View Full Version : Consiglio processore AMD contro collo di bottiglia
Ciao a tutti,
Il mio pc lo potete vedere in firma... insomma ho preso da poco la HD 4850, ma credo che il mio processore 4400+ AM2 mi stia frenando moltissimo.. infatti non ho delle gran prestazioni.
Volevo prendere un processore più performante.. ma non volevo spendere tantissimo... avevo pensato ad un X2 6000, poi ho visto qualche thread che consigliava anche il 7750 BE che sono sulla stessa linea di prezzo.
Essendo un po' ignorante in materia... cosa è meglio considerando che, da quanto ho capito, più frequenza c'è e meno collo di bottiglia ho...
E' meglio cmq il 7750 BE a 2,7Ghz rispetto all'X2 6000 a 3,1Ghz nonostante la differenza di frequenza? oppure poi se prendo il 7750 devo overcloccarlo per forza per avere dei vantaggi simili all'X2 6000...
ma se in teoria porto il mio 4400 a 2,7Ghz.. cmq sono inferiore di molto ad un 7750 BE?
E infine.. consigliereste dell'altro sulla stessa linea di prezzo?
Grazie a tutti...
Bucciamarcia
03-03-2009, 15:54
Il 7750 sicuramente, a pari frequenza è superiore e si overclocca melgio. A default, dovrebbero essere più o meno uguali (ma non vorrei sbagliare).
Il 7750 sicuramente, a pari frequenza è superiore e si overclocca melgio. A default, dovrebbero essere più o meno uguali (ma non vorrei sbagliare).
con "a default" vorresti dire che il 7750 BE e l'X2 6000 si equivalgono? considera che l'obiettivo è sempre il collo di bottiglia con la scheda video.. non mi interessano le prestazioni in generale...
maurilio968
03-03-2009, 16:21
IMHO: un 7750be a default è già meglio di un 6000+.L'architettura è diversa perchè il 7750be è un core Kuma (cioè è un k10 phenomI con due core disabilitati).
Considera poi che con un buon dissipatore lo puoi tenere a 3.2-3.4ghz senza troppi problemi, leggi questa discussione
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1912152
IoMiChiaMoMone
03-03-2009, 16:22
sei obbligato su quella fascia di prezzo ??se no i nuovi phenom ti potrebbero salvare :D
greeneye
03-03-2009, 16:25
il 7750 è molto diverso dal 4400 e dal 6000
Sia il 4400 che il 6000 sono dei k8 mentre il 7750 è un k10 (un phenom con 2 core disabilitati)
In pratica puoi considerare che il 7750 a parità di clock sia del 15-20% più efficiente dei k8, per questo che un 7750 a 2,7GHz è circa equivalente al 6000 che è a 3,1 GHz.
Il 7750 è in più un po' overcloccabile (2,9-3 GHz dovrebbero essere alla portata di tutti) rendendolo la scelta migliore
il 7750 è molto diverso dal 4400 e dal 6000
Sia il 4400 che il 6000 sono dei k8 mentre il 7750 è un k10 (un phenom con 2 core disabilitati)
In pratica puoi considerare che il 7750 a parità di clock sia del 15-20% più efficiente dei k8, per questo che un 7750 a 2,7GHz è circa equivalente al 6000 che è a 3,1 GHz.
Il 7750 è in più un po' overcloccabile (2,9-3 GHz dovrebbero essere alla portata di tutti) rendendolo la scelta migliore
bè.. ottimo.. si diciamo che non voglio spendere di +... mi basta limitare il collo di bottiglia.. ma i due core rimanenti saranno abilitabili prima o poi?
maurilio968
03-03-2009, 16:31
sei obbligato su quella fascia di prezzo ??se no i nuovi phenom ti potrebbero salvare :D
dal sito asrock, info su questa mobo:
If you use AM2+ CPU the system bus speed will downgrade from HT3.0 (5200 MT/s) to HT1.0 (2000 MT/s), but the CPU frequency will not be influenced.
Quindi ,ammesso che li supportasse ma ne dubito molto, non metterei mai un phenomII su questa mobo.
maurilio968
03-03-2009, 16:35
ma i due core rimanenti saranno abilitabili prima o poi?
cìè spaceagle (vedi link alla discussione che ho postato prima) che ha i due core in più "ballerini" (nel senso che sulla sua biostar da bios riesce ad attivare i due core disbilitati ma non è stabile).
Per ora il suo è l'unico caso con 7750be perciò escluderei che i due core disattivati siano utilizzabili.
Sembra invece che con il phenom II x3 720 ci siano molte più probabilità di attivare il quarto core.
dal sito asrock, info su questa mobo:
If you use AM2+ CPU the system bus speed will downgrade from HT3.0 (5200 MT/s) to HT1.0 (2000 MT/s), but the CPU frequency will not be influenced.
Quindi ,ammesso che li supportasse ma ne dubito molto, non metterei mai un phenomII su questa mobo.
ma quindi vale anche per il 7750? :cry:
maurilio968
03-03-2009, 16:46
ma quindi vale anche per il 7750? :cry:
Yes, da quello che ho letto sulla tua mobo sei limitato a HT1.0 ma questo su un 7750 conta molto meno che su un phenom II.
Stesso discorso per il pciexpress che sulla tua mobo dovrebbe essere la versione 1.0 meno performante delle versioni più recenti.
Mi spiace ma, sempre IMHO, la tua non è una gran mobo ma non fartene un cruccio: prenderei appunto il 7750be ed un buon dissipatore (tipo artic freezer) senza farmi troppi problemi.
Yes, da quello che ho letto sulla tua mobo sei limitato a HT1.0 ma questo su un 7750 conta molto meno che su un phenom II.
Stesso discorso per il pciexpress che sulla tua mobo dovrebbe essere la versione 1.0 meno performante delle versioni più recenti.
Mi spiace ma, sempre IMHO, la tua non è una gran mobo ma non fartene un cruccio: prenderei appunto il 7750be ed un buon dissipatore (tipo artic freezer) senza farmi troppi problemi.
bè.. l'importante è che questa limitazione non mi vanifichi i vantaggi del nuovo processore.. se no evito..
greeneye
03-03-2009, 16:51
dal sito asrock, info su questa mobo:
If you use AM2+ CPU the system bus speed will downgrade from HT3.0 (5200 MT/s) to HT1.0 (2000 MT/s), but the CPU frequency will not be influenced.
Quindi ,ammesso che li supportasse ma ne dubito molto, non metterei mai un phenomII su questa mobo.
E perchè di grazia?
E' una scheda am2 ed è perfettamente compatibile con le cpu am2, am2+ e am3 a aptto che asrock rilasci un bios che lo supporti, cosa che è stata fatta.
http://img89.imageshack.us/img89/8828/83330294.jpg
Più che HT 1.0 che non incide sulle prestazioni la mancanza dello split power plane comporterà un maggior consumo (e minove overcloccabilità) della cpu.
maurilio968
03-03-2009, 16:52
Scusa ma ho dato una occhiata al monitor che hai in firma è un 22 ma è full HD giusto? E Se è così le prestazioni basse di cui ti lamenti si riferiscono al gaming a quella risoluzione?
No perchè a quella risoluzione la 4850 con solo 512mb di ram non ce la fa nemmeno lei.
Per giocare bene a quella risoluzione secondo me dovresti fare un upgrade più consistente scheda video inclusa: Phenom II x3 720be come processore e 4870 1gb come scheda video (meglio sarebbe la gtx285 mna da sola costa un rene).
E perchè di grazia?
E' una scheda am2 ed è perfettamente compatibile con le cpu am2, am2+ e am3 a aptto che asrock rilasci un bios che lo supporti, cosa che è stata fatta.
http://img89.imageshack.us/img89/8828/83330294.jpg
Più che HT 1.0 che non incide sulle prestazioni la mancanza dello split power plane comporterà un maggior consumo (e minove overcloccabilità) della cpu.
bè.. che la mia mobo non fosse adatta all'overclocking lo sapevo.. insomma.. l'obbiettivo è sempre il collo di bottiglia.. tanto se devo fare un upgrade successivo di qualcosa so che dovrò cambiare poi la motherboard..
Scusa ma ho dato una occhiata al monitor che hai in firma è un 22 ma è full HD giusto? E Se è così le prestazioni basse di cui ti lamenti si riferiscono al gaming a quella risoluzione?
No perchè a quella risoluzione la 4850 con solo 512mb di ram non ce la fa nemmeno lei.
Per giocare bene a quella risoluzione secondo me dovresti fare un upgrade più consistente scheda video inclusa: Phenom II x3 720be come processore e 4870 1gb come scheda video (meglio sarebbe la gtx285 mna da sola costa un rene).
si... però l'ho appena presa la scheda.. :cry: non voglio sempre giocare in full hd.. per carità.. ne ero al corrente.. ma anche a risoluzioni minori fa sempre fatica.. e anche abbassando il livello di dettagli.. insomma mi sembra molto strano
maurilio968
03-03-2009, 16:59
E perchè di grazia?
... (e minove overcloccabilità) della cpu.
ti sei risposto da solo. ;)
Scherzo: in realtà perchè se passa ad un phenom II am2+ allora con 80 euro prende una mobo tipo la asus m3n78 pro e non ha tutte le limitazioni della sua mobo.
maurilio968
03-03-2009, 17:04
. ma anche a risoluzioni minori fa sempre fatica.. e anche abbassando il livello di dettagli.. insomma mi sembra molto strano
se continuamo così andiamo troppo offtopic e ci chiudono.
:D
La 4850 fino a 1680 va benissimo (a parte giochi che fanno storia a sè come crisys e gta4).
Penso che passando al 7750be non avrai grossi problemi.
Io ho montato un pc ad un ragazzino per farlo giocare a 1680: preso 7750be, asus m3n78pro, 2gb ram corsair, hd4870 512mb (ma avrei preso la tua solo che in negozio non c'era e lui voleva giocare SUBITO!) e va benone .
greeneye
03-03-2009, 17:09
ti sei risposto da solo. ;)
Scherzo: in realtà perchè se passa ad un phenom II am2+ allora con 80 euro prende una mobo tipo la asus m3n78 pro e non ha tutte le limitazioni della sua mobo.
Quello che volevo dire è che l'HT 1.0 non è un limite alle prestazioni (neppure facendo un crossfire)
maurilio968
03-03-2009, 17:24
Quello che volevo dire è che l'HT 1.0 non è un limite alle prestazioni (neppure facendo un crossfire)
Se dico c@zz@te correggimi pure: ;)
io ho capito che:
1 Dai vari thread sul Phenom II (sia quello ufficiale che quello dell'overclock) si nota come le prestazioni salgano di molto con il NB sopra i 2GHz
2 per come è fatto il Phenom II il clock dell'HT non può superare quello del NB.
Ergo HT 1.0 limita l'overclock di un phenom II.
greeneye
03-03-2009, 17:37
Se dico c@zz@te correggimi pure: ;)
io ho capito che:
1 Dai vari thread sul Phenom II (sia quello ufficiale che quello dell'overclock) si nota come le prestazioni salgano di molto con il NB sopra i 2GHz
2 per come è fatto il Phenom II il clock dell'HT non può superare quello del NB.
Ergo HT 1.0 limita molto l'overclock di un phenom II.
Il clock del NB è indipendente da quello dell'HT o meglio il clock del NB deve essere uguale o superiore a quello dell'HT.
Con l'HT 1.0 (quindi a 1 GHz) non è possibile ridurre il clock del NB al di sotto di questa soglia.
