View Full Version : Pagare per il sesso è immorale?
_Magellano_
06-03-2009, 00:19
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
La penso assolutamente come te.
non penso sia immorale, però a guardare certi clienti e certe libere professioniste, viene un po di schifo :D
Ho messo indeciso.
Ma direi che se parlaimo di prostitute non lo è.
Se parliamo di ragazze che la usano per farsi regalare cose di lusso allora si, lo è.
Ma direi che se parlaimo di prostitute non lo è.
Se parliamo di ragazze che la usano per farsi regalare cose di lusso allora si, lo è.
che cambia?
che cambia?
Le prime sono sincere. :)
non e' immorale :O
e' solo antieconomico...
:O
C;m,a;,z;,a
e' solo antieconomico...
:O
C;m,a;,z;,a
dipende...
in un'ottica di lungo periodo e' decisamente piu' economico di un rapporto fisso :O
e in molti casi anche nel breve periodo :O
oltre ad avere un rischio d'insuccesso decisamente nullo :O
Pagare per il sesso è immorale?
dipende
se pagano me per lasciarmi trombare allora no.
fabrimvp
06-03-2009, 01:02
la domanda che poni è davvero molto interessante...
sinceramente è una cosa che non condivido... forse si, lo trovo immorale... ma bisognerebbe soffermarsi meglio sul concetto di immoralità... secondo me è di cattivo gusto il sesso a pagamento e dunque moralmente inappropriato...
cioè vendere il proprio corpo per me è immorale e quindi lo è anche il sesso a pagamento....
dipende...
in un'ottica di lungo periodo e' decisamente piu' economico di un rapporto fisso :O
e in molti casi anche nel breve periodo :O
oltre ad avere un rischio d'insuccesso decisamente nullo :O
non se ti sposi con una ricca vedova che ti mantiene...
:O
cmolalamlamla
Mr_Cilindro
06-03-2009, 01:35
Semplice compravendita di servizi erogati al momento del pagamento...la prostituta è un'azienda che eroga servizi....
...unica cosa, togliamole dalle strade...davvero...interi quartieri occupati da queste ragazze...io, c'abitassi, avrei fatto polemica pur essendo a favore della prostituzione...
....serve regolamentazione, e leggi che dispongano la formazione di appositi spazi adibiti...ma basta per strada.
:dissident:
06-03-2009, 01:50
E' una domanda a cui é davvero difficile rispondere senza dare un parere etnocentrico...ma in sostanza credo che se non ci sono costrizioni di alcun genere (mettendoci dentro anche lo stato di bisogno di una delle parti) in sé nn sia da considerare immorale
Giant Lizard
06-03-2009, 01:52
Personalmente direi di no. Se entrambi sono d'accordo non vedo quale sia il problema :)
quando invece si parla di prostituzione il più delle volte le ragazze sono costrette da altre persone, non lo fanno volontariamente.
Insert coin
06-03-2009, 06:30
Personalmente direi di no. Se entrambi sono d'accordo non vedo quale sia il problema :)
quando invece si parla di prostituzione il più delle volte le ragazze sono costrette da altre persone, non lo fanno volontariamente.
Non direi, ed in questo servizio si parla di prostituzione di "strada" e non di escort di appartamento.
http://www.youtube.com/watch?v=0yEHt8K_Rek
Marco83_an
06-03-2009, 08:49
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
Quoto , sono completamente d'accordo ! :O
Aviatore_Gilles
06-03-2009, 08:54
Non è assolutamente immorale se entrambe le parti sono d'accordo e sono consenzienti. ;)
Alla fine vediamolo come un servizio, c'è chi va al bar a prendere un caffè e chi invece.....:D
Scherzi a parte, non ci vedo nulla di male.
bah, più che immorale lo trovo semplicemente squallido.
raga non diciamo sciocchezze per favore! :D
E' ovvio che sia immorale e contro a qualsiasi principio etico, lo sa anche un bambino di 5 anni! Per la "società" andare a pu**ane è immorale e schifoso...punto. :D
Questo però non vuol dire che non vada fatto o che qualcuno manco si ponga il problema dell'immoralità! :asd:
apahualca
06-03-2009, 09:05
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
Se tra adulti consenzienti non è immorale.
Lo diventa nel momento in cui la donna è costretta a farlo.
Se tra adulti consenzienti non è immorale.
Lo diventa nel momento in cui la donna è costretta a farlo.
E c'è da dire che mentre la prostituzione è legale, lo sfruttamento è reato, quindi W il codice penale....
più che altro è... umiliante... ;)
Insert coin
06-03-2009, 09:18
Io direi che in tempi di crisi i soldi è meglio tenerseli in tasca per mangiare che per altro, fra l'altro qui in Spagna (anche se adesso scrivo dall'Italia) la crisi economica profonda che si sta vivendo ha colpito duramente anche il mercato della prostituzione, tanto che addirittura, come cita testualmente il breve articolo linkato, “le meretrici hanno meno clienti, che spendono di meno”. E molte di loro devono fare “un secondo lavoro per sopravvivere”
http://city.corriere.it/2009/02/03/milano/i-fatti/spagna-crisi-anche-prostituzione-20314503701.shtml
theJanitor
06-03-2009, 09:18
se non c'è sfruttamento non direi proprio
bah, più che immorale lo trovo semplicemente squallido.
più che altro è... umiliante... ;)
Fra un lavoro fatto da un amatore e quello fatto da un professionista quale scegliereste?
Naturalmente se si considera il sesso come mero divertimento senza tirare in ballo implicazioni sentimentali o altro.
Personalmente direi di no. Se entrambi sono d'accordo non vedo quale sia il problema :)
quando invece si parla di prostituzione il più delle volte le ragazze sono costrette da altre persone, non lo fanno volontariamente.
fiabe... ampiamente smentito da statistiche...
Fra un lavoro fatto da un amatore e quello fatto da un professionista quale scegliereste?
bè... pagare per ottenere le attenzioni di un'altra persona è terribilmente umiliante... sapendo poi che questa persona non vede l'ora che ti sbrighi e ti togli dalle scatole...
... e poi non capisco il senso... il mio piacere, fisico e psicologico, è direttamente proporzionale al piacere dell'altra persona... :p
Ergo: in caso di emergenza... meglio... "do it yourself!" :Prrr:
bè... pagare per ottenere le attenzioni di un'altra persona è terribilmente umiliante... sapendo poi che questa persona non vede l'ora che ti sbrighi e ti togli dalle scatole...
... e poi non capisco il senso... il mio piacere, fisico e psicologico, è direttamente proporzionale al piacere dell'altra persona... :p
Ergo: in caso di emergenza... meglio... "do it yourself!" :Prrr:
Anche quando vai al ristorante paghi per avere il cibo preparato da un'altra persona che non vede l'ora che ti sbrighi per servire un altro cliente......
Comunque capisco la posizione di chi dice che non c'è sesso senza amore, così come invece secondo me può benissimo essere considerato come un intrattenimento come un altro senza per questo scomodare sentimenti o altro.
Su do it yourself non mi esprimo nemmeno, sarebbe come paragonare il piacere di guardare il panorama dalla cima di una montagna o vedere un poster......
Insert coin
06-03-2009, 09:33
bè... pagare per ottenere le attenzioni di un'altra persona è terribilmente umiliante... sapendo poi che questa persona non vede l'ora che ti sbrighi e ti togli dalle scatole...
:asd:
Conosco una persona che va a trans di appartamento (tranquillo, non sono io né mio cugino :asd:) e mi ha detto un giorno che col transessuale è più facile instaurare un rapporto di "amicizia" e di "piacere" anche nel rivedersi e che qualche volta è riuscito persino a svangare qualche ciulata "gratis" perché cliente "gradito" al trans per l'appunto, mentre anche con la professionista di alto bordo è più difficile, a meno che il cliente non sia esageratamente attraente, non parliamo poi del "jolly" della ciulata regalata, praticamente impossibile nel secondo caso.. :asd:
Comunque capisco la posizione di chi dice che non c'è sesso senza amore...
Se per questo... anch'io sono una prostituta, vendo le mie prestazioni intellettuali per pochi euro... :p
Non ho detto che non esiste sesso senza amore, ormai sono abbastanza vecchietto, mica sempre l'ho fatto per amore, tante volte per semplice attrazione e passione... l'importante però (per me) è che non sia un... "one way game"...
Non ci riesco senza la partecipazione psicologica della partner, non ci riuscirei neppure con una donna anorgasmica... :)
Se per questo... anch'io sono una prostituta, vendo le mie prestazioni intellettuali per pochi euro... :p
Non ho detto che non esiste sesso senza amore, ormai sono abbastanza vecchietto, mica sempre l'ho fatto per amore, tante volte per semplice attrazione e passione... l'importante però (per me) è che non sia un... "one way game"...
Non ci riesco senza la partecipazione psicologica della partner, non ci riuscirei neppure con una donna anorgasmica... :)
Ma infatti ho messo paragoni particolari, se si deve trattare di un semplice allenamento fisico, preferisco sudare scalando una salita con la bicicletta ;)
Dream_River
06-03-2009, 09:42
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
Dipende a che tipo di moralità ti riferisci.
Se parli della morale comune sicuramente è immorale
Se parli della mia personale morale, non lo è assolutamente.
Se poi sia il cliente che chi eroga il servizio sta facendo la sua volontà, non vedo per quale motivo dovrebbero provare vergogna
Semplicemente perchè vivendo in una società che è stata fortemente influenzata dal cristianesimo si tende a sacralizzare certe parti del corpo e quindi un loro uso che contrasti con tale sacralità, viene percepito dalla massa della nostra società come immorale.
Aviatore_Gilles
06-03-2009, 09:47
Semplicemente perchè vivendo in una società che è stata fortemente influenzata dal cristianesimo si tende a sacralizzare certe parti del corpo e quindi un loro uso che contrasti con tale sacralità, viene percepito dalla massa della nostra società come immorale.
Beh per il cristianesimo è immorale l'uso di qualsiasi metodo contraccettivo e soprattutto trombare senza scopo di procreare. :D
Ai più può sembrare squallido, però se entrambi sono d'accordo perchè no? è un servizio, quindi tu offri e io pago.
Possiamo discutere sul fatto che ci vadano uomini sposati e con figli.
Ma chi è solo e vuole solo sesso non vedo perchè impedirglielo.
StateCity
06-03-2009, 09:57
Ho messo indeciso.
Ma direi che se parlaimo di prostitute non lo è.
Se parliamo di ragazze che la usano per farsi regalare cose di lusso allora si, lo è.
Quoto.. :asd:
e' immorale fare prezzi troppo alti e non rilasciare ricevuta.
StateCity
06-03-2009, 10:02
non vedo perche' una casa di massaggi deve pagare 1000 tasse ed avere cento permessi,
mentre le operatrici del mestiere no.. assurdo..
e con la riapertura case chiuse finirebbero pure finalmente, tutti i casi di molestie,
ma anche le pretese assurde di alcune signorine... :rolleyes:
augh :O
Quoto.. :asd:
e' immorale fare prezzi troppo alti e non rilasciare ricevuta.
Meglio la fattura. :O
_Magellano_
06-03-2009, 10:11
Secondo me quello che da fastidio a molti è la "certezza del rapporto" o meglio il ti do 50 euro adesso e tu me lo succhi è visto come una compravendita di cose che non si possono comprare,mentre il ti porto a cena fuori e ti faccio un regalo sperando che forse me la dai da invece un idea di "spontaneità". :boh:
immorale solo se c'è sfruttamento, solo se chi si prostituisce lo fa perchè forzato a farlo.
tanto per capirci se una/uno fra un lavoro onesto otto ore e fare la vita sceglie liberamente la seconda perchè gli pesa meno o gli fa meno schifo,
allor anon ci vedo nulla di amorale nel sesso mercenario...
certo, son solo corpi che si muovono....
è sesso che vale meno delle copulate dei cani, che almento copulano per riprodurre la specie...
nel senso: è carne e basta, niente sentimenti...
se a entrambi però va bene e se chi lo/la da per soldi lo fa di sua sponte... bhà facciano pure.
killercode
06-03-2009, 10:14
Si, qualsiasi vendita e sottolineo vendita di parti di corpo umano (sangue, sperma, utero, reni,...) la trovo immorale.
fabrimvp
06-03-2009, 10:16
bah, più che immorale lo trovo semplicemente squallido.
questo è il termine giusto
per ora lo trovo solo illegale, ma preferirei che fosse legalizzato e tutelato ;) In fondo saran fatti miei se "vendo" il mio corpo e saran ancora fatti miei se pago per avere un corpo di chi lo "vende" liberamente ;)
L'importante è farlo con le dovute norme igieniche e pagandoci le tasse (anche se non saprei a che voce farle segnare :asd: )
per ora lo trovo solo illegale, ma preferirei che fosse legalizzato e tutelato ;) In fondo saran fatti miei se "vendo" il mio corpo e saran ancora fatti miei se pago per avere un corpo di chi lo "vende" liberamente ;)
L'importante è farlo con le dovute norme igieniche e pagandoci le tasse (anche se non saprei a che voce farle segnare :asd: )
Allora fai pure perchè se non hanno cambiato legge (e non mi pare) la prostituzione non è illegale, è illegale lo sfruttamento ;) ergo se lo fai a casa tua e nessuno ti sfrutta/costringe sei libera di farlo.
Insert coin
06-03-2009, 10:24
en attendant Trabant............. :asd:
fabrimvp
06-03-2009, 10:30
per ora lo trovo solo illegale, ma preferirei che fosse legalizzato e tutelato ;) In fondo saran fatti miei se "vendo" il mio corpo e saran ancora fatti miei se pago per avere un corpo di chi lo "vende" liberamente ;)
L'importante è farlo con le dovute norme igieniche e pagandoci le tasse (anche se non saprei a che voce farle segnare :asd: )
cioè non ti sembra immorale vendere il tuo corpo??????
Se il sesso non fosse scindibile dalla famiglia non esisterebbero gli amanti... ergo... il sesso non è più immorale del tradimento.
Insert coin
06-03-2009, 10:34
cioè non ti sembra immorale vendere il tuo corpo??????
Forse Iluccia intende dire che fra i "diritti di disponibilità del proprio corpo" c'è anche quello di "venderlo" sessualmente, e vale per uomini e donne, se sbaglio sarà lei a correggermi.
cioè non ti sembra immorale vendere il tuo corpo??????
Scusa, ma banalizzando il concetto, tu che differenza vedi fra una che ti massaggia i polpacci e una che ti massaggia il pene?
Non i pare che se ti fai male ad un ginocchio o ad un testicolo per il medico che ti visita cambi qualcosa.......
in questo caso però... (mi riferisco alla prostituzione) non si tratta di "vendita", ma di "noleggio"! :p
Scusa, ma banalizzando il concetto, tu che differenza vedi fra una che ti massaggia i polpacci e una che ti massaggia il pene?
Eticamente... nessuna! Resta però l'umiliazione di dover pagare per ottenere le "attenzioni" di un'altra persona... ;)
Un po' come se dovessi "comperare" un amico perchè non sono in grado di averlo diversamente...
Se il sesso non fosse scindibile dalla famiglia non esisterebbero gli amanti... ergo... il sesso non è più immorale del tradimento.
