Bergamo, il saluto fascista del prete lefebvriano

[sander4]

Lui è don Giulio Tam, padre lefebvriano che si definisce “gesuita itinerante”. Sabato scorso il sacerdote ha sfilato, accanto a Roberto Fiore, in testa al corteo di Forza Nuova a Bergamo: più che altro una parata militare, con i militanti forzanovisti che hanno marciato per le vie del centro muniti di caschi e bastoni. Tra saluti romani, “boia chi molla” e qualche “Sieg Heil”, la manifestazione ha accompagnato l’inaugurazione della nuova sede del movimento di estrema destra (immagini dal sito Bergamonews)

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_repmilano/2009/03/03/1236106977190_afb_0792.jpg http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_repmilano/2009/03/03/1236106978151_afb_0809.jpg

http://milano.repubblica.it/multimedia/home/5013924

Questi lefebvriani non perdono un colpo, dopo la negazione delle camere a gas adesso il saluto Romano e la sfilata con i democratici di FN.

[ConteZero]

Vediamo se Israele conferma il viaggio del papa ad Israele.

[retyty85]

E ovviamente questa bella gente aveva il beneplacito e il supporto della polizia:

http://www.youtube.com/watch?v=ojq0coCvVlQ

[FabioGreggio]

Lefebvriani si, Teoria della Liberazione no.

E' un Papato dal segno inequivocabile e preciso.

Sono contento. Perderà ancora molto consenso e affosserà ancora di più il Cattolicesimo.

Selezione Darwiniana: gli anelli deboli si autoeliminano.

fg

[CYRANO]

so' ragazzi ...


Cmlamlamla

[tdi150cv]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:

[hakermatik]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:

ma davvero non capisci la gravità dell'accaduto?

[dantes76]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:

gioca con le palle degli Israeliani, e prima o poi qualche attacco lo vedrai veramente...

[apahualca]

Tanto alla cosa non si darà risonanza.
Vorrai mica che la stampa metta in imbarazzo il vatican0 ?

[Lorekon]

da un lato un sacerdote ha il diritto di avere le sue opinioni politiche (per quanto ributtanti e anti-democratiche... d'altra parte il Vaticano è una monaschia assoluta, ergo di democrazia non ne sanno molto :asd: )


dall'altro, sulla questione lefebvriana in generale, vedo Ratzinger sempre più in difficoltà.
rischia di sacrificare tutto in nome dell'ecumenismo (unidirezionale però, perchè come già ricordato i teologi della liberazione sono stati scomunicati).


ora e sempre cavoli loro, in ogni caso.

[ConteZero]

da un lato un sacerdote ha il diritto di avere le sue opinioni politiche (per quanto ributtanti e anti-democratiche... d'altra parte il Vaticano è una monaschia assoluta, ergo di democrazia non ne sanno molto :asd: )


dall'altro, sulla questione lefebvriana in generale, vedo Ratzinger sempre più in difficoltà.
rischia di sacrificare tutto in nome dell'ecumenismo (unidirezionale però, perchè come già ricordato i teologi della liberazione sono stati scomunicati).


ora e sempre cavoli loro, in ogni caso.

Ratzinger rischia di vanificarsi da solo.
Se continua così il momento in cui schiatta il successore lo sconfessa in direttissima.

[luxorl]

E ovviamente questa bella gente aveva il beneplacito e il supporto della polizia:

http://www.youtube.com/watch?v=ojq0coCvVlQ

:Puke:

Che schifo. Che schifo. Che schifo.

[ferste]

gioca con le palle degli Israeliani, e prima o poi qualche attacco lo vedrai veramente...

figuriamoci se Israele sta a perdere tempo con ogni asino antisemita sul pianeta........avrebbe già fatto tabula rasa del mondo conosciuto.

[Ventresca]

Mi sembra abbastanza ovvio che i caschi e le mazze sono state portate per evitare le cacche di piccione e picchiare i gatti che intralciavano la strada :D :D :D... nella prima foto si nota pure come ci sia nuovamente, dopo quello che abbiamo visto a p.zza navona, qualche invasato che ha visto troppe volte il film 300 (chi si ricorda il genio di p.zza navona che inneggiava "mantenete i ranghi", "rompete le righe!"?) e che si presenta alle manifestazioni con slogan e movimenti degni di un film trash sugli antichi romani...

[_Magellano_]

Mi fa impressione avere un prete camminare a braccetto con seguaci di un movimento di estrema destra,per come li ricordavo io i preti erano sempre fautori di buonismo e bonaccionismo.
Certo è che se la chiesa già raccoglie poche simpatie nella sinistra cosi facendo comincerà a raccoglierne poche anche nella sinistra moderata.

[CYRANO]

io mi chiedo come faccia a concigliare il fascismo col vangelo...


Cmlamlamla

[ferste]

PS e OT: propongo la castrazione chimica, e non, per chi mette link a youtube senza nemmeno due righe di spiegazione :D

[gigio2005]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:


ma quindi sei di FN?

:rotfl:

[Jammed_Death]

gesù ancora con saluti fascisti e sieg hail...invece di evolverci stiamo regredendo

[LUVІ]

Sinceramente incommentabili, lui, quel criminale di Fiore, chi gli va appresso e i simpatizzanti del forum.

LuVi

[ferste]

ma quindi sei di FN?

:rotfl:

e dove lo dice? :O

[Feric Jaggar]

figuriamoci se Israele sta a perdere tempo con ogni asino antisemita sul pianeta........avrebbe già fatto tabula rasa del mondo conosciuto.


Eventualmente, i mezzi non gli mancano... Atomiche si, ma democratiche...

[ferste]

Eventualmente, i mezzi non gli mancano... Atomiche si, ma democratiche...

Muoia Sansone e tutti i Filistei........

[Onisem]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:

E com'è che le mazze sono ok o brutte cattive a seconda di chi le impugna? Va bene che in questo paese di gente con la "mazza" in mano ce n'è tanta, però...

[Fil9998]

dinosauri ...
non meno dei compagni dei centri sociali comunque ...
dinosauri ...

[Fil9998]

E com'è che le mazze sono ok o brutte cattive a seconda di chi le impugna? Va bene che in questo paese di gente con la "mazza" in mano ce n'è tanta, però...

di quelli che conosco personalmente di appartenenti alle FdO il più comunista che conosco vota ilvio... vedi te quanto son credibili quando "contengono" manifestanti di dx ...

[yorkeiser]

Mio dio che squallore

[85francy85]

ma come diavolo si può consentire a delle persone di fare un corteo conciati in quel modo. Dovrebbero a norma di leggere avere tutti il volto scoperto. Oltre al fatto che sono possibili armi inproprie :muro:

[gabi.2437]

e' un chiaro attacco alla democrazia !

:O

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?

A si ... hanno rialzato la testa ! :rotfl:

A me sembrano gravi questi atti, a te no? Cioè non c'è da ridere!

[85francy85]

A me sembrano gravi questi atti, a te no? Cioè non c'è da ridere!

quali questi atti? uno che fa il saluto romano e il manifestare no, non andando contro nessuna legge. Delle "persone" che sfilano bardate in quel modo con manici di accetta in mano si , mi sembra grave, molto grave.

[ferste]

di quelli che conosco personalmente di appartenenti alle FdO il più comunista che conosco vota ilvio... vedi te quanto son credibili quando "contengono" manifestanti di dx ...

ah, questa si che è una statistica oggettiva!

Cmq quella di andare alle manifestazioni con caschi, passamontagna ecc. è una pessima abitudine che andrebbe estirpata, invece è tollerata a tutti....e SOTTOLINEO a TUTTI, anche se questi utenti scandalizzati in ogni scontro polizia vs centri sociali non postano mai........

[gabi.2437]

quali questi atti? uno che fa il saluto romano e il manifestare no, non andando contro nessuna legge. Delle "persone" che sfilano bardate in quel modo con manici di accetta in mano si , mi sembra grave, molto grave.

Non è illegale ma non è lo stesso un buon segno :O Eppoi anche il fascismo all'epoca era legale

[85francy85]

Non è illegale ma non è lo stesso un buon segno :O Eppoi anche il fascismo all'epoca era legale

Invece è un buon segno. Segno che vige ancora la libertà di pensiero giusto o sbagliato che sia ( e poi chi dice che è giusto o sbagliato).
Sinceramente a me fanno molta piu paura quelli di scientology ad esempio. All'ultima fiera dell'elettronica erano li belli belli con il loro stand, famiglia stile americano perfetta tutti tirati a lucido con 3 figli e moglie bonazza con anche il bambino piu piccolo a domandare ai passanti se avevano letto "il libro". :muro: .

[MARCA]

Il saluto nazi/fascista dovrebbe portare all'arresto, così come il pungo chiuso, senza se e senza ma.

[usa9999999999]

Lui è don Giulio Tam, padre lefebvriano che si definisce “gesuita itinerante”. Sabato scorso il sacerdote ha sfilato, accanto a Roberto Fiore, in testa al corteo di Forza Nuova a Bergamo: più che altro una parata militare, con i militanti forzanovisti che hanno marciato per le vie del centro muniti di caschi e bastoni. Tra saluti romani, “boia chi molla” e qualche “Sieg Heil”, la manifestazione ha accompagnato l’inaugurazione della nuova sede del movimento di estrema destra (immagini dal sito Bergamonews)

[cut]
Degli esaltati che giocano a fare i duri. Niente di più.

Indignamoci allo stesso modo però anche di chi urla "10, 100, 1000 Nassiriya" e brucia bandiere di stati esteri.

[Jammed_Death]

Degli esaltati che giocano a fare i duri. Niente di più.

Indignamoci allo stesso modo però anche di chi urla "10, 100, 1000 Nassiriya" e brucia bandiere di stati esteri.

si, e aggiungiamo anche quelli che bruciano la bandiera italiana...e poi quelli che bruciano quella israeliana...poi chi altro aggiungiamo? tanto in sto forum si cerca sempre qualcos'altro per cui indignarsi che sia diverso dall'argomento del thread.

[Lorekon]

si, e aggiungiamo anche quelli che bruciano la bandiera italiana...e poi quelli che bruciano quella israeliana...poi chi altro aggiungiamo? tanto in sto forum si cerca sempre qualcos'altro per cui indignarsi che sia diverso dall'argomento del thread.

si ma, TI RICORDO, la barca di D'alema etc etc etc etc :asd:

[jpjcssource]

di quelli che conosco personalmente di appartenenti alle FdO il più comunista che conosco vota ilvio... vedi te quanto son credibili quando "contengono" manifestanti di dx ...

Ovvio che te conosci un campione statisticamente rilevante di appartenenti alle fdo per dedurre tutto ciò. :sofico:

Comunque gente ridicola, poi con quei caschi e quei bastoni sono patetici :rolleyes:

Incommentabile poi la stupidita nel vaticano nell'andare a riconoscere un gruppo religioso dall'importanza irrilevante per poi andarsi ad impelagare nelle polemiche che alcuni di questi soggetti scatenano spesso e volentieri.

[cdimauro]

Il saluto nazi/fascista dovrebbe portare all'arresto, così come il pungo chiuso, senza se e senza ma.
Il primo è fuorilegge (apologia del fascismo), il secondo no.

[85francy85]

Il primo è fuorilegge (apologia del fascismo), il secondo no.

Non è mica vero . E' vietato solo se associato ad apologia del fascismo. Cosi tout-court ad esempio non è reato. Insomma dipende dal contesto

[Fil9998]

sò ragazzi...







.... "Hitler-Jugend".... :rolleyes: :)

[sander4]

http://milano.repubblica.it/dettaglio/bergamo-bufera-sul-sacerdote-del-saluto-romano-a-forza-nuova/1599740


Forse basterebbe la sua concezione-rivisitazione dell’abito talare. «La tonaca è soltanto una camicia nera più lunga», profetizzò un giorno don Giulio Tam. E già. Che questo padre lefebvriano, “ gesuita itinerante”, avesse più di una simpatia per la destra radicale, si sapeva. E’ da anni che benedice alla sua maniera militanti e manifestazioni neofasciste («Però non posso dire che sono fascista, perché è vietato...»). Le messe celebrate ogni anno sulla tomba di Benito Mussolini a Predappio; le commemorazioni dei caduti repubblichini; le ospitate, ormai abituali, ai comizi di Forza Nuova con tanto di «rosario contro l’invasione islamica».

Ma le fotografie che lo ritraggono mentre fa il saluto romano in testa al corteo di Forza Nuova a Bergamo lo consacrano definitivamente. C’era da benedire l’apertura di una sede del partito, e così padre Tam, accanto al segretario nazionale forzanovista Roberto Fiore, non si è risparmiato: dietro, in marcia per le vie del centro cittadino, un centinaio di militanti con caschi e bastoni; davanti lui, col braccio destro teso a salutare la parata militare. Ora a Bergamo infuriano le polemiche (dopo quelle seguite ai violenti scontri tra polizia e centri sociali). Perché, come se non bastasse il prete che fa il saluto romano ([B]Alternativa sociale nel 2006 lo candidò alle europee), a reggere le fila della manifestazione — tra “boia chi molla”, inno di Mameli e qualche “Sieg Heil” — assieme a Fiore e al coordinatore nazionale Paolo Caratossidis, c’era Dario Macconi, neoresponsabile provinciale di Forza Nuova e figlio di un consigliere regionale (e presidente provinciale) di An.

Per cercare di togliersi dall’imbarazzo, Pietro Macconi ha convocato una conferenza stampa: «Voglio bene a mio figlio, ma non condivido gli ideali e i metodi di Forza Nuova». Il bello è che Dario Macconi - che si è sempre nascosto dietro lo pseudonimo “ Astipalio” - è un fuoriuscito da An, scelta per la quale il padre si dice «dispiaciuto». Lui e i vertici cittadini del partito prendono le distanze dalla parata forzanovista. Un corteo che il sindaco Roberto Bruni (centrosinistra, ricandidato per le prossime elezioni) giudica «inquietante e gravissimo», così come la presenza di un sacerdote. «Per di più in una città che vanta una forte tradizione antifascista e cattolica».

All’attacco anche il parlamentare Antonio Misiani: «Le immagini che abbiamo visto, i saluti romani, i caschi e le spranghe, sono sconcertanti. An faccia chiarezza fino in fondo, non basta un comunicato». Don Giulio Tam, da Sondrio, non si scompone, anzi: «Starò sempre a fianco dei giovani di Forza Nuova, Mussolini è un martire e io sono favorevole alla sua beatificazione». E il saluto romano? «I ragazzi mi hanno chiesto di benedirli, e io ho svolto la mia funzione».

(04 marzo 2009)

:eek:

[ronin17]

ah, questa si che è una statistica oggettiva!

Cmq quella di andare alle manifestazioni con caschi, passamontagna ecc. è una pessima abitudine che andrebbe estirpata, invece è tollerata a tutti....e SOTTOLINEO a TUTTI, anche se questi utenti scandalizzati in ogni scontro polizia vs centri sociali non postano mai........

è che gli altri hanno caschi piu belli, voi mette...

[cdimauro]

Non è mica vero . E' vietato solo se associato ad apologia del fascismo. Cosi tout-court ad esempio non è reato. Insomma dipende dal contesto
In questo caso il contesto mi sembra chiarissimo.

[nomeutente]

Il saluto nazi/fascista dovrebbe portare all'arresto, così come il pungo chiuso, senza se e senza ma.

E magari la pena di morte a chi si scaccola? :D

Già l'arresto per il saluto fascista è una sciocchezza colossale: in Italia c'è libertà di pensiero.

Il reato di "apologia di fascismo" si realizza solo tramite la propaganda per la costruzione di un partito avente finalità eversive e antidemocratiche, non certo perché uno pensa che Mussolini sia un grand'uomo.

Il reato di "apologia di comunismo" non esiste proprio ed è bene che continui a non esistere, visto che in Italia questa parola indica quelle persone (quasi un terzo degli italiani) che per 50 anni hanno fatto valere le proprie ragioni all'interno di un sistema democratico e senza tentare di sovvertirlo. Per i brigatisti e roba del genere, c'è il reato di banda armata e terrorismo, che mi sembrano sufficienti.

[Marco83_an]

http://milano.repubblica.it/dettaglio/bergamo-bufera-sul-sacerdote-del-saluto-romano-a-forza-nuova/1599740


Forse basterebbe la sua concezione-rivisitazione dell’abito talare. «La tonaca è soltanto una camicia nera più lunga», profetizzò un giorno don Giulio Tam. E già. Che questo padre lefebvriano, “ gesuita itinerante”, avesse più di una simpatia per la destra radicale, si sapeva. E’ da anni che benedice alla sua maniera militanti e manifestazioni neofasciste («Però non posso dire che sono fascista, perché è vietato...»). Le messe celebrate ogni anno sulla tomba di Benito Mussolini a Predappio; le commemorazioni dei caduti repubblichini; le ospitate, ormai abituali, ai comizi di Forza Nuova con tanto di «rosario contro l’invasione islamica».

Ma le fotografie che lo ritraggono mentre fa il saluto romano in testa al corteo di Forza Nuova a Bergamo lo consacrano definitivamente. C’era da benedire l’apertura di una sede del partito, e così padre Tam, accanto al segretario nazionale forzanovista Roberto Fiore, non si è risparmiato: dietro, in marcia per le vie del centro cittadino, un centinaio di militanti con caschi e bastoni; davanti lui, col braccio destro teso a salutare la parata militare. Ora a Bergamo infuriano le polemiche (dopo quelle seguite ai violenti scontri tra polizia e centri sociali). Perché, come se non bastasse il prete che fa il saluto romano ([B]Alternativa sociale nel 2006 lo candidò alle europee), a reggere le fila della manifestazione — tra “boia chi molla”, inno di Mameli e qualche “Sieg Heil” — assieme a Fiore e al coordinatore nazionale Paolo Caratossidis, c’era Dario Macconi, neoresponsabile provinciale di Forza Nuova e figlio di un consigliere regionale (e presidente provinciale) di An.

Per cercare di togliersi dall’imbarazzo, Pietro Macconi ha convocato una conferenza stampa: «Voglio bene a mio figlio, ma non condivido gli ideali e i metodi di Forza Nuova». Il bello è che Dario Macconi - che si è sempre nascosto dietro lo pseudonimo “ Astipalio” - è un fuoriuscito da An, scelta per la quale il padre si dice «dispiaciuto». Lui e i vertici cittadini del partito prendono le distanze dalla parata forzanovista. Un corteo che il sindaco Roberto Bruni (centrosinistra, ricandidato per le prossime elezioni) giudica «inquietante e gravissimo», così come la presenza di un sacerdote. «Per di più in una città che vanta una forte tradizione antifascista e cattolica».

All’attacco anche il parlamentare Antonio Misiani: «Le immagini che abbiamo visto, i saluti romani, i caschi e le spranghe, sono sconcertanti. An faccia chiarezza fino in fondo, non basta un comunicato». Don Giulio Tam, da Sondrio, non si scompone, anzi: «Starò sempre a fianco dei giovani di Forza Nuova, Mussolini è un martire e io sono favorevole alla sua beatificazione». E il saluto romano? «I ragazzi mi hanno chiesto di benedirli, e io ho svolto la mia funzione».

(04 marzo 2009)

:eek:

:eek: ...internatelo !!!! ma qesto è veramente fuori come un balcone ?!?!?

Sui coglioncelli che si credono spartani ed hanno il "lusso" di poter manifestare a volto coperto e con aste , non mi esprimo visto che sono per la maggior parte 16enni che si lasciano trasportare dal "più duro" che poi solitamente preso da solo vale tanto quanto il bastone che ha in mano : ZERO!
La cosa che mi fa incazzare è che la polizia di fronte a tutto questo non fa niente ! ho visto utenti (senza fare nomi) che davano ragione ai vigili che multavano la gente in p.zza di spagna , xchè sedevano sul monumento con dei cartelli x manifestazione non autorizzata e poi vedo la (PALESEMENTE DI DESTRA) celere che lascia correre sti 100 14enni che vogliono giocare ai spartani...........:muro:

[majino]

è che gli altri hanno caschi piu belli, voi mette...

amici tuoi quelli lì? :) ah no, tu sei più verso roma o sbaglio? :) vabbè, sempre stessa feccia cmq...

[ronin17]

si ma le notizie andrebbero postate complete

chi gioca agli spartani non ha fatto casini

gli altri che giocano alla rivoluzione hanno devastato il centro della citta'

ma qui non se ne parla perche non fa comodo

[majino]

p.s. ma com'è che tutto sto fascismo fino all'aprile scorso non faceva discutere ?


ma che dici, furbacchione, ogni volta che si nomina forza nuova partono thread chilometrici, da almeno 4-5 anni :)

su su, ritenta, trova qualcosa di interessante da dire su questi figuri, ma già so cosa pensi :D

[Jammed_Death]

si ma le notizie andrebbero postate complete

chi gioca agli spartani non ha fatto casini

gli altri che giocano alla rivoluzione hanno devastato il centro della citta'

ma qui non se ne parla perche non fa comodo

ora non voglio entrare nel merito dell'altra manifestazione (se così si vuole chiamare una guerriglia urbana), ma se la polizia aveesse caricato questi come sarebbe finita? :stordita:

[majino]

si ma le notizie andrebbero postate complete

chi gioca agli spartani non ha fatto casini

gli altri che giocano alla rivoluzione hanno devastato il centro della citta'

ma qui non se ne parla perche non fa comodo

apri un thread su tutte le devastazioni che vuoi, vedrai che non mancheranno commenti di disprezzo verso le teste di cazzo di ogni colore. i tuoi nn li vedo, ergo, questi personaggi ti piacciono :)

caschi e spranghe servono a....? difendersi...? :)

[ronin17]

apri un thread su tutte le devastazioni che vuoi, vedrai che non mancheranno commenti di disprezzo verso le teste di cazzo di ogni colore. i tuoi nn li vedo, ergo, questi personaggi ti piacciono :)

caschi e spranghe servono a....? difendersi...? :)

esatto a difendersi

[ronin17]

ora non voglio entrare nel merito dell'altra manifestazione (se così si vuole chiamare una guerriglia urbana), ma se la polizia aveesse caricato questi come sarebbe finita? :stordita:

e boh,,peccato non sia successo pero'...

[Jammed_Death]

e boh,,peccato non sia successo pero'...

tutto è bene quel che finisce bene giusto?

:asd:

[ronin17]

piu che altro coi se e i ma non si fa la storia di solito...

[majino]

esatto a difendersi

e da chi, di grazia? :)

[Marco83_an]

esatto a difendersi

:mc: :rotfl:

Sono palesemente provocatori e PER LEGGE non possono manifestare così

[85francy85]

:mc: :rotfl:

Sono palesemente provocatori e PER LEGGE non possono manifestare così

mha. Non possono manifestare bardati cosi ma possono essere provocatori quanto vogliono. Sicuramente non è una cosa bella da vedere.

[ronin17]

Lanci di bottiglie e fumogeni, scontri, cariche di polizia e carabinieri. Feriti e arresti. Quando l'inaugurazione in via Bonomelli della sede di Forza Nuova - movimento di estrema destra che nella circostanza ha richiamato a Bergamo circa 300 militanti - pareva ormai compiuta senza suscitare disordini in città, ma solo le prevedibili proteste degli antifascisti, è scoppiato il finimondo fra i manifestanti. È successo dopo le 18 di sabato 28 febbraio, quando la gente usciva dai negozi per lo shopping prefestivo e si stava recando a casa. La situazione è degenerata quando alcuni anarchici che volevano raggiungere in corteo la Malpensata (dove si erano radunati i militanti di Forza Nuova) sono stati tenuti lontani dalle forze dell'ordine. Facevano parte dei circa 600 manifestanti (tra i quali anche appartenenti a centri sociali) dell'area anarchica e della sinistra antagonista che avevano organizzato un presidio di protesta in via Quarenghi.

Sono volate bottiglie all'indirizzo di polizia e carabinieri, che hanno risposto con cariche in via Paleocapa, viale Papa Giovanni, via Bonomelli e via San Giorgio. Danneggiata un'auto della Polizia locale. Distrutta la vetrina di un negozio del centro. Una sessantina di manifestanti (19 i bergamaschi, gli altri provenienti da Milano, Brescia, Padova e Bologna) della sinistra antagonista sono stati portati in Questura: per due di loro - un ventenne di Como e un ventiquattrenne di Seriate - è scattato l'arresto per resistenza, violenza e lesioni a pubblico ufficiale e porto abusivo di oggetti atti a offendere; gli altri 57 sono stati rilasciati e denunciati per corteo non autorizzato e (alcuni) per il travisamento (il volto coperto da sciarpe). Sequestrati bastoni, mazze di ferro, un martello, manici di piccone, coltelli, tirapugni, bombe carta, caschi e passamontagna. Nel bilancio degli scontri anche tredici feriti tra le forze dell'ordine e almeno un paio tra i manifestanti.

Il traffico si è immediatamente paralizzato. Code di auto da piazza Sant'Anna fino a largo Tironi. La manifestazione ha di fatto bloccato la circolazione in centro creando non pochi disagi agli automobilisti, ma anche alla gente che in strada per lo shopping è rimasta impietrita di fronte a quella vera e propria guerriglia urbana. E si sono viste scene di panico, con persone che scappavano e altre che piangevano.

La manifestazione era iniziata alle 14. Alcune strade erano state bloccate per evitare il contatto fra esponenti di Forza Nuova concentrati sul piazzale della Malpensata, pronti a dirigersi in corteo verso la sede di via Bonomelli, e i manifestanti, antifascisti, dei centri sociali e della sinistra antagonista, scesi in strada per contestare l'iniziativa. A dividere le parti uno spiegamento di forze dell'ordine: polizia, carabinieri, polizia locale e protezione civile (pattuglie arrivate anche da fuori Bergamo), dislocati in via Quarenghi, in via Paleocapa (chiusa al traffico, per sicurezza), in via Bonomelli, nell'area della Malpensata, lungo la massicciata della ferrovia e nelle zone vicine. I manifestanti che si sono opposti all'apertura della sede di Forza Nuova hanno gridato slgan e acceso fumogeni. Al termine della manifestazione gli scontri e le cariche.

[85francy85]

strano che si soliti coglioni che rispettano il diritto di tutti di manifestare siano intervenuti.

[Marco83_an]

Lanci di bottiglie e fumogeni, scontri, cariche di polizia e carabinieri. Feriti e arresti. Quando l'inaugurazione in via Bonomelli della sede di Forza Nuova - movimento di estrema destra che nella circostanza ha richiamato a Bergamo circa 300 militanti - pareva ormai compiuta senza suscitare disordini in città, ma solo le prevedibili proteste degli antifascisti, è scoppiato il finimondo fra i manifestanti. È successo dopo le 18 di sabato 28 febbraio, quando la gente usciva dai negozi per lo shopping prefestivo e si stava recando a casa. La situazione è degenerata quando alcuni anarchici che volevano raggiungere in corteo la Malpensata (dove si erano radunati i militanti di Forza Nuova) sono stati tenuti lontani dalle forze dell'ordine. Facevano parte dei circa 600 manifestanti (tra i quali anche appartenenti a centri sociali) dell'area anarchica e della sinistra antagonista che avevano organizzato un presidio di protesta in via Quarenghi.

Sono volate bottiglie all'indirizzo di polizia e carabinieri, che hanno risposto con cariche in via Paleocapa, viale Papa Giovanni, via Bonomelli e via San Giorgio. Danneggiata un'auto della Polizia locale. Distrutta la vetrina di un negozio del centro. Una sessantina di manifestanti (19 i bergamaschi, gli altri provenienti da Milano, Brescia, Padova e Bologna) della sinistra antagonista sono stati portati in Questura: per due di loro - un ventenne di Como e un ventiquattrenne di Seriate - è scattato l'arresto per resistenza, violenza e lesioni a pubblico ufficiale e porto abusivo di oggetti atti a offendere; gli altri 57 sono stati rilasciati e denunciati per corteo non autorizzato e (alcuni) per il travisamento (il volto coperto da sciarpe). Sequestrati bastoni, mazze di ferro, un martello, manici di piccone, coltelli, tirapugni, bombe carta, caschi e passamontagna. Nel bilancio degli scontri anche tredici feriti tra le forze dell'ordine e almeno un paio tra i manifestanti.

Il traffico si è immediatamente paralizzato. Code di auto da piazza Sant'Anna fino a largo Tironi. La manifestazione ha di fatto bloccato la circolazione in centro creando non pochi disagi agli automobilisti, ma anche alla gente che in strada per lo shopping è rimasta impietrita di fronte a quella vera e propria guerriglia urbana. E si sono viste scene di panico, con persone che scappavano e altre che piangevano.

La manifestazione era iniziata alle 14. Alcune strade erano state bloccate per evitare il contatto fra esponenti di Forza Nuova concentrati sul piazzale della Malpensata, pronti a dirigersi in corteo verso la sede di via Bonomelli, e i manifestanti, antifascisti, dei centri sociali e della sinistra antagonista, scesi in strada per contestare l'iniziativa. A dividere le parti uno spiegamento di forze dell'ordine: polizia, carabinieri, polizia locale e protezione civile (pattuglie arrivate anche da fuori Bergamo), dislocati in via Quarenghi, in via Paleocapa (chiusa al traffico, per sicurezza), in via Bonomelli, nell'area della Malpensata, lungo la massicciata della ferrovia e nelle zone vicine. I manifestanti che si sono opposti all'apertura della sede di Forza Nuova hanno gridato slgan e acceso fumogeni. Al termine della manifestazione gli scontri e le cariche.

strano che si soliti coglioni che rispettano il diritto di tutti di manifestare siano intervenuti.

Azione deprecabile fatta dai soliti "fintidemocratici" che predicano bene ed usano il bastone tanto quanto i ridicoli 16enni Spartani .

Ora che hai avuto il mio commento sul tuo "CLASSICO" intervento da : ".....eh si ma loro....."
Mi risponderesti sul perchè gli spartani hanno potuto manifestare col volto coperto e spranghe alla mano ???
che diritto ha dato la polizia a loro di manifestare così ???
PS : parlo x esperienza personale se ti dico che ho visto portare via ragazzi davanti a me xchè (durante una contestazione ad una squadra di calcio) si coprivano il volto con le sciarpe . Quindi a me fa strano che agli spartani sia concesso di manifestare col volto coperto e ALTRETTANTO mi fa strano che vengano difesi sul forum da gente che poi s'incazza con la donna che va in giro col velo (leggasi velo!!!!) perchè non è riconoscibile !!!!:mbe:

[ronin17]

se hai esperienza sai benissimo che la polizia di fronte a 200 300 persone non interviene per non creare casini se non ce ne sono. anche allo stadio per esempio.

ma a te cosa ha dato fastidio , che c'erano i passamontagna o le vetrine sfasciate non ho capito.

per come la vedo io e' sbagliato presentarsi in una nuova citta' in quella maniera ma purtroppo la presenza dei soliti 400 fankazzisti dall'altra parte lo ha reso necessario

[85francy85]

Ora che hai avuto il mio commento sul tuo "CLASSICO" intervento da : ".....eh si ma loro....."
Mi risponderesti sul perchè gli spartani hanno potuto manifestare col volto coperto e spranghe alla mano ???
che diritto ha dato la polizia a loro di manifestare così ???
PS : parlo x esperienza personale se ti dico che ho visto portare via ragazzi davanti a me xchè (durante una contestazione ad una squadra di calcio) si coprivano il volto con le sciarpe . Quindi a me fa strano che agli spartani sia concesso di manifestare col volto coperto e ALTRETTANTO mi fa strano che vengano difesi sul forum da gente che poi s'incazza con la donna che va in giro col velo (leggasi velo!!!!) perchè non è riconoscibile !!!!:mbe:

Parli con me? vatti a rileggere i miei post di prima :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26550695&postcount=28
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26551034&postcount=30

[85francy85]

se hai esperienza sai benissimo che la polizia di fronte a 200 300 persone non interviene per non creare casini se non ce ne sono. anche allo stadio per esempio.

ma a te cosa ha dato fastidio , che c'erano i passamontagna o le vetrine sfasciate non ho capito.

per come la vedo io e' sbagliato presentarsi in una nuova citta' in quella maniera ma purtroppo la presenza dei soliti 400 fankazzisti dall'altra parte lo ha reso necessario

presentarsi a manifestare cosi è sbagliato. Senza se e senza ma. Sia che siano di forza nuova, sia che siano dei centri sociali sia che siano paperino e pluto.

[nomeutente]

e da chi, di grazia? :)

Probabilmente dalla polizia.

Con tutte le indagini per eversione a carico di militanti di forza nuova, è bene tenersi pronti per ogni evenienza.

[majino]

Probabilmente dalla polizia.

Con tutte le indagini per eversione a carico di militanti di forza nuova, è bene tenersi pronti per ogni evenienza.

ma no vedi, si difendono da quelle fave dei centri sociali, che riescono a far passare per martiri questi deficienti.

un po' come quando a genova c'erano quelli con i caschi, per difendersi dalle cariche della polizia. eh beh, ma lì, però era giusto cazzottarli fitti, cosa vieni a manifestare con i caschi? vuol dire che sei un facinoroso...

con questi qui invece è "legittima difesa"...

si squalificano da soli... l'unica cosa positiva è che sono 4 gatti, destinati a scomparire nell'ignoranza che li genera... fortuna che vivo a firenze, dove si nasconodono molto bene, perchè si vergognano di quello che sono...

[ConteZero]

presentarsi a manifestare cosi è sbagliato. Senza se e senza ma. Sia che siano di forza nuova, sia che siano dei centri sociali sia che siano paperino e pluto.

L'ultima volta che ho guardato m'è sembrato che il diritto di manifestare fosse costituzionalmente garantito.
Poi ricontrollo cmq...

[ronin17]

ma no vedi, si difendono da quelle fave dei centri sociali, che riescono a far passare per martiri questi deficienti.

un po' come quando a genova c'erano quelli con i caschi, per difendersi dalle cariche della polizia. eh beh, ma lì, però era giusto cazzottarli fitti, cosa vieni a manifestare con i caschi? vuol dire che sei un facinoroso...

con questi qui invece è "legittima difesa"...

si squalificano da soli... l'unica cosa positiva è che sono 4 gatti, destinati a scomparire nell'ignoranza che li genera... fortuna che vivo a firenze, dove si nasconodono molto bene, perchè si vergognano di quello che sono...

gia

peccato che in italia e in generale nel mondo non esiste il concetto di " difendersi dalla polizia " cioè se ti ferma la polizia e tu gli molli 2 sganassoni non esiste la "legittima difesa"

non vorrei aver detto una cosa troppo difficile

[ConteZero]

gia

peccato che in italia e in generale nel mondo non esiste il concetto di " difendersi dalla polizia " cioè se ti ferma la polizia e tu gli molli 2 sganassoni non esiste la "legittima difesa"

non vorrei aver detto una cosa troppo difficile

Esiste eccome.
La polizia non può abusare delle sue prerogative, se lo fa e tenta di ledere alla persona l'individuo ha il diritto di difendersi.

Se un poliziotto ce l'ha con te e ti punta contro una rivoltella con l'intento di spararti tu hai il sacrosanto diritto di difenderti.

Ovviamente se una persona nel difendersi da un poliziotto stà facendo "resistenza a pubblico ufficiale" (cioè se quello con la divisa agisce come "pubblico ufficiale" ed è quindi "dal lato della ragione") ne risponderà al giudice, ma c'è anche la possibilità che venga assolto in quanto ha agito per legittima difesa.

[ronin17]

che centra

sto parlando di manifestzioni, non è che si va alle manifestazioni con i caschi per coprirsi dagli attacchi della polizia, come ha detto l'altro che a genova i caschi li avevano per proteggersi dalla polizia .

la polizia alle manifestazioni non attacca i manifestanti

[ConteZero]

che centra

sto parlando di manifestzioni, non è che si va alle manifestazioni con i caschi per coprirsi dagli attacchi della polizia, come ha detto l'altro che a genova i caschi li avevano per proteggersi dalla polizia .

la polizia alle manifestazioni non attacca i manifestanti

A patto di sembrare scontato...

...a Genova hanno fatto bene a portarsi i caschi visto quello che gli è capitato (e mica solo a Giuliani, vatti a vedere come hanno conciato quel giornalista estero).

[ronin17]

vabbeè siamo alle solite va

finiamola qui se no si finisce a dire sempre le stesse cose

[Marco83_an]

Parli con me? vatti a rileggere i miei post di prima :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26550695&postcount=28
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26551034&postcount=30

no ;)

se hai esperienza sai benissimo che la polizia di fronte a 200 300 persone non interviene per non creare casini se non ce ne sono. anche allo stadio per esempio.

ma a te cosa ha dato fastidio , che c'erano i passamontagna o le vetrine sfasciate non ho capito.

per come la vedo io e' sbagliato presentarsi in una nuova citta' in quella maniera ma purtroppo la presenza dei soliti 400 fankazzisti dall'altra parte lo ha reso necessario

a me ha dato fastidio OVVIAMENTE i passamontagna permessi da AGENTI DI POLIZIA , che (riporto sempre l'esempio dello stadio) non esitano a tirarti via da un cordone di ragazzi che manifesta se ti copri il volto con una sciarpa.
Le vetrine sfasciate non mi danno fastidio , mi fanno solo che pena , perchè è il sintomo di quando da entrambe le parti la gente usi il pretesto politico x fare casino !
Il "l'ha resa necessaria" non mi piace per niente , perchè se ci pensi , provocherebbe un precedente , ed allora armiamoci tutti per andare a manifestare , xchè c'è sempre il rischio che passi qualcuno che non la pensi come noi e ci carichi ed allora , tutti armati d'ora in poi ! ;) non ha senso .

[Dj Lupo]

Azione deprecabile fatta dai soliti "fintidemocratici" che predicano bene ed usano il bastone tanto quanto i ridicoli 16enni Spartani .

Ora che hai avuto il mio commento sul tuo "CLASSICO" intervento da : ".....eh si ma loro....."
Mi risponderesti sul perchè gli spartani hanno potuto manifestare col volto coperto e spranghe alla mano ???
che diritto ha dato la polizia a loro di manifestare così ???
PS : parlo x esperienza personale se ti dico che ho visto portare via ragazzi davanti a me xchè (durante una contestazione ad una squadra di calcio) si coprivano il volto con le sciarpe . Quindi a me fa strano che agli spartani sia concesso di manifestare col volto coperto e ALTRETTANTO mi fa strano che vengano difesi sul forum da gente che poi s'incazza con la donna che va in giro col velo (leggasi velo!!!!) perchè non è riconoscibile !!!!:mbe:

megaquoto!

[nomeutente]

la polizia alle manifestazioni non attacca i manifestanti

Vaglielo a dire ad Avaro e Fiore, che sono stati arrestati a Centocelle dopo aver fatto a botte con la polizia in una manifestazione non autorizzata.
Sul sito di forza nuova se ne vantano ancora, dicendo che la polizia era d'accordo con quelli dei centri sociali.

[Pucceddu]

ma l'apologia di fascismo?
Che fine fa?

[gozer81]

ma l'apologia di fascismo?
Che fine fa?

oggi il governo ha ben altre priorità e poi, coi tempi che corrono e la crisi che avanza, qualche manipolo di fascistelli addestrati e palestrati potrebbero sempre tornare utili per sedare i bollenti spiriti degli affamati.

queste sono solo le prove generali.

[ConteZero]

oggi il governo ha ben altre priorità e poi, coi tempi che corrono e la crisi che avanza, qualche manipolo di fascistelli addestrati e palestrati potrebbero sempre tornare utili per sedare i bollenti spiriti degli affamati.

queste sono solo le prove generali.

Appena ai fascistelli addestrati togli la pensione di papà ed il "centone" di mamma quelli vanno ad aizzarla la piazza...

[gozer81]

Appena ai fascistelli addestrati togli la pensione di papà ed il "centone" di mamma quelli vanno ad aizzarla la piazza...

ma guarda, i fascisti, quelli seri, quando lo Stato ha bisogno dei loro patriottici servigi i soldi li trovano subito e a fiumi. per ora scaldano i muscoli, tra parate pseudomilitari e piccole aggressioni di emarginati. quando e se serviranno, assisteremo a ben altro che queste carnevalate.

il loro ruolo storico è da un lato quello di aizzare la piazza contro il nemico interno per sviare l'attenzione dai problemi realmente importanti, dall'altro quello di forza di repressione di rincalzo verso qualsiasi forma di protesta organizzata, specialmente se di matrice operaia e sindacale.

cmq già oggi l'atteggiamento della polizia nei loro confronti è indicativo di quel che potrebbe succedere in seguito...

[ConteZero]

ma guarda, i fascisti, quelli seri, quando lo Stato ha bisogno dei loro patriottici servigi i soldi li trovano subito e a fiumi. per ora scaldano i muscoli, tra parate pseudomilitari e piccole aggressioni di emarginati. quando e se serviranno, assisteremo a ben altro che queste carnevalate.

il loro ruolo storico è da un lato quello di aizzare la piazza contro il nemico interno per sviare l'attenzione dai problemi realmente importanti, dall'altro quello di forza di repressione di rincalzo verso qualsiasi forma di protesta organizzata, specialmente se di matrice operaia e sindacale.

cmq già oggi l'atteggiamento della polizia nei loro confronti è indicativo di quel che potrebbe succedere in seguito...

Hai centrato il discorso.
Di fascisti "seri" ce ne sono 2 ogni 200.
Gli altri orbitano da quelle parti perché "fa figo".

[FabioGreggio]

E magari la pena di morte a chi si scaccola? :D

Già l'arresto per il saluto fascista è una sciocchezza colossale: in Italia c'è libertà di pensiero.

Il reato di "apologia di fascismo" si realizza solo tramite la propaganda per la costruzione di un partito avente finalità eversive e antidemocratiche, non certo perché uno pensa che Mussolini sia un grand'uomo.

Il reato di "apologia di comunismo" non esiste proprio ed è bene che continui a non esistere, visto che in Italia questa parola indica quelle persone (quasi un terzo degli italiani) che per 50 anni hanno fatto valere le proprie ragioni all'interno di un sistema democratico e senza tentare di sovvertirlo. Per i brigatisti e roba del genere, c'è il reato di banda armata e terrorismo, che mi sembrano sufficienti.

La pena di morte a chi si scaccola è da urlo. :rotfl:

X marca:
I comunisti itaiani hanno contribuito con il sangue alla sconfitta di Hitler i Italia e anche a loro si deve parte della libertà che oggi godiamo e di non essere invece passati da un camino.

Mettere sullo stesso piano Mussolini e Gramsci è un abominio.

fg

[85francy85]

L'ultima volta che ho guardato m'è sembrato che il diritto di manifestare fosse costituzionalmente garantito.
Poi ricontrollo cmq...

Rileggiti la frase :rolleyes: . C'e anche un COSI che ti sei perso evidentemente. Che non si possa girare bardati in quel modo teoricamente nemmeno allo struscio in centro mi sembra pacifico.

[majino]

che centra

sto parlando di manifestzioni, non è che si va alle manifestazioni con i caschi per coprirsi dagli attacchi della polizia, come ha detto l'altro che a genova i caschi li avevano per proteggersi dalla polizia .

la polizia alle manifestazioni non attacca i manifestanti

infatti anche alle manifestazioni di forza nuova la polizia non ha mai attaccato i manifestanti, vero? :) su su nn scomparire, rispondi anche a questo... :D

[ronin17]

sto qua sto qua

in quel caso la manifestazione non era autorizzata e la polizia è intervenuta giustamente, era inutile andar a far casino li

la stessa cosa andrebbe fatta anche dall'altra parte , non si capisce perche qundo arrivano in 300cento e bloccano aad esempio un centro citta , gli viene lasciato fare

[Anar]

Hai centrato il discorso.
Di fascisti "seri" ce ne sono 2 ogni 200.
Gli altri orbitano da quelle parti perché "fa figo".

FASCISTI SERI?????????????????????
ossinoro?