E' possibilissimo avere HT a 1 GHz e NB a 2,4 o 2,6 GHz
Scusate se mi intrometto, ma sto più o meno nella stessa situazione di fefe78, ma con il processore 4800+ che a default sta a 2500. La mia scheda madre è l'economica Asus M2N con socket AM2. Non sono riuscito a capire se possono mettere il 7750BE sulla scheda, per via del socket (ho letto che il 7750BE è AM2+ e quindi ho dei dubbi). Vorrei appunto sapere se posso montarlo e overcloccare un pò con la mia scheda madre per andare oltre i 3 ghz. Ho un ali non di marca di 600w e 2x1 giga di ram Geil ultra edition, oltre ovviamente alla 4850.
Grazie in anticipo.
maurilio968
03-03-2009, 17:50
Il clock del NB è indipendente da quello dell'HT o meglio il clock del NB deve essere uguale o superiore a quello dell'HT.
E' possibilissimo avere HT a 1 GHz e NB a 2,4 o 2,6 GHz
Quindi i post stile questo:
cosa sappiamo sulla nostra pelle e non xè amd ce lo ha detto (senza una conferma ufficiale potrebbe anche non essere cosi) che non possiamo avere un nb superiore alla frequenza del bus ht xè se no si inchioda tutto.
....
ovviamente se loro puntano ad uno stock di nb di 2.4-2.6 hanno bisogno di una ggiornamento all'ht 3.0 xè finirebbero proprio nella fascia limite di questa tecnologia. per questo secondo me hanno dovuto rivedere verso l'alto il massimo introducendo l'ht3.1
cito Catan ore 11.43 qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1606158&page=1047
dicono cose sbagliate o sono io che continuo a non capire?
maurilio968
03-03-2009, 18:12
La mia scheda madre è l'economica Asus M2N con socket AM2. Non sono riuscito a capire se possono mettere il 7750BE sulla scheda, per via del socket (ho letto che il 7750BE è AM2+ e quindi ho dei dubbi).
Il problema non è il socket ma il bios. Quale m2n hai?
Per es. dal sito asus:
M2n ---> il 7750 non sembra supportato
m2n-e -> il 7750 è supportatao dal bios 1701 in poi.
Perciò controlla sul sito asus con la versione della tua mobo:
http://support.asus.com.tw/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=en-us&model=M2N-E
Il problema non è il socket ma il bios. Quale m2n hai?
Per es. dal sito asus:
M2n ---> il 7750 non sembra supportato
m2n-e -> il 7750 è supportatao dal bios 1701 in poi.
Perciò controlla sul sito asus con la versione della tua mobo:
http://support.asus.com.tw/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=en-us&model=M2N-E
M2N e basta :(
Grazie
qualcuno mi manderebbe il link di una recensione dove ci sia un confronto tra AMD 7750 e altri AMD X2... dove ci siano dei test con i giochi.. solo per sapere se ne vale la pena o meno cambiare con sto processore...
Grazie
ma overclock 7750be uso solo il moltiblicatore? ho uso gli fbs?
io ho le ddr kinkeston khx8500d2k2/2gn 2x1giga sono buone queste ddr?
xseries86
06-03-2009, 18:41
se non erro vanno a 1066Mhz.....si certo vanno bene le ho su montate pure io...non danno problemi...
e per il processore io ho su un phenom II 720 BE e devo dire che non va affatto male e tiene bene anche l'overclock a 3.2Ghz (almeno il mio l'ho impostato cosi)...
K Reloaded
06-03-2009, 20:37
con tutto il rispetto direi che c'è un thread ufficiale che tratta queste argomentazioni in maniera sufficientemente tecnica (eufemismo) ... quindi siete pregati di scrivere direttamente li e troverete tutte le risposte che fanno al caso vs.
grazie :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1900372
ps. siete anche 'leggermente OT'.
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