente infastidita da un gay pride, ad esempio, ce n'è tanta e non è che imponendo una manifestazione del genere guadagni più diritti. Per me si alza un muro ancora più alto.
Tra l'altro sarei curioso di vedere tra gli LGBT quanti si riconoscono in "esternazioni" di quel tipo. E' appunto uno stereotipo totalmente disallineato da quella che è poi la realtà.
basta che non si mette a starnazzare di diritti di trans e gender e gaypride vari ed eventuali ed ermafroditi e mi scuso con chi ho dimenticato
http://media3.guzer.com/pictures/funny_owned_boy.jpg
direi che è ora di lasciar perdere le Libero News...........altrimenta sembra che tutte le italiane si prostituiscono, tutte le coppie sono scambiste e tutti gli uomini indossano biancheria leopardata
Nzomma.....
http://www.studenti.it/universita/inchieste/studentesse_prostitute.php
Nello scorso ottobre i giornali italiani hanno dato grosso risalto a due ricerche condotte in Inghilterra e in Francia. In entrambi i casi si denunciava il crescente fenomeno di studentesse - prostitute, all'interno della più vasta categoria delle ragazze pronte a vendere il proprio corpo per pagarsi gli studi. Più precisamente in Inghilterra il 6% degli intervistati ha dichiarato di conoscere compagne di corso che si prostituiscono (il 41% che utilizza il proprio corpo). In Francia la cifra scende al 2%. E in Italia? StudentiMagazine ha posto la stessa domanda della ricerca inglese, girandola agli studenti i quali hanno fornito indicazioni che in qualche modo confermano i dati inglesi e francesi.
Studentesse che usano il proprio corpo: il 21% degli studenti ne conosce
E' importante fare una premessa. Più che parlare di prostituzione, è più azzeccato dire di studentesse che utilizzano il proprio corpo per guadagnare. All'interno di questa "voce" sono da ricomprendere tante categorie. Si va dalle cubiste, alle lap - dancer, dalle cam girl, alle massaggiatrici fino ad arrivare nei casi più estremi alle accompagnatrici, alle escort e quindi prostitute vere e proprie. Ebbene gli intervistati di StudentiMagazine hanno dichiarato nel 21% dei casi di conoscere ragazze che utilizzano il proprio corpo per pagarsi gli studi. Secondo una nostra stima, effettuata in base al numero di testimonianze raccolte, solo nel 3% dei casi però si può parlare di vero e proprio sesso a pagamento.
In numeri assoluti parliamo di circa 75.000 ragazze che usano il proprio corpo e di poco più di 2.000 che farebbero del sesso facendosi pagare (secondo il Miur le studentesse sono poco meno di 1 milione, in base ad una ricerca dell'Unione degli universitari un terzo lavora, siamo dunque di fronte a circa 350mila studentesse lavoratrici, di cui il 21% utilizza appunto il proprio corpo: da qui il dato assoluto di 75.000)
Per capire il fenomeno riportiamo 3 storie, tutte interessanti, che fanno capire come utilizzando il proprio corpo si possano guadagnare tanti soldi, muovendosi però lungo il confine della prostituzione che, come vedremo, è assai facile da essere varcato.
Morgana, la cam girl
Morgana ha 22 anni e studia Scienze Politiche alla Sapienza di Roma. Per pagarsi gli studi svolge un'attività anomala, ma assai ben remunerata: la camgirl. In sostanza con il nick Persephone, si mostra in cam su un sito frequentato da voyeur del web i quali pagano profumatamente per vederla: per 10 minuti di conversazione in webcam si spendono fino a 150 euro, di cui 70 vanno ai responsabili del sito e 80 a Morgana o ragazze come lei. "In un mese riesco a guadagnare anche 3.000 euro. Il tutto per 2-3 ore di 'lavoro' al giorno".
Ne parla senza problemi Morgana, perché per lei si tratta di un vero e proprio impiego grazie al quale, rispetto al passato, riesce ad avere molto più tempo per studiare. "In passato ho fatto volantinaggio, ho fatto l'animatrice all'estero, ho fatto la promoter ed ho sempre guadagnato meno, lavorando però molto di più. Poi mentre chattavo su un normalissimo sito, una ragazza mi ha contattato e mi ha segnalato il sito della Creacom. L'ho provato e quando ho visto che i soldi arrivavano ho cominciato a prenderla come una cosa seria, tanto che ora anche delle mie amiche, su mio consiglio, hanno cominciato a farlo".
Ragazze in vendita
Il sito in questione è www.ragazzeinvendita.com . Il portale precisa subito di non essere un sito di escort. Anzi, come ci conferma Morgana, bandisce nella maniera assoluta la parola incontro. I responsabili del portale (che è solo uno dei tanti che offre questo servizio) ci fanno sapere che in Italia nella fascia d'età tra i 19 e i 25 anni sono 198 le ragazze iscritte. La maggior parte provengono dalle grandi città, Milano su tutte con 58 iscritte. A Roma sono invece 23, mentre le altre sono soprattutto nel nord Italia. Al sud si concentra solo il 16% del campione totale. I dati, in proporzione alla popolazione, sono del tutto simili a Inghilterra, Francia, Spagna e Germania, paesi dove il sito è presente.
Cosa fanno queste ragazze lo spiega Morgana. "Io non sono obbligata a fare nulla che non voglio. Quando esagerano con le richieste, stacco subito il collegamento. Diciamo che mi mostro, spesso in maniera discinta. Certe volte poi si organizzano degli spettacolini in web cam, in orari prefissati in cui ballo e mostro il mio corpo. Spesso studio con il pc acceso e quando qualcuno mi chiama, accendo la cam e mi mostro un po'".
Marina, la cubista
Morgana balla davanti ad una webcam. Marina invece lo fa in discoteca, facendo la cubista. Lo fa per necessità, perché i suoi non riescono a pagarle gli studi fuori. La sua storia è però interessante, perché racconta di un sistema in cui il confine tra il cubo e il letto è assai sottile. "Ho cominciato a fare la cubista per caso. Andavo a ballare da sola, perchè ero nuova in città. Non conoscevo nessuno e preferivo mantenere le distanze da chiunque per motivi personali. Sono stata avvicinata da un ragazzo, un PR che mi ha proposto di fare qualche serata sul cubo ed io ho accettato. Dopo le prime volte hanno cominciato a chiedermi di essere "carina" con i ricconi dei privé. A questo devo dire che è stato impossibile sottrarmi.
Quello che non ho mai fatto è stato proseguire la serata in un certo modo, come tante altre ragazze invece facevano". Le proposte non si fermavano ad incontri privati. "Mi hanno chiesto anche di fare servizi fotografici osè, piuttosto che spogliarelli a feste private. Mi lusingavano promettendomi molto denaro, ma per fortuna sono riuscita a non cedere". Marina ammette anche in questo caso di aver visto molte sue coetanee accettare. "Quando ti promettono tanti soldi è difficile dire di no. Tante ragazze, sensibili al profumo del denaro accettavano, magari mosse anche da altre ambizioni".
Luca, l'adescato
Che la discoteca sia in qualche modo un ambiente border - line, in cui è facile trovare del sesso a pagamento lo conferma Luca che oltre ad essere tra coloro che hanno risposto di sì al nostro sondaggio, ha voluto raccontarci la sua storia di "adescato" da studentesse a pagamento. Tutto comincia all'università, quando "un mio compagno di corso mi invita a ballare la sera, dicendomi che ci saranno anche alcune sue amiche. Accetto volentieri. Incontriamo queste ragazze, devo dire veramente carine, un drink, due chiacchiere e si va a ballare. In discoteca una di queste ragazze si fa più ammiccante, capisco che ci sta. Prima di provarci però il mio amico mi dice: 'Guarda che lei è la più costosa'. In poche parole si trattava di ragazze a pagamento".
basta che non si mette a starnazzare di diritti di trans e gender e gaypride vari ed eventuali ed ermafroditi e mi scuso con chi ho dimenticato
Eggià, sia mai fossero considerate persone.
Doraneko
13-03-2009, 11:13
http://www.lineaquotidiano.net/files/images/gasparri01G.jpg
Così tra questa immensità s'annega il pensier mio:
e il naufragar m'è dolce in questo mare
:asd:
_Magellano_
13-03-2009, 11:17
Non ci trovo nulla di strano se è una persona meritevole non vedo perchè le sue proferenze sessuali debbano fare una differenza,lo stesso vale anche per i gay "standard" dove continuo a dire che le abilità professionali di una persona non dovrebbero essere penalizzate per la sua sessualità.
Certo non nego che considerando l'elettore medio di AN mi viene qualche dubbio su quanto loro stessi possano essere favorevoli.
LucaTortuga
13-03-2009, 11:22
Perchè se sei di Destra, intesa come Destra italiana, hai una certa idea della famiglia e una certa idea di come vivere la sessualità (non vuol dire essere dei repressi, ma semplicemente ritenerla una cosa privata).
Cosa intendi esattamente con questa frase?
Che uno di destra sceglie di vivere privatamente la propria sessualità, senza preoccuparsi di quella altrui?
Oppure vorrebbe che anche chi preferisce viverla pubblicamente, si sforzasse di non farlo?
generals
13-03-2009, 11:45
No, personalmente non condivido le sue idee.
Punto.
Non condivido il suo modo di difendere dei sacrosanti diritti che un trans dovrebbe avere.
Metodi che vedo molto più seri e convincenti nella candidata di cdx.
E credo che il problema, per i molti di destra che hanno problemi con Luxuria, stia qui.
certo, come no è proprio quello il problema...:asd:
ConteZero
13-03-2009, 12:00
A me, senza mezzi termini, sembra invece il classico strumentale "perepeppeppé, visto che ce l'abbiamo anche noi il trans, visto che non siamo omofobi", un po'come il "perepeppeppé, visto che ce l'abbiamo anche noi le politiche femmine, visto che non siamo maschilisti".
luigiaratamigi
13-03-2009, 12:00
"Se lei mi chiede: "Un maestro dichiaratamente omosessuale puo' fare il maestro?", la mia risposta e' no. Sarebbe diseducativo e moralmente non opportuno, che chi e' omosessuale dichiarato o chi arriva a considerare la pedofilia, tutto sommato, una forma d'amore, possa fare l'insegnante"
"Io dico solo che, fermo restando il rispetto, non potete pretendere di essere considerati come se i diversi, alla fine, siano quelli che hanno gusti normali. Se chiedessimo alle famiglie di scegliere per i figli tra un insegnante elementare eterosessuale e uno omosessuale risponderebbero come me"
"Possibile che non capiate? C'e' un problema di valori da trasmettere ai bambini. Io rimango convinto che devono rispecchiare la norma, e la norma e' l'eterosessualita'. Se un bambino piccolo chiede al maestro "lei con chi fa l'amore?", quello non puo' rispondere "con mia moglie". Gli dice "con un altro uomo". Il punto e' questo...".
Gianfranco Fini (10 Aprile 1998)
Chissà se Fini chiederà allo stimato medico con chi fà l'amore...
zerothehero
13-03-2009, 12:15
Il titolo dice già tutto. :D
Mancava una trans per la destra, adesso ce l'hanno. :fagiano:
Rischia di essere una bandiera da sventolare, esattamente come l'altra di rifondazione comunista.
"Se lei mi chiede: "Un maestro dichiaratamente omosessuale puo' fare il maestro?", la mia risposta e' no. Sarebbe diseducativo e moralmente non opportuno, che chi e' omosessuale dichiarato o chi arriva a considerare la pedofilia, tutto sommato, una forma d'amore, possa fare l'insegnante"
"Io dico solo che, fermo restando il rispetto, non potete pretendere di essere considerati come se i diversi, alla fine, siano quelli che hanno gusti normali. Se chiedessimo alle famiglie di scegliere per i figli tra un insegnante elementare eterosessuale e uno omosessuale risponderebbero come me"
"Possibile che non capiate? C'e' un problema di valori da trasmettere ai bambini. Io rimango convinto che devono rispecchiare la norma, e la norma e' l'eterosessualita'. Se un bambino piccolo chiede al maestro "lei con chi fa l'amore?", quello non puo' rispondere "con mia moglie". Gli dice "con un altro uomo". Il punto e' questo...".
Gianfranco Fini (10 Aprile 1998)
Chissà se Fini chiederà allo stimato medico con chi fà l'amore...
Notare che si tira sempre fuori la pedofilia come asso pigliatutto.
Giochi la carta "pedofilia" e poi conquistare il mondo a suon di "Ma la pedofilia....."
Certo che siamo messi male se nel 2009 ricorriamo ancora a questi stratagemmi dialettici preistorici.
zerothehero
13-03-2009, 12:20
Il problema è che nel bene e nel male Luxuria ha tirato avanti i diritti LGBT.
"Martina", visto il suo impegno sociale, credo che tirerà avanti i diritti dei dermatologi.
Tuttosommato anche Dolce & Gabbana sono omosessuali, però non mi pare che siano le persone più adatte per rappresentare gli omosessuali.
I parlamentari dovrebbero rappresentare la nazione, non delle singole categorie (la trans rappresenta i trans e le loro istanze, gli avvocati tutelano gli interessi degli avvocati, il parlamentare di roccofritto tutela il suo paesino, l'etero gli etero, i rappresentanti del vaticano tengono i rapporti del vaticano, e via dicendo)...che poi oramai per entrare in parlamento si debba essere la "pupilla di" è quanto di più avvilente vi possa essere. :D
Se il ruolo del parlamentare si limita alla semplice rappresentazione di chi li ha votati, si viene a perdere il significato della democrazia rappresentativa moderna.
Se il ruolo del parlamentare si limita alla semplice rappresentazione di chi li ha votati, si viene a perdere il significato della democrazia rappresentativa moderna.
Fra poco non ci sarà neppure quello :asd:
ConteZero
13-03-2009, 12:26
I parlamentari dovrebbero rappresentare la nazione, non delle singole categorie (la trans rappresenta i trans e le loro istanze, gli avvocati tutelano gli interessi degli avvocati, il parlamentare di roccofritto tutela il suo paesino, l'etero gli etero, i rappresentanti del vaticano tengono i rapporti del vaticano, e via dicendo)...che poi oramai per entrare in parlamento si debba essere la "pupilla di" è quanto di più avvilente vi possa essere. :D
Se il ruolo del parlamentare si limita alla semplice rappresentazione di chi li ha votati, si viene a perdere il significato della democrazia rappresentativa moderna.
Un po'tardi per pensarci visto che è da un po'che ci sono le liste fisse (alias "il paniere") e tu voti "il pacchetto".
zerothehero
13-03-2009, 12:34
Un po'tardi per pensarci visto che è da un po'che ci sono le liste fisse (alias "il paniere") e tu voti "il pacchetto".
Le liste bloccate non sono il male che si vuole far credere..anzi hanno anche degli aspetti positivi (riducono il problema del voto di scambio in certe aree del paese), il problema semmai è qualità dell'elite politica e la selezione della classe dirigente.
zerothehero
13-03-2009, 12:39
Fra poco non ci sarà neppure quello :asd:
Si è capito quello che voglio dire?
Se Martina si occuperà (qualora venga eletta) non solo della sua area di riferimento potrei anche giudicarla in modo positivo, se invece interpreterà il suo ruolo da parlamentare come la rappresentanza dei "trans" in parlamento verrà giudicata in modo negativo. :D
Resta poi la mia perplessità sui meccanismi di selezione dell"elite"...Martina è stata scelta per i suoi meriti o perchè è pupilla di uno importante dentro Alleanza Nazionale che ha deciso di premiarla dopo avergli tolto che sò un durone dal piede? :D
Sarà un altro caso Scapagnini, tanto per capirci? :sbonk:
ConteZero
13-03-2009, 12:39
Zero, risparmiaci.
Già la democrazia rappresentativa è un compromesso.
La democrazia rappresentativa in cui non si sceglie neanche direttamente chi ti rappresenta è un compromesso su un compromesso.
E su tutto questo tu arrivi a lamentarti del fatto che ci sia chi vota il "pacchetto" (perché una lista chiusa è, a tutti gli effetti, un pacchetto) per le rappresentanze con "ideali" più affini al proprio ragionamento ?
Eh no, dovremmo votare su che base ?
Ideologica ?
I parlamentari dovrebbero rappresentare la nazione, non delle singole categorie (la trans rappresenta i trans e le loro istanze, gli avvocati tutelano gli interessi degli avvocati, il parlamentare di roccofritto tutela il suo paesino, l'etero gli etero, i rappresentanti del vaticano tengono i rapporti del vaticano, e via dicendo)...che poi oramai per entrare in parlamento si debba essere la "pupilla di" è quanto di più avvilente vi possa essere. :D
Se il ruolo del parlamentare si limita alla semplice rappresentazione di chi li ha votati, si viene a perdere il significato della democrazia rappresentativa moderna.
applausi!!
cmq per la cronaca ho letto che lei lui stessa ha detto di essere contraria al gay pride, cercate pure su gugle, testuali sue parole non mie
ConteZero
13-03-2009, 12:48
PS: Io quando voto qualcuno lo voto perché MI RAPPRESENTI, da "democrazia rappresentativa".
Quella persona prende un incarico (anche molto ben retribuito) per far valere in parlamento le MIE idee, che sono quelle (in questo caso) di un eterosessuale che ha a cuore i diritti degli omosessuali.
Rappresentare l'Italia" è il ruolo dei MINISTRI, del PRESIDENTE DEL CONSIGLIO e del PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA - noti anche come ruoli ISTITUZIONALI.
Chi ha ruoli ISTITUZIONALI è al di FUORI del discorso rappresentativo e ci si aspetta (in un ambito civile, che manca in Italia) che si ponga al di fuori dei dibattiti fra le parti in parlamento.
Fini questo l'ha capito (infatti non gli leggerete mai dire due righe -da presidente della camera- a nome di AN), altri no.
zerothehero
13-03-2009, 12:49
Zero, risparmiaci.
Già la democrazia rappresentativa è un compromesso.
La democrazia rappresentativa in cui non si sceglie neanche direttamente chi ti rappresenta è un compromesso su un compromesso.
E su tutto questo tu arrivi a lamentarti del fatto che ci sia chi vota il "pacchetto" (perché una lista chiusa è, a tutti gli effetti, un pacchetto) per le rappresentanze con "ideali" più affini al proprio ragionamento ?
Eh no, dovremmo votare su che base ?
Ideologica ?
Guarda che di fatto neanche le liste non bloccate (cioè quelle in cui puoi esprimere una preferenza) costituiscono una vera scelta, anche se adesso va di moda attribuire doti taumaturgiche alle liste con preferenza ( sistema che porta vantaggi, ma anche svantaggi, vedi il rischio del voto di scambio e l'esplosione dei costi per le campagne elettorali del singolo deputato)...l'ordinamento delle preferenze non è infatti una "scelta" è un ordinamento di preferenze..lapalissiano.
Il mio discorso nasce a prescindere delle liste bloccate/non bloccate ed è relativo alla mia idea di quello che dovrebbe essere il ruolo del parlamentare (rappresentante della nazione, non di una conventicola di interessi vicini al parlamentare stesso).
Altrimenti se così non fosse perchè non facciamo una bella camera delle corporazioni?
Ogni singola lobby e/o associazione elegge un proprio portatore di interessi che risponde direttamente a chi l'ha votato. :D
Così avremmo il rappresentante della confindustria, il rappresentante dei cattolici, il rappresentante dei gay, il rappresentante dei trans, il rappresentante dei lavoratori pubblici, il rappresentante dei liberi professionisti, il rappresentante dei farmacisti e bon..almeno si farebbe opera di onestà intellettuale e ci si potrebbe incazzare direttamente con l'interessato, individuando il colpevole del non rispetto del mandato imperativo. :sofico:
Se è questa la logica (chi ha scritto il titolo del thread forse inconsciamente l'ha capito) allora è giusto così: alla destra manca il rappresentante dei trans, quindi a prescindere è positivo che venga eletta Martina.
Si è capito quello che voglio dire?
Se Martina si occuperà (qualora venga eletta) non solo della sua area di riferimento potrei anche giudicarla in modo positivo, se invece interpreterà il suo ruolo da parlamentare come la rappresentanza dei "trans" in parlamento verrà giudicata in modo negativo. :D
Resta poi la mia perplessità sui meccanismi di selezione dell"elite"...Martina è stata scelta per i suoi meriti o perchè è pupilla di uno importante dentro Alleanza Nazionale che ha deciso di premiarla dopo avergli tolto che sò un durone dal piede? :D
Sarà un altro caso Scapagnini, tanto per capirci? :sbonk:
Se l'elezione è consegnata in mano alle segreterie di partito c'è poco da fare e in questo forum sono gli utenti di destra che difendono questa prassi più degli utenti di sinistra con la "ragione di partito" (=presunte ottimizzazioni nella scelta).
Chiedi a Jumpermax, che non è certo di sinistra.
ConteZero
13-03-2009, 12:58
Guarda che di fatto neanche le liste non bloccate (cioè quelle in cui puoi esprimere una preferenza) costituiscono una vera scelta, anche se adesso va di moda attribuire doti taumaturgiche alle liste con preferenza ( sistema che porta vantaggi, ma anche svantaggi, vedi il rischio del voto di scambio e l'esplosione dei costi per le campagne elettorali del singolo deputato)...l'ordinamento delle preferenze non è infatti una "scelta" è un ordinamento di preferenze..lapalissiano.
Privo di senso: si, lapalissiano: no.
Semmai è una limitazione nel senso che le liste le decidono le segreterie, ma se togli la mitologica quota maggioritaria e/o i voti di lista (distribuiti in ordine) vedrai che essere quinto o ventesimo non cambia granché.
Il mio discorso nasce a prescindere delle liste bloccate/non bloccate ed è relativo alla mia idea di quello che dovrebbe essere il ruolo del parlamentare (rappresentante della nazione, non di una conventicola di interessi vicini al parlamentare stesso).
Il parlamentare propone e dibatte le leggi in parlamento.
A meno di non avere un incarico istituzionale tutto finisce lì, ed al più rappresenta i suoi elettori.
Altrimenti se così non fosse perchè non facciamo una bella camera delle corporazioni?
Attualmente cos'abbiamo, scusa?
Ogni singola lobby e/o associazione elegge un proprio portatore di interessi che risponde direttamente a chi l'ha votato. :D
Ed in effetti Berlusconi dice sempre di rispondere "al popolo", il governo si rapporta più con la santa sede che coi cittadini ed in generale ci sono caste intoccabili.
Così avremmo il rappresentante della confindustria, il rappresentante dei cattolici, il rappresentante dei gay, il rappresentante dei trans, il rappresentante dei lavoratori pubblici, il rappresentante dei liberi professionisti, il rappresentante dei farmacisti e bon..almeno si farebbe opera di onestà intellettuale. :sofico:
Non per niente esistono i "referenti".
Per gli omosessuali mi pare che il referente sia, da sempre, Grillini.
zerothehero
13-03-2009, 13:03
Se l'elezione è consegnata in mano alle segreterie di partito c'è poco da fare e in questo forum sono gli utenti di destra che difendono questa prassi più degli utenti di sinistra con la "ragione di partito" (=presunte ottimizzazioni nella scelta).
Chiedi a Jumpermax, che non è certo di sinistra.
Jumpermax avrà le sue idee (legittime) io ho le mie. :D
Le liste bloccate non mi sono mai sembrata una tragedia, nè un attentato alla democrazia. Credo di essere forse l'unico del forum a pensarla così, ma fa niente. :sofico:
Ho sempre avuto anche un'idea precisa di quello che dovrebbe essere il ruolo del parlamentare..dovrebbe, perchè poi raramente è così. :D
Abbiamo un parlamento nazionale che spesso assomiglia ad una camera delle corporazioni e abbiamo molti parlamentari che votano a comando, chiamati via sms. :sbonk:
ah quindi tutte le "riserve" su luxuria della destra, stavano nella sua attività nello spettacolo, buono a sapersi
eh si :asd: :asd:
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
qualcosa mi sfugge .. ma :
PARTE TERZA
LA VITA IN CRISTO
SEZIONE SECONDA
I DIECI COMANDAMENTI
«Maestro che cosa devo fare...?»
2052 « Maestro, che cosa devo fare di buono per ottenere la vita eterna? ». Al giovane che gli rivolge questa domanda, Gesù risponde innanzi tutto richiamando la necessità di riconoscere Dio come « il solo Buono », come il Bene per eccellenza e come la sorgente di ogni bene. Poi Gesù gli dice: « Se vuoi entrare nella vita, osserva i comandamenti ». Ed elenca al suo interlocutore i comandamenti che riguardano l'amore del prossimo: « Non uccidere, non commettere adulterio, non rubare, non testimoniare il falso, onora tuo padre e tua madre ». Infine Gesù riassume questi comandamenti in una formulazione positiva: « Ama il prossimo tuo come te stesso »
amare il prossimo tuo nel catechismo significa :
E' la modernità. Anche i repubblicani americani hanno candidato un uomo di colore..perchè è di colore suppongo. Almirante si starà rotolando nella tomba.
???????
o forse i neri o i gay non sono il prossimo tuo , ma una delle sette piaghe d'egitto?
Dentro AN ci sono, da sempre (suppergiù) omosessuali.
Principalmente perchè l'orientamento sessuale non ha nulla a che vedere con l'orientamento politico.
Che siano meno colorati, rumorosi, etc. dell'omosessuale stereotipato che sta a sinistra, e che quindi non siano sotto gli occhi di tutti non vuol dire che non ci siano.
Semplicemente credono che l'omosessualità sia una questione privata.
E molto probabilmente hanno anche un'idea tradizionale della famiglia.
Questo non vuol dire essere contro i diritti degli omosessuali, ma pensare che il matrimonio non sia tra i diritti degli omosessuali.
E' una questione di opinioni.
(In ogni caso i trans non sono omosessuali, altrimenti qualsiasi omosessuale dovrebbe come minimo sottoporsi al cambiamento di sesso:rolleyes: )
eccone n'antra.
vuoi forse negare la pregiudiziale ideologica contro l'omosessualità che storicamente affligge la destra (non solo italiana)? :p
Quindi un trans che fa la dermatologa, e che nel suo piccolo vive la sua vita da persona normale, non è adatta a rappresentare i trans?
Che dobbiamo pensare, che solo quelli con tre chili di cerone sulla faccia mezzi nudi su un carro del gaypride sono degni di cotanta stima?
Qui abbiamo un problema, la persona di destra crede che un trans, in quanto tale, sia una persona normale e possa essere rappresentato al meglio da una dermatologa MA che lo possa essere anche da chi sculetta al gaypride, anche se non ne condivide i metodi.
L'altro, quello che dovrebbe essere aperto e progressista, crede che solo chi sculetta al gaypride possa farlo.
Chi vive su stereotipi?
il problema è "sculettare al gay pride"?
perchè al gay pride no e in televisione SI?
vedasi Carfagna, Carlucci e tutte le altre che adesso non mi vengono in mente
Vive la sua vita normale, con (se è fortunato ad averlo trovato) il suo compagno (o la sua compagna se stiamo parlando di lesbiche).
Come qualsiasi persona normale, senza sbandierare ai 4 venti la propria omosessualità (lasciamo perdere Dolce e Gabbana, che lo sbandierare l'omosessualità fa parte del loro lavoro).
Luxuria era un'imprenditrice in quanto organizzava eventi GAY (Mucca Assassina).
E' evidente che strombazzare in giro di essere GAY faceva parte del suo mestiere di organizzatrice di feste nella nicchia "feste LGBT".
Così come andare al gay pride con le piume di struzzo.
Era un LAVORO per lei.
(poi ha fatto anche l'isola dei famosi e LI' ha sbagliato IHMO, non prima).
ripeto, perchè la festa gay no e lo sculettamento televisivo SI?
Notare che si tira sempre fuori la pedofilia come asso pigliatutto.
Giochi la carta "pedofilia" e poi conquistare il mondo a suon di "Ma la pedofilia....."
Certo che siamo messi male se nel 2009 ricorriamo ancora a questi stratagemmi dialettici preistorici.
cmq DOPO l'argomento pedofilia c'è sempre l'argomento-killer per eccellenza...
LA BARCA DI D'ALEMA :sofico: :sofico:
applausi!!
cmq per la cronaca ho letto che lei lui stessa ha detto di essere contraria al gay pride, cercate pure su gugle, testuali sue parole non mie
quindi il grande significato politico di questa candidatura é che é trans e non le piace il gay pride?
notevole base politica eh:rolleyes:
Intanto potremmo fare presidente un transessuale di colore.
Se fosse l'unico metodo per vincere le prossime elezioni, burlesconi si farebbe impiantare due poppe alla Ferilli e passerebbe metà della sua giornata disteso su un lettino abbronzante :asd:
quindi il grande significato politico di questa candidatura é che é trans e non le piace il gay pride?
notevole base politica eh:rolleyes:
no è che è una persona normale, magari dimostra che non tutti itrans e gay sculettano e vanno sui tacchi di 30 cm e sul cubo della discoteca
ConteZero
13-03-2009, 13:33
no è che è una persona normale, magari dimostra che non tutti itrans e gay sculettano e vanno sui tacchi di 30 cm e sul cubo della discoteca
Ah, quindi ammetti che è una candidatura "di figura"...
no è che è una persona normale, magari dimostra che non tutti itrans e gay sculettano e vanno sui tacchi di 30 cm e sul cubo della discoteca
30CM di tacco, cubo di discoteca... stai parlando della carfagna?
E poi hai bisogno della dermatologa per sapere che non tutti i gay passano la vita sul cubo in discoteca?
E in ogni caso, quelli che passano la vita sul cubo della discoteca, omosessuali o eterosessuali che siano, che male fano a te o alla società?
30CM di tacco, cubo di discoteca... stai parlando della carfagna?
E poi hai bisogno della dermatologa per sapere che non tutti i gay passano la vita sul cubo in discoteca?
E in ogni caso, quelli che passano la vita sul cubo della discoteca, omosessuali o eterosessuali che siano, che male fano a te o alla società?
io no, ma con luxurie e gaypride varie e' quello il messaggio che passa
Ah, quindi ammetti che è una candidatura "di figura"...
ho gia detto prima che non sono molto daccordo
io no, ma con luxurie e gaypride varie e' quello il messaggio che passa
Messaggio? :boh:
Il messaggio giusto quale sarebbe? Che i gay per essere "normali" non devono andare in discoteca?
E se in dicoteca ci vanno gli etero? Diventano gay? Diventano anormali?
Messaggio? :boh:
Il messaggio giusto quale sarebbe? Che i gay per essere "normali" non devono andare in discoteca?
E se in dicoteca ci vanno gli etero? Diventano gay? Diventano anormali?
non hai capito, luxuria si occupava solo di amenita' tipo il nome dei trans che doveva cambiare e cazzate varie su quel tenore, il diritto all'operazione ecc
la carfagna sculettava ma almeno ora si occupa di cose normali, cioè che interessano tutti,
non hai capito, luxuria si occupava solo di amenita' tipo il nome dei trans che doveva cambiare e cazzate varie su quel tenore, il diritto all'operazione ecc
la carfagna sculettava ma almeno ora si occupa di cose normali, cioè che interessano tutti,
E tutto ciò che c'entra con "il messaggio dei tacchi a spillo"?
Poi l'azione di Carfagna come ministro ognuno la giudichi come crede, a me pare assai palese che la MAra si stia dimostrando del tutto inadeguata
non hai capito, luxuria si occupava solo di amenita' tipo il nome dei trans che doveva cambiare e cazzate varie su quel tenore, il diritto all'operazione ecc
la carfagna sculettava ma almeno ora si occupa di cose normali, cioè che interessano tutti
Ti sfugge che luxuria era uno/una qualunque delle centinaia di parlamentari, la carfagna non "si occupa" di qualcosa, la carfagna è MINISTRO, cazzo MINISTRO :muro:
Ma non vi si rigirano le budella al solo pensiero di come una passi dall'esibirsi in provini e scosciate varie a ricoprire una delle più alte cariche dello stato, pappandosi 20k al mese più privilegi vari e vitalizi, alla facciaccia di tutte quelle che studiano, lavorano e si spaccano la schiena per anni?
la carfagna sculettava ma almeno ora si occupa di cose normali, cioè che interessano tutti,
mi dici 1 cosa che ha fatto per tutti noi in 12 mesi di lavoro?
LucaTortuga
13-03-2009, 14:16
non hai capito, luxuria si occupava solo di amenita' tipo il nome dei trans che doveva cambiare e cazzate varie su quel tenore, il diritto all'operazione ecc
la carfagna sculettava ma almeno ora si occupa di cose normali, cioè che interessano tutti,
L'importanza di una questione si decide in base al numero degli interessati?
E chi li conta?
E tutto ciò che c'entra con "il messaggio dei tacchi a spillo"?
Poi l'azione di Carfagna come ministro ognuno la giudichi come crede, a me pare assai palese che la MAra si stia dimostrando del tutto inadeguata
beh luxuria non faceva passare una bella immagine di trans e gay francamente , non a caso la fine naturale e' stata l'isola dei famosi ,
mi dici 1 cosa che ha fatto per tutti noi in 12 mesi di lavoro?
le campagna contro la prostituzione
beh luxuria non faceva passare una bella immagine di trans e gay francamente , non a caso la fine naturale e' stata l'isola dei famosi ,
Luxuria era una transessuale, cosa diversa da gay.
Ma si potrebbe ribattere che la Carfagna non da una bella immagine delle donne. E Gasparri non da una bella immagine di quelli che si chiamano Maurizio.
Cosi tanto per esprimere altre generalizzazioni.
Né onestamente capisco cosa abbia invece fatto di rilevante questa dermatologa, dicendo che non le piace il gay pride, affermazione dalla quale fai dipendere tutto il tuo giudizio di valore politico.
ConteZero
13-03-2009, 14:21
beh luxuria non faceva passare una bella immagine di trans e gay francamente , non a caso la fine naturale e' stata l'isola dei famosi ,
Ah, ora è "icona" di trans e gay...
Ed io che pensavo che rappresentasse solo chi l'aveva eletta (e Zero che pensava che rappresentasse tutto il paese).
Ah, com'eravamo nel torto...
ConteZero
13-03-2009, 14:22
Luxuria era una transessuale, cosa diversa da gay.
Ma si potrebbe ribattere che la Carfagna non da una bella immagine delle donne. E Gasparri non da una bella immagine di quelli che si chiamano Maurizio.
Cosi tanto per esprimere altre generalizzazioni.
Né onestamente capisco cosa abbia invece fatto di rilevante questa dermatologa, dicendo che non le piace il gay pride, affermazione dalla quale fai dipendere tutto il tuo giudizio di valore politico.
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/politica/200709images/gasparri01G.jpg
...chiamato ?
non lo so che ha fatto
ma gia che dice che non gli piace il gay pride e che a sinistra c'è piu maschilismo parte bene
forse è proprio queso che ti da noia vedo
LucaTortuga
13-03-2009, 14:26
le campagna contro la prostituzione
Appunto.
Utilità di quella campagna?
Se si vuole combattere lo sfruttamento, si combatta quello (a 360° gradi, dato che non è un fenomeno limitato al campo della prostituzione).
Combattere la "prostituzione" in quanto tale, è portare avanti una campagna puramente ideologica, che non porta alcun concreto vantaggio alla popolazione.
ma gia che dice che non gli piace il gay pride e che a sinistra c'è piu maschilismo parte bene
Insomma basta che sia di destra e dica 3 cagate contro i comunisti e tu parti con la Ola. Tifo da stadio insomma.
Insomma basta che sia di destra e dica 3 cagate contro i comunisti e tu parti con la Ola. Tifo da stadio insomma.
ma che ce fai ?
ho gia detto che non sono daccordo, sei tu quello che dovresti essere favorevole, cmq gia il fatto che non la troveremo all'isoladei famosi o al gf e' gia qualche cosa
Appunto.
Utilità di quella campagna?
Se si vuole combattere lo sfruttamento, si combatta quello (a 360° gradi, dato che non è un fenomeno limitato al campo della prostituzione).
Combattere la "prostituzione" in quanto tale, è portare avanti una campagna puramente ideologica, che non porta alcun concreto vantaggio alla popolazione.
questo lo dici tu qua a roma fanno multe a tappeto e molte sono state rimpatriate ,
ma che ce fai ?
ho gia detto che non sono daccordo,
non sei d'accordo con che cosa? Col fatto che sia transessuale? Ovvero sei contrario a che un transessuale si candidi; però se é di destra é comunque meglio, perché é di destra?
sei tu quello che dovresti essere favorevole, cmq gia il fatto che non la troveremo all'isoladei famosi o al gf e' gia qualche cosa
Favorevole a cosa? Alla sua candidatura? Ovviamente ogni cittadino ha diritto a candidarsi, quindi non vedo proprio perché dovrei essere contrario.
Quanto al passaggio dalla politica allo show biz, la cosa mi é alquanto indifferente. Uno che é stato politico può fare dopo quello che gli pare, anche andare alla televisione come han fatto la Pivetti o Luxuria.
Trovo invece moralmente assai piu discutibile il passaggio dalle pailettes televisive ai seggi ministeriali.
Oppure come la mussolini che fa entrambe le cose.
FabioGreggio
13-03-2009, 14:48
http://www.instablog.org/blogpress/art/ultimora/la_russa.jpg
FabioGreggio
13-03-2009, 14:49
http://www.gaynews.it/foto_articoli/originali/ac/acalderoli.jpg
first register
13-03-2009, 14:57
An candida un transgender
Martina Castellana è una bella signora bionda che fa la dermatologa a Salerno ed è candidata alle prossime elezioni provinciali. Tutto questo non sarebbe una notizia se la dottoressa non fosse transgender (all’anagrafe è ancora Michele). Non solo: a candidarla è il centrodestra (in quota An) con l’aggiunta che il suo nome figura nella lista civica del candidato presidente, Edmondo Cirielli, deputato, avvocato e ufficiale del carabinieri.
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/politica/200903images/martina_castellana01g.jpgMartina è una «mia pupilla - dice Cirielli - ed è un illustre e stimato medico. Per questo l’ho scelta. La sua vita personale mi è nota come è nota a tutti, ma non c’entra nulla con la decisione di metterla in lista». Insomma, tutto è normale, o così deve apparire. Tuttavia la scelta di Martina Castellana di scendere in campo con il centrodestra - tacciato di essere omofobo, familista, baciapile e succube del Vaticano - un qualche scalpore l’ha fatto, e non solo a Salerno, dato che ieri, nello studio della dottoressa in via Francesco Manzo - pieno centro cittadino - c’era una fila non solo di cronisti italiani, ma anche di corrispondenti stranieri.
Lei, l’interessata, è stata gentile con tutti e con tutti ha parlato, nel suo italiano forbito che non tradisce accento.
Il suo compagno si è improvvisato segretario e portavoce e ha cercato di mettere ordine tra la fila dei giornalisti e quella, assai cospicua, dei pazienti. «Vengo da una famiglia da sempre di destra - racconta la dottoressa, che è anche primario alla Asl - mio zio è stato il fondatore della prima sezione del Msi a Salerno e io sono cresciuta tra uomini e donne vicine a questo schieramento».
Verrebbe da dire che è stata una persona sfortunata a dover vivere in coerenza con il proprio genere sessuale e in quel contesto politico, ma lei frena subito queste illazioni: «Ho dovuto fare le mie battaglie personali - racconta - in famiglia e nella società. E ho dovuto anche fare fronte a pregiudizi e insulti, ma che sono venuti indifferentemente da destra come da sinistra».
Ieri sera, via agenzie di stampa, Vladimir Luxuria ha fatto tanti auguri a Martina, «sperando - ha detto - che possa riuscire a convincere il suo ministro di riferimento, Mara Carfagna (anche lei di centrodestra, anche lei di Salerno - ndr) che esistiamo anche noi». Martina ha ringraziato Vladimir e ha detto di apprezzarne «la personalità e l’impegno profuso».
Ma Edmondo Cirielli ci tiene a fare un distinguo: «La sinistra ha candidato la signora Luxuria in quanto transgender, ha preso la sua vita, cioè, e ne ha fatto una bandiera.
Io no.
Io ho scelto la dottoressa Castellana per le sue qualità di persona e di professionista. Dopo di che rispetto la sua vita che, tuttavia, è e resta una sfera privata. E se ci dovessero essere episodi di violenza anche solo verbale o di discriminazione su base sessuale, non sarà necessario che intervenga Martina: sarò io stesso, come istituzione, a espormi e a provvedere».
La linea, dunque, è quella del «superare le differenze di genere e di orientamento, per garantire libertà a tutti - dice la dottoressa - e con la collaborazione di tutti». Per cui vicinanza, certamente, con Luxuria, ma anche «grande stima per Nichi Vendola». Poca simpatia, invece, per il Gay Pride (che si è tenuto a Salerno proprio lo scorso anno).
Resta aperto solo un piccolo problema diplomatico: se la dottoressa dovesse incontrare in una riunione del Pdl l’europarlamentare Elisabetta Gardini, che cacciò dal bagno delle donne l’onorevole Luxuria, come verrà risolta la «questione pipì»?
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200903articoli/41825girata.asp
Ok la storia personale è fuori dal comune... ma in che modo questa persona sarà utile alla società ed alla politica ?
:muro:
non sei d'accordo con che cosa? Col fatto che sia transessuale? Ovvero sei contrario a che un transessuale si candidi; però se é di destra é comunque meglio, perché é di destra?
Favorevole a cosa? Alla sua candidatura? Ovviamente ogni cittadino ha diritto a candidarsi, quindi non vedo proprio perché dovrei essere contrario.
Quanto al passaggio dalla politica allo show biz, la cosa mi é alquanto indifferente. Uno che é stato politico può fare dopo quello che gli pare, anche andare alla televisione come han fatto la Pivetti o Luxuria.
Trovo invece moralmente assai piu discutibile il passaggio dalle pailettes televisive ai seggi ministeriali.
ma che non capisci ? ho detto 50 volte la stessa cosa ora basta
FabioGreggio
14-03-2009, 00:14
le campagna contro la prostituzione
http://img23.imageshack.us/img23/9018/58742627.jpg
Fradetti
14-03-2009, 21:42
ma questa Martina va nel bagno delle donne????
e se incontra la Gardini????
FabioGreggio
14-03-2009, 22:04
ma questa Martina va nel bagno delle donne????
e se incontra la Gardini????
Problema.
Se incontra la Santanchè secondo me no. Anche lei fa pipì in piedi.
fg
http://img23.imageshack.us/img23/9018/58742627.jpg
solita risposta a cavolo
la legge la hanno fatta davvero
^TiGeRShArK^
15-03-2009, 01:41
solita risposta a cavolo
la legge la hanno fatta davvero
peccato che chi l'ha emanata abbia venduto più e più volte i diritti sul proprio corpo per soldi. :)
La solita coerenza del cdx che di destra ha BEN poco. :)
Fradetti
15-03-2009, 01:43
Problema.
Se incontra la Santanchè secondo me no. Anche lei fa pipì in piedi.
fg
Problema.
La mia battuta faceva ridere, la tua no
fr
peccato che chi l'ha emanata abbia venduto più e più volte i diritti sul proprio corpo per soldi. :)
La solita coerenza del cdx che di destra ha BEN poco. :)
argomento che non regge direi come al solito
interessa la legge non chi l'ha emanata
Fradetti
15-03-2009, 02:04
argomento che non regge direi come al solito
interessa la legge non chi l'ha emanata
Quindi, esempio, per te un politico che promuove leggi contro il consumo di droghe e poi la sera si pippa 2 grammi di bamba è un politico che non ha niente di male?
in quel caso è imputabile !! siamo sul reato
la legge che ha fatto è byona allora
la carfagna non è che ha commesso reati he
Fradetti
15-03-2009, 02:09
in quel caso è imputabile !! siamo sul reato
la legge che ha fatto è byona allora
la carfagna non è che ha commesso reati he
si ma a parte i risvolti penali secondo la tua concezione resterebbe un buon politico, mentre per me è un tossico con grossi problemi mentali
la carfagna per quanto mi riguarda ha ucciso la meritocrazia, che è anche peggio di un reato
Dream_River
15-03-2009, 14:38
Il fatto che questa Martina vada bene a certe persone perchè avrebbe più "gusto" di Luxuria, mi pare non renda un cranchè onore alla mentalità tipica dell'elettore di destra
Concordo con chi ha detto che da questa Martina c'è solo da aspettarsi la difesa della dignità e dei diritti dei dermatologi
Mi fa solo una gran pena, potrei capire se si fosse candidata in rappresentanza di un partito liberale e dle suo elettorato, ma in questo caso ma fa solo una grande pena, come quegli omosessuali che si reprimono perchè "la fede li curerà"
shambler1
15-03-2009, 15:02
Bè in america i repubblicani hanno candidato un uomo di colore. Non so che capacità egli abbia per ricoprire quel ruolo ma è di colore e non votarlo sarebbe razzismo. la base non ha gradito ma chissene frega, l'importante è il principio. Per simmetria la destra ha candidato un trans. E' pura politica. :)
Lucrezio
16-03-2009, 15:06
Sono quasi commosso da tanta intelligenza.
Sia da parta di chi l'ha candidata, per aver puntato sulle qualita' professionali della donna e non sulla sua vita sessuale, che da parte della candidata, per non aver fatto della propria situazione personale una battaglia politica.
Non sentite anche voi questo assordante rumore di normalita'? Non trovate che sia magnifico?
Spero davvero che si tratti di un effettivo passo in avanti :mano:
StateCity
16-03-2009, 15:11
credo che i bordelli dovrebbero stare fuori nn dentro.. :rolleyes:
FabioGreggio
16-03-2009, 15:11
Bè in america i repubblicani hanno candidato un uomo di colore. Non so che capacità egli abbia per ricoprire quel ruolo ma è di colore e non votarlo sarebbe razzismo. la base non ha gradito ma chissene frega, l'importante è il principio. Per simmetria la destra ha candidato un trans. E' pura politica. :)
Perchè cos'hanno in comune un trans e un uomo di colore, a meno che non sia una comunanza che milita solo nella tua testa?
fg
Wolfgang Grimmer
16-03-2009, 16:31
Perchè cos'hanno in comune un trans e un uomo di colore, a meno che non sia una comunanza che milita solo nella tua testa?
fg
Prima dell'avvento del comunismo trans e gente di colore non esistevano. :O
Quindi in comune hanno le origini!!!!!! :sofico:
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