Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/al-debutto-le-schede-nvidia-geforce-g100_28308.html

NVIDIA ufficializza i nomi di nuove proposte video per i sistemi desktop, altro che non rebrand di soluzioni GeForce 9

Click sul link per visualizzare la notizia.

ormai ci ha preso gusto nvidia :asd:


la giusta via x svuotare i magazzini :O

C'e' un errore, la gts 150 non può avere 128 stream processor come la gts 250 (9800gtx/8800gts/x)
Probabilmente 96 come la 9800gt/8800gt

quindi quali sarebbero le differenze tra gts150 e gts 250??? :muro:

EDIT: preceduto da magicken LOL

C'e' un errore, la gts 150 non può avere 128 stream processor come la gts 250 (9800gtx/8800gts/x)
Infatti, altrimenti non avrebbe senso...ci ritroveremmo con una gts 150 che va piu' di una gts 240 :mbe: , probabilmente o saranno 64SP come nella 9600gt (con g94) o 96SP come nella 8800gs (con G92)...

@magicken

Basta che guardi sul sito nvidia...è scritto li!
La 9800GT ha 112 SP e non 96 (geforce 9600GT).
La gts150 ha 128 SP.
La gts250 ha 128 SP.

C'e' un errore, la gts 150 non può avere 128 stream processor come la gts 250 (9800gtx/8800gts/x)
Probabilmente 96 come la 9800gt/8800gt
Le 8800GT/9800GT ne hanno 112;)

@magicken

Basta che guardi sul sito nvidia...è scritto li!
La 9800GT ha 112 SP e non 96 (geforce 9600GT).
La gts150 ha 128 SP.
La gts250 ha 128 SP.

quindi quali sarebbero le differenze tra gts150 e gts 250??? :muro:


Infatti, altrimenti non avrebbe senso...ci ritroveremmo con una gts 150 che va piu' di una gts 240, probabilmente saranno 64SP come nella 9600gt con g94 o 96SP come nella 8800gs con G92...

:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

@magicken

Basta che guardi sul sito nvidia...è scritto li!

La gts150 ha 128 SP.
La gts250 ha 128 SP.
Mi auguro che si siano sbagliati...perchè davvero non avrebbe senso alcuno. :confused:

altro che non rebrand di soluzioni GeForce 9

;)

G94 con 48 stream? G94 ne ha 64.

BOH :D

AL DEBUTTO... :asd:

Da quanto ho visto, le differenze tra la gts150 e la gts250 sono nelle frequenze e nel bandwidth della memoria...

@stech1987

Le informazioni che ho dato io sono corrette...informati!

C'e' un errore, la gts 150 non può avere 128 stream processor come la gts 250 (9800gtx/8800gts/x)
Probabilmente 96 come la 9800gt/8800gt

dal sito Nvidia emergono queste differenze

Memory Bandwidth (GB/sec) 64 contro 70.4

sli ready solo per la 250 EDIT: Non è vero, è per entrambe :p sorry

GeForce GTS 250


Processor Cores 128
Graphics Clock (MHz) 738 MHz
Processor Clock (MHz) 1836 MHz
Texture Fill Rate (billion/sec) 47.2
Memory Clock (MHz) 1100 MHz
Standard Memory Config 512MB or 1 GB GDDR3
Memory Interface Width 256-bit
Memory Bandwidth (GB/sec) 70.4



GeForce GTS 150


Processor Cores 128
Graphics Clock (MHz) 738 MHz
Processor Clock (MHz) 1836 MHz
Texture Fill Rate (billion/sec) 47.2
Memory Specs:
Memory Clock (MHz) 1000 MHz
Standard Memory Config 1 GB GDDR3
Memory Interface Width 256-bit
Memory Bandwidth (GB/sec) 64



Non so come, ma l'hanno fatto di nuovo!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek:
Stessa scheda, altro nome!! (è il 4° mi pare :asd: :asd: :asd: )


nVidia we love you!!

Ma è impossibile, OpenGL 3 dipende esclusivamente dai driver :p

Casotto immenso di NVidia stavolta.

Vien da pensare che la differenza fondamentale stia proprio nello SLI-Ready allora :boh:

@lowenz

sono tutte e due SLi-ready! Ma andate sul sito invece di sparare a caso!!!!

infatti, sul sito l'unica differenza sono 200 mhz di clock nelle memorie...

V E R G O G N O S O

pensa te nemmeno noi che guardiamo tutti i giorni riusciamo a capirci figurati l'utente medio

Il thread più confuso della storia di hwupgrade :D
Non si capisce più una mazza, evviva!!

GeForce GTS 250




GeForce GTS 150




Fra l'altro con quelle caratteristiche la GTS 150 è + potente della gts 240 ma stando al sito è anche piu' lunga di qualche cm della gts 250 perchè ha il design PCB della scheda vecchia :asd:

http://www.stomptokyo.com/reelopinions/uploaded_images/300-1-770608.jpg

Comincio a non capirci piu' niente...:stordita:

G94 con 48 stream? G94 ne ha 64.

BOH :D
L' avranno castrato...:( :D

mamma mia e che casino!!! Secondo me hanno sbagliato anche a fare i comunicati!
Non possono mettere una gts 150 quasi perfettamente uguale ad una gts 250!!!
Amo le schede nvidia ma odio, come quasi sempre, i manager!!!

uhm l'articolo non è chiarissimo, spero che la redazione c'illumini a riguardo

@gi0v3

Gia...infatti la gts150 la troverete soltanto su pc con brand (Acer, Asus, Hp, ecc...).
Quindi il problema sarà di chi si compra un pc di quel tipo...ovvero l'80% delle persone.
Thanks nVidia!!

dopo la news sulla nuova GTS 250, qualche giorno fa, mi sono proprio messo li un attimo a pensare, tra me e me "bhe a questo punto hanno raschiato il fondo, non c'e piu modo di riusare G92 per la quarta volta"...

...invece le menti geniali che lavorano in nVidia sono riuscite a spiazzare tutti, presentando una nuova scheda, con un nuovo nome ed un nuovo segmente di mercato. :asd: :asd: :asd:


semplicemente fantastici :D

@kharonte85

Scusa ma...la gts240 non esiste!! Neanche sul sito nvidia. Avete le allucinazioni oggi?

Sostanzialmente:

GTS 250 > GTS 150 > GTS 240

poi:

GTS 240 = 9800 GT = 8800 GT
GTS 150 = 9800 GTX+ ~ 9800 GTX (processo produttivo a 55nm delle prime due contro i 65nm della GTX)
GTS 250 ~ 9800 GTX+ con pcb più economico e ingombri minori

Il G94 a 48sp è stato volutamente castrato. ;)

@kharonte85

Scusa ma...la gts240 non esiste!! Neanche sul sito nvidia. Avete le allucinazioni oggi?

Mesi di notizie al riguardo e tu ne dubiti? :asd: Wait, is incoming. ;)

Oramai aspetto trepidante le notizie delle nuove schede nVidia per divertirmi un po' coi commenti :D

in teoria...
g92@112 sp => gts150
g94@112sp => gt130
g96 => gt120
g98 => g100


cambia solo il nome della gpu... non della scheda

Ma la smettete per la miseria!!?? Gia è incasinato di suo...se confondete ancora di piu le idee sparando cose a caso è finita per tutti!!! Basta!! Andate a leggere sul sito!!!

Se uscisse la gts240 comunque la scaletta sarebbe:

gts240 ->gts250 per il mercato consumer.
gts150 solo per l'oem.

secondo me anche quelli che scrivono gli annunci sul sito della nvidia hanno le allucinazioni ... non ce la fanno piu' ahaahahaha

Beh se è vero che la serie 1xx è solo per OEM allora torna tutto (e si spiega perchè manchi il supporto SLI).

Ci sono! Hanno fatto G92+G94+65nm = GGnm251

Dato che in base alla seconda legge della termodinamica applicata al calcolo della seconda curvatura (o flessione)

Gnm = TS

dove T è la temperatura, S è l'entropia, G è la costante di gravitazione universale, N il numero di Avogadro ed m la massa a riposo dell'elettrone quando transita nel chip grafico.

Poi, siccome c'è la crisi 251 viene arrotondato a 250 per via della svalutazione dello Yen.

Quindi il risultato è GTS250

Adesso cerco di dimostrare le altre (se non mi bannano prima, che me lo merito)

Ci sono! Hanno fatto G92+G94+65nm = GGnm251

Dato che in base alla seconda legge della termodinamica applicata al calcolo della seconda curvatura (o flessione)

Gnm = TS

dove T è la temperatura, S è l'entropia, G è la costante di gravitazione universale, N il numero di Avogadro ed m la massa a riposo dell'elettrone quando transita nel chip grafico.

Poi, siccome c'è la crisi 251 viene arrotondato a 250 per via della svalutazione dello Yen.

Quindi il risultato è GTS250

Adesso cerco di dimostrare le altre (se non mi bannano prima, che me lo merito)

LOL
Stiamo veramente rasentando il ridicolo.
Nvidia mi sta facendo venire la nausea con sti nomi.
K ke le schede sono ancora valide e bla bla bla. Però non se ne può veramente più...

Ma già dai vecchi drivers 178.15 (ottobre 08) erano presenti le "tracce" di queste "nuove gpu",da tempo stavano pensando a come raggirare i nuovi utenti non esperti quindi :D

speriamo che arrivi il 5° rename così ci divertiamo

Ora arriva lui a sistemare i nomi delle schede nVidia...

http://www.smemoranda.it/var/smemo_site/storage/images/com_music/testi/l_esame/39951-1-ita-IT/l_esame.jpg

Ma le G100 non le faceva Matrox ? :asd: :asd: :asd:

Mi son rotto di dover passare ore/giorni/mesi solo per capire cosa NON COMPRARE che magari è la stessa cosa che c'ho già. E' come se ogni giorno che ti svegli tutte le persone che conosci cambiassero nome e cognome, non ci si capisce più un c.

Sono inorridito.
e mi piacerebbe sapere dov’è quel fanboy di halduemilano (non mi faccio scupoli a citare proprio lui) che tante volte ha affermato
* “ma nvidia non ha mai rinominato la fascia mainstream.. ati nella sua storia si..”
* “ma è giusto rinominarle, una mossa di mercato azzeccata.. tanto rinominano una sola volta la fascia alta”

potranno anche essere buoni prodotti ma questo è prendere per il c…. il consumatore cari amici.
Per quanto mi riguarda non ho bisogno di una vga perché sono felicemente passato ad ati dopo 9 anni di nvidia, ma nel momento in cui dovrò come al solito assemblare una macchina per amici e parenti salterò a priori questa/e generazione/i nvidia, aspettando di vedere qualcosa di buono e nuovo sotto la luce.
Ringrazio solo di non essere un utente medio o utonto per non regalare soldi a queste sporche politiche.
Chi legge un minimo gli articoli non rimane fregato… ma chi invece è ignaro di tutto ciò? Ovvero il 99% dell’utenza?..
una soluzione c’è: non comprare nvidia, solo così si decideranno a sfornare qualcosa di NUOVO e CHIARO.

sono semplici e normali mosse (furbette di mercato) che fanno tutti ..dal 1° all'ultimo...
in questo periodo di magra li posso anche capire ma il problema risiede nei consumatori che dovrebbero stare solo un po' più attenti e con le orecchie/occhi ben allerta:O :O

sono semplici e normali mosse (furbette di mercato) che fanno tutti ..dal 1° all'ultimo...

Ad esempio?
Mmmh...Nvidia...Nvidia...Nvidia...e basta, almeno tra i principali competitor nel mondo dell'hardware consumer.

io vorrei comprare una scheda nvidia diciamo adesso (la voglio nvidia per linux, non gioco io ma il mio bimbo sì); la scheda dev'essere nvidia ma ora dopo aver letto questi commenti che faccio?
mi sparo?
insomma la serie più conveniente (leggesi giusta) da comprare è la 8XXX o sbaglio?

Con tutti sti cambi di nomi, non ci capisco più niente O_o ..

io vorrei comprare una scheda nvidia diciamo adesso (la voglio nvidia per linux, non gioco io ma il mio bimbo sì); la scheda dev'essere nvidia ma ora dopo aver letto questi commenti che faccio?
mi sparo?
insomma la serie più conveniente (leggesi giusta) da comprare è la 8XXX o sbaglio?
Anche le ati ultimamente vanno molto bene su linux.

Ma queste sono solo schede x il mercato oem... ed è pure scritto chiaro nella notizia...
Per il resto anche io faccio fatica a stare dietro alla mentalità del reparto marketing di nvidia , ma le schede sono pur sempre delle ottime alternative alle ati e , in qualche caso , sono anche preferibili per via dell'ecosistema software che nvidia ha saputo creare..


Detto questo resto comunque dell'idea che è una cosa che andava fatta... dato che , cambiando solo il processo produttivo e lasciando inalterate le freq , bisognava comunque cambiare nome alle schede in questione. Con la gtx260 55nm hanno anche provato a lasciare il nome immutato , ma i vendor si sono lamentati cmq..
Mi lascia perplesso il fatto che siano state rinominate anche delle vga che hanno lo stesso processo produttivo e le stesse freq.... e questo x ben 2 volte ... facendo una pessima figura con i clienti (o futuri tali) più attenti!!

Bottom line: A quanto pare sono tempi duri per tutti .. :(

Ma le G100 non le faceva Matrox ? :asd: :asd: :asd:

genio!!! :D


è vero!!! io avevo la G200 però :asd:

Ragazzi, ma secondo voi per uno che ha la 8800GT, è meglio la GT120 o la radeon 4870?
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=17983122
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1929169&tstart=0
A quanto pare cercando con google si può allungare la lista.

Piccolo OT: cacchio, sembra che ai macachi la 4870 costi 350$ invece dei 150$ di listino! O le placcano d'oro o sorge una domanda spontanea:

Quanti chili di mele vengono con 200$?? :asd:


Detto questo resto comunque dell'idea che è una cosa che andava fatta... dato che , cambiando solo il processo produttivo e lasciando inalterate le freq , bisognava comunque cambiare nome alle schede in questione.
Non sono d'accordo! Che usino il processo produttivo che preferiscono, l'importante è che le prestazioni della scheda che si compra siano uguali (o migliori) di quelle che si leggono nelle review per quel modello.

@stech1987

Le informazioni che ho dato io sono corrette...informati!

Ma non ne dubito assolutamente: questo...

:doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

...era per nVidia e la sua politica ridicola, non per te...! ;)

Cmq spero si siano sbagliati sul sito nVidia, altrimenti sarebbe davvero scandaloso.. a meno che la differenza non stia in g92->gts150 g92b->gts250... Cosa che comunque non giustificherebbe tale nomenclatura...

NON per la commercializzazione nei negozi come vendita diretta.

Fine del problema^^

io sono sicuro, di aver visto un 3 settimane fa circa, sul volantino dell'Iper che in offerta c'era un PC che "montava" una G100, possibile?!

NOTIZIA VECCHIA MA RINOMINATA :asd:

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-gts-250-al-debutto-al-3-marzo_28145.html

se leggete, viene detto che nVidia avrebbe rilasciato più avanti una versione con memorie da 1.000 invece che 1.100..

in pratica è questa GTS150... che io comunque avevo già visto mesi fa alla mediazozz preinstallato su un acer aspire di quelli arancioni.

complimenti a nVidia per la minchiata, poteva chiamarla GTS245!
personalmente però preferisco questa cosa: un utonto che vede il pc al mediazozz con una GTS150 e poi una mia configurazione con GTS250 a poco più, crederà che la mia vada il doppio :asd:

Sostanzialmente:

GTS 250 > GTS 150 > GTS 240

poi:

GTS 240 = 9800 GT = 8800 GT
GTS 150 = 9800 GTX+ ~ 9800 GTX (processo produttivo a 55nm delle prime due contro i 65nm della GTX)
GTS 250 ~ 9800 GTX+ con pcb più economico e ingombri minori

Il G94 a 48sp è stato volutamente castrato. ;)


Quindi GTS 150 > GTS 240 > GTS 250 anche se di poco? Che poi... A quanto ho tentato di capire dai vostri post confusionari se sparo 100MHz in piu' sulle memorie della GTS 150 arrivo alla GTS 240? :mbe:

Mamma mia, non mi (i)nvidio affatto... Che tra poco volevo cambiare scheda ma ci sto ripensando :D

Ah no aspe... Dal sito nvidia vedo che GTS 150 = GTS 250 solo che la GTS 150 chiede doppia alimentazione da 6 pin, consuma 9 watt in meno e il supporto OpenGL.

:mbe:

Non ci capisco piu' niente... :mc:

non mi vienie neanche piu' da ridere ormai :bsod:

La serie Gx300 sarà tutta un'altra cosa. Faranno un chip solo e una scheda sola e poi nella scatola ti danno un set di 100 stickers con 100 nomi diversi. Poi pare faranno delle espansioni: ti compri un nuovo set di stickers in modo da avere altri 100 upgrade per la tua VGA.

Bello eh?

e riusciranno pure a convincerci che lo fanno per noi.. :muro:

ammiccando al ringraziamento

La serie Gx300 sarà tutta un'altra cosa. Faranno un chip solo e una scheda sola e poi nella scatola ti danno un set di 100 stickers con 100 nomi diversi. Poi pare faranno delle espansioni: ti compri un nuovo set di stickers in modo da avere altri 100 upgrade per la tua VGA.

Bello eh?

no non credo proprio. costa stampare. metteranno un cd con un software per poter cambiare nome nel bios e stampare le etichette sul multifunzione :D

La serie Gx300 sarà tutta un'altra cosa. Faranno un chip solo e una scheda sola e poi nella scatola ti danno un set di 100 stickers con 100 nomi diversi. Poi pare faranno delle espansioni: ti compri un nuovo set di stickers in modo da avere altri 100 upgrade per la tua VGA.

Bello eh?

Ma finche' sfornano 10mila schede diverse ok... il problema e' che RINOMINANO STE CA**O DI SCHEDE senza un criterio preciso e a caso... e le fanno pure uguali. GTS 150 = GTS 250.
Oppure cambiano scheda e lasciano lo stesso nome (8800GTS vecchia (320/640MB) e quella nuova (512MB))...

Cercare un ago nell'oceano pacifico e' piu' facile che decidere quale scheda prendere...

Basta rivolgersi altrove...
:eh:

Si' grazie lo so che non c'e' sono nvidia. Io intendevo: dovessi optare per schede nvidia, ad esempio perche' ho una scheda madre che fa solo sli e me ne servono 2 nvidia... Panico...

Basta rivolgersi altrove...

io ho quasi sempre avuto schede Ati, dalla mitica mach64 2mb in avanti!

pero' mi sono rotto le balls di giocare e di trovare sempre problemi di rendering e ombre squadrettose .. ed è una vita che al cambio di vga spero che queste cose Ati le abbia risolte..

quindi io sarei il primo a passare a nvidia.. qualora mi facesse una vga medio-alta decente (..ora ho una 4830).. con tecnologia nuova (non dico dx11.. ma almeno 10.1 .. che tra l'altro è proprio colpa di nvidia se nessuno le usa...)

amd/ati è onesta verso i clienti, nvidia invece sembra proprio non avere pietà degli utonti..

In quel caso e solo in quello hai ragione, ma va anche detto che quel caso è proprio quello del consumatore bene informato, non è che gli utonti vadano spesso da mediaworld a prendere lo SLi ;)

Tutti gli altri sanno come informarsi, soprattutto gli utenti che spendono cifre esorbitanti in sistemi multi-GPU :>

Oh, che sia chiaro, non sto difendendo nVidia, anzi tutto il contrario ;)

beh neanche troppo però... un utonto che vuole informarsi si legge sommariamente una review. vede che la 8800GTS è quella che va bene per lui. quando arriva li trova 3 versioni: 320MB, 512MB e 640MB... ok che il meglio sta in mezzo, ma magari pensa che 640MB sia meglio di 512 "tanto di sicuro peggio non va". e poi si ritrova con una scheda peggiore...

piuttosto che chi ha una 8800gt che sinceramente è un pelo risicatina su risoluzioni full-hd, va a comprarne una nuova e vede a un prezzo interessante una fantastica gts240 "nuova di pacca", "prestazioni top" etc etc sulla scatola. costa anche relativamente poco.. .allora la prende. quando scopre che in pratica ha ricomprato la stessa cosa gli si dice? fatti uno sli? :muro:

beh neanche troppo però... un utonto che vuole informarsi si legge sommariamente una review. vede che la 8800GTS è quella che va bene per lui. quando arriva li trova 3 versioni: 320MB, 512MB e 640MB... ok che il meglio sta in mezzo, ma magari pensa che 640MB sia meglio di 512 "tanto di sicuro peggio non va". e poi si ritrova con una scheda peggiore...

piuttosto che chi ha una 8800gt che sinceramente è un pelo risicatina su risoluzioni full-hd, va a comprarne una nuova e vede a un prezzo interessante una fantastica gts240 "nuova di pacca", "prestazioni top" etc etc sulla scatola. costa anche relativamente poco.. .allora la prende. quando scopre che in pratica ha ricomprato la stessa cosa gli si dice? fatti uno sli? :muro:

Non può :D

Non può :D

già perchè son 2 schede diverse :rotfl:

In quel caso e solo in quello hai ragione, ma va anche detto che quel caso è proprio quello del consumatore bene informato, non è che gli utonti vadano spesso da mediaworld a prendere lo SLi ;)

Tutti gli altri sanno come informarsi, soprattutto gli utenti che spendono cifre esorbitanti in sistemi multi-GPU :>

Oh, che sia chiaro, non sto difendendo nVidia, anzi tutto il contrario ;)

Il problema e' proprio questo... Anche se da mediaworld o simile trovi pc con:

PROCESSORE INTEL QUAD CORE Q8200
MEMORIA RAM 4 GB
Windows Vista Basic 32 bit
SCHEDA VIDEO 1024MB TURBOCACHE, 512MB DEDICATI 8400GS

500 euro

Ne ho visti di pc cosi'... "Papa' papa' me lo compri per giocare?" e si ritrovano l'in:ciapet:ata...

amd/ati è onesta verso i clienti, nvidia invece sembra proprio non avere pietà degli utonti..

:read:

mi e' sempre nvidia, ma ultimamente sta facendo cose che mi fanno ricredere.
Di certo quando prendero' una scheda video valuero' attentamente la possibilità di prendere ATI.

Io mi chiedo, ma i consumatori hanno scritto "sono scemo" in fronte?

io vorrei comprare una scheda nvidia diciamo adesso (la voglio nvidia per linux, non gioco io ma il mio bimbo sì); la scheda dev'essere nvidia ma ora dopo aver letto questi commenti che faccio?
mi sparo?
insomma la serie più conveniente (leggesi giusta) da comprare è la 8XXX o sbaglio?

Compra una 9600gt o qualcosa di più vecchio e vai sul "sicuro". Le ATI sono da evitare come la peste, a funzionare funzionano, ma i driver sono molto carenti...

Compra una 9600gt o qualcosa di più vecchio e vai sul "sicuro". Le ATI sono da evitare come la peste, a funzionare funzionano, ma i driver sono molto carenti...

va che ultimamente è più il contrario sai...

Compra una 9600gt o qualcosa di più vecchio e vai sul "sicuro". Le ATI sono da evitare come la peste, a funzionare funzionano, ma i driver sono molto carenti...

...

:help:

Compra una 9600gt o qualcosa di più vecchio e vai sul "sicuro". Le ATI sono da evitare come la peste, a funzionare funzionano, ma i driver sono molto carenti...

:confused:

Che stai dicendo? Si compra una scheda vecchia? Evitare ATI come la peste? :confused:

Tu sei uno del marketing di nvidia vero? :D Che rinomina le vecchie schede e le vende per nuove... :D

Compra una 9600gt o qualcosa di più vecchio e vai sul "sicuro". Le ATI sono da evitare come la peste, a funzionare funzionano, ma i driver sono molto carenti...

Credo tu sia rimasto indietro di qualche anno... Ora i catalyst sono come se nn migliori dei forceware ;)

Creo che voi tutti non sappiate leggere il quoting... :read:

Creo che voi tutti non sappiate leggere il quoting... :read:

quando tutti non sanno leggere mi viene il dubbio che 1 non sappia scrivere

Creo che voi tutti non sappiate leggere il quoting... :read:

quando tutti non sanno leggere mi viene il dubbio che 1 non sappia scrivere

:winner:

ragazzi, vedete di evitare guerre di religione tra nvidia ed ati per favore

:mc:

Dunque, stuart ha chiesto un consiglio su una scheda nvidia per linux accennando alla serie 8. Io gli ho suggerito una 9600gt, dato che mi sembra un buon compromesso fra prestazioni e prezzo per l'utilizzo che ne deve fare, cioè usarla su linux per i fatti suoi e probabilmente per qualche gioco su win per il figlio. I driver catalyst su linux fanno un pò pena, scarso supporto per l'architettura 64bit, niente supporto al video decoding, scarso supporto al server grafico, scarso supporto al composite manager, scarso supporto a OpenGl, nessuna feature più o meno inutile da segnalare a proprio favore. Quindi a conti fatti se ti serve una scheda grafica che supporti nel migliore modo possibile linux questa non può essere una ATI, ma una Nvidia che funziona bene su linux e penso che sia capace di soddisfare le esigenze del bimbo su win... ma questi sono problemi di stuart e prole. Questo detto da possessore di scheda grafica ATI della serie 4000. Spero di essere stato più chiaro ora... :rolleyes: Invece di pensare subito che stessi sparlando a vanvera di ATI bastava leggere il mio quoting dove si evinceva che si parlava di linux... :read: :read: :read:

:mc:

Dunque, stuart ha chiesto un consiglio su una scheda nvidia per linux accennando alla serie 8. Io gli ho suggerito una 9600gt, dato che mi sembra un buon compromesso fra prestazioni e prezzo per l'utilizzo che ne deve fare, cioè usarla su linux per i fatti suoi e probabilmente per qualche gioco su win per il figlio. I driver catalyst su linux fanno un pò pena, scarso supporto per l'architettura 64bit, niente supporto al video decoding, scarso supporto al server grafico, scarso supporto al composite manager, scarso supporto a OpenGl, nessuna feature più o meno inutile da segnalare a proprio favore. Quindi a conti fatti se ti serve una scheda grafica che supporti nel migliore modo possibile linux questa non può essere una ATI, ma una Nvidia che funziona bene su linux e penso che sia capace di soddisfare le esigenze del bimbo su win... ma questi sono problemi di stuart e prole. Questo detto da possessore di scheda grafica ATI della serie 4000. Spero di essere stato più chiaro ora... :rolleyes: Invece di pensare subito che stessi sparlando a vanvera di ATI bastava leggere il mio quoting dove si evinceva che si parlava di linux... :read: :read: :read:

così si evince bene... prima non è che si evincesse molto...

Cosa non ti è chiaro di quello che stuart ha scritto? Ti cito un pezzo di post

la voglio nvidia per linux, non gioco io ma il mio bimbo sì

L'ho quatato nella mia prima risposta e ho invitato tutti a rileggere il quoting dopo i reply scandalizzati... credo che fosse ben chiaro di cosa si parlasse. ;)

Se ti rileggi il primo post, anche col quote non si capisce quello che intendevi :)

Il problema e': se il bimbo gioca a COD5 la 9600GT arranca un pochino... Meglio una 9800GT... Secondo me. Secondo voi non so (metto le mani avanti :D).

A precisa domanda è arrivata precisa risposta, diciamo che sulla ragione ha prevalso di più lo spasmo del ventricolo sinistro e la contrazione dei polmoni nel leggere "ATI" "driver" "evita" "peste" tutti nella stessa frase :sofico:

La scelta fra una 9600 o una 9800 o una 8400 dipende da chi ha più potere fra il bimbo e il papi :D

A precisa domanda è arrivata precisa risposta, diciamo che sulla ragione ha prevalso di più lo spasmo del ventricolo sinistro e la contrazione dei polmoni nel leggere "ATI" "driver" "evita" "peste" tutti nella stessa frase :sofico:

La scelta fra una 9600 o una 9800 o una 8400 dipende da chi ha più potere fra il bimbo e il papi :D

Il bimbo :D

Il problema è che la convinzione che i driver ati facciano schifo rimane nonostante sia almeno dalla serie 5 che i driver ati non hanno problemi di sorta con windows (o meglio, non più di quelli che ha nvidia) e ultimamente anche con linux la situazione è cambiata radicalmente tanto che siti come phoronix ormai consigliano ati per gli utenti del pinguino. AMD ha rilasciato documentazione completa per i developer di X.org che permette ai driver open di progredire a una velocità assurda. Già ora i driver open per ati son oanni luce avanti a quelli open per nvidia.
Riguardo ai driver closed (con prestazioni superiori nel 3d) i problemi ci sono sempre stati per ati e nvidia, sopratutto sulle schede più recenti. Ovviamente parlo di questo per esperienza personale con entrambe le marche e entrambi i SO.

Mi aspettavo in un primo momento fossero le nuove Gpu mobile, che delusione! :doh:

ultimamente anche con linux la situazione è cambiata radicalmente tanto che siti come phoronix ormai consigliano ati per gli utenti del pinguino.

Ok, avvia blender e usa un compositor, oppure usa un compositor e guardati un video, oppure ancora prova a usare la gpu per sgravare la cpu sui video HD o semplicemnte usa i driver ATI su distro 64bit fuori da quelle 3-4 che sono supportate. E' vero che una volta non funzionavano proprio...ma oggi le schede ATI le puoi usare solo se non hai queste esigenze.

AMD ha rilasciato documentazione completa per i developer di X.org Veramente l'accordo è con Novell, in ogni caso i driver open sono inusabili con le schede recenti dato che non hanno ancora supporto al 3D, quindi fare paragoni per ora non ha senso.

IMHO se ti serve una scheda che funzioni bene oggi, non fra qualche mese, la via è nvidia, domani si vedrà.

Ok, avvia blender e usa un compositor, oppure usa un compositor e guardati un video, oppure ancora prova a usare la gpu per sgravare la cpu sui video HD o semplicemnte usa i driver ATI su distro 64bit fuori da quelle 3-4 che sono supportate. E' vero che una volta non funzionavano proprio...ma oggi le schede ATI le puoi usare solo se non hai queste esigenze.
Guarda, queste cose non le ho provate su hardware recente di entrambe le case, mi affido ai consigli di phoronix purtroppo. Tu parli per esperienza personale?

Veramente l'accordo è con Novell, in ogni caso i driver open sono inusabili con le schede recenti dato che non hanno ancora supporto al 3D, quindi fare paragoni per ora non ha senso.

IMHO se ti serve una scheda che funzioni bene oggi, non fra qualche mese, la via è nvidia, domani si vedrà.
L'accordo non è con novell. Ad esempio a dicembre è stato rilasciato il codice per le ultime gpu r700 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_r600_oss_3d&num=1.
Il supporto open completamente funzionante per le ultime schede arriverà con il prossimo kernel http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzA5NQ quindi nel giro di massimo 2 mesi.
Addirittura stanno riscrivendo i già ottimi driver open per r200 (ho avuto una 9200 che con linux andava da dio, molto meglio di quanto facesse all'epoca la geforce6200 di mio padre anche con beryl) http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzA2MA.
Riguardo all'uso di compiz + applicazione 3d in finestra penso sia comunque una situazione piuttosto inusuale, ammesso che dia problemi, poi bisogna vedere quali sono le esigenze.
Ma nel complesso ritengo che per uso con linux ati sia la scelta migliore, visto che ormai i driver open sono maturi per tutte le schede e la situazione grazie al supporto dato da AMD non potrà che migliorare.
Il fatto di avere driver open poi significa che anche in futuro le schede saranno utilizzabili con le ultime release di x e del kernel, e considerando che la vita utile di un pc con linux direi che è mediamente più lunga la cosa non è da sottovalutare.

Guarda, queste cose non le ho provate su hardware recente di entrambe le case, mi affido ai consigli di phoronix purtroppo.

Fino a ieri usavo una nvidia senza problemi, poi spinto dalla politica aggressiva dei prezzi di amd e dalle recensioni da te citate mi sono buttato su ATI, ma non credo che lo rifarei.

Tu parli per esperienza personale?

Uso la tua stessa distro, quindi se non credi a me basta che ti vai a fare un giro sui forum ufficiali dove troverai qualcosa a riguardo. Se nella versione a 32bit si va avanti, con quella a 64bit si è fermi a casusa dello scarso supporto offerto da amd, per non parlare del fatto che non potrai aggiornare xorg all'ultima versione perchè non supportata dai catalyst.

L'accordo non è con novell.

AMD rilascia le specifiche aperte a tutti sul sito di xorg, domani se vogliamo ci mettiamo al lavoro e facciamo un nostro driver da affiancare a quelli portai avanti dalla community, ma i driver readeonhd che dovrebbero sfruttare quasi tutte le carateristiche della scheda video sono portati avanti da novell.

Riguardo all'uso di compiz + applicazione 3d in finestra penso sia comunque una situazione piuttosto inusuale, ammesso che dia problemi, poi bisogna vedere quali sono le esigenze.

Perchè inusuale? Il compositor se ti piace averlo sta sempre attivo, che senso ha disattivarlo perchè devi lanciare un software 3D o vedere un video altrimenti flickera tutto? E se ti vuoi fare un media center? O se vuoi fare una partita a tetris...?

Ma nel complesso ritengo che per uso con linux ati sia la scelta migliore, visto che ormai i driver open sono maturi per tutte le schede e la situazione grazie al supporto dato da AMD non potrà che migliorare. Beh, non mi sembra proprio così rosea la situazione, se hai una scheda video non supportata da driver o solo parzialmente supportata come quella di ultima generazione che fai? Aspetti? Sempre per un motivo di esigenze io non mi posso permettere di aspettare se col pc ho bisogno di certe cose, se poi col pc navaghi solamente allora è un altro discorso, quindi direi che la scelta è assolutamente soggettiva.

Il fatto di avere driver open poi significa che anche in futuro le schede saranno utilizzabili con le ultime release di x e del kernel, e considerando che la vita utile di un pc con linux direi che è mediamente più lunga la cosa non è da sottovalutare. Beh, qua scivoliamo sul "open vs close" :D

Fino a ieri usavo una nvidia senza problemi, poi spinto dalla politica aggressiva dei prezzi di amd e dalle recensioni da te citate mi sono buttato su ATI, ma non credo che lo rifarei.

Uso la tua stessa distro, quindi se non credi a me basta che ti vai a fare un giro sui forum ufficiali dove troverai qualcosa a riguardo. Se nella versione a 32bit si va avanti, con quella a 64bit si è fermi a casusa dello scarso supporto offerto da amd, per non parlare del fatto che non potrai aggiornare xorg all'ultima versione perchè non supportata dai catalyst.
Capisco allora; comunque, che nvidia avevi e che ati hai?
Io ammetto che con la mia 7600 mi trovo bene anche con kde 4, non so però come sia la situazione con le serie più recenti.



AMD rilascia le specifiche aperte a tutti sul sito di xorg, domani se vogliamo ci mettiamo al lavoro e facciamo un nostro driver da affiancare a quelli portai avanti dalla community, ma i driver readeonhd che dovrebbero sfruttare quasi tutte le carateristiche della scheda video sono portati avanti da novell.

Ci sono molti progetti a riguardo, ma il fatto è che anche se il lavoro lo fa principalmente novell il codice e le specifiche sono aperte. Il supporto alle ultime schede è in maturazione anche nei driver xorg-ati e non solo nei radeonhd, come linkato. Purtroppo sono vicende che non seguo costantemente, ma mi pare che ci siano stati vari scambi di informazioni e vere fusioni tra i vari progetti per supporto delle ultime radeon nati dopo il rilascio delle specifiche.

Perchè inusuale? Il compositor se ti piace averlo sta sempre attivo, che senso ha disattivarlo perchè devi lanciare un software 3D o vedere un video altrimenti flickera tutto? E se ti vuoi fare un media center? O se vuoi fare una partita a tetris...?

Perchè non ritengo assolutamente indispensabile compiz ecc, anzi. E non ho capito cosa c'entri il media center...ripeto che attualmente se le esigenze che hai non sono queste puoi prendre ati sicuro che il supporto open è in dirittura d'arrivo, con tutti i vantaggi innegabili che porta.

Anche io che sono lo ammetto (si vede chiaro dal mio avatar) un fan di Nvidia, comincio a nn capire più niente con tutte ste schede. Capisco che si cerca forse di avvicinare tutte le tasche ma se veramente la differenza, tranne le top tipo GTX285 e GTX295, nelle prestazioni è esiguo nn hanno gran senso.
Ma poi, possibile un semplice rimarchiaggio?

Capisco allora; comunque, che nvidia avevi e che ati hai?

Nvidia 6100, 8600 e ATI 4650. (Ho visto proprio ora che i driver open hanno aggiunto il supporto alla mia scheda)

Perchè non ritengo assolutamente indispensabile compiz ecc, anzi. E non ho capito cosa c'entri il media center...ripeto che attualmente se le esigenze che hai non sono queste puoi prendre ati sicuro che il supporto open è in dirittura d'arrivo, con tutti i vantaggi innegabili che porta.

Che tu o io non riteniamo indispensabile una caratteristica conta poco, IMO ha senso dire che con nvidia puoi farlo e con ati no, poi ognuno fa le sue scelte. Il discorso media center (tanto per fare un esempio) è relativo all'accellerazione dei video HD, presente nelle schede nvidia, assente in quelle ATI, non prevista nei driver open (mi pare che non sia stata ancora rilasciata la documentazione relativa), quindi per chi ha una cpu poco potente basta una scheda nvidia della serie 8 per vedere in tranquillità film in alta definizione.

Come ultima nota vorrei sfatare il mito di "linux è per vecchi pc", quindi se lo usi per professione magari hai bisogno di una scheda che ti offra il 100% delle caratteristiche per cui l'hai comprata...

Nvidia 6100, 8600 e ATI 4650. (Ho visto proprio ora che i driver open hanno aggiunto il supporto alla mia scheda)

Che tu o io non riteniamo indispensabile una caratteristica conta poco, IMO ha senso dire che con nvidia puoi farlo e con ati no, poi ognuno fa le sue scelte. Il discorso media center (tanto per fare un esempio) è relativo all'accellerazione dei video HD, presente nelle schede nvidia, assente in quelle ATI, non prevista nei driver open (mi pare che non sia stata ancora rilasciata la documentazione relativa), quindi per chi ha una cpu poco potente basta una scheda nvidia della serie 8 per vedere in tranquillità film in alta definizione.
Ecco, io ho avuto la 6200 integrata (forse 6150) e quando è uscita il supporto con i driver era uno schifo. Compiz e beryl non andavano. nello stesso perioro con la radeon 9200 funzionavano (ed è una scheda moolto più vecchia).
Ovviamente se vai a vedere la situazione attuale confronti una scheda nuova ati con una vecchia nvidia è ovvio che la scheda nvida è più supportata essendo sul mercato da più tempo. L'accelerazione video per le schede r500 (x1***) c'è già nei driver ati attuali, per r600 e successivi si parla dei prossimi 9.3 che dovrebebro uscire a giorni.
Riguardo a compiz devi dimostrarmi quale sia il suo uso, a livello di caratteristica, mi sembra che la gente sopravviva benissimo con winXP e la sua interfaccia preistorica. E soprattuto devi trovarmi un campo di uso domestico che richieda compiz+3d in finestra :-).
Se poi vogliamo parlare di situazioni ipotetiche ti lascio fare da solo ;)
Come ultima nota vorrei sfatare il mito di "linux è per vecchi pc", quindi se lo usi per professione magari hai bisogno di una scheda che ti offra il 100% delle caratteristiche per cui l'hai comprata...

Non ho capito come tu possa citare nello stesso post compiz e professionale. Non capisco in quali ambiti professionali sianno necessarie prestazioni 3d elevate con linux. Forse stai parlando di schede Quadro e FireGl, ma non è il nostro caso.
Infine io ho parlato di ciclo di vita più lungo, il fatto che arch con openbox sia più reattiva di windows xp sullo stesso hardware è innegabile(il mi oportatile ne è la prova), poi non so se tu ti stia aspettando le stesse prestazioni da windows xp e da un kde 4 con compiz su un pc di 8 anni fa.
E le schede video vecchie di 8 anni non è che possano fare grande affidamento sui driver legacy a meno di non sperare per un anno che qualcuno si decida ad aggiornarli per permetterti di usare l'ultima versione di x. Avere un driver open in questi casi è un grande vantaggio, ati lo ha sempre avuto con r200 perchè aveva ai tempi lasciato parte della documentazione. Non per niente sono state le prime schede a supportare l'estensione Aiglx quando con nvidia era necessario utilizzare il server XGL.

Scusate, mi sono completamente perso. Se volessi farmi l'equivalente di una 9800 GT o superiore, quale scheda Gxxx dovrei comprare? :eek:

Riguardo a compiz devi dimostrarmi quale sia il suo uso, a livello di caratteristica, mi sembra che la gente sopravviva benissimo con winXP e la sua interfaccia preistorica. E soprattuto devi trovarmi un campo di uso domestico che richieda compiz+3d in finestra :-). Se ti piace AWN, Do o altro devi avere un compositor. Compiz è uno dei tanti. Le scorciatoi, la gestione delle finestre avanzata e qualche altra cretinata la trovo utile quando ho 3mila progetti aperti, rinunciare a tutto questo solo per usare un programma mi da fastidio. Che la gente sta bene con winxp onestamente non mi frega nulla, non vedo il nesso.

Se poi vogliamo parlare di situazioni ipotetiche ti lascio fare da solo

Ti ripeto, se ti piace avere compiz & affini è una rogna, puoi solo navigare. Io ho il desktop configurato per andare avanti con gnome-do, ma se poi usi un programma tipo blender devi spegnere il compositor, se ti prendi una pausa e vuoi giocare a scacchi devi rispegnere compositor, se vuoi vederti un video devi rispegnere il compositor, non sono situazioni ipotetiche, magari sono cose che non ti interessano, ma non sono ipotetiche.

Non ho capito come tu possa citare nello stesso post compiz e professionale. Non capisco in quali ambiti professionali sianno necessarie prestazioni 3d elevate con linux. Forse stai parlando di schede Quadro e FireGl, ma non è il nostro caso. Beh immagina un artista 3D che si vede la sua applicazione preferita non funzionare e senza scomodare la serie quadro o firegl... beh, giusto, può sempre usare win. Poi se vogliamo possiamo parlare dei giochini per linux che crashano o non sono renderizzati correttamente e di certo linux non è famoso per i suoi giochi che stressano le migliori schede video.

Se ti piace AWN, Do o altro devi avere un compositor. Compiz è uno dei tanti. Le scorciatoi, la gestione delle finestre avanzata e qualche altra cretinata la trovo utile quando ho 3mila progetti aperti, rinunciare a tutto questo solo per usare un programma mi da fastidio. Che la gente sta bene con winxp onestamente non mi frega nulla, non vedo il nesso.
Allora, se mi racconti che usi queste cose su una macchina di produzione, posso anche farmi una risata vista la loro stabilità. E parlo dell'uso con una scheda nvidia eh. Il nesso che non cogli è che tu mi parli del mito di linux che non è per vecchi pc, se tu vedi linux come effetti grafici sberluccicosi non so cosa dirti, win xp sicuramente sarà più veloce; e per i 3000 progetti aperti preferisco muovermi un po più con alt tab rispetto ad avere carico addizionale per il composite e maggior rischio di crash.

Ti ripeto, se ti piace avere compiz & affini è una rogna, puoi solo navigare. Io ho il desktop configurato per andare avanti con gnome-do, ma se poi usi un programma tipo blender devi spegnere il compositor, se ti prendi una pausa e vuoi giocare a scacchi devi rispegnere compositor, se vuoi vederti un video devi rispegnere il compositor, non sono situazioni ipotetiche, magari sono cose che non ti interessano, ma non sono ipotetiche.
Lo sono visto che gli utenti home non usano blender e gli scacchi ci sono anche in 2d. I video vanno bene anche con composite: non so poi se la mia 7600 abbia accelerazioni hardware per i video ma non mi da nessun problema con i video neanche attivando gli effetti grafici, non mi dava problemi la 9200, mi ha dato problemi la 6150 nei primi tempi con il 3d ma i video andavano. Che problemi hai attualmente con la 4650 e i 9.2 ? E con i driver open?

Beh immagina un artista 3D che si vede la sua applicazione preferita non funzionare e senza scomodare la serie quadro o firegl... beh, giusto, può sempre usare win. Poi se vogliamo possiamo parlare dei giochini per linux che crashano o non sono renderizzati correttamente e di certo linux non è famoso per i suoi giochi che stressano le migliori schede video.
Ripeto: l'utente nromale non è un artista 3d, un artista 3d non attiva qualcosa come compiz che carica il sistema e aumenta il rischio di crash.

Comunque tutto dipende da cosa ci vuole fare l'utente che ha fatto la richiesta...parlarne così è leggermente OT.

per i 3000 progetti aperti preferisco muovermi un po più con alt tab rispetto ad avere carico addizionale per il composite e maggior rischio di crash.

Carico addizionale? Il 2% di cpu occupata su un Ncore o uan 30ina di mb di memoria buttati? (Nel peggiore dei casi) Valori assolutamenti sacrificabili anche su una macchina non troppo moderna. Crasch di gnome-do poi non ne ho mai visti...

I video vanno bene anche con composite

Sei il primo al mondo ad affermare che con una scheda ATI i video non hanno problemi se il compositor è attivato... una mezza soluzione è utilizzare il driver video xv, ma non risolve il problema al 100%. Questo con nvida non accade, mentre con ATI non posso installare gli ultimi driver, che poi a quanto so non risolvono il problema e i driver open non mi danno altro che supporto 2d che a me non serve a nulla.

http://www.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2009-February/010394.html

Comunque tutto dipende da cosa ci vuole fare l'utente che ha fatto la richiesta...

E' quello che sto dicendo dall'inizio, che compiz e compagnia brutta ti piace o no poco importa, con uno lo puoi usare con l'altro no, la scelta finale sta a chi compra. ;)

Carico addizionale? Il 2% di cpu occupata su un Ncore o uan 30ina di mb di memoria buttati? (Nel peggiore dei casi) Valori assolutamenti sacrificabili anche su una macchina non troppo moderna. Crasch di gnome-do poi non ne ho mai visti...
1 se compro una macchina veloce non voglio che poi vada più lenta della precedente perchè ho due effetti idioti. Il 2% ammesso che sia tale è qualcosa di considerevole.
2 non parlo di crash di gnome-do ma di quelli di compiz in generale.



Sei il primo al mondo ad affermare che con una scheda ATI i video non hanno problemi se il compositor è attivato... una mezza soluzione è utilizzare il driver video xv, ma non risolve il problema al 100%. Questo con nvida non accade, mentre con ATI non posso installare gli ultimi driver, che poi a quanto so non risolvono il problema e i driver open non mi danno altro che supporto 2d che a me non serve a nulla.

http://www.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2009-February/010394.html

Con la mia 9200 nessun problema. Descrivimi i tuoi problemi prego, con che driver li stai avendo? Con che scheda, la 4650? Hai mai provato le ultime schede Nvidia (gtx260 o superiori) per fare un raffronto?

Stiamo andando un pò troppo OT, se ti va continuiamo via messagi.

Toh guarda ho appena visto cosa è successo il mese scorso AMD Catalyst 9.3 For Linux Brings OpenGL Composite Support (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_catalyst93_composite&num=1) ;)

Meglio tardi che mai, ora di "importante" manca solo l'uvd e la correzione di un paio di bachi.