Qua il discorso di fa più sottile, se si parla di mero sesso senza implicare i sentimenti non c'entra la famiglia o altro mentre se si parla di "tradimento" è il tradire i sentimenti di qualcuno e lo si può fare in molti modi anche senza fare sesso......
Naturalmente la famiglia o anche il solo stare assieme ad una persona per amore, implica l'avere dei doveri verso la persona che ti stà accanto, ma qua discutiamo di altro.
deggungombo
06-03-2009, 10:42
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.per quanto mi riguarda, se dovessi scegliere tra pagare per farlo, e non farlo, preferirei non farlo... ma questo vale per me e non escludo che in futuro possa cambiare idea.
E' una scelta strettamente personale, il problema della moralità non mi tocca proprio, ognuno può decidere per se stesso e rispondere a se stesso, ovviamente quando entrambi gli adulti siano consenzienti.
Eticamente... nessuna! Resta però l'umiliazione di dover pagare per ottenere le "attenzioni" di un'altra persona... ;)
Un po' come se dovessi "comperare" un amico perchè non sono in grado di averlo diversamente...
E saltano sempre fuori questi sentimenti, un amico è un amico, una scopata è una scopata, non ti sembra normale voler fare una scopata senza per questo avere un rapporto di amicizia/amore con una perfetta sconosciuta che ti attira solo a livello fisico?
PS- si paga per molti tipi di divertimento, non vedo perchè il sesso considerato solo come tale non possa fare parte dei servizi a pagamento.
Non trovo immorale pagare per il sesso.
E direi che sarei d'accordo alla regolamentazione di tale lavoro, ci sarebbe anche una salvaguardia dal punto di vista igienico-sanitario e anche chi fa questo lavoro pagherebbe le tasse come tutti.
Sono contraria allo sfruttamento della prostituzione, quello si, ma se entrambe le parti (chi fornisce il servizio e chi lo compra) sono d'accordo, non vedo cosa ci sia di male.
theJanitor
06-03-2009, 10:46
E saltano sempre fuori questi sentimenti, un amico è un amico, una scopata è una scopata, non ti sembra normale voler fare una scopata senza per questo avere un rapporto di amicizia/amore con una perfetta sconosciuta che ti attira solo a livello fisico?
sono d'accordo... in genere si tende a dare un significato troppo elevato al sesso e ad associarlo a sentimenti, amore.
se si pensasse al sesso solamente come qualcosa che dia piacere non ci sarebbe alcuna differenza tra il sesso ed un massaggio
Marco83_an
06-03-2009, 10:51
raga non diciamo sciocchezze per favore! :D
E' ovvio che sia immorale e contro a qualsiasi principio etico, lo sa anche un bambino di 5 anni! Per la "società" andare a pu**ane è immorale e schifoso...punto. :D
Questo però non vuol dire che non vada fatto o che qualcuno manco si ponga il problema dell'immoralità! :asd:
:confused: dove l'hai letto che è OVVIO ?!?!?!?!? :mbe:
Dipende a che tipo di moralità ti riferisci.
Se parli della morale comune sicuramente è immorale
Se parli della mia personale morale, non lo è assolutamente.
Se poi sia il cliente che chi eroga il servizio sta facendo la sua volontà, non vedo per quale motivo dovrebbero provare vergogna
Semplicemente perchè vivendo in una società che è stata fortemente influenzata dal cristianesimo si tende a sacralizzare certe parti del corpo e quindi un loro uso che contrasti con tale sacralità, viene percepito dalla massa della nostra società come immorale.
QUOTO ! :O
E saltano sempre fuori questi sentimenti, un amico è un amico, una scopata è una scopata, non ti sembra normale voler fare una scopata senza per questo avere un rapporto di amicizia/amore con una perfetta sconosciuta che ti attira solo a livello fisico?
PS- si paga per molti tipi di divertimento, non vedo perchè il sesso considerato solo come tale non possa fare parte dei servizi a pagamento.
Appunto , il problema è la difficoltà in molte persone a vedere il sesso come un mero divertimento , tra persone consenzienti , ma devono per forza associarlo all'Amore. Secondo me ci può essere sesso senza amore , così come puoi amare una persona senza farci sesso ;)
Dream_River
06-03-2009, 10:54
ti do 50 euro adesso e tu me lo succhi
Va bhè che c'è la crisi, ma 50 euro per un p***ino sono un furto:eek:
Mi hai anche fatto ricordare una canzone--->http://www.youtube.com/watch?v=JpvLfRs3L8o :asd:
Comunque concordo con il resto del tuo post;)
sono d'accordo... in genere si tende a dare un significato troppo elevato al sesso e ad associarlo a sentimenti, amore.
se si pensasse al sesso solamente come qualcosa che dia piacere non ci sarebbe alcuna differenza tra il sesso ed un massaggio
***
...qualcosa che dia piacere non ci sarebbe alcuna differenza tra il sesso ed un massaggio
come ripeto, non ne faccio assolutamente un problema etico o morale... solo, non capisco, non lo capisco sinceramente... come si possa provare "piacere" attraverso il rapporto sessuale con una persona alla quale non gliene frega nulla di me... alla quale interessano solo i $$$ che lascio...
Il sesso è gioco, complicità, è... donarsi reciprocamente un'emozione... qui non c'entra necessariamente l'amore... solo dev'essere un rapporto alla pari, un "do ut des" emozionale.
come ripeto, non ne faccio assolutamente un problema etico o morale... solo, non capisco, non lo capisco sinceramente... come si possa provare "piacere" attraverso il rapporto sessuale con una persona alla quale non gliene frega nulla di me... alla quale interessano solo i $$$ che lascio...
Il sesso è gioco, complicità, è... donarsi reciprocamente un'emozione... qui non c'entra necessariamente l'amore... solo dev'essere un rapporto alla pari, un "do ut des" emozionale.
bè... pagare per ottenere le attenzioni di un'altra persona è terribilmente umiliante... sapendo poi che questa persona non vede l'ora che ti sbrighi e ti togli dalle scatole...
... e poi non capisco il senso... il mio piacere, fisico e psicologico, è direttamente proporzionale al piacere dell'altra persona... :p
Ergo: in caso di emergenza... meglio... "do it yourself!" :Prrr:
A parte che stiamo o perlomeno io sto parlando di PROFESSIONISTE VERE e non della bistecca con le gambe che si sdraia sul sedile dell'auto e stà lì ferma ad aspettare che hai finito.......
E cosa ci sarebbe di emozionale in un do it yourself che come hai detto tu praticheresti senza problemi?
theJanitor
06-03-2009, 11:03
come ripeto, non ne faccio assolutamente un problema etico o morale... solo, non capisco, non lo capisco sinceramente... come si possa provare "piacere" attraverso il rapporto sessuale con una persona alla quale non gliene frega nulla di me... alla quale interessano solo i $$$ che lascio...
Il sesso è gioco, complicità, è... donarsi reciprocamente un'emozione... qui non c'entra necessariamente l'amore... solo dev'essere un rapporto alla pari, un "do ut des" emozionale.
messa in termini di coinvolgimento ti posso dare ragione.
Ma attenzione: ci sarà chi il proprio corpo lo vende anche per piacere (non sarà la poveretta costretta in strada ma magari la escort d'alto borgo si) e non è detto che in quel caso non si abbia un'esperienza che soddisfi da ogni punto di vista esattamente come dovrebbe essere tra amanti (dovrebbe perchè sappiamo benissimo che non è assolutamente così scontato che in una relazione il sesso sia più appagante e che ci sia questo coinvolgimento)
E cosa ci sarebbe di emozionale in un do it yourself che come hai detto tu praticheresti senza problemi?
appunto... nulla! Come non ci sarebbe nulla di emozionale con una prostituta...
Solo che non trovo nulla di umiliante nella masturbazione... è un atto naturale ed istintivo sia nei maschietti sia nelle femminucce...
Dream_River
06-03-2009, 11:09
Il sesso è gioco, complicità, è... donarsi reciprocamente un'emozione... qui non c'entra necessariamente l'amore... solo dev'essere un rapporto alla pari, un "do ut des" emozionale.
Ma la complicità può esserci anche in un rapporto a pagamento, basta che chi offre la prestazione abbia fantasia e che il cliente si limita a godersi il sesso come semplice piacere estetico
Poi è naturale che il sesso senza amore e il sesso con amore sono due cose imparagonabili, ma la mancanza di amore dovrebbe essere una motivazione per godersi di più il sesso, non per mandare all'aria il piacere fisico solo perchè non si può avere anche il piacere affettivo
redrumfaker
06-03-2009, 11:14
è molto morale pagare per trombare
entanglement
06-03-2009, 11:17
ma quale morale ?
la morale è personale
Ma la complicità può esserci anche in un rapporto a pagamento...
Poi è naturale che il sesso senza amore e il sesso con amore sono due cose imparagonabili...
Una prostituta, se "brava", sa simulare coinvolgimento, può fingere di provare "piacere" ma questo fa parte della sua professione... è un'attrice...
Mi spiace, ma io mi rendo conto perfettamente se la donna che fa l'amore con me è sinceramente coinvolta o meno, se prova un orgasmo o meno...
Poi, come ripeto, non è sempre obbligatorio fare sesso con chi "si ama" (ci sarebbe da discutere anche sul concetto di amore). L'importante per me è che il desiderio e la partecipazione sia di entrambi... poi, se a qualcuno piace "giocare" con le professioniste, io non lo biasimo di sicuro...
E poi vorrei vedere se si presentasse una tipo
http://pds8.egloos.com/pds/200807/08/91/f0041591_4872377b5f096.jpg
e chiedesse 50€ per andare su in camera con lei
quale uomo eterosessuale adulto in età fertile direbbe di no.....
courtesy of top of the topa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1407507
Insert coin
06-03-2009, 11:35
Una prostituta, se "brava", sa simulare coinvolgimento, può fingere di provare "piacere" ma questo fa parte della sua professione... è un'attrice...
Ma che significa scusa, anche a me è capitato di "ansimare" quando mi facevano una pompa anche se non sentivo nulla a livello di piacere fisico non volendo deludere la partner, specie se ci metteva tanta buona volontà...
E poi vorrei vedere se si presentasse una tipo
....
e chiedesse 50€ per andare su in camera con lei
quale uomo eterosessuale adulto in età fertile direbbe di no.....
courtesy of top of the topa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1407507
Non male la top... ehm, la tipa... volendo sottilizzare, non ha un nasino perfetto, ma non ci formalizziamo! :D
Il fatto è che i miracoli non esistono... una tipetta del genere per un paio d'ore in camera ti chiede ben di più di 50 euro... :p
Resta un fatto: maschio adulto, eterosessuale in età fertile, ma preferisco andare con una che ha voglia di fare l'amore con me, non con il mio portafogli! :D Forse mi farò qualche... scopa*a in meno, però... :p
... anche a me è capitato di "ansimare" quando...
tu puoi simulare quanto vuoi, ma come maschietto... bè, non occorre che la tua ragazza abbia una laurea in sessuologia perchè si accorga che c'è qualcosa che non quadra... :D
E poi... scusa, non capisco... tu ti "vendi" alle ragazze? :p
Kharonte85
06-03-2009, 11:49
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
Premettendo che il concetto di morale è relativo non assoluto.
Se non c'è costrizione o danno arrecato a nessuno dei partecipanti non vedo dove sia il problema morale (è immorale pagare un avvocato o uno psicoterapeuta che mettono al tuo servizio capacità intellettuali?)...chi è contrario per principi etici o fa riferimento alla propria coscienza basta che non lo faccia: nessuno lo obbliga...ma ciascun individuo è proprietario del proprio corpo, della propria mente e ne puo' decidere cosa fare purchè non danneggi quelli altrui.
Personalmente considero molto riduttivo, egoistico e abbastanza auto-ingannevole avere un rapporto sessuale (forma di comunicazione per eccellenza) a pagamento...ma se c'è una domanda ed una offerta non vedo perchè ci si debba scandalizzare: lo sappiamo tutti che è il mestiere più antico del mondo.
Insert coin
06-03-2009, 11:51
tu puoi simulare quanto vuoi, ma come maschietto... bè, non occorre che la tua ragazza abbia una laurea in sessuologia perchè si accorga che c'è qualcosa che non quadra... :D
E poi... scusa, non capisco... tu ti "vendi" alle ragazze? :p
Erezione=piacere?
Manco per niente!
Ma chi si vende, parlavo di una partner! :D
E poi vorrei vedere se si presentasse una tipo
http://pds8.egloos.com/pds/200807/08/91/f0041591_4872377b5f096.jpg
e chiedesse 50€ per andare su in camera con lei
quale uomo eterosessuale adulto in età fertile direbbe di no.....
è la volta che schiatto d'infarto :asd:
Cà.òaà.zà.a
E poi vorrei vedere se si presentasse una tipo
http://pds8.egloos.com/pds/200807/08/91/f0041591_4872377b5f096.jpg
e chiedesse 50€ per andare su in camera con lei
quale uomo eterosessuale adulto in età fertile direbbe di no.....
courtesy of top of the topa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1407507
mi sa che 50 Euro sono un po pochi per una così :(
Immorale?
Ma per favore... :asd:
Al massimo può non essere un granchè qualitativamente, oppure ti sembra una stronzata pagare per trombare, se puoi farlo senza.
Nulla, proprio nulla di immorale se la ragazza è maggiorenne e non è costretta a prostituirsi.
Nulla, proprio nulla di immorale se la ragazza è maggiorenne e non è costretta a prostituirsi.
Sì appunto, non ho precisato ma diamo per scontato che si tratti di sesso a pagamento senza costrizioni, sfruttamento etc...
windsofchange
06-03-2009, 12:51
Si, qualsiasi vendita e sottolineo vendita di parti di corpo umano (sangue, sperma, utero, reni,...) la trovo immorale.
Quoto.
Quoto.
:eek:
Sicura di non trovarlo solo un po' squallido in quanto compravendita, come me? :D
Cioè, tu lo trovi proprio "immorale"? :stordita:
l importante e' che chi incassa i soldi rilasci regolare fattura per la prestazionea
l importante e' che chi incassa i soldi rilasci regolare fattura per la prestazionea
Appunto: le spese mediche devono essere deducibili dalle tasse. :sofico:
Futura12
06-03-2009, 13:55
raga non diciamo sciocchezze per favore! :D
E' ovvio che sia immorale e contro a qualsiasi principio etico, lo sa anche un bambino di 5 anni! Per la "società" andare a pu**ane è immorale e schifoso...punto. :D
Questo però non vuol dire che non vada fatto o che qualcuno manco si ponga il problema dell'immoralità! :asd:
sarà immorale per te, non condivido proprio. (preciso che a troie ci sono andato solo una volta per gioco e non mi interessano)
Appunto: le spese mediche devono essere deducibili dalle tasse. :sofico:
piu' che altro l importante e' che paghino le tasse .. :D :D
Si, qualsiasi vendita e sottolineo vendita di parti di corpo umano (sangue, sperma, utero, reni,...) la trovo immorale.
Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.
Ma mettiamo tra le parti del corpo anche il cervello.
Quindi è immorale che uno scrittore venga pagato per quello che produce con quell'organo.
In realtà è il termine usato nel sondaggio che è sbagliato.
Semplicemente perchè immorale in questo contesto è una parola altisonante quanto vuota di significato.
Non vedo che differenza ci sia ad esempio tra pagare per assistere ad uno spettacolo teatrale, al quale si va per GODERE della voce, del volto di un attore e della sua capacità interpretativa (quindi del suo cervello), e pagare per GODERE di un CORPO giovane, bello e delle capacità di quella persona nell'attività sessuale.
Come tutte le cose che si vogliono denigrare, basta appiccicarvi un'etichetta, una parola altisonante quanto insulsa e i benpensanti sono contenti e soddisfatti.
Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.
che poi tecnicamente si tratta di affitto, neanche di vendita.
non mi pare che le prostitute cedano la proprieta' della patatina a una terza persona :asd:
irenezzz
06-03-2009, 14:03
Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.
Ma mettiamo tra le parti del corpo anche il cervello.
Quindi è immorale che uno scrittore venga pagato per quello che produce con quell'organo.
In realtà è il termine usato nel sondaggio che è sbagliato.
Semplicemente perchè immorale in questo contesto è una parola altisonante quanto vuota di significato.
Non vedo che differenza ci sia ad esempio tra pagare per assistere ad uno spettacolo teatrale, al quale si va per GODERE della voce, del volto di un attore e della sua capacità interpretativa (quindi del suo cervello), e pagare per GODERE di un CORPO giovane, bello e delle capacità di quella persona nell'attività sessuale.
Come tutte le cose che si vogliono denigrare, basta appiccicarvi un'etichetta, una parola altisonante quanto insulsa e i benpensanti sono contenti e soddisfatti.
Oddio dai era palese che non intendesse questo. Se la pensate diversamente almeno cercate di argomentare con coerenza.
Oddio dai era palese che non intendesse questo. Se la pensate diversamente almeno cercate di argomentare con coerenza.
No no, lui è stato molto chiaro, avendo equiparato la prostituzione alla "vendita di parti del corpo umano".
E io lo sono stato altrettanto, equiparando la prostituzione ad una qualunque attività per la quale si percepisce un compenso, attività vuoi a valenza prevalentemente fisica come quella di un facchino, vuoi di contenuto prevalentemente intellettuale come quella di uno scrittore o di un attore.
irenezzz
06-03-2009, 14:15
No no, lui è stato molto chiaro, avendo equiparato la prostituzione alla "vendita di parti del corpo umano".
E io lo sono stato altrettanto, equiparando la prostituzione ad una qualunque attività per la quale si percepisce un compenso, attività vuoi a valenza prevalentemente fisica come quella di un facchino, vuoi di contenuto prevalentemente intellettuale come quella di uno scrittore o di un attore.
Ma secondo me è inutile argomentare dicendo che è una prestazione d'opera come le altre quando è evidente come non lo sia. Se ritenete non sia immorale secondo me dovreste cercare altre strade.
theJanitor
06-03-2009, 14:26
Ma secondo me è inutile argomentare dicendo che è una prestazione d'opera come le altre quando è evidente come non lo sia
guarda, ritengo più azzeccato questo paragone che non quello con il contrabbando di organi.
Ma secondo me è inutile argomentare dicendo che è una prestazione d'opera come le altre quando è evidente come non lo sia.
e' evidente per chi?
Se ritenete non sia immorale secondo me dovreste cercare altre strade.
e' evidente che il problema sia proprio il concetto di morale.
pertanto si possono cercare tutte le strade che si vogliono, ma la questione non cambia.
Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.
Ma mettiamo tra le parti del corpo anche il cervello.
Quindi è immorale che uno scrittore venga pagato per quello che produce con quell'organo.
In realtà è il termine usato nel sondaggio che è sbagliato.
Semplicemente perchè immorale in questo contesto è una parola altisonante quanto vuota di significato.
Non vedo che differenza ci sia ad esempio tra pagare per assistere ad uno spettacolo teatrale, al quale si va per GODERE della voce, del volto di un attore e della sua capacità interpretativa (quindi del suo cervello), e pagare per GODERE di un CORPO giovane, bello e delle capacità di quella persona nell'attività sessuale.
Come tutte le cose che si vogliono denigrare, basta appiccicarvi un'etichetta, una parola altisonante quanto insulsa e i benpensanti sono contenti e soddisfatti.
:asd:
Non ho capito da cosa ha tratto il parallelismo tra il mercato di organi, l'utero in affitto e una trombata a pagamento. :D
Non facciamo un rimpasto di questioni di costume e comune senso del pudore con cose meno "leggere", please. :O
irenezzz
06-03-2009, 14:39
e' evidente per chi?
Per te no?
Non ho ancora capito se la questione sia solo sui soldi o meno, mettiamola così se 2 si incontrano in discoteca e senza nemmeno conoscersi vanno in albergo fanno sesso per tutta la notte e poi chi si è visto si è visto, anche in questo caso è immorale?
E che differenza passa se uno dei 2 è a pagamento in quanto fa questo di mestiere?
apahualca
06-03-2009, 14:42
Non capisco chi equipara la prostituzione alla vendita di parti del corpo.
E' una prestazione sessuale, non ti stai porttandoi via la vagina per tenerla in formalina.
Che poi sia più piacevole farlo con una donna che lo fa con te perchè gli piaci e non solo per soldi, questa è un altra cosa.
Ma secondo me è inutile argomentare dicendo che è una prestazione d'opera come le altre quando è evidente come non lo sia. Se ritenete non sia immorale secondo me dovreste cercare altre strade.
Dovresti essere tu ad argomentare il fatto che non lo sia, piuttosto che ripetere che è evidente.
Per me lo è, e ritorno all'esempio dell'attore.
Io posso andare a vedere aggratise l'Amleto recitato da attori non professionisti al dopolavoro ferroviario, e durante lo spettacolo apprezzerò l'opera di Shakespeare per quanto riescono a renderla gli attori, anche se il protagonista c'ha la panza e l'accento romanesco :asd:
Magari conosco gli attori perchè sono amici miei e mi offrono pure la cena a fine spettacolo e passiamo la serata a chiacchierare.
Ciò non toglie che possa spendere 50€ per andarmi a vedere l'Amleto recitato da Albertazzi o un altro attore professionista, che per me è un perfetto estraneo, per sentire lo stesso testo recitato da una voce eccezionale, e con un'interpretazione che mi fa capire aspetti dell'opera che gli improvvisati attori amici miei non erano stati in grado di fare.
Lo stesso vale per il sesso.
Non capisco che ci sia di strano nel fatto che si possa avere un rapporto sentimentale con una donna (o con un uomo) con la/il quale stiamo benissimo ma che fisicamente e sessualmente è scarsa, e allo stesso tempo godere anche a pagamento del corpo giovane e bello di una persona estranea.
E questo vale sia per un uomo che per una donna, beninteso.
irenezzz
06-03-2009, 14:49
Dovresti essere tu ad argomentare il fatto che non lo sia, piuttosto che ripetere che è evidente.
Per me lo è, e ritorno all'esempio dell'attore.
Io posso andare a vedere aggratise l'Amleto recitato da attori non professionisti al dopolavoro ferroviario, e durante lo spettacolo apprezzerò l'opera di Shakespeare per quanto riescono a renderla gli attori, anche se il protagonista c'ha la panza e l'accento romanesco :asd:
Magari conosco gli attori perchè sono amici miei e mi offrono pure la cena a fine spettacolo e passiamo la serata a chiacchierare.
Ciò non toglie che possa spendere 50€ per andarmi a vedere l'Amleto recitato da Albertazzi o un altro attore professionista, che per me è un perfetto estraneo, per sentire lo stesso testo recitato da una voce eccezionale, e con un'interpretazione che mi fa capire aspetti dell'opera che gli improvvisati attori amici miei non erano stati in grado di fare.
Lo stesso vale per il sesso.
Non capisco che ci sia di strano nel fatto che si possa avere un rapporto sentimentale con una donna (o con un uomo) con la/il quale stiamo benissimo ma che fisicamente e sessualmente è scarsa, e godere anche a pagamento del corpo giovane e bello di una persona estranea.
E questo vale sia per un uomo che per una donna, beninteso.
Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?
e' evidente per chi?
e' evidente che il problema sia proprio il concetto di morale.
Appunto.
E' mossa dal classico moralismo femminile.
Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?
In teoria si, è una lavoro come un altro.
In pratica no, perchè la morale ci impedisce di vederlo come un lavoro uguale agli altri.
E' quasi sicuramente immorale, visto che la morale appartiene al campo della religione (o comunque di una serie di dettami comportamentali non universalmente validi e convenienti per certe culture o epoche) e sono poche le fedi che consentono al sesso al fine di lucro (quando non sono proprio sfavorevoli al sesso non atto alla mera procreazione, come lo è il Cristianesimo per la maggior parte).
Invece è completamente etico, quando viene fatto consenzientemente da ambe le parti e non vi sia infrazione di altri legami etici, dal momento che l'etica indaga i campi dell'individuo, del prossimo e del sociale.
Per l'individuo è una fonte di guadagno, sia per l'offerente che per l'acquirente, al prossimo non comporta alcun danno se chi lo pratica non ha stretto un legame di parentela (come il matrimonio, i figli e via discorrendo) o affettivo con terzi, per la società è perfino un bene, perché permette effettivamente di sfogare il naturale impulso al coito e al soddisfacimento sessuale, che se represso porta a deviazioni quali la pedofilia, l'impotenza o la violenza sessuale (i famosi stupri di cui ora si parla tanto).
Dunque non essendo io legato da alcun vincolo morale, in quanto non credente, e solamente da quelli etici, non sono contrario, per quanto ammetta che per la maggioranza sia immorale, come suddetto.
In teoria si, è una lavoro come un altro.
In pratica no, perchè la morale ci impedisce di vederlo come un lavoro uguale agli altri.
Esatto, ma la "nostra" morale.
La geisha giapponese o l'etèra greca sono la dimostrazione che la prostituzione in altre culture ha goduto di una considerazione sociale del tutto diversa.
Quindi la riposta alla domanda rivoltami è si, a patto di poterlo fare in un contesto differente da quello falsomoralista e benpensante nel quale viviamo.
irenezzz
06-03-2009, 14:55
Appunto.
E' mossa dal classico moralismo femminile.
"E' mossa" è riferito a me??
Comunque io ho risposto correttamente al sondaggio. Per me è da condannare chi va con la prostituta, non la prostituta.E questa condizione non è mossa da nessun moralismo, ma dal fatto che la richiesta determina l'offerta, ragion per cui si vanno ad alimentare tutta una serie di attività, come sfruttamento della prostituzione ed altre amene attività, che sfido a dire che "non esistono" o che siano dignitose per la persona umana.
Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?
A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......
nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?
Non ho ancora capito se la questione sia solo sui soldi o meno, mettiamola così se 2 si incontrano in discoteca e senza nemmeno conoscersi vanno in albergo fanno sesso per tutta la notte e poi chi si è visto si è visto, anche in questo caso è immorale?
E che differenza passa se uno dei 2 è a pagamento in quanto fa questo di mestiere?
Sì, la questione è sui soldi, non credo qualcuno si permetterebbe di criticare il sesso occasionale fine a se stesso, fatto solo per puro piacere reciproco. ;)
In realtà pagare rende squallido il sesso, che è bello in quanto istintivo, e non pilotato. :O
Ma non metterei di mezzo la morale, perchè anche se la moralità è soggettiva è anche vero che la soggettività è oggettiva... :wtf: :fagiano:
irenezzz
06-03-2009, 14:59
Invece è completamente etico, quando viene fatto consenzientemente da ambe le parti e non vi sia infrazione di altri legami etici, dal momento che l'etica indaga i campi dell'individuo, del prossimo e del sociale.
Su questo sono d'accordo, ma credo riguardi la minoranza dei casi.
Sul resto, tipo la prostituzione come deterrente dello stupro proprio no. (anche la prostituta, in corso d'oper, può essere violentata)
Esatto, ma la "nostra" morale.
La geisha giapponese o l'etèra greca sono la dimostrazione che la prostituzione in altre culture ha goduto di una considerazione sociale del tutto diversa.
Noi viviamo nella nostra società, che è la medesima sia per la prostituta che per il cliente.
Ma non metterei di mezzo la morale, perchè anche se la moralità è soggettiva è anche vero che la soggettività è oggettiva... :wtf: :fagiano:
Soggettività e oggettività oggi su rieducascional sciannell
http://1.bp.blogspot.com/_r_plEAhy4a4/RvZwbcxfXWI/AAAAAAAAATg/7tqu0TmZGXU/s400/vulvia.jpg
irenezzz
06-03-2009, 15:01
A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......
nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?
Io non ho parlato di donne sposate.
Certo che cambierebbe, quella NON è prostituzione!
In realtà pagare rende squallido il sesso, che è bello in quanto istintivo, e non pilotato. :O
beh questa è un'affermazione moraleggiante dettata dalla società nella quale vivi, per quanto a te possa sembrare un parere personale. :asd:
Soggettività e oggettività oggi su rieducascional sciannell
http://1.bp.blogspot.com/_r_plEAhy4a4/RvZwbcxfXWI/AAAAAAAAATg/7tqu0TmZGXU/s400/vulvia.jpg
:asd:
Per te no?Assolutamente no.
per me non e' per nulla evidente che sia immorale...
Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?e' indifferente il fatto che a me stia bene o meno.
mia madre e' un po' in là con gli anni per cui sarebbe difficile per lei ricavarsi un mercato :D .
se mia sorella decidesse di fare quella professione, cercherei di farle desistere. non fosse altro che con laurea, master e diverse esperienze che ha gia' acquisito all'estero, sarebbe uno sprecare tutto il background e gli anni di studio :)
tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di chiudersi in convento, tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di andare a raccogliere pomodori (con tutto il mio rispetto per chi lo fa).
Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare. :)
Su questo sono d'accordo, ma credo riguardi la minoranza dei casi.
Sul resto, tipo la prostituzione come deterrente dello stupro proprio no. (anche la prostituta, in corso d'oper, può essere violentata)
Non è un deterrente a se stante, ma fa parte delle possibilità. La maggior parte degli stupri vengono compiuti da individui insoddisfatti o moralmente repressi, ossia quelli ebefrenici colpiti dal dualismo volontà personale/volontà collettiva che sfocia nella violenza fisica. Il discorso ovviamente potrebbe essere molto lungo. Sarebbe insomma come dire che le biomasse sono utili a produrre energia elettrica, anche se questo non significa che TUTTA l'energia necessaria all'umanità possa essere prodotta con biomasse.
irenezzz
06-03-2009, 15:07
A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......
nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?
Assolutamente no.
per me non e' per nulla evidente che sia immorale...
e' indifferente il fatto che a me stia bene o meno.
mia madre e' un po' in là con gli anni per cui sarebbe difficile per lei ricavarsi un mercato :D .
se mia sorella decidesse di fare quella professione, cercherei di farle desistere. non fosse altro che con laurea, master e diverse esperienze che ha gia' acquisito all'estero, sarebbe uno sprecare tutto il background e gli anni di studio :)
tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di chiudersi in convento, tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di andare a raccogliere pomodori (con tutto il mio rispetto per chi lo fa).
Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare. :)
Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??
Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?
Ognuna ha un padre e una madre immagino.
Certo che cambierebbe, quella NON è prostituzione!
E cosa cambia all'atto pratico a parte i soldi in meno che trovi nella borsetta?????
Noi viviamo nella nostra società, che è la medesima sia per la prostituta che per il cliente.
Quindi concordi che il concetto di moralità non è assoluto, ma legato alla nostra società.
E che quindi il fatto che la prostituzione non sia equiparabile ad un'altra attività lavorativa, è evidente (come tu scrivi) solo in quanto viviamo in una società che ha deciso così, e cerca di imporre questa decisione a chi ne fa parte.
Esatto, ma la "nostra" morale.
La geisha giapponese o l'etèra greca sono la dimostrazione che la prostituzione in altre culture ha goduto di una considerazione sociale del tutto diversa.
Quindi la riposta alla domanda rivoltami è si, a patto di poterlo fare in un contesto differente da quello falsomoralista e benpensante nel quale viviamo.
Ma la geisha che io sappia non è una prostituta eh, non fa sesso con i clienti...è solo una compagnia, intrattiene gli uomini con danze, musiche ecc ecc.
"E' mossa" è riferito a me??
Comunque io ho risposto correttamente al sondaggio. Per me è da condannare chi va con la prostituta, non la prostituta.E questa condizione non è mossa da nessun moralismo, ma dal fatto che la richiesta determina l'offerta, ragion per cui si vanno ad alimentare tutta una serie di attività, come sfruttamento della prostituzione ed altre amene attività, che sfido a dire che "non esistono" o che siano dignitose per la persona umana.
Si, era riferito a te.
Mi pare che chiunque qua dentro abbia condannato lo sfruttamento.
Si parla di donne che scelgono, in autonomia, di intraprendere questa professione.
Condanni anche in quel caso?
Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??
Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?
Ognuna ha un padre e una madre immagino.
Stai facendo tutto da sola.
Rileggi il post di Froze..
irenezzz
06-03-2009, 15:11
E cosa cambia all'atto pratico a parte i soldi in meno che trovi nella borsetta?????
Che è una autonoma scelta di entrambi.
killercode
06-03-2009, 15:12
Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.
Ma mettiamo tra le parti del corpo anche il cervello.
Quindi è immorale che uno scrittore venga pagato per quello che produce con quell'organo.
In realtà è il termine usato nel sondaggio che è sbagliato.
Semplicemente perchè immorale in questo contesto è una parola altisonante quanto vuota di significato.
Non vedo che differenza ci sia ad esempio tra pagare per assistere ad uno spettacolo teatrale, al quale si va per GODERE della voce, del volto di un attore e della sua capacità interpretativa (quindi del suo cervello), e pagare per GODERE di un CORPO giovane, bello e delle capacità di quella persona nell'attività sessuale.
Come tutte le cose che si vogliono denigrare, basta appiccicarvi un'etichetta, una parola altisonante quanto insulsa e i benpensanti sono contenti e soddisfatti.
Il facchino non vende il proprio corpo, vende la propria forza, è diverso, l'ortolano che 'assume non ha la possibilità di decidere come deve usare le sue braccia, può solo dirgli cosa deve trasportare e dove. Idem per l'attore, tu non hai il suo corpo, hai la sua immagine, godi nel VEDERE l'attore, non nel POSSEDERLO.
irenezzz
06-03-2009, 15:13
Ma la geisha che io sappia non è una prostituta eh, non fa sesso con i clienti...è solo una compagnia, intrattiene gli uomini con danze, musiche ecc ecc.
Si, era riferito a te.
Mi pare che chiunque qua dentro abbia condannato lo sfruttamento.
Si parla di donne che scelgono, in autonomia, di intraprendere questa professione.
Condanni anche in quel caso?
NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.
Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??
stai manipolando un esempio (che hai richiesto tu stessa) a tuo uso e consumo.
tu mi hai chiesto riguardo mia madre e mia sorella, io ti ho risposto in merito a loro. non riguardo la ragazza carina non intelligente.
non ultimo (sempre riferito alle mie parenti) ti ho scritto: "Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare."
Quale parte non ti e' chiara? :)
Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?
nessuno.
e' questo il punto.
ognuno decide per se.
di certo ne tu, ne io, ne questa fantomatica "morale" deve impedire a qualcuno di fare quello che vuole.
Il facchino non vende il proprio corpo, vende la propria forza, è diverso, l'ortolano che 'assume non ha la possibilità di decidere come deve usare le sue braccia, può solo dirgli cosa deve trasportare e dove. Idem per l'attore, tu non hai il suo corpo, hai la sua immagine, godi nel VEDERE l'attore, non nel POSSEDERLO.
chissà che concetto di sesso hai se pensi che una persona si possa "possedere" nel rapporto sessuale.
E poi il "possedere" vale sia per l'uomo che per la donna? Uno gigolò è posseduto come una prostituta? :asd:
Che è una autonoma scelta di entrambi.
Stai girando intorno, perchè non stiamo parlando di costrizioni, la scelta è comunque libera per entrambi in quanto la prostituta ha scelto liberamente di praticare quella professione, e il cliente ha scelto di pagare per avere quella prestazione.
Come ho già detto, che differenza passa fra il massaggiare un muscolo qualsiasi o massaggiare un pene?
Un ortopedico è un medico così come lo è un ginecologo o un andrologo solo che operano su parti anatomiche diverse.......
irenezzz
06-03-2009, 15:15
Quindi concordi che il concetto di moralità non è assoluto, ma legato alla nostra società.
E che quindi il fatto che la prostituzione non sia equiparabile ad un'altra attività lavorativa, è evidente (come tu scrivi) solo in quanto viviamo in una società che ha deciso così, e cerca di imporre questa decisione a chi ne fa parte.
Si e quindi?Noi condanniamo il pagare per il sesso perchè siamo influenzati dalla società e incapaci di avere un sentimento ed un pensiero nostro?
NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.
A questa stronzata non ci ho mai creduto!
Ci sono millemila lavori che una può fare, anche pulire i cessi, non vedo perchè tutte debbano andare a parare proprio lì....e nascondersi dietro la scusa "non ho trovato altro".
NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.
ci sono laureati che vanno a pulire i cessi per sfamarsi, ergo che differenza ci sarebbe? anche loro hanno un'autonomia "forzata", visto che non potevano scegliere di meglio. :asd:
irenezzz
06-03-2009, 15:17
stai manipolando un esempio (che hai richiesto tu stessa) a tuo uso e consumo.
tu mi hai chiesto riguardo mia madre e mia sorella, io ti ho risposto in merito a loro. non riguardo la ragazza carina non intelligente.
non ultimo (sempre riferito alle mie parenti) ti ho scritto: "Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare."
Quale parte non ti e' chiara? :)
nessuno.
e' questo il punto.
ognuno decide per se.
di certo ne tu, ne io, ne questa fantomatica "morale" deve impedire a qualcuno di fare quello che vuole.
Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?
irenezzz
06-03-2009, 15:19
A questa stronzata non ci ho mai creduto!
Ci sono millemila lavori che una può fare, anche pulire i cessi, non vedo perchè tutte debbano andare a parare proprio lì....
Perchè puoi guadagnare di più, il che fa la differenza
ci sono laureati che vanno a pulire i cessi per sfamarsi, ergo che differenza ci sarebbe? anche loro hanno un'autonomia "forzata", visto che non potevano scegliere di meglio. :asd:
Infatti, non dico il contrario.
Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?
suppongo per lo stesso motivo per cui i genitori rompono i coglioni ad un figlio che va a studiare arte anziché medicina. :asd: Tutto qui.
Ma perchè il tuo sarebbe un parere contrario?In ragione del titolo di studio?In ragione del fatto che secondo te meriterebbe altro?e perchè?
te l'ho detto. principalmente in ragione di quello che e' il suo background. dato che potrebbe ragionevolmente guadagnare di piu' applicando tutte le sue competenze.
oltre al fatto che non essendo piu' una ventenne sarebnbe ormai sul viale del tramonto...
secondariamente perche' anch'io probabilmente non sono del tutto immune alla morale nonostante cerchi di evitarla soprattutto quando si tratta di influenzare l'altrui libero arbitrio.
ti diro' di piu': per la mia morale, sarei piu' deluso se mia sorella la desse in giro a destra e a manca a piene mani che non se fosse una prostituta.
ma appunto si parla di mia sorella, non di tutta la popolazione mondiale.
Perchè puoi guadagnare di più, il che fa la differenza
E allora che non si lmentassero.
Se un lavoro mi fa schifo, ne faccio un altro anche se guadagno di meno.
suppongo per lo stesso motivo per cui i genitori rompono i coglioni ad un figlio che va a studiare arte anziché medicina. :asd: Tutto qui.
Già :muro: (che per altro accade solo in italia...tutti medici, avvocati e commercialisti :doh: )
Insert coin
06-03-2009, 15:25
"E' mossa" è riferito a me??
Comunque io ho risposto correttamente al sondaggio. Per me è da condannare chi va con la prostituta, non la prostituta.
Questo è fasciofemminismo, a parte che esiste pure una corrente femminista che non condanna affatto la prostituzione, mi dovresti spiegare perché condanneresti il cliente di una "accompagnatrice" che paga di tasca sua e non la escort stessa che fra l'altro oltre a mettere da parte migliaia di euro alla settimana si da alla bella vita non solo alla faccia del fisco ma anche alla faccia di quelle migliaia e migliaia di donne che in fabbrica, nei campi e nei cessi delle stazioni lavorano duramente per 4 soldi.
killercode
06-03-2009, 15:29
chissà che concetto di sesso hai se pensi che una persona si possa "possedere" nel rapporto sessuale.
E poi il "possedere" vale sia per l'uomo che per la donna? Uno gigolò è posseduto come una prostituta? :asd:
Sinceramente sono sicuro che per gli uomini le prostitute sono oggetti da comprare per proprio comodo, la cosa importante non è l'aspetto della ragazza ma il fatto di averla, basta vedere tutte le prostitute tutt'altro che belle. Per i gigolò, non sono capace di entrare nella psiche femminile (altrimenti non sarei qui a perdere tempo ma sfrutterei la mia dote :asd:) ma è ragionevole pensare che sia una forma di possessione anche quella, meno fisica e più psicologica.
irenezzz
06-03-2009, 15:30
E allora che non si lmentassero.
Se un lavoro mi fa schifo, ne faccio un altro anche se guadagno di meno.
Se sei sola va bene, ma se devi occuparti anche di altri, figli, magari malati, genitori anziani etc.... forse guadagnare x invece di y ti condiziona.
Insert coin
06-03-2009, 15:32
Sinceramente sono sicuro che per gli uomini le prostitute sono oggetti da comprare per proprio comodo, la cosa importante non è l'aspetto della ragazza ma il fatto di averla, basta vedere tutte le prostitute tutt'altro che belle. Per i gigolò, non sono capace di entrare nella psiche femminile (altrimenti non sarei qui a perdere tempo ma sfrutterei la mia dote :asd:) ma è ragionevole pensare che sia una forma di possessione anche quella, meno fisica e più psicologica.
Stai dicendo che una donna "subisce" il rapporto sessuale sia quando paga per farlo sia quando viene pagata sempre per farlo?
Se le cose stessero davvero così, il primo ragionamento che verrebbe fuori sarebbe quello che le donne subiscano "naturalmente" la sessualità, siccome non ritengo che le cose stiano così, ergo hai scritto una corbelleria....:O :p
irenezzz
06-03-2009, 15:32
Questo è fasciofemminismo, a parte che esiste pure una corrente femminista che non condanna affatto la prostituzione, mi dovresti spiegare perché condanneresti il cliente di una "accompagnatrice" che paga di tasca sua e non la escort stessa che fra l'altro oltre a mettere da parte migliaia di euro alla settimana si da alla bella vita non solo alla faccia del fisco ma anche alla faccia di quelle migliaia e migliaia di donne che in fabbrica, nei campi e nei cessi delle stazioni lavorano duramente per 4 soldi.
Fasciofemminismo??:eek: :D e che è??
Comunque hai ragione ho sbagliato.
Per me è immorale andare da ragazze sfruttate. Pagare l'ecort non è immorale solo squallido. L'escort è una che ha tutta la mia stima!
Se sei sola va bene, ma se devi occuparti anche di altri, figli, magari malati, genitori anziani etc.... forse guadagnare x invece di y ti condiziona.
Quante sono le donne che lavorano, anche pigliando 4 soldi avendo figli a carico? Tantissime!
Non ci nascondiamo dietro un dito! Sfido che tutte coloro che si danno alla prostituzione lo fanno per necessità, perchè non riescono a trovare di meglio.
Ammettere che preferisco guadagnare sti soldi così anzichè pulire i cessi, pare brutto?
killercode
06-03-2009, 15:35
Stai dicendo che una donna "subisce" il rapporto sessuale sia quando paga per farlo sia quando viene pagata sempre per farlo?
Se le cose stessero davvero così, il primo ragionamento che verrebbe fuori sarebbe quello che le donne subiscano "naturalmente" la sessualità, siccome non ritengo che le cose stiano così, ergo hai scritto una corbelleria....:O :p
la prostituta subisce il rapporto sessuale al pari del gigolò (che fa sesso).
Ovviamente se non si fosse capito io trovo immorale solo la vendita del corpo fisico, non della compagnia di una persona.
Insert coin
06-03-2009, 15:36
Fasciofemminismo??:eek: :D e che è??
Comunque hai ragione ho sbagliato.
Il fasciofemminismo è il ragionamento secondo il quale le donne sono allo stesso tempo "superiori" agli uomini e "vittime" dei medesimi, in pratica le due caratteristiche vengono tirate fuori a singhiozzo, a seconda delle convenienze, in tutto questo si sottrae alle donne stesse qualsiasi responsabilità e le si fa ricadere sugli uomini però "inferiori" ogni volta che sia possibile.
Si e quindi? Noi condanniamo il pagare per il sesso perchè siamo influenzati dalla società e incapaci di avere un sentimento ed un pensiero nostro?
Allora, tu hai detto che è "evidente" che la prostituzione è diversa da altre prestazioni a pagamento.
Io ho portato delle argomentazioni per cercare di dimostrare che non è così.
Alle mie argomentazioni, l'unica "evidenza" che tu hai opposto è il fatto che la nostra società (o per lo meno buona parte di essa io aggiungo) considera le due cose differenti.
Quindi se "Voi" lo condannate per un "sentimento e pensiero vostro" non influenzato dalla società, ditemi qual'è che sono sempre aperto ed in attesa di ascoltare altre "evidenze".
irenezzz
06-03-2009, 15:36
Quante sono le donne che lavorano, anche pigliando 4 soldi avendo figli a carico? Tantissime!
Non ci nascondiamo dietro un dito! Sfido che tutte coloro che si danno alla prostituzione lo fanno per necessità, perchè non riescono a trovare di meglio.
Ammettere che preferisco guadagnare sti soldi così anzichè pulire i cessi, pare brutto?
Non metto in dubbio, dico che però non si può certo parlare di "libertà di scelta".
Poi non sono solo i figli, possono esserci anche debiti, mutuo da pagare ed altre incombenze per cui avere contanti subito fa la differenza.
Insert coin
06-03-2009, 15:38
la prostituta subisce il rapporto sessuale al pari del gigolò
Se il gigolò va con una cliente "turandosi" il naso concordo, a parte che a me non si alzerebbe manco gratis se la partner fosse per me "improponibile" (e non so loro come facciano), ma lo stesso ragionamento si può estendere anche alla professionista.
irenezzz
06-03-2009, 15:39
Allora, tu hai detto che è "evidente" che la prostituzione è diversa da altre prestazioni a pagamento.
Io ho portato delle argomentazioni per cercare di dimostrare che non è così.
Alle mie argomentazioni, l'unica "evidenza" che tu hai opposto è il fatto che la nostra società (o per lo meno buona parte di essa io aggiungo) considera le due cose differenti.
Quindi se "Voi" lo condannate per un "sentimento e pensiero vostro" non influenzato dalla società, ditemi qual'è che sono sempre aperto ed in attesa di ascoltare altre "evidenze".
L'ho spiegato qualche post fa.Non è il fatto che la società le consideri due cose diverse. E' il fatto che nella nostra società spesso corrispondono a situazioni differenti.
Non metto in dubbio, dico che però non si può certo parlare di "libertà di scelta".
Poi non sono solo i figli, possono esserci anche debiti, mutuo da pagare ed altre incombenze per cui avere contanti subito fa la differenza.
Come no? Anzichè scegliere di andare a pulire i cessi, e guadagnarmi quei soldi in 3 mesi...decido darmi al sesso a pagamento prendendo gli stessi soldi una settimana.
Tutte vittime.
StateCity
06-03-2009, 15:40
Quoto suzuki :sofico:
Insert coin
06-03-2009, 15:40
Non metto in dubbio, dico che però non si può certo parlare di "libertà di scelta".
Come probabilmente tanto "libera scelta" non è manco quella dell'operaio che muore carbonizzato nella fonderia sognando qualcosa di meglio...
killercode
06-03-2009, 15:41
Se il gigolò va con una cliente "turandosi" il naso concordo, a parte che a me non si alzerebbe manco gratis se la partner fosse per me "improponibile" (e non so loro come facciano), ma lo stesso ragionamento si può estendere anche alla professionista.
rileggi il mio post, l'ho editato per far capire meglio il mio punto di vista
irenezzz
06-03-2009, 15:41
Il fasciofemminismo è il ragionamento secondo il quale le donne sono allo stesso tempo "superiori" agli uomini e "vittime" dei medesimi, in pratica le due caratteristiche vengono tirate fuori a singhiozzo, a seconda delle convenienze, in tutto questo si sottrae alle donne stesse qualsiasi responsabilità e le si fa ricadere sugli uomini però "inferiori" ogni volta che sia possibile.
:D Serio?? ora cerco su uichipidia!!
Comunque non credo che mi rappresenti come corrente di pensiero, anche se non nascondo una certa attrazione:Prrr:
juninho85
06-03-2009, 15:41
è sicuramente un investimento dal rendimento certo,tot spendi tot ottieni :O
Come probabilmente tanto "libera scelta" non è manco quella dell'operaio che muore carbonizzato nella fonderia sognando qualcosa di meglio...
Eheheh ;)
StateCity
06-03-2009, 15:42
tutto dipende dalla propria moralita' a dalla propria vocazione...
ci sono delle signorine che gli viene molto naturale... :rolleyes:
Fasciofemminismo??:eek: :D e che è??
Comunque hai ragione ho sbagliato.
Per me è immorale andare da ragazze sfruttate. Pagare l'ecort non è immorale solo squallido. L'escort è una che ha tutta la mia stima!
OK adesso sono d'accordo, sullo sfruttamento non si discute, è penalmente perseguibile e perseguito.
Sull'escort e sui guadagni, è solo un questione di doti naturali, Ronaldinho viene pagato svariati milioni di € all'anno, mentre a Vincenzo Esposito della Virtus Puteolana gli va bene se gli rimborsano la trasferta e la pizza a cena :asd:
Non sono d'accordo sullo squallido invece.
Ma se tu avessi i soldi che ti escono dalle orecchie, non te lo toglieresti lo sfizio di una notte con Raul Bova o un altro bonazzo a scelta?
irenezzz
06-03-2009, 15:46
Come probabilmente tanto "libera scelta" non è manco quella dell'operaio che muore carbonizzato nella fonderia sognando qualcosa di meglio...
Ma quindi?? :confused: Io non ho detto il contrario.
Come no? Anzichè scegliere di andare a pulire i cessi, e guadagnarmi quei soldi in 3 mesi...decido darmi al sesso a pagamento prendendo gli stessi soldi una settimana.
Tutte vittime.
Guarda non so più che esempi fare, comunque per me averne bisogno non è una possibilità così remota.
Tu dici che sono tutte felici e contente di farlo? Tutte senza spina dorsale e senza voglia di lavorare??
Come no? Anzichè scegliere di andare a pulire i cessi, e guadagnarmi quei soldi in 3 mesi...decido darmi al sesso a pagamento prendendo gli stessi soldi una settimana.
Vuoi dire in 1 giorno forse ...
irenezzz
06-03-2009, 15:47
OK adesso sono d'accordo, sullo sfruttamento non si discute, è penalmente perseguibile e perseguito.
Sull'escort e sui guadagni, è solo un questione di doti naturali, Ronaldinho viene pagato svariati milioni di € all'anno, mentre a Vincenzo Esposito della Virtus Puteolana gli va bene se gli rimborsano la trasferta e la pizza a cena :asd:
Non sono d'accordo sullo squallido invece.
Ma se tu avessi i soldi che ti escono dalle orecchie, non te lo toglieresti lo sfizio di una notte con Raul Bova o un altro bonazzo a scelta?
Mmm... no:D Serio, mi sentirei male.
StateCity
06-03-2009, 15:48
OK adesso sono d'accordo, sullo sfruttamento non si discute, è penalmente perseguibile e perseguito.
Sull'escort e sui guadagni, è solo un questione di doti naturali, Ronaldinho viene pagato svariati milioni di € all'anno, mentre a Vincenzo Esposito della Virtus Puteolana gli va bene se gli rimborsano la trasferta e la pizza a cena :asd:
Non sono d'accordo sullo squallido invece.
Ma se tu avessi i soldi che ti escono dalle orecchie, non te lo toglieresti lo sfizio di una notte con Raul Bova o un altro bonazzo a scelta?
quoto :asd:
Insert coin
06-03-2009, 15:50
Tu dici che sono tutte felici e contente di farlo? Tutte senza spina dorsale e senza voglia di lavorare??
C'è gente pagata per ammazzare il prossimo, al confronto vendere il sedere per soldi è una scelta da catechista....
Ma quindi?? :confused: Io non ho detto il contrario.
Guarda non so più che esempi fare, comunque per me averne bisogno non è una possibilità così remota.
Tu dici che sono tutte felici e contente di farlo? Tutte senza spina dorsale e senza voglia di lavorare??
Tutte no, come non sono tutte quelle senza la libertà di scelta.
Vuoi dire in 1 giorno forse ...
Ahh si? :stordita:
irenezzz
06-03-2009, 15:51
C'è gente pagata per ammazzare il prossimo, al confronto vendere il sedere per soldi è una scelta da catechista....
Si ma cosa c'entra?
StateCity
06-03-2009, 15:51
quoto :asd:
PS amme' una notte con Luisa corna... siiiii :cry:
Insert coin
06-03-2009, 15:52
Si ma cosa c'entra?
Intendo dire che nel secondo caso occorre molto meno "pelo" nello stomaco al confronto.
irenezzz
06-03-2009, 15:52
Tutte no, come non sono tutte quelle senza la libertà di scelta.
Ahh si? :stordita:
Allora diciamo "limitata"libertà?!! Diciamo alcune più ma altre anche molto meno.
Mmm... no :D Serio, mi sentirei male.
Invoco Setzuko e le donne del forum a postare foto di bonazzi ignudi o poco vestiti (che abbondano sui loro PC) per far crollare le certezze di irenezzz :ciapet: :asd:
.........
Tu dici che sono tutte felici e contente di farlo? Tutte senza spina dorsale e senza voglia di lavorare??
Stai girando attorno di nuovo, siamo partiti dal presupposto che sia una libera scelta di entrambi.
irenezzz
06-03-2009, 15:53
Intendo dire che nel secondo caso occorre molto meno "pelo" nello stomaco al confronto.
Continuo a non cogliere il nesso:D
dottormaury
06-03-2009, 15:54
non è assolutamente immorale, immorale è voler inculcare alle persone una determinata dottrina.
che poi tutto lo scuallore che c'è in giro, lo sfruttamento, gli aborti clandestini e quant'altro circola intorno al mondo della prostituzione sarebbe credo quasi del tutto debellato se prostituirsi fosse legale e chi ci lavora ne fosse tutelato.
quidni un esamino di coscienza su cosa fia morale o no dovrebbero farselo quelle persone che predicano pudure e moralità.
Insert coin
06-03-2009, 15:54
Allora diciamo "limitata"libertà?!! Diciamo alcune più ma altre anche molto meno.
Comunque esiste una associazione femminile che si preoccupa di tutelare i diritti delle prostitute, compreso quello di poter esercitare liberamente la professione, è una associazione italiana, una sorta di "sindacato" virtuale...
http://www.lucciole.org/
irenezzz
06-03-2009, 15:55
Stai girando attorno di nuovo, siamo partiti dal presupposto che sia una libera scelta di entrambi.
Prova a rileggere.
Dicevo che alcune anche se formalmente libere(non c'è uno sfruttamento di terzi) non lo sono poi sostanzialmente ( perchè possono trovarsi in stato di bisogno). E non credo che un cliente possa saperlo/rendersene conto.
Allora diciamo "limitata"libertà?!! Diciamo alcune più ma altre anche molto meno.
Ma senti, il tuo uomo non ti prende mai a craniate? :muro:
Scusa eh, ma non ho resistito :fagiano:
Lo ripeto l'ultima volta, personalmente credo che siano pochissime quelle che intraprendono questa professione perchè costrette dalla circostanze e non hanno "libertà di scelta", tutte le altre lo fanno perchè si guadagna bene...e penso anche che più di qualcuna lo faccia perchè oggettivamente le piace scopare.
Ohhhhh! :O
irenezzz
06-03-2009, 15:57
Comunque esiste una associazione femminile che si preoccupa di tutelare i diritti delle prostitute, compreso quello di poter esercitare liberamente la professione, è una associazione italiana, una sorta di "sindacato" virtuale...
http://www.lucciole.org/
Tutta la mia stima, io non ho detto una sola parola offensiava nei confronti delle prostitute.
irenezzz
06-03-2009, 15:58
Ma senti, il tuo uomo non ti prende mai a craniate? :muro:
Scusa eh, ma non ho resistito :fagiano:
Si spesso:D
Prova a rileggere.
Dicevo che alcune anche se formalmente libere(non c'è uno sfruttamento di terzi) non lo sono poi sostanzialmente ( perchè possono trovarsi in stato di bisogno). E non credo che un cliente possa saperlo/rendersene conto.
Così come non puoi sapere se il falegname a cui stai facendo fare il tavolo in legno massello perchè te lo ha messo meno degli altri non lo abbia fatto perchè è indebitato fino al collo e si debba accontentare di guadagnare di meno pur di portare a casa qualche euro......
Insert coin
06-03-2009, 15:59
Tutta la mia stima, io non ho detto una sola parola offensiava nei confronti delle prostitute.
Certo, ma loro probabilmente si sentirebbero ugualmente "offese" nell'essere definite come soggetti incapaci di intendere e di sapere quello che vogliono, come indirettamente traspare dalle tue parole, magari in buonissima fede, però la mia impressione è questa.
irenezzz
06-03-2009, 15:59
Invoco Setzuko e le donne del forum a postare foto di bonazzi ignudi o poco vestiti (che abbondano sui loro PC) per far crollare le certezze di irenezzz :ciapet: :asd:
Mica ho detto che non mi piacciono.Ho detto che mi sentirei svilita a pagare.:D
Giant Lizard
06-03-2009, 16:00
Io credo che forse sarebbe meno, però non è detto, dipende da molteplici fattori :)
:asd:
dottormaury
06-03-2009, 16:00
Ma senti, il tuo uomo non ti prende mai a craniate? :muro:
Scusa eh, ma non ho resistito :fagiano:
Lo ripeto l'ultima volta, personalmente credo che siano pochissime quelle che intraprendono questa professione perchè costrette dalla circostanze e non hanno "libertà di scelta", tutte le altre lo fanno perchè si guadagna bene...e penso anche che più di qualcuna lo faccia perchè oggettivamente le piace scopare.
Ohhhhh! :O
bhè sono d'accordo ma in parte
se vai nella periferia di milano e prendi una delle tante senegalesi, ghanesi e quel che è probabilemente hanno alle spalle sfruttamento e botte, se mi parli di quelle che mettono annunci personali o altro sono invece d'accordo con te.
fermo restando che se se in italia si smettesse di baciare il sedere a certi personaggi e si aprissero le case chiuse una grossa fetta della prostituzione da strada sparirebbe compreso tutte le storie tragiche che ci sono in mezzo
irenezzz
06-03-2009, 16:02
Così come non puoi sapere se il falegname a cui stai facendo fare il tavolo in legno massello perchè te lo ha messo meno degli altri non lo abbia fatto perchè è indebitato fino al collo e si debba accontentare di guadagnare di meno pur di portare a casa qualche euro......
Si ma il falegname non svilisce la sua dignità di persona per soldi, per questo dicevo che non è una prestazione d'opera qualunque.
Certo, ma loro probabilmente si sentirebbero ugualmente "offese" nell'essere definite come soggetti incapaci di intendere e di sapere quello che vogliono, come indirettamente traspare dalle tue parole, magari in buonissima fede, però la mia impressione è questa.
Non lo penso e non credo di averlo scritto.
bhè sono d'accordo ma in parte
se vai nella periferia di milano e prendi una delle tante senegalesi, ghanesi e quel che è probabilemente hanno alle spalle sfruttamento e botte, se mi parli di quelle che mettono annunci personali o altro sono invece d'accordo con te.
fermo restando che se se in italia si smettesse di baciare il sedere a certi personaggi e si aprissero le case chiuse una grossa fetta della prostituzione da strada sparirebbe compreso tutte le storie tragiche che ci sono in mezzo
Le ho viste anch'io, molte sono delle ragazze stupende...sprecate per battere in strada, quando potrebbero ambire a qualcosa di più.
Ovvio che io non parlo dello sfruttamento.
Anch'io sostengo che regolarizzare la cosa, anche con le case chiuse, sarebbe un bene per tutti.
theJanitor
06-03-2009, 16:05
Prova a rileggere.
Dicevo che alcune anche se formalmente libere(non c'è uno sfruttamento di terzi) non lo sono poi sostanzialmente ( perchè possono trovarsi in stato di bisogno). E non credo che un cliente possa saperlo/rendersene conto.
è la solita scusa di chi vuole soldi facili.... fare le pulizie no, meglio prostituirsi (guadagnando 10 volte).... e poi fare pure le vittime. comodo così
Si ma il falegname non svilisce la sua dignità di persona per soldi, per questo dicevo che non è una prestazione d'opera qualunque.
Svilire la dignità della persona.......anche il falegname si svilisce perchè non vede riconosciuto il valore della sua opera, ma solo il fatto di aver lavorato perchè più economico di altri......
Invoco Setzuko e le donne del forum a postare foto di bonazzi ignudi o poco vestiti (che abbondano sui loro PC) per far crollare le certezze di irenezzz :ciapet: :asd:
Mannaggi, mi trovi impreparata...i vipssss non mi attizzano :Prrr:
irenezzz
06-03-2009, 16:09
Svilire la dignità della persona.......anche il falegname si svilisce perchè non vede riconosciuto il valore della sua opera, ma solo il fatto di aver lavorato perchè più economico di altri......
Quanta pazienza:D Certo,ma i beni della vita della dignità dell'onore della incolumità fisica della salute sono superiori ad altri. E questi beni non sono messi in pericolo dal fare uno sconto sul proprio lavoro, per quanto uno possa sentirsi svilito.
juninho85
06-03-2009, 16:11
Mannaggi, mi trovi impreparata...i vipssss non mi attizzano :Prrr:
scommettiamo che se ti posto qualche vacca arriva la bava fino a qua?:O
Insert coin
06-03-2009, 16:12
Non lo penso e non credo di averlo scritto.
In ogni caso quella associazione è anche favorevole alla riapertura delle case di tolleranza, immagino che dia fastidio ad una donna sapere che c'è in giro una enormità di donne favorevoli a loro volta alla regolamentazione del mercato delle marchette, io da uomo mi permetto di dire che una donna in primis dovrebbe decidere per se stessa cosa farsene del proprio corpo, non è che se è un uomo a volerti imporre uno standard nell'esercizio della tua sessualità allora questo è uno sciovinista, mentre se a farti la morale è una donna come te allora va tutto bene, lasciamo le marchettare "ufficiali" (le prostitute) e quelle "ufficiose" (quelle di cui parla Magellano, che si fanno spesare dalla testa ai piedi) libere di agire come credono, non c'è bisogno di dover dividere l'umanità sempre in vittime e carnefici, a parte che poi su quest'ultimo discorso si potrebbero fare numerosi distinguo.
irenezzz
06-03-2009, 16:16
In ogni caso quella associazione è anche favorevole alla riapertura delle case di tolleranza, immagino che dia fastidio ad una donna sapere che c'è in giro una enormità di donne favorevoli a loro volta alla regolamentazione del mercato delle marchette
E perchè mai??:confused:
E perchè mai??:confused:
forse per avere maggior tutela?
assurdo eh, che certa gente vada contro la morale :rolleyes:
scommettiamo che se ti posto qualche vacca arriva la bava fino a qua?:O
:sbonk:
Guarda, proprio le vacche non mi piacciono :Prrr:
Il 3d della topa lo seguo anch'io, ci sono bellissime donne che ovvio se me le trovassi davanti non ci penserei due volte, ma non sono il tipo di persona che ha il poster dell'attore o il video della ballerina.
Se dovessi scegliere, preferirei una persona comune (parlo dell'estetica).
:p
Se dovessi scegliere, prefeirei una persona comune (parlo dell'estetica).
:p
salve, sono una persona comune :O
:asd::sofico:
juninho85
06-03-2009, 16:24
:sbonk:
Guarda, proprio le vacche non mi piacciono :Prrr:
Il 3d della topa lo seguo anch'io, ci sono bellissime donne che ovvio se me le trovassi davanti non ci penserei due volte, ma non sono il tipo di persona che ha il poster dell'attore o il video della ballerina.
Se dovessi scegliere, prefeirei una persona comune (parlo dell'estetica).
:p
http://www.welt.de/multimedia/archive/00226/boyspa_DW_Wissensch_226830g.jpg
ba quasi quasi mi viene voglia di buttarti la immezzo(e non parlo della tigre):O
salve, sono una persona comune :O
:asd::sofico:
:sbonk:
Maledetto :asd:
Insert coin
06-03-2009, 16:25
E perchè mai??:confused:
Perché esiste un "immaginario" che trae conforto e sicurezza dall'idea che a certe cose siano favorevoli solo gli uomini, perché arrapati cronici, fissati, maniaci etc, e quindi scoprire che ci sono molte donne che amano non solo il sesso "fine a se stesso" (comincio ad odiare questa espressione, ma non me ne vengono altre per adesso) ma persino quello a pagamento fa crollare miseramente questo "castello di sicurezze" dalle fondamenta di argilla, tu pensa che qualche anno fa ci fu un flame in piazzetta fra una forumista (non ricordo quale) ed un'altra perché la seconda definiva "troie" tutte le donne che amavano il sesso anale e che traevano piacere dallo stesso, è evidente che un ragionamento del genere faccia acqua da tutte le parti, ed è altrettanto evidente che non ci sia cosa peggiore per una donna che doversi guardare da una moralizzatrice del suo stesso sesso che presume di dover decidere a nome di tutte le donne cosa debba piacere loro, tutto questo solo sulla base delle proprie convinzioni personali.
irenezzz
06-03-2009, 16:25
forse per avere maggior tutela?
assurdo eh, che certa gente vada contro la morale :rolleyes:
Guarda che non hai capito. Il perchè era riferito al fatto che lui dice che "darebbe fastidio ad una donna sapere che ci sono altre donne.....etc"
http://www.welt.de/multimedia/archive/00226/boyspa_DW_Wissensch_226830g.jpg
ba quasi quasi mi viene voglia di buttarti la immezzo(e non parlo della tigre):O
Brrr!
L'unico che ti salvo la in mezzo, è il moretto in basso a sinistra :p
Io sono per gli eccessi da questo punto di vista....o mi dai l'omo di colore, scolpito come i bronzi di riace...o mi dai l'omo bianco latte, panzetta alcolica e capellone :O
Tutto ciò che sta nel mezzo lo lascio alle altre :O
Perché esiste un "immaginario" che trae conforto e sicurezza dall'idea che a certe cose siano favorevoli solo gli uomini, perché arrapati cronici, fissati, maniaci etc, e quindi scoprire che ci sono molte donne che amano non solo il sesso "fine a se stesso" (comincio ad odiare questa espressione, ma non me ne vengono altre per adesso) ma persino quello a pagamento fa crollare miseramente questo "castello di sicurezze" dalle fondamenta di argilla, tu pensa che qualche anno fa ci fu un flame in piazzetta fra una forumista (non ricordo quale) ed un'altra perché la seconda definiva "troie" tutte le donne che amavano il sesso anale e che traevano piacere dallo stesso, è evidente che un ragionamento del genere faccia acqua da tutte le parti, ed è altrettanto evidente che non ci sia cosa peggiore per una donna che doversi guardare da una moralizzatrice del suo stesso sesso che presume di dover decidere a nome di tutte le donne cosa debba piacere loro, tutto questo solo sulla base delle proprie convinzioni personali.
Sicuro che fu qualche anno fa? :asd:
juninho85
06-03-2009, 16:29
o mi dai l'omo di colore, scolpito come i bronzi di riace
mi pare giusto mettere in rilievo quanto sopra,a conferma di come i luoghi comuni tanto comuni non siano :O
irenezzz
06-03-2009, 16:29
Perché esiste un "immaginario" che trae conforto e sicurezza dall'idea che a certe cose siano favorevoli solo gli uomini, perché arrapati cronici, fissati, maniaci etc, e quindi scoprire che ci sono molte donne che amano non solo il sesso "fine a se stesso" (comincio ad odiare questa espressione, ma non me ne vengono altre per adesso) ma persino quello a pagamento fa crollare miseramente questo "castello di sicurezze" dalle fondamenta di argilla, tu pensa che qualche anno fa ci fu un flame in piazzetta fra una forumista (non ricordo quale) ed un'altra perché la seconda definiva "troie" tutte le donne che amavano il sesso anale e che traevano piacere dallo stesso, è evidente che un ragionamento del genere faccia acqua da tutte le parti, ed è altrettanto evidente che non ci sia cosa peggiore per una donna che doversi guardare da una moralizzatrice del suo stesso sesso che presume di dover decidere a nome di tutte le donne cosa debba piacere loro, tutto questo solo sulla base delle proprie convinzioni personali.
Ok non avevo chiaro questo "immaginario". A me capita di parlare con molte donne favorevoli e non penso c'entri troppo il sesso della persona, quanto appunto le sue convinzioni.
Insert coin
06-03-2009, 16:29
Sicuro che fu qualche anno fa? :asd:
Eri tu che ti eri arrabbiata?
mi pare giusto mettere in rilievo quanto sopra,a conferma di come i luoghi comuni tanto comuni non siano :O
E che te devo di? L'omo di colore mi piace così :O quello bianco palestrato mi fa ribrezzo :O
Eri tu che ti eri arrabbiata?
Ricordo di un 3d simile, eravamo in "tre contro una" :asd: ....ma forse non è lo stesso.
Insert coin
06-03-2009, 16:41
Ok non avevo chiaro questo "immaginario". A me capita di parlare con molte donne favorevoli e non penso c'entri troppo il sesso della persona, quanto appunto le sue convinzioni.
Voglio aggiungere un'altra cosa.
So bene che l'epiteto "troia" faccia male e sia offensivo al massimo, ma esiste una differenza non sottile fra il medesimo insulto a seconda che esca dalla bocca di un uomo o di una donna.
Nel caso di un uomo possiamo parlare di maleducazione, ipocrisia, sciovinismo, tutto quello che ti pare, ma spesso e volentieri l'epiteto è usato con un senso di "rosicamento" per non essere parte della sfera della "troia" in questione, in buona sostanza è la ridefinizione del detto "chi disprezza compra"...
Nel caso di una donna invece noto che l'insulto è lanciato per FARE REALMENTE MALE all'altra, e come cercare di attaccare una persona mettendo il dito nella piaga e tentando di far danno sapendo bene dove andare a colpire...
Tutto va bene......ma------>Gratis però è meglio......:D
Eh mo qualcuno risponderà.....e grazie al...........:O :sofico:
Eccerto e grazie a che sennò :asd: :sofico:
Voglio aggiungere un'altra cosa.
So bene che l'epiteto "troia" faccia male e sia offensivo al massimo, ma esiste una differenza non sottile fra il medesimo insulto a seconda che esca dalla bocca di un uomo o di una donna.
Nel caso di un uomo possiamo parlare di maleducazione, ipocrisia, sciovinismo, tutto quello che ti pare, ma spesso e volentieri l'epiteto è usato con un senso di "rosicamento" per non essere parte della sfera della "troia" in questione, in buona sostanza è la ridefinizione del detto "chi disprezza compra"...
Nel caso di una donna invece noto che l'insulto è lanciato per FARE REALMENTE MALE all'altra, e come cercare di attaccare una persona mettendo il dito nella piaga e tentando di far danno sapendo bene dove andare a colpire...
Questo è risaputo, le donne sanno essere realmente cattive e meschine.
http://www.welt.de/multimedia/archive/00226/boyspa_DW_Wissensch_226830g.jpg
ba quasi quasi mi viene voglia di buttarti la immezzo(e non parlo della tigre):O
Ma che è? Adriano in basso a sinistra che ci fa? Anzi no sembra l'attore del miglio verde!! :D
Mica ho detto che non mi piacciono. Ho detto che mi sentirei svilita a pagare.:D
Mah, sulla carta è una cosa, bisognerebbe vedere alla prova dei fatti.
Quello che posso dire è che "un mio amico" (o forse era mio cugggino, non ricordo bene :D ) oramai diversi anni fa, in vacanza in un paese dell'Europa occidentale, una sera in un locale si è visto sederglisi sulle ginocchia uno splendido esemplare di donna che poteva solo essere definita GENETICAMENTE SUPERIORE :O :cry: per di più in un abbigliamento minimale :eek: e pur avendo corrisposto un equo (anche se elevato) compenso, non si è sentito minimamente svilito :asd:
irenezzz
06-03-2009, 17:05
Mah, sulla carta è una cosa, bisognerebbe vedere alla prova dei fatti.
Quello che posso dire è che "un mio amico" (o forse era mio cugggino, non ricordo bene :D ) oramai diversi anni fa, in vacanza in un paese dell'Europa occidentale, una sera in un locale si è visto sederglisi sulle ginocchia uno splendido esemplare di donna che poteva solo essere definita GENETICAMENTE SUPERIORE :O :cry: per di più in un abbigliamento minimale :eek: e pur avendo corrisposto un equo compenso, non si è sentito minimamente svilito :asd:
E' un punto di vista soggettivo.
:.Blizzard.:
06-03-2009, 18:17
Prendendo spunto dal topic sulle case chiuse in sezione politica sono stati sollevati diversi problemi etici fra cui questo,voi cosa ne pensate?
Pensate che se tuttosommato le parti son d'accordo non vi è nulla di male o che qualsiasi do ut des sia immorale e quasi vergognoso?
Io penso che qualora ci sia un accordo reciproco fra adulti consenzienti non vi sia nulla di male cosi come non vi è nulla di male nel fare sesso solo a livello fisico senza manco parlarsi mentre lo si fa' ma solo per le sensazioni che da.
A voi la parola.
Non è assolutamente immorale. Nemmeno vergognoso. Triste, questo sì. (intendo il pagar per fare sesso)
Faccio un mini-ottino (ma neanche tanto): ho letto un libro di Alberto Angela ("una giornata nell'antica Roma) che spiegava come si viveva nell'antica Roma dai vari punti di vista pratici. Non ricordo sotto che imperatore era ambientato il libro (Traiano? boh), cmq nelle taverne molte cameriere erano anche prostitute, come nel medioevo, e ovviamente le palpate erano scontate.
Beh, si poteva ricevere una fellatio per 5 assi, l'equivalente di un bicchiere di vino di bassa qualità ovvero 2/3€.
Se una cosa del genere fosse offerta oggi nei bar, sono convinto che molti dei partecipanti di questo thread (e dell'italia intera of course) approfitterebbero della pausa pranzo in maniera... diversa. :stordita:
E beninteso, non la vedo come una cosa così immorale e priva di etica. Tu in QUEL momento vuoi rilassarti così? Buon per te, questo non fa di te un disadattato sfigato ecc... magari sei sposato ma mica puoi dire "tesoro ho una erezione, molli un attimo il lavoro, ti fai i tuoi bei 20/30km, mi soddisfi e torni a lavoro?" :O
Faccio un mini-ottino (ma neanche tanto): ho letto un libro di Alberto Angela ("una giornata nell'antica Roma) che spiegava come si viveva nell'antica Roma dai vari punti di vista pratici. Non ricordo sotto che imperatore era ambientato il libro (Traiano? boh), cmq nelle taverne molte cameriere erano anche prostitute, come nel medioevo, e ovviamente le palpate erano scontate.
Beh, si poteva ricevere una fellatio per 5 assi, l'equivalente di un bicchiere di vino di bassa qualità ovvero 2/3€.
Se una cosa del genere fosse offerta oggi nei bar, sono convinto che molti dei partecipanti di questo thread (e dell'italia intera of course) approfitterebbero della pausa pranzo in maniera... diversa. :stordita:
Ci sarebbero centinaia di uomini in fila nei bar fino a fuori :sofico:
donne ipocrite... smettiamola va :asd:
i gigolò e i viaggi alla ricerca del big bamboo sono immorali? :rolleyes:
danny2005
06-03-2009, 22:41
è immorale pagare troppo! :asd:
letizia83
06-03-2009, 22:51
....approfitterebbero della pausa pranzo in maniera... diversa. :stordita:
E beninteso, non la vedo come una cosa così immorale e priva di etica. Tu in QUEL momento vuoi rilassarti così? Buon per te, questo non fa di te un disadattato sfigato ecc... magari sei sposato ma mica puoi dire "tesoro ho una erezione, molli un attimo il lavoro, ti fai i tuoi bei 20/30km, mi soddisfi e torni a lavoro?" :O
Siamo delle bestie che non sanno trattenere gli istinti quindi, secondo te? Vabbè, stai scherzando, di sicuro....
Siamo delle bestie che non sanno trattenere gli istinti quindi, secondo te? Vabbè, stai scherzando, di sicuro....
eh per voi è facile...
ora vi hanno fatto pure il vibratore bluetooth...:asd:
letizia83
06-03-2009, 22:57
eh per voi è facile...
ora vi hanno fatto pure il vibratore bluetooth...:asd:
Si, certo.....Anche voi potete ovviare e senza una donna....Non ho ancora capito perchè alcuni uomini vogliono far passare il messaggio che l'uomo, per come è fatto, è un assatanato non capace di trattenere gli istinti. Del tipo: voglio farlo ora, ora devo farlo! Fosse così sarebbero tutti dei traditori, basterebbe mancassero da casa 1 giorno intero. Sinceramente reputo gli uomini più capaci di autocontrollo di così....
Ma perchè trattenere l'istinto scusa? Se non fai male a nessuno perchè non darsi alla pazza gioia? :mbe:
letizia83
06-03-2009, 23:03
Ma perchè trattenere l'istinto scusa? Se non fai male a nessuno perchè non darsi alla pazza gioia? :mbe:
Ma hai letto quello a cui ho risposto? Diceva che se sei sposato e durante la pausa pranzo hai un'erezione, visto che tua moglie, giustamente, non può raggiungerti perchè è al lavoro a 20-30 km da te, non fai male a nessuno se ti rivolgi altrove....Non mi pare il caso di lasciarsi andare agli istinti. E le mie successive affermazioni sono sempre rivolte al concetto che chi è impegnato non è libero di farlo ed è capacissimo, secondo me, di trattentersi....Leggi bene....Spero stesse scherzando comunque....
Adrian II
06-03-2009, 23:15
non lo ritengo affatto immorale, immorale può essere lo sfruttamento della prostituzione, costringere qualcuno a fare questo mestiere, o approfittare di qualcuno in questa situazione, ma farlo liberamente, essere pagati o pagare per certi servizi, che male fa? nessuno ci va a perdere, quindi non ci vedo niente di immorale...
ciò non toglie che si tratti di una cosa tristissima, personalmente se proprio devo sfogare i miei istinti, preferisco tener per me, in privato solo soletto, questo aspetto rozzo e animalesco, dannazione, hanno inventato internet apposta!
juninho85
06-03-2009, 23:21
è immorale pagare troppo! :asd:
:sofico:
Siamo delle bestie che non sanno trattenere gli istinti quindi, secondo te? Vabbè, stai scherzando, di sicuro....
Se non si puntualizza sui forum si viene subito fraintesi...:muro: La faccina sarebbe dovuta servire allo scopo vabbè.
É OVVIO E PALESE che l'esempio che ho riportato era solo un'esternazione ironica, ma vi pare che una persona sana di mente fa veramente INTERROMPERE il lavoro alla moglie, con tutte le conseguenze del caso, solo perchè non può aspettare qualche ora a casa??? :mc: :mc:
Cioè se uno é così malato si rinchiude nel bagno del famoso bar e fa da solo a sto punto, non scomoda nessuno e non mette nei casini nessuno. :asd:
Ho idea però che il modello "antica roma" darebbe luogo a "bar bordelli", perchè se all'epoca era considerato normale, oggi siccome é una cosa che va oltre le righe sarebbe troppo inflazionata fin da subito.
Se non si puntualizza sui forum si viene subito fraintesi...:muro:
É OVVIO E PALESE che l'esempio che ho riportato era solo un'esternazione ironica, ma vi pare che una persona sana di mente fa veramente INTERROMPERE il lavoro alla moglie, con tutte le conseguenze del caso, solo perchè non può aspettare qualche ora a casa??? :mc: :mc:
Cioè se uno é così malato si rinchiude nel bagno del famoso bar e fa da solo a sto punto, non scomoda nessuno e non mette nei casini nessuno. :asd:
Al massimo si tira dentro al cesso pure la cameriera :O
hanno inventato internet apposta!
http://www.youtube.com/watch?v=7LkQo8TWGMg
:asd:
Window Vista
06-03-2009, 23:47
Immorale :)
_Magellano_
06-03-2009, 23:56
è immorale pagare troppo! :asd:
:ave:
Insert coin
07-03-2009, 06:07
Si, certo.....Anche voi potete ovviare e senza una donna....Non ho ancora capito perchè alcuni uomini vogliono far passare il messaggio che l'uomo, per come è fatto, è un assatanato non capace di trattenere gli istinti.
Per lo stesso motivo per cui le "femministe all'italiana" del 2009 ancora vanno dichiarando che l'uomo "è cacciatore" ed in quanto tale deve sostenere tutto il peso dell'approccio e del corteggiamento (anche solo a scopo sessuale) nei confronto dell'altro sesso perché "la natura dell'uomo è quello di cercare la donna", ed usano queste "teorie" per legittimare la loro assoluta passività, nella maggior parte dei casi, quando si tratta di fare anche un solo passo....
Riscoprire o affondare le differenze fra uomini e donne solo quando fa comodo è un atteggiamento che irrita, fra l'altro l'utente Plutone che vive in Svezia, dove vigono leggi durissime contro la prostituzione stessa, ha raccontato molto bene come sia strutturata la società svedese in quel senso, di certo meno ipocrita della nostra, dove si tempestano forum e blogs di lamenti perché sono scomparsi "gli uomini di una volta"....
in ogni caso la pillola fa male e non è naturale (cit.)
:asd:
Insert coin
07-03-2009, 08:33
mi sa che 50 Euro sono un po pochi per una così :(
Non disperare, per 50 euro una così un "ciao, ma lo sai che sei davvero simpatico?" forse te lo dice.....:D
in ogni caso la pillola fa male e non è naturale (cit.)
:asd:
:rotfl:
donne ipocrite... smettiamola va :asd:
i gigolò e i viaggi alla ricerca del big bamboo sono immorali? :rolleyes:
eh per voi è facile...
ora vi hanno fatto pure il vibratore bluetooth...:asd:
finiamola.. non buttiamola in flames.
>bYeZ<
cioè non ti sembra immorale vendere il tuo corpo??????
no
Allora fai pure perchè se non hanno cambiato legge (e non mi pare) la prostituzione non è illegale, è illegale lo sfruttamento ;) ergo se lo fai a casa tua e nessuno ti sfrutta/costringe sei libera di farlo.
scusa ma mica ho detto che lo farei io :asd: Qui s'è chiesto se lo accettiate e io ho detto "sì in determinate condizioni" ;) E comunque non mi pare che ci si paghino le tasse :boh: (però non sono molto informata in materia :stordita: )
gianly1985
08-03-2009, 10:30
Basta mettersi d'accordo su una cosa:
SESSO = incontro di 2 tessuti riccamente innervati che si strofinano fra di loro al fine di provocare sensazioni piacevoli e rilascio di determinati neurotrasmettitori a livello del sistema nervoso; di pari dignità (e non superiore) a qualsiasi altra attività piacevole (buon cibo, ecc.) praticata in singolo, in coppia o in gruppo.
oppure
SESSO = mistica e metafisica unione mitizzata da millenni di teocrazia
oppure
SESSO = attività estremamente intima da condividere con pochissimi altri individui non per imposizione esterna (sociale o religiosa) ma per una propria personale sensibilità che porta a concepirla come il luogo di massima espressione di sentimenti quali amore, fiducia, ecc.
Chi sposa il primo punto di vista non vedo cosa dovrebbe trovarci di immorale, è un servizio come un altro, non diverso dal "vendere" (ooooooooooh :eek: ) la propria:
- abilità di cuoco
- abilità nel fare un massaggio
- ecc.
Un servizio provocante piacere, fine.
Chi sposa il secondo o terzo punto ovviamente lo riterrà altamente immorale o squallido.
Quindi la risposta alla domanda è semplicemente: dipende da come si concepisce il sesso, è inutile cercare di "convicersi" a vicenda.
L'unica cosa da concepire è che l'amore non è altro che un processo chimico che si svolge all'interno del nostro cervello (cit. by Sheldon Cooper :D). Le cose poetiche o letterarie su cui si è mitizzato questo argomento sono solo bullshits.
windsofchange
08-03-2009, 12:00
L'unica cosa da concepire è che l'amore non è altro che un processo chimico che si svolge all'interno del nostro cervello (cit. by Sheldon Cooper :D). Le cose poetiche o letterarie su cui si è mitizzato questo argomento sono solo bullshits.
Lasciami aggiungere gli ormoni alla chimica e ti dico che è il post più veritiero di tutto il thread. :sofico:
_Magellano_
08-03-2009, 12:05
Si si bravi la prossima volta che vedete una bonazza e vi tira pensate agli ormoni e ai processi chimici cosi vi passa. :asd:
Perché esiste un "immaginario" che trae conforto e sicurezza dall'idea che a certe cose siano favorevoli solo gli uomini, perché arrapati cronici, fissati, maniaci etc, e quindi scoprire che ci sono molte donne che amano non solo il sesso "fine a se stesso" (comincio ad odiare questa espressione, ma non me ne vengono altre per adesso) ma persino quello a pagamento fa crollare miseramente questo "castello di sicurezze" dalle fondamenta di argilla, tu pensa che qualche anno fa ci fu un flame in piazzetta fra una forumista (non ricordo quale) ed un'altra perché la seconda definiva "troie" tutte le donne che amavano il sesso anale e che traevano piacere dallo stesso, è evidente che un ragionamento del genere faccia acqua da tutte le parti, ed è altrettanto evidente che non ci sia cosa peggiore per una donna che doversi guardare da una moralizzatrice del suo stesso sesso che presume di dover decidere a nome di tutte le donne cosa debba piacere loro, tutto questo solo sulla base delle proprie convinzioni personali.Sicuro che fu qualche anno fa? :asd:Eri tu che ti eri arrabbiata?Ricordo di un 3d simile, eravamo in "tre contro una" :asd: ....ma forse non è lo stesso.
@Insert Coin
Quando ho letto il tuo intervento, non ho pensato facessi riferimento a me, ma dalla replica di Setzuko ho compreso che lei forse faceva riferimento a me.
Quindi, faccio una precisazione perchè non voglio mi sia attribuito un pensiero che non mi appartiene e che già avevo smentito mi appartenesse.
SE il thread al quale uno di voi due o entrambi avete fatto riferimento è questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1766330
Sesso occasionale Protetto o No?
Faccio notare che:
1- in quel thread ho scritto 35 interventi nei quali ho cercato di argomentare ciò che pensavo.
2- in nessuno di quegli interventi, ho “definito troie tutte le donne che amano il sesso anale e che traggono piacere dallo stesso”, né ho inteso esprimere questo concetto in nessuna altra frase che ho scritto.
3- avrò tanti difetti e ne sono consapevole, ma finchè ho preso parte a questo forum, ho scritto ciò che pensavo senza stare a nascondere né camuffare i pensieri dietro inutili giri di parole, pertanto, se avessi pensato ciò che forse qualcuno ancora crede io abbia voluto dire, lo avrei scritto senza farci tanti giri di parole attorno, e non avrei smentito di pensarlo quando ad una mia singola frase di una riga scritta nel contesto di quei 35 post, qualcuno ha erroneamente attribuito quel significato.
Invece, quando qualcuno lesse in una mia frase quel significato, smentii di aver mai voluto dire una cosa del genere, scrissi ciò che avevo voluto dire, ed invitai a tenere conto di tutto ciò che avevo scritto nel contesto dei precedenti post e che naturalmente non potevo replicare/riscrivere in ogni singolo ulteriore messaggio postato.
Non facevo riferimento a te, perchè ti ho confusa con un'altra persona...che in alcune situazioni si è dimostrata simile a te in quel 3d.
Il 3d invece a cui pensavo era proprio quello.
Premesso il carattere relativo del concetto di "morale",con la conseguenza che ogni giudizio fondato su di esso non può avere pretese di assolutezza, in quando inscindibilmente legato al contesto storico contingente, ritengo che, alla luce del comune senso del pudore, prostituirsi sia percepito tuttora come immorale, sebbene si registrino da anni delle aperture in linea con la progressiva secolarizzazione della società. Quindi dire che prostituirsi è immorale equivale a dire che per il comune sentire la mercificazione del corpo,nel momento in cui si concreta in atti sessuali, è ancora percepita come sconveniente, censurabile, scabrosa. Dunque, se la prostituzione è immorale è solo perchè il corpo sociale,tendenzialmente, la considera ancora tale.
Ma i limiti di un giudizio di questo tipo sono evidenti a tutti,perchè esso non esprime i motivi e le cause della censura, ma è piuttosto la proiezione istintiva di pregiudizi di natura per lo più religiosa assai risalenti nel tempo e duri a recedere dinnanzi ai cambiamenti della società. Fino a pochi anni fa, per esempio, la nostra TV sarebbe stata considerata vergognosamente immorale.
Per quanto mi riguarda, mi allineo a coloro che sostengono che l'offerta del proprio corpo per scopi sessuali è del tutto equivalente all'offerta del corpo per fini artistici, professionali, e simili. Se scorgiamo una differenza tra l'utilizzo delle proprie braccia per svolgere un lavoro, e quella dei genitali per la prostituzione, è solo in virtù di quei pregiudizi che nel bene o nel male pregnano la nostra coscienza, in quanto vi sono entrati in contatto durante il nostro percorso educativo; ma da un punto di vista pratico e razionale non c'è differenza alcuna.
E nemmeno comprendo da parte dei censori della prostituzione la differenza di trattamento tra la vendita del corpo attraverso l'immagine(TV, calendari, pubblicità varie) ,e il suo sfruttamento attraverso atti carnali.O si biasima l'utilizzo del corpo in quanto tale,oppure lo si autorizza in ogni forma, perchè non capisco il motivo per cui l'uso della nudità sarebbe conforme a morale solo fino a quando non si sostanzi in atti di fruizione concreta.E le moralizzatrici più accanite sono proprio le donne, tanto che...io quasi quasi ci vedo la volontà femminile di tenere in scacco il maschio attraverso l'arma della seduzione, perpetuando quell'idea di sacralità del corpo femminile che verrebbe compromessa dalla normalizzazione culturale della prostituzione, in quanto strumento di facile accesso alla bellezza femminile. Forse malignerò, ma ...non è che qualcuna vede la prostituzione come una minaccia allo strapotere femminile in tema di sesso? :D
Naturalmente tutto il mio discorso si riferisce alle ipotesi in cui la prostituzione sia una scelta assolutamente libera.
Ciao
irenezzz
08-03-2009, 14:51
Premesso il carattere relativo del concetto di "morale",con la conseguenza che ogni giudizio fondato su di esso non può avere pretese di assolutezza, in quando inscindibilmente legato al contesto storico contingente, ritengo che, alla luce del comune senso del pudore, prostituirsi sia percepito tuttora come immorale, sebbene si registrino da anni delle aperture in linea con la progressiva secolarizzazione della società. Quindi dire che prostituirsi è immorale equivale a dire che per il comune sentire la mercificazione del corpo,nel momento in cui si concreta in atti sessuali, è ancora percepita come sconveniente, censurabile, scabrosa. Dunque, se la prostituzione è immorale è solo perchè il corpo sociale,tendenzialmente, la considera ancora tale.
Ma i limiti di un giudizio di questo tipo sono evidenti a tutti,perchè esso non esprime i motivi e le cause della censura, ma è piuttosto la proiezione istintiva di pregiudizi di natura per lo più religiosa assai risalenti nel tempo e duri a recedere dinnanzi ai cambiamenti della società. Fino a pochi anni fa, per esempio, la nostra TV sarebbe stata considerata vergognosamente immorale.
Per quanto mi riguarda, mi allineo a coloro che sostengono che l'offerta del proprio corpo per scopi sessuali è del tutto equivalente all'offerta del corpo per fini artistici, professionali, e simili. Se scorgiamo una differenza tra l'utilizzo delle proprie braccia per svolgere un lavoro, e quella dei genitali per la prostituzione, è solo in virtù di quei pregiudizi che nel bene o nel male pregnano la nostra coscienza, in quanto vi sono entrati in contatto durante il nostro percorso educativo; ma da un punto di vista pratico e razionale non c'è differenza alcuna.
E nemmeno comprendo da parte dei censori della prostituzione la differenza di trattamento tra la vendita del corpo attraverso l'immagine(TV, calendari, pubblicità varie) ,e il suo sfruttamento attraverso atti carnali.O si biasima l'utilizzo del corpo in quanto tale,oppure lo si autorizza in ogni forma, perchè non capisco il motivo per cui l'uso della nudità sarebbe conforme a morale solo fino a quando non si sostanzi in atti di fruizione concreta.E le moralizzatrici più accanite sono proprio le donne, tanto che...io quasi quasi ci vedo la volontà femminile di tenere in scacco il maschio attraverso l'arma della seduzione, perpetuando quell'idea di sacralità del corpo femminile che verrebbe compromessa dalla normalizzazione culturale della prostituzione, in quanto strumento di facile accesso alla bellezza femminile. Forse malignerò, ma ...non è che qualcuna vede la prostituzione come una minaccia allo strapotere femminile in tema di sesso? :D
Naturalmente tutto il mio discorso si riferisce alle ipotesi in cui la prostituzione sia una scelta assolutamente libera.
Ciao
L'ultimo periodo è a mio parere essenziale. Se è una scelta "assolutamente libera" sono d'accordo con te.
Tuttavia come ho cercato di spiegare senza successo qualche post fa, credo che casi così siano molto rari, ragion per cui biasimo chi va dalle prostitute.
Tra l'altro dubito di farlo perchè la vedo come una minaccia al mio "strapotere nel sesso", cosa che mi fa abbastanza sorridere, ma ovviamente parlo solo a nome mio.
Tu dici che il nostro tessuto sociale percepisce ancora la prostituzione come offensiva del pudore perchè risente di concezioni religiose-borghesi dure a morire. Ok.
Ma la (nostra) religione dice anche "non uccidere" "non rubare", due prescrizioni riprese anche nel codice penale e quindi indubbiamente facenti parte del nostro tessuto sociale.
Tu percepisci l'omicidio come immorale? Se si anche questa tua valutazione è influenzata dalla tua cultura e sensibilità, è sempre e comunque la società civile a dire al cittadino "non uccidere" per regolare alla pace i rapporti sociali.
Ma in ragione di ciò diresti che l'omicidio sarebbe comunque una manifestazione di personalità "morale"?
Insert coin
08-03-2009, 15:05
L'ultimo periodo è a mio parere essenziale. Se è una scelta "assolutamente libera" sono d'accordo con te.
Tuttavia come ho cercato di spiegare senza successo qualche post fa, credo che casi così siano molto rari,
Il "credere o meno" non ha la stessa valenza delle statistiche, secondo le stime del vicecapo della polizia di stato la prostituzione di strada realmente "coatta" (viene esclusa quindi quella d'appartamento) è pari a circa il 10%.
La prostituzione che avviene nelle case invece é in grandissima parte volontaria e consapevole secondo me, non si spiegherebbe sennò tutto questo fiorire di siti di escort. :mbe:
Se ci fossero degli ambienti legali, sicuri e controllati voglio proprio vedere chi andrebbe da una di strada solo per risparmiare 20€, rischiando di beccarsi malattie. Potrebbe essere anche una bella botta alla criminalità organizzata.
irenezzz
08-03-2009, 15:11
Il "credere o meno" non ha la stessa valenza delle statistiche, secondo le stime del vicecapo della polizia di stato la prostituzione di strada realmente "coatta" (viene esclusa quindi quella d'appartamento) è pari a circa il 10%.
Sinceramente bisognerebbe cercare dati e fonti e non ne ho voglia, ho anche cercato di spiegare che il fatto che una lavori in proprio non significa che sia libera.
irenezzz
08-03-2009, 15:12
La prostituzione che avviene nelle case invece é in grandissima parte volontaria e consapevole secondo me, non si spiegherebbe sennò tutto questo fiorire di siti di escort. :mbe:
Se ci fossero degli ambienti legali, sicuri e controllati voglio proprio vedere chi andrebbe da una di strada solo per risparmiare 20€, rischiando di beccarsi malattie. Potrebbe essere anche una bella botta alla criminalità organizzata.
Sono d'accordo, ma per la situazione non è questa.
L'ultimo periodo è a mio parere essenziale. Se è una scelta "assolutamente libera" sono d'accordo con te.
Tuttavia come ho cercato di spiegare senza successo qualche post fa, credo che casi così siano molto rari, ragion per cui biasimo chi va dalle prostitute.
Tra l'altro dubito di farlo perchè la vedo come una minaccia al mio "strapotere nel sesso", cosa che mi fa abbastanza sorridere, ma ovviamente parlo solo a nome mio.
Tu dici che il nostro tessuto sociale percepisce ancora la prostituzione come offensiva del pudore perchè risente di concezioni religiose-borghesi dure a morire. Ok.
Ma la (nostra) religione dice anche "non uccidere" "non rubare", due prescrizioni riprese anche nel codice penale e quindi indubbiamente facenti parte del nostro tessuto sociale.
Tu percepisci l'omicidio come immorale? Se si anche questa tua valutazione è influenzata dalla tua cultura e sensibilità, è sempre e comunque la società civile a dire al cittadino "non uccidere" per regolare alla pace i rapporti sociali.
Ma in ragione di ciò diresti che l'omicidio sarebbe comunque una manifestazione di personalità "morale"?
Dai per scontato che il presupposto della prostituzione sia sempre una estrema e rovinosa condizione di miseria che annullerebbe la volontà del soggetto coartandolo alla vendita del proprio corpo, sicchè non vi sarebbe mai libertà di scelta. E dunque biasimi il cliente perchè appagherebbe proprio le sue pulsioni più turpi,quelle sessuali, sfruttando una condizione di disagio estremo che lo qualificherebbe come vile sciacallo dinnanzi alle sventure del debole. Ma non credi che una tale ricostruzione sia assolutamente forzata? Se prescindiamo dalle ipotesi di costrizione da parte della criminalità organizzata ed affini, ritengo che la prostituzione non è mai una scelta obbligata. E il fatto che a prostituirsi sia un individuo in difficoltà economiche non vale certo a sentenziare che non gli restino altre possibilità,o che non sia psicologicamente libero nel valutarle, anche quando si riconosca che la prostituzione sia la sola attività capace di assicurare facili guadagni, perchè l'aspettativa di lauti guadagni, in presenza di alternative di lavoro più umili, non è un elemento capace di annullare la volontà del soggetto e la sua libertà di discernimento, ma sempre e soltando una soluzione di comodo.Quindi ,secondo me , se proprio vuoi esprimere giudizi morali, dovresti indirizzarli a chi sceglie di prostituirsi piuttosto che al cliente.:)
Quanto all'omicidio, non trovo che il paragone sia calzante, in quanto è vero che il bene vita è protetto anche dai precetti religiosi, ma gode di una preminente tutela giuridica del tutto autonoma. Il reato di furto è previsto a tutela della cosa mobile altrui. Ma la prostituzione quale bene aggradisce, ove libera? Sia chiaro, in sede politica si può ritenere che sia contraria al buon costume, o al comune senso del pudore, e sanzionarla penalmente.
Ma te la sentiresti di criminalizzarla perchè forse contraria al senso del pudore?
Ciao
Insert coin
08-03-2009, 15:56
Sinceramente bisognerebbe cercare dati e fonti e non ne ho voglia, ho anche cercato di spiegare che il fatto che una lavori in proprio non significa che sia libera.
Non meno di un laureato in ingegneria con un contratto a progetto che deve baciare la terra dove cammina per 1000 euro al mese.
L'unica cosa da concepire è che l'amore non è altro che un processo chimico che si svolge all'interno del nostro cervello (cit. by Sheldon Cooper :D). Le cose poetiche o letterarie su cui si è mitizzato questo argomento sono solo bullshits.
Vero, ma manca qualcosa almeno secondo me...
Tirando le somme mi pare di capire che sia solo una questione di numeri per vedere se effettivamente la prostituzione legale conviene o no. Secondo me entro 30/40 anni le case chiuse verranno riaperte, cioè non appena i giovani d'oggi, saranno i 50enni di oggi, cresciuti nella bigotta italia anni '70 in cui in televisione non si poteva dire "i MEMBRI del parlamento". :D
theJanitor
08-03-2009, 18:01
Non meno di un laureato in ingegneria con un contratto a progetto che deve baciare la terra dove cammina per 1000 euro al mese.
con la differenza che il laureato a parità di ore guadagna una somma ridicola in confronto a quella delle libere professioniste
ridicolo é dir poco, qualche tempo fa ero andato su un sito di escort incuriosito dalle "recensioni" (da far sbellicare delle risate), ebbene, quelle che ricevono a casa partono da MINIMO 200€ l'ora, e si arriva tranquilli anche ai 300. E leggendo certi commenti, quelle "economiche" da 200€ lasciavano pure "scontenti".
Ricevendo 5/6 clienti al giorno si fanno minimo 1000€ al giorno, tutti puliti ed esentasse... fate voi i conti. Praticamente con un anno di lavoro si comprano un signor appartamento. E con 2/3 anni di lavoro possono comprare un'attività e viverci di rendita. :stordita:
Non so dire se è immorale...
Quello che posso dirti è che quando vedo ragazze lavorare per strada ammetto che l'occhio mi cade :D però poi penso alla situazione che sta dietro...
Se ne sentono di casi di donne costrette a prostituirsi contro la loro volonta, pure nei loro giorni rossi, picchiate violentate a ripetizione fino a farle diventare "nessuno"...
Mettiamola così, se una mia amica mi venisse a dire che per 50€ verrebbe a letto con me non lo troverei immorale, è stata una sua scelta non dettata da problemi. (ovviamente non accetterei, sarebbe più gratificante conquistarla ;) )
Andare per strada a comprare sesso da donne costrette fisicamente o magari costrette perchè hanno una situazione economica che non le lascia scelta, lo trovo immorale. Lo vedo come sfruttare una disgrazia altrui, in fondo se a queste donne offrissero un lavoro da 1000 e rotti € non venderebbero il loro corpo.
immorale più che altro potrebbe essere il concetto.. svilire il sesso riducendolo a mercanzia come se fosse pane o un qualsiasi prodotto.
direi che per me è più squallido.. ovviamente credo questo poichè PER ME il sesso e l'affetto/amore devono andare insieme.
ma non mi interessa se la gente lo fa, saran fatti loro sinceramente.
non giudico chi va a prostitute, al massimo potrei consigliargli di trovarsi una compagna.. sarebbe certamente molto più gratificante.
per chi vende il proprio corpo che dire.. sono situazioni varie.
c'è chi lo fa perchè costretta, chi di propria volontà..
io suggerirei semplicemente che forse, c'è sempre un'altra strada da percorrere, magari più tortuosa ma certamente meno demoralizzante.
vorrei però chiedere, solo per mia curiosità, a tutti quelli che ostentano estrema modernità, se sposerebbero mai una ex prostituta.
e non lo dico per razzismo nei confronti delle prostitute, ci mancherebbe... ma solo per capire.. perchè vedete, è facile chiamare moralisti gli altri ma poi all'atto pratico bisognerebbe vedere chi lo è davvero.;)
tutti quelli che ostentano estrema modernità, se sposerebbero mai una ex prostituta.
Cosa caratterizza un' ex prostituta da un' ex infermiera, commessa, pasticcera?
Essendo in teoria un lavoro come un altro, dove sta la differenza? E' una persona meno seria?
Cosa caratterizza un' ex prostituta da un' ex infermiera, commessa, pasticcera?
Essendo in teoria un lavoro come un altro, dove sta la differenza?
appunto.. è qui che volevo arrivare.. ti spiego..
molti che dicono che non è immorale andare a prostitute(opinione rispettabile) e chiamano moralista chi lo trova semplicemente squallido... sono gli stessi che poi non la sposerebbero mai.
siccome mi è già capitato di sentire incoerenze del genere mi chiedevo cosa ne pensassero qui ;)
irenezzz
08-03-2009, 21:38
Cosa caratterizza un' ex prostituta da un' ex infermiera, commessa, pasticcera?
Essendo in teoria un lavoro come un altro, dove sta la differenza? E' una persona meno seria?
Hai stravolto quello che stava dicendo, e che spiegava anche poco dopo ( se la tua domanda non è retorica).
appunto.. è qui che volevo arrivare.. ti spiego..
molti che dicono che non è immorale andare a prostitute(opinione rispettabile) e chiamano moralista chi lo trova semplicemente squallido... sono gli stessi che poi non la sposerebbero mai.
siccome mi è già capitato di sentire incoerenze del genere mi chiedevo cosa ne pensassero qui ;)
Io ti ho già risposto.
E' un lavoro come un altro in verità, solo che per la nostra morale "fa strano". Ammetto che lascia anche me un pò così, per dire...se avessi un'amica o un'amante che fa o ha fatto questo tipo di lavoro, probabilmente avrei difficoltà per dire a parlarne con la mia famiglia, perchè conosco la loro reazione. Il problema sono anche le persone che ci circondano..
Hai stravolto quello che stava dicendo, e che spiegava anche poco dopo ( se la tua domanda non è retorica).
Lascia che sia lei a rispondermi, tnx.
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