View Full Version : Nuova VOLKSWAGEN Polo
*sasha ITALIA*
01-03-2009, 10:55
http://img410.imageshack.us/img410/8693/polo001700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/8693/polo001700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/8420/polo002700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/8420/polo002700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/6269/polo003700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/6269/polo003700.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/1590/polo004700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/1590/polo004700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/2056/polo005700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/2056/polo005700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/3069/polo0057001.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/3069/polo0057001.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/1160/polo006700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/1160/polo006700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/6868/polo009700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/6868/polo009700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/3802/polo0067001.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/3802/polo0067001.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.jpg)
markus_81
01-03-2009, 11:17
un pò triste come foto :D
*sasha ITALIA*
01-03-2009, 12:19
però sembra ben proporzionata
simone1980
01-03-2009, 12:34
ma dove vogliono arrivare con i cerchi? pare che li abbia da 20".............
ma dove vogliono arrivare con i cerchi? pare che li abbia da 20".............
Farà la fine della MiTo che sotto i 17 non si vende praticamente :asd: .
Comunque sembra bellina, ma aspettiamo foto migliori :) .
@lessandro
01-03-2009, 12:54
Primissima foto in attesa della presentazione il 5 marzo se non erro
http://www.autoweek.nl/images/480/4/c070af75a193c42057695c0535e7c9d4.jpg
Trovate le differenze...Peugeot 307 :asd:
http://www.nextcar.com.au/rt.i.peugeot.307.hdi.tamworth.3082.r.75.70.JPG
sembrerebbe sicuramente meglio della attuale.
Non si capisce nulla ma gia a criticare.................allucinante....:asd:
*sasha ITALIA*
01-03-2009, 12:57
ma dove vogliono arrivare con i cerchi? pare che li abbia da 20".............
secondo me son dei semplici 17".
Mr_Paulus
01-03-2009, 12:58
sembrerebbe sicuramente meglio della attuale.
non che ci voglia molto :asd:
Dominioincontrastato
01-03-2009, 15:05
http://d3bzd59jg0tfcj.cloudfront.net/foto/N/cache/art_22228_2_polo_01_big.jpg
non so se la faranno così ma al 99% la faranno simil Golf VI. A me non piace quella di adesso, figurati questa.................
Futura12
01-03-2009, 15:52
secondo me son dei semplici 17".
e gia proprio semplici i 17'' per una segmento B:asd:
Se solo si considera che non molti anni fa (2000-2002) le segmento B giravano con i cerchi da 14''
secondo me son dei semplici 17".
proprio semplicissimi...600€ di gommista ogni 35.000Km per una polo :asd:
proprio semplicissimi...600€ di gommista ogni 35.000Km per una polo :asd:
beh guarda anche Corsa, GrandePunto ecc... alla fine i 17 li montano solo le versioni sportive, poi si sa che i crucchi hanno sempre la mania di rpesentare le auto coi cerchi da 26" :asd:
sembrerebbe sicuramente meglio della attuale.
non che ci voglia molto eh...:fagiano:
Mr_Paulus
01-03-2009, 18:01
non che ci voglia molto eh...:fagiano:
non che ci voglia molto :asd:
:read: :O
proprio semplicissimi...600€ di gommista ogni 35.000Km per una polo :asd:
Temo piu' € e meno Km, con le coperture originali dell'Ibiza, delle pessime Dunlop neanche lontanamente sportive misura 205/45ZR16 W83 abbiamo fatto 38mila Km, ed il treno successivo e' costato 600€ montato.
Temo piu' € e meno Km, con le coperture originali dell'Ibiza, delle pessime Dunlop neanche lontanamente sportive misura 205/45ZR16 W83 abbiamo fatto 38mila Km, ed il treno successivo e' costato 600€ montato.
Stessa macchina e stesse gomme....sono a 32.000Km e sono in punto di cambiarle perchè non tengono nulla e il battistrada è sui 3mm.
ma vedendo i prezzi che mi hanno proposto, 600€ sono un furto ;)
Stessa macchina e stesse gomme....sono a 32.000Km e sono in punto di cambiarle perchè non tengono nulla e il battistrada è sui 3mm.
ma vedendo i prezzi che mi hanno proposto, 600€ sono un furto ;)
Ho preso delle Michelin Pilot Exalto, sono il modello piu' caro che mi s' stato proposto, ma sia io che mio padre siamo fissati con le gomme francesi... Che prezzi ti hanno proposto? Per quali modelli di copertura?
Ho preso delle Michelin Pilot Exalto, sono il modello piu' caro che mi s' stato proposto, ma sia io che mio padre siamo fissati con le gomme francesi... Che prezzi ti hanno proposto? Per quali modelli di copertura?
le PE2 sono sicuramente molto valide, ma un po' sopravvalutate...anche nel prezzo...
siamo sui 450 per le ottime Hankook Ventus S (in germania che guardano più alla sostanza e non al marchietto le montano su 335i, impreza sti, focus rs, leon cupra e macchinine simili...)
sui 500€ per le Yokohama S Drive e per le Eagle F1 Gs-d3 della goodyear
le PE2 sono sicuramente molto valide, ma un po' sopravvalutate...anche nel prezzo...
siamo sui 450 per le ottime Hankook Ventus S (in germania che guardano più alla sostanza e non al marchietto le montano su 335i, impreza sti, focus rs, leon cupra e macchinine simili...)
sui 500€ per le Yokohama S Drive e per le Eagle F1 Gs-d3 della goodyear
Noi cercavamo una gomma quanto piu' duratura possibile, e di questa misura esistono solo gomme tenere, stando a quanto ho letto in giro le Michelin sembravano le gomme giuste, ed arrivate a 27mila Km sembra che sia stata una buona scelta.
Nel senso che sono durate 27.000Km? o che hanno ancora un bel po' di battistrada?
No perchè le altre che ho citato arrivano comunque sui 25-30Km senza problemi con una guida allegra, anche su auto più grandine e potenti dell'ibiza 1.9 :stordita:
Nel senso che sono durate 27.000Km? o che hanno ancora un bel po' di battistrada?
No perchè le altre che ho citato arrivano comunque sui 25-30Km senza problemi con una guida allegra, anche su auto più grandine e potenti dell'ibiza 1.9 :stordita:
No, a 27mila sono ancora messe molto bene, sicuramente passeranno i 40mila.
No, a 27mila sono ancora messe molto bene, sicuramente passeranno i 40mila.
ahn ecco, mi stavo preoccupando :asd: (a meno di non fare tutte le rotonde di traverso :sofico: )
Berseker86
01-03-2009, 19:16
I discorsi sui cerchi li si fanno sempre ogni volta che esce una segmento B nuova, quindi discorso vecchio.. sulla Polo GTI Cup Edition attuale (in germania) si possono mettere anche i 18'' se non sbaglio
quelli di quella foto paiono i Varano disponibili anche sulla Polo attuale e sono da 17''
sul confronto con la 307.. come direbbe Tonino "ma che c'azzecca".. da profilo pare molto somigliante alla cuginetta Ibiza (come è sempre stato d'altronde)
ovviamente aspettiamo di vederla in veste definitiva (e a risoluzioni un po' maggiori di una foto fatta con un cellulare con fotocamera da 0.3 mpixel ad essere buoni :rolleyes: )
Burrocotto
02-03-2009, 08:14
e gia proprio semplici i 17'' per una segmento B:asd:
Se solo si considera che non molti anni fa (2000-2002) le segmento B giravano con i cerchi da 14''
In effetti....c'è cmq da dire che più le gomme grandi si diffondono e "meno" vanno a costare. Ad esempio, tra i 185/55R15 (misura infame) e i 185/65R15 (misura diffusa) ballano tipo 30 euri di differenza.
Quindi non è tanto la grandezza del cerchio, quanto la diffusione della misura in se a determinarne il prezzo. :)
Ho preso delle Michelin Pilot Exalto, sono il modello piu' caro che mi s' stato proposto, ma sia io che mio padre siamo fissati con le gomme francesi... Che prezzi ti hanno proposto? Per quali modelli di copertura?
E intanto il riconoscimento come miglior costruttore di pneumatici se lo becca qualcun'altro...
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=174064
:sofico: :Prrr:
ovviamente aspettiamo di vederla in veste definitiva (e a risoluzioni un po' maggiori di una foto fatta con un cellulare con fotocamera da 0.3 mpixel ad essere buoni :rolleyes: )
Concordo. Speriamo solo che la Seat Polo sia un po' differente dalla Golf, in modo da non ripetere gli errori delle serie precedenti.
E intanto il riconoscimento come miglior costruttore di pneumatici se lo becca qualcun'altro...
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=174064
:sofico: :Prrr:
Mica ho detto che siano grame, ho detto che le gomme francesi (e ti assicuro che i francesi piacciono poco anche a me :D ) durano di piu'. Le PZero Nero magari tengono meglio delle Exalto, ma sono piu' tenere e durano meno.
Futura12
02-03-2009, 14:23
In effetti....c'è cmq da dire che più le gomme grandi si diffondono e "meno" vanno a costare. Ad esempio, tra i 185/55R15 (misura infame) e i 185/65R15 (misura diffusa) ballano tipo 30 euri di differenza.
Quindi non è tanto la grandezza del cerchio, quanto la diffusione della misura in se a determinarne il prezzo. :)
E intanto il riconoscimento come miglior costruttore di pneumatici se lo becca qualcun'altro...
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=174064
:sofico: :Prrr:
Concordo. Speriamo solo che la Seat Polo sia un po' differente dalla Golf, in modo da non ripetere gli errori delle serie precedenti.
Gia comunque per me certe gomme sono comunque davvero troppo eccessive..che ci azzeccano dei 17 su una Corsa 1.2 ad esempio io non lo so mica....Robba che cerchi simili li avevano serie 5/7 4.0 non troppi anni fa
*sasha ITALIA*
02-03-2009, 20:01
eccola
http://img228.imageshack.us/img228/5686/newvolkswagenpoloscanne.th.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=newvolkswagenpoloscanne.jpg)
esternamente mi pare migliorata rispetto all'attuale, ovviamente non ci voleva molto visto com'è quella in vendita. la parte che secondo me è riuscita meno è il posteriore. comunque nel complesso mi pare gradevole, sicuramente più della sorella ibiza.
gli interni invece sono un qualcosa di orribile, era difficile fare peggio di quelli attuali e ci sono riusciti. bah.
Berseker86
02-03-2009, 20:19
certo che valutare gli interni da quella foterella pixellata.. :D
*sasha* magari riesci a ridimensionare l'immagine? per chi ha risoluzioni bassine, fa sfasare il forum
Futura12
02-03-2009, 20:20
certo che valutare gli interni da quella foterella pixellata.. :D
*sasha* magari riesci a ridimensionare l'immagine? per chi ha risoluzioni bassine, fa sfasare il forum
è a 1024...il forum non sfasa...a chi sfasa vuol dire che sta sotto i 1024...e direi azzi loro:p
markus_81
02-03-2009, 20:22
è a 1024...il forum non sfasa...a chi sfasa vuol dire che sta sotto i 1024...e direi azzi loro:p
sfasa a me cho ho le schermo a 1280*1024 :D :read:
i fari posteriori sono orridi, ma nel complesso sembra abbastanza carina, anche se la vorrei vedere con i cerchi da 15....
Berseker86
02-03-2009, 20:26
è a 1024...il forum non sfasa...a chi sfasa vuol dire che sta sotto i 1024...e direi azzi loro:p
la stragrande maggioranza dei portatili in commercio sotto i 15'4 pollici ha una risoluzione <= a 1280x800.. mica tutti stanno davanti a workstation con monitor 30''.
El_Camino
02-03-2009, 20:37
bleah!
willy_revenge
02-03-2009, 20:40
secondo me a parte l'anteriore è orripilante:mbe:
caurusapulus
02-03-2009, 20:43
L'auto in sè non è che mi dica granchè, è sempre la "solita" polo.
IMHO meglio davanti (ovvero na golf in taglia piccola) che dietro.
è a 1024...il forum non sfasa...a chi sfasa vuol dire che sta sotto i 1024...e direi azzi loro:p
la stragrande maggioranza dei portatili in commercio sotto i 15'4 pollici ha una risoluzione <= a 1280x800.. mica tutti stanno davanti a workstation con monitor 30''.
:read:
Futura12
02-03-2009, 20:55
sfasa a me cho ho le schermo a 1280*1024 :D :read:
a me a 1680x1050 non sfasa...strano perchè di solito basta poco per farlo sfasare...beh a sto punto come non detto:fagiano:
Berseker86
02-03-2009, 21:00
vabbè dai sull'argomento risoluzioni direi di chiudere, visto che il buon sasha ha postato l'anteprima (grazie)
per la polo, a me piace: noto con relativo piacere che sono tornati a uno stile dei fari simile a quello delle polo 95->99 e 99->01 per quelli posteriori.. davanti è simile alla nuova Golf..
certo è sempre la solita macchina, anonima se presa nelle versioni "base" ma carina e sportiveggiante nelle versioni più spinte
gli interni aspetto a guidicarli, ma conoscendo la VW sarà un po' il solito copia-incolla degli interni "classici" delle vw (golf, scirocco, eos ecc ecc)
certo che valutare gli interni da quella foterella pixellata.. :D
*sasha* magari riesci a ridimensionare l'immagine? per chi ha risoluzioni bassine, fa sfasare il forum
quello che vedo non mi piace.
dantes76
02-03-2009, 22:30
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_02.jpg
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_09.jpg
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_06.jpg
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_0b.jpg
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_0c.jpg
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Polo_2010_800x600_wallpaper_15.jpg
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2010-polo/
Futura12
02-03-2009, 22:34
:confused:
Berseker86
02-03-2009, 22:37
http://www.netcarshow.com/volkswagen/2010-polo/ c'è la galleria qui
El_Camino
02-03-2009, 22:40
che cazzata ogni 5-10 anni diventano ancora più grossi. :cry:
*sasha ITALIA*
02-03-2009, 23:47
http://img410.imageshack.us/img410/8693/polo001700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/8693/polo001700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/8420/polo002700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/8420/polo002700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/6269/polo003700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/6269/polo003700.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/1590/polo004700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/1590/polo004700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/2056/polo005700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/2056/polo005700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/3069/polo0057001.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/3069/polo0057001.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/1160/polo006700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/1160/polo006700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/6868/polo009700.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/6868/polo009700.jpg)http://img410.imageshack.us/img410/3802/polo0067001.th.jpg (http://img410.imageshack.us/img410/3802/polo0067001.jpg)
Messe anche nel primo post
markus_81
03-03-2009, 00:05
nel complesso non è male: il davanti è quello che mi piace meno, troppo simil golf :O poi bisognerà vedere come sempre i costi :)
Una mini Golf. Comunque sembra ben riuscita, in confronto all'attuale certo un capolavoro.
Ho letto che dovrebbe essere la prima ad montare il nuovo 1.6TDi, e' vero? Si sa qualcosa su quel motore, oltre al fatto che sia gia' in megaritardo sulla concorrenza?
*sasha ITALIA*
03-03-2009, 07:32
http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.jpg)
Berseker86
03-03-2009, 07:33
Ho letto che dovrebbe essere la prima ad montare il nuovo 1.6TDi, e' vero? Si sa qualcosa su quel motore, oltre al fatto che sia gia' in megaritardo sulla concorrenza?
alcune info trovate in giro
debutta il nuovo 1.6 TDI con iniezione common-rail, declinato in tre livelli di potenza: 75, 90 e 105 CV. Confermati i benzina 1.2 3 cilindri da 60 e 70 CV e il 1.4 a 4 cilindri da 85 cv. Al top di gamma debutta, invece, il nuovo 1.2 TSI da 125 CV. Sin da subito sarà disponibile la Polo BlueMotion, equipaggiata con il 1.6 TDI da 75 CV che, grazie anche al sistema start/stop, emette solo 87 g/km di CO2.
Per la prima volta sulla Polo, sarà disponibile il cambio a doppia frizione DSG a 7 marce, abbinato solamente al 1.6 TDI da 90 CV e al 1.2 TSI. Inoltre, dando un’occhiata alla lista degli optional, la nuova Polo potrà essere equipaggiata anche con navigatore satellitare Touch Screen, telecamera per la retromarcia, fari bi-xeno, Voice Control e Park Assist.
http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/1946/volkswagenpolovolkswage.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/3159/volkswagenpolovolkswageh.jpg)http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.th.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/826/volkswagenpolovolkswagey.jpg)
di profilo mi ricorda la mia.. :cool:
alcune info trovate in giro
di profilo mi ricorda la mia.. :cool:
Grazie per le info, ma le ho appena lette su Autoblog. Penso che la 105CV sara' la nostra prossima macchina, se il prezzo sara' accettabile, altrimenti la Punto.
The Mighty Gex
03-03-2009, 11:52
un golfino...
a me piace...e piaceva anche la "vecchia" (pre-restyling, quella con i 4 fari per intenderci)
Ciao. Ale
non è male, nera o grigia col 1.6tdi 90cv e cerchi 16 sarebbe una bella macchinetta..basta che non sparino prezzi assurdi
con la crisi che c'è con 15.000 euro si dovrebbe portare a casa una polo ben accessioriata
albortola
03-03-2009, 17:04
.
1.2 turbo da 125 cv? molto interessante! speriamo che qualche rivista lo provi e ne faccia una recensione attendibile.
frontalmente e a 3|4 anteriore mi piace
3|4 posteriore insomma
dietro e deontro fa letteralmente vomitare.
un modello normale che si vedrà in giro sarà peggio ergo degna erede delle precedenti polo
Berseker86
03-03-2009, 18:39
una foto della bluemotion che ha cerchi meno "appariscenti", dei normali cerchi da 15''
http://www.autoblog.it/galleria/big/volkswagen-polo-2009-03/10
e successive
mt_iceman
03-03-2009, 19:18
caruccia. manca di personalità, ma si lascia guardare.
una foto della bluemotion che ha cerchi meno "appariscenti", dei normali cerchi da 15''
http://www.autoblog.it/galleria/big/volkswagen-polo-2009-03/10
e successive
sempre orribile
blindwrite
03-03-2009, 19:57
secondo me l'ibiza resta sopra la polo (come estetica), peccato che i motori buoni siano al momento solo su quest'ultima.
Aspetto con ansia che il 1.2 TSi venga spostato sull'ibiza
ninja750
03-03-2009, 20:36
mica male
ovviamente il 99% di quelle vendute saranno grigie e non rosse come quella in foto
dottormaury
03-03-2009, 21:05
carina anche se i fari posteriori mi sembrano molto piu' brutti nella foto della versione normale, forse è il rosso che le dona
Una mini golf :sofico:
I fari posteriori fanno letteralmente schifo, ci voleva tanto a farli un minim o più decenti ? peccato perchè è l'unico particolare esterno che stona, per il resto non è male
PS ma che palle sti cerchi abnormi sulle macchinette! Con i 15" già rende meno
Prendete i mega-cerchi, passate un pò di lucido e fate una foto col grandangolo, e anche una Panda diventa "fighissima" :asd:
Cmq carina, la vedo bene per quelli che vorrebbero una Golf ma hanno la metà dei soldi necessari per acquistarla :sofico:
Ciao
albortola
03-03-2009, 22:03
.
caurusapulus
04-03-2009, 08:13
con il 1.6 105cv anche i 17" non dovrebbero essere un gran problema..anche se sono supposizioni :stordita:
anche se, personalmente, mi limiterei ai 16 :)
anche perchè poi quando vai dal gommista e ti spara 700€ di gomme :eek:
Berseker86
04-03-2009, 08:17
http://www.youtube.com/watch?v=lOvQS8m-utM&eurl=http://www.autoblog.it/&feature=player_embedded
IL_mante
04-03-2009, 10:20
opinione personale:
decisamente meglio dell'attuale, ma siamo lontani dalla migliore polo esternamente, la 4 fari del 2001.. come proporzioni, linea di carrozzeria, era ed è (visto che è la mia auto!) la migliore. se poi pensate che gli interni attuali volkswagen sono uguali a quelli della mia auto.. (7 anni!)
quindi esteticamente non ci siamo, auto troppo "spigolosa", manca di personalità.
però il 1.2 tsi da 105 cv:sbav: lo aspettavo da molto. se la vw si inventa un 1.0 tsi da 70cv devasta il mercato dei motori, i vari 1.0 e 1.2 aspirati non hanno più senso di esistere, venderebbe tonnellate di macchine e di motori, basta pensare a quanto successo ha avuto il 1.4 tsi, montato ormai ovunque (pure sulla passat a metano) da vw, seat e skoda
Mr_Paulus
04-03-2009, 10:51
però il 1.2 tsi da 105 cv:sbav: lo aspettavo da molto. se la vw si inventa un 1.0 tsi da 70cv devasta il mercato dei motori, i vari 1.0 e 1.2 aspirati non hanno più senso di esistere, venderebbe tonnellate di macchine e di motori, basta pensare a quanto successo ha avuto il 1.4 tsi, montato ormai ovunque (pure sulla passat a metano) da vw, seat e skoda
alla fine tutte le case si stanno muovendo in questa direzione, la renault col tce, fiat col t-jet..
IL_mante
04-03-2009, 11:18
si, vedo, seguo un poco il mondo delle auto. il vantaggio di vw è che per prima ha proposto un motore turbo su segmento C e ora lo tira fuori per segmento B. fiat e renault sono un po' indietro su questo a mio parere... da fiat aspetto un' altra cosa (multiair), ma qui andiamo OT.
si, vedo, seguo un poco il mondo delle auto. il vantaggio di vw è che per prima ha proposto un motore turbo su segmento C e ora lo tira fuori per segmento B. fiat e renault sono un po' indietro su questo a mio parere... da fiat aspetto un' altra cosa (multiair), ma qui andiamo OT.
su fiat è uscito mi pare in contemporanea su bravo e punto, poi su delta. senza dimenticare la 500 abarth...
:stordita:
Mr_Paulus
04-03-2009, 11:44
si, vedo, seguo un poco il mondo delle auto. il vantaggio di vw è che per prima ha proposto un motore turbo su segmento C e ora lo tira fuori per segmento B. fiat e renault sono un po' indietro su questo a mio parere... da fiat aspetto un' altra cosa (multiair), ma qui andiamo OT.
lo svantaggio di renault rispetto a vw è che il tce non brilla in coppia, potenza e diffusione, visto che se non sbaglio c'è solo una versione da 100cv(a parte che anche questo tsi non potrà fare miracoli visto che è solo un 1.2).
lo svantaggio dei t-jet invece è che non sono a iniezione diretta e questo se ho capito bene li penalizza un po' nei consumi e hanno solo la versione 1.4 da 120/150cv.
dall'anno prossimo invece dovrebbero debuttare i nuovi t-jet multiair a iniezione diretta in versione 1.4, 1.8 e un 900 bicilindrico (quest'ultimo non ci metto la mano sul fuoco che sia turbo ma se non lo fosse non avrebbe senso imho) e quindi anche fiat si posizionerà bene in quanto a motori.
comunque se fosse uscita prima sta polo probabilmente l'avrei presa in considerazione insieme alla punto in quanto cercavo una macchina con un turbobenzina.
IL_mante
04-03-2009, 11:53
su fiat è uscito mi pare in contemporanea su bravo e punto, poi su delta. senza dimenticare la 500 abarth...
:stordita:
si, ma siamo partiti parlando del 1.2 tsi da 105cv che avrà la polo. non puoi confrontarmi una bravo, una delta o una 500 abarth con una polo. ci sta la punto come categoria, ma il motore non è al pari del 1.2 vw, quando la fiat farà un 1.2 t-jet potremo fare confronti;)
comunque basta così. siamo troppo OT:banned: :D
Non si sa ancora nulla dei prezzi? Ho letto che la commercializzazione e' prevista per giugno, due settimane prima per la Germania, due settimane dopo per il resto del pianeta. La mia famiglia sarebbe interessata al 1.6TDi da 105CV, eventualmente col kit Bluemotion, ma se venisse a costare venti o piu' mila euri (perche' sono tanti!) come la Punto se la potranno tenere, a quel punto prenderemmo in considerazione la Golf da 110CV, oppure qualche altro modello del segmento B venduto a prezzi sensati.
Mr_Paulus
04-03-2009, 12:07
si, ma siamo partiti parlando del 1.2 tsi da 105cv che avrà la polo. non puoi confrontarmi una bravo, una delta o una 500 abarth con una polo. ci sta la punto come categoria, ma il motore non è al pari del 1.2 vw, quando la fiat farà un 1.2 t-jet potremo fare confronti;)
comunque basta così. siamo troppo OT:banned: :D
veramente lui giustamente ti ha contestato questo:
il vantaggio di vw è che per prima ha proposto un motore turbo su segmento C e ora lo tira fuori per segmento B. fiat e renault sono un po' indietro su questo a mio parere..
tu hai detto che fiat è rimasta indietro e lui ti ha detto che non è vero in quanto anche lei ha fatto debuttare il t-jet su una segmento C (la bravo) e poi su una segmento B (la punto) con addirittura potenza e probabilmente coppia maggiore rispetto al 1.2 vw
e direi che ha ragione, imho :)
si, ma siamo partiti parlando del 1.2 tsi da 105cv che avrà la polo. non puoi confrontarmi una bravo, una delta o una 500 abarth con una polo. ci sta la punto come categoria, ma il motore non è al pari del 1.2 vw, quando la fiat farà un 1.2 t-jet potremo fare confronti;)
comunque basta così. siamo troppo OT:banned: :D
ah bon in quel senso si, non avevo capito..;)
IL_mante
04-03-2009, 12:34
tu hai detto che fiat è rimasta indietro e lui ti ha detto che non è vero in quanto anche lei ha fatto debuttare il t-jet su una segmento C (la bravo) e poi su una segmento B (la punto) con addirittura potenza e probabilmente coppia maggiore rispetto al 1.2 vw
e direi che ha ragione, imho :)
certo:), ma stiamo confrontando motori diversi... il 1.4 turbo su un auto del genere io lo vedo solo sulla versione sportiva (gti, abarth o come volete), mentre il 1.2 turbo ce lo vedo comunque adatto per l'uso che uno può fare con questa auto, con un tocco di spirito in più;)
per questo io spero che venga fuori al più presto un 1.0 turbo! per soppiantare il 1.4 aspirato. infatti ritengo che quel motore, se verrà, sarà un successo.
è sottointeso che sono tutte opinioni personali;)
Mr_Paulus
04-03-2009, 12:39
certo:), ma stiamo confrontando motori diversi... il 1.4 turbo su un auto del genere io lo vedo solo sulla versione sportiva (gti, abarth o come volete), mentre il 1.2 turbo ce lo vedo comunque adatto per l'uso che uno può fare con questa auto, con un tocco di spirito in più;)
per questo io spero che venga fuori al più presto un 1.0 turbo! per soppiantare il 1.4 aspirato. infatti ritengo che quel motore, se verrà, sarà un successo.
è sottointeso che sono tutte opinioni personali;)
ah su questo siamo d'accordissimo, io spero che tutti gli aspirati vengano sostituiti con dei turbo (magari di bassa cilindrata per bilanciare i consumi) come è successo con i nafta, perchè per far andare decentemente un aspirato si deve salire oltre i 3,5/4k giri motore e a quei livelli i consumi lievitano parecchio, e ok che molti usano in modo tranquillo la macchina, ma ogni tanto una piccola tirata tutti se la fanno.
certo:), ma stiamo confrontando motori diversi... il 1.4 turbo su un auto del genere io lo vedo solo sulla versione sportiva (gti, abarth o come volete), mentre il 1.2 turbo ce lo vedo comunque adatto per l'uso che uno può fare con questa auto, con un tocco di spirito in più;)
per questo io spero che venga fuori al più presto un 1.0 turbo! per soppiantare il 1.4 aspirato. infatti ritengo che quel motore, se verrà, sarà un successo.
è sottointeso che sono tutte opinioni personali;)
Secondo me andrebbe anche ridotto il frazionamento, mi piace l'idea di Fiat di fare un 900cc bicilindrico, non hanno senso quattro cilindri su un motore cosi' piccolo, cosi' si riducono anche masse ed ingombri. La casa piu' furba pero' e' la Mercedes, che sulla Smart e' passata da un motore piccolo turbocompresso ad uno grande aspirato, una mossa geniale!
ah su questo siamo d'accordissimo, io spero che tutti gli aspirati vengano sostituiti con dei turbo (magari di bassa cilindrata per bilanciare i consumi) come è successo con i nafta, perchè per far andare decentemente un aspirato si deve salire oltre i 3,5/4k giri motore e a quei livelli i consumi lievitano parecchio, e ok che molti usano in modo tranquillo la macchina, ma ogni tanto una piccola tirata tutti se la fanno.
Gia', con le turbine microscopiche che montano adesso i turbobenza raggiungono la coppia massima anche al di sotto dei duemila giri, e riescono a mantenere il valore costante su una finestra molto ampia, talvolta superiore ai tremila giri, quindi sia che tu vada tranquillo, sia che scanni di brutto, lavori sempre intorno alla coppia massima.
Pero' un po' mi mancano i cari vecchi turbobenza spreconi, che sotto i tremila giri erano dei cadaveri ambulanti, ma appena sopra quella soglia diventavano piu' grami degli skinhead...
Futura12
04-03-2009, 12:52
ah su questo siamo d'accordissimo, io spero che tutti gli aspirati vengano sostituiti con dei turbo (magari di bassa cilindrata per bilanciare i consumi) come è successo con i nafta, perchè per far andare decentemente un aspirato si deve salire oltre i 3,5/4k giri motore e a quei livelli i consumi lievitano parecchio, e ok che molti usano in modo tranquillo la macchina, ma ogni tanto una piccola tirata tutti se la fanno.
condivido
Futura12
04-03-2009, 12:53
Secondo me andrebbe anche ridotto il frazionamento, mi piace l'idea di Fiat di fare un 900cc bicilindrico, non hanno senso quattro cilindri su un motore cosi' piccolo, cosi' si riducono anche masse ed ingombri. La casa piu' furba pero' e' la Mercedes, che sulla Smart e' passata da un motore piccolo turbocompresso ad uno grande aspirato, una mossa geniale!
Gia', con le turbine microscopiche che montano adesso i turbobenza raggiungono la coppia massima anche al di sotto dei duemila giri, e riescono a mantenere il valore costante su una finestra molto ampia, talvolta superiore ai tremila giri, quindi sia che tu vada tranquillo, sia che scanni di brutto, lavori sempre intorno alla coppia massima.
Pero' un po' mi mancano i cari vecchi turbobenza spreconi, che sotto i tremila giri erano dei cadaveri ambulanti, ma appena sopra quella soglia diventavano piu' grami degli skinhead...
hai mai guidato una Smart turbo? una su due che venivano vendute stavano dal meccanico perchè si fondeva la turbina...in questo caso hanno fatto bene
hai mai guidato una Smart turbo? una su due che venivano vendute stavano dal meccanico perchè si fondeva la turbina...in questo caso hanno fatto bene
Il fatto che si spaccassero a guardarle storto significa che ci fossero problemi da risolvere, non che non fosse una buona idea proporre un motore turbocompresso di piccola cilindrata. E poi non condivido l'idea di un motore dispari al di sotto dei cinque cilindri.
Futura12
04-03-2009, 12:58
Il fatto che si spaccassero a guardarle storto significa che ci fossero problemi da risolvere, non che non fosse una buona idea proporre un motore turbocompresso di piccola cilindrata. E poi non condivido l'idea di un motore dispari al di sotto dei cinque cilindri.
Gia ma pare che non li hanno mai risolti visto quante Smart sono finite a l'altro mondo:stordita:
Per il resto in che senso motore dispari? intendi di cilindrata?
Dan Dylan
04-03-2009, 13:31
Credo che iI motori T-Jet (anche con MultiAir), TCE e altri simili che non so non saranno mai all'altezza del bel TSI, perchè solo quest'ultimo ha anche il compressore volumetrico che dà una bella coppia anche ai bassi.
(di sicuro il 1.4 TSI da 140 e 170 cv l'ha, ma gli altri non lo so)
veramente lui giustamente ti ha contestato questo:
tu hai detto che fiat è rimasta indietro e lui ti ha detto che non è vero in quanto anche lei ha fatto debuttare il t-jet su una segmento C (la bravo) e poi su una segmento B (la punto) con addirittura potenza e probabilmente coppia maggiore rispetto al 1.2 vw
e direi che ha ragione, imho :)
beh cmq il 1.4 volkswagen è uscito prima consuma meno e c'è in una versione strepitosa con compressore e turbo da 170 cv (160 sulla nuova golf). non ho invece capito se anche le 1.4 da 122 hanno la doppia sovralimentazione.
Il fatto che si spaccassero a guardarle storto significa che ci fossero problemi da risolvere, non che non fosse una buona idea proporre un motore turbocompresso di piccola cilindrata. E poi non condivido l'idea di un motore dispari al di sotto dei cinque cilindri.
ci sono 3 cilindri che vanno molto bene. pensa a quello di origine dahiatsu montato su tutte le piccole psa e toyota (107, C1, Aygo). un pò rumoroso, un pò ruvido ma con brio e con consumi ridicoli. per i diesel ti dò ragione i 3 cilindri sono veramente ruvidi o rumorosi (anche se sono tutti VW con iniettori pompa, forse con un common rail si riuscirebbe a fare un pelo meglio).
IL_mante
04-03-2009, 13:47
Credo che iI motori T-Jet (anche con MultiAir), TCE e altri simili che non so non saranno mai all'altezza del bel TSI, perchè solo quest'ultimo ha anche il compressore volumetrico che dà una bella coppia anche ai bassi.
(di sicuro il 1.4 TSI da 140 e 170 cv l'ha, ma gli altri non lo so)
beh cmq il 1.4 volkswagen è uscito prima consuma meno e c'è in una versione strepitosa con compressore e turbo da 170 cv (160 sulla nuova golf). non ho invece capito se anche le 1.4 da 122 hanno la doppia sovralimentazione.
il 120cv non ha il compressore
Pero' un po' mi mancano i cari vecchi turbobenza spreconi, che sotto i tremila giri erano dei cadaveri ambulanti, ma appena sopra quella soglia diventavano piu' grami degli skinhead...
con relativo "calcio" nella schiena.;)
a mio parere ben sostituiti dai doppia sovralimentazione bmw (2.0diesel 204 cv) e vw (1.4 con 170CV) che sicuramente sono il non plus ultra della tecnologia motoristica anche in fatto di guidabilità oltre che di potenza. sicuramente meno "emozionali" cmq
Mr_Paulus
04-03-2009, 14:31
beh cmq il 1.4 volkswagen è uscito prima consuma meno e c'è in una versione strepitosa con compressore e turbo da 170 cv (160 sulla nuova golf). non ho invece capito se anche le 1.4 da 122 hanno la doppia sovralimentazione.
sinceramente tra il 1.4 t-jet e il tsi a 120/122cv l'unica differenza che vedo è che il tsi ha leggermente meno coppia (200 contro 206) a 1500giri invece che a 1750 (t-jet).
poi sul lato consumi non vedo tutte ste differenze tra i due motori (ripeto confrontando le due versioni da 120cv) anche se in teoria l'iniezione diretta del tsi dovrebbe darle un certo vantaggio.
il grande vantaggio del motore vw è il compressore volumetrico che da una grande spinta dal basso (se non sbaglio il 1.4 da 160 cv ha ben 240 Nm di coppia a 1500 giri, valori da turbonafta), ma se si toglie quello imho se la giocano praticamente ad armi pari (vedi quanto detto sopra)
imho sono entrambi ottimi motori, in questo momento il tsi è leggermente sopra, poi quest'anno usciranno i nuovi motori multiair fiat e quindi più avanti vedremo se il tsi riuscirà a rimanere sopra oppure verrà scavalcato.
:)
Credo che iI motori T-Jet (anche con MultiAir), TCE e altri simili che non so non saranno mai all'altezza del bel TSI, perchè solo quest'ultimo ha anche il compressore volumetrico che dà una bella coppia anche ai bassi.
questa affermazione mi fa pensare che o hai una palla di vetro oppure è una fanboyata.
come facciamo a confrontare una serie di motori che è già uscita con una serie che deve ancora arrivare e di cui a parte poche speculazioni si sa ben poco di certo?(lascio da parte renault perchè sinceramente non sono per nulla informato sui suoi progetti futuri in quanto a motori)
Credo state andando off topic perchè se dobbiamo parlare dell'auto mi sembra di vedere un prodotto con una linea di 10 anni fa e forse anche qualcosa di più.
Poi possono montare motori avanzatissimi, riempirla della tecnologia più evoluta per renderla appetibile... ma imho esteticamente (posteriore in primis) è un obbrobrio :rolleyes:
Ho sempre trovato la polo un'auto priva di personalitá e troppo cara.
Vediamo questa nuova se hanno almeno rimediato sul fronte dei prezzi ;)
Gia ma pare che non li hanno mai risolti visto quante Smart sono finite a l'altro mondo:stordita:
Per il resto in che senso motore dispari? intendi di cilindrata?
Ciò aveniva essenzialmente perchè la vecchia smart era una macchina di mer... con un motore di mer.. ecc, fortunatamente non tutti i turbo sono così :D
Rimango solo un pò scettico quando si iniziano a superare i 100cv/litro, non credo che arrivino a lunghi kilometraggi senza avere problemi...poi magari mi sbaglio :D
sinceramente tra il 1.4 t-jet e il tsi a 120/122cv l'unica differenza che vedo è che il tsi ha leggermente meno coppia (200 contro 206) a 1500giri invece che a 1750 (t-jet).
poi sul lato consumi non vedo tutte ste differenze tra i due motori (ripeto confrontando le due versioni da 120cv) anche se in teoria l'iniezione diretta del tsi dovrebbe darle un certo vantaggio.
il grande vantaggio del motore vw è il compressore volumetrico che da una grande spinta dal basso (se non sbaglio il 1.4 da 160 cv ha ben 240 Nm di coppia a 1500 giri, valori da turbonafta), ma se si toglie quello imho se la giocano praticamente ad armi pari (vedi quanto detto sopra)
imho sono entrambi ottimi motori, in questo momento il tsi è leggermente sopra, poi quest'anno usciranno i nuovi motori multiair fiat e quindi più avanti vedremo se il tsi riuscirà a rimanere sopra oppure verrà scavalcato.
:)
questa affermazione mi fa pensare che o hai una palla di vetro oppure è una fanboyata.
come facciamo a confrontare una serie di motori che è già uscita con una serie che deve ancora arrivare e di cui a parte poche speculazioni si sa ben poco di certo?(lascio da parte renault perchè sinceramente non sono per nulla informato sui suoi progetti futuri in quanto a motori)
siceramente il confronto tra i 1.4 più scrausi regge ancora anche se il tsi ha l'iniezione diretta ed andrebbe verificato quanto incide sui consumi. resta il fatto che è un motore più moderno.
per quanto riguarda i restanti tsi con doppia sovralmentazione saranno sempre superiori rispetto agli altri con sovralimentazione singola, perchè le due turbine (in questo caso anzi una turbina ed il compressore volumetrico) lavorano in maniera seriale e cioè uno si occupa di dare la spinta ai bassi ed l'altro agli alti garantendo la migliore uniformità di erogazione e la spinta tipica della turbina a tutti i regimi. i monoturbo non possono essere allo stesso livello (meno coppia o comunque peggiore erogazione=minore guidabilità).
indubbio poi il fatto che il motore fiat sia abbastanza primitivo come concept trattasi di una semplice turbina aggiunta al 1.4 aspirato. d'altronde fiat esce da un periodo di grave crisi e questo motore è stata una ventata d'aria fresca dopo anni di scarsissima innovazione.
il multiair potrebbe essere un plus per le fiat (soprattutto se si riflette su minori consumi). sinceramente non so se altri produttori montano qualcosa di simile ed il riferimento va soprattutto ai 1.4 e 1.6 peugeot (aspirati e turbo) concepiti con bmw. qualcuno ha un link relativo a questi motori?? sicuramente qualcosa di simile lo monta la toyota sui vvt...
guardandola bene assomiglia ad una dacia logan che costa il triplo :D
Futura12
04-03-2009, 18:25
guardandola bene assomiglia ad una dacia logan che costa il triplo :D
:asd:
Berseker86
04-03-2009, 18:31
guardandola bene assomiglia ad una dacia logan che costa il triplo :D
http://img9.imageshack.us/img9/9567/bigdacialoganmy200901.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/3479/polo9.jpg
identica :rolleyes:
Mr_Paulus
04-03-2009, 18:34
siceramente il confronto tra i 1.4 più scrausi regge ancora anche se il tsi ha l'iniezione diretta ed andrebbe verificato quanto incide sui consumi. resta il fatto che è un motore più moderno.
per quanto riguarda i restanti tsi con doppia sovralmentazione saranno sempre superiori rispetto agli altri con sovralimentazione singola, perchè le due turbine (in questo caso anzi una turbina ed il compressore volumetrico) lavorano in maniera seriale e cioè uno si occupa di dare la spinta ai bassi ed l'altro agli alti garantendo la migliore uniformità di erogazione e la spinta tipica della turbina a tutti i regimi. i monoturbo non possono essere allo stesso livello (meno coppia o comunque peggiore erogazione=minore guidabilità).
indubbio poi il fatto che il motore fiat sia abbastanza primitivo come concept trattasi di una semplice turbina aggiunta al 1.4 aspirato. d'altronde fiat esce da un periodo di grave crisi e questo motore è stata una ventata d'aria fresca dopo anni di scarsissima innovazione.
il multiair potrebbe essere un plus per le fiat (soprattutto se si riflette su minori consumi). sinceramente non so se altri produttori montano qualcosa di simile ed il riferimento va soprattutto ai 1.4 e 1.6 peugeot (aspirati e turbo) concepiti con bmw. qualcuno ha un link relativo a questi motori?? sicuramente qualcosa di simile lo monta la toyota sui vvt...
si, che sia un motore più moderno sono d'accordo e l'ho anche detto, però ho anche detto che la fiat aggiorna i propulsori a benzina quest'anno e alla fine non siamo sicuri di quali novità ci saranno.
comunque fine ot.
però devo dire che gli interni di sta macchina non sono male...sicuramente meglio di quelli dell'opel corsa che imho sono orribili (ce l'ha il mio migliore amico, ci salgo una settimana si e una no..quindi so di cosa parlo) (imho ovviamente).
poi come già detto ci sarà l'incognita dei prezzi, che sinceramente in passato mi erano sembrati un po' alti e non è che una polo sia una macchina così fescion (:D).
e sinceramente non si può generalizzare con "la qualità si paga" perchè io ho una polo III con 100k km quindi motore nel pieno della sua maturità e oltre ai vari difetti che ho incontrato (il più grave un difetto alla portiera per cui è esploso ben 3 volte il vetro) succhia così tanto olio che ho fatto il rabbocco neanche un'anno fa e adesso sono quasi a corto (e ho fatto circa 5000 km perchè tutte le volte che posso posso uso l'auto di mia madre).
DartBizu
04-03-2009, 18:35
Secondo me è più bella la polo della golf :asd:
Mio parere personale, le ulrime WV son un passo indietro come linee, tranne la Polo in questione (ma fare meglio della vecchia non era difficile :mc: )
http://img9.imageshack.us/img9/9567/bigdacialoganmy200901.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/3479/polo9.jpg
identica :rolleyes:
a scusa volevo dire la sandero mi so sbagliato
Berseker86
04-03-2009, 18:43
a scusa volevo dire la sandero mi so sbagliato
http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2008/7247/photos650/dacia-sandero_4.jpg
ah ok scusa...
In topic: comunque a me piace questa Polo.
siceramente il confronto tra i 1.4 più scrausi regge ancora anche se il tsi ha l'iniezione diretta ed andrebbe verificato quanto incide sui consumi. resta il fatto che è un motore più moderno.
per quanto riguarda i restanti tsi con doppia sovralmentazione saranno sempre superiori rispetto agli altri con sovralimentazione singola, perchè le due turbine (in questo caso anzi una turbina ed il compressore volumetrico) lavorano in maniera seriale e cioè uno si occupa di dare la spinta ai bassi ed l'altro agli alti garantendo la migliore uniformità di erogazione e la spinta tipica della turbina a tutti i regimi. i monoturbo non possono essere allo stesso livello (meno coppia o comunque peggiore erogazione=minore guidabilità).
indubbio poi il fatto che il motore fiat sia abbastanza primitivo come concept trattasi di una semplice turbina aggiunta al 1.4 aspirato. d'altronde fiat esce da un periodo di grave crisi e questo motore è stata una ventata d'aria fresca dopo anni di scarsissima innovazione.
il multiair potrebbe essere un plus per le fiat (soprattutto se si riflette su minori consumi). sinceramente non so se altri produttori montano qualcosa di simile ed il riferimento va soprattutto ai 1.4 e 1.6 peugeot (aspirati e turbo) concepiti con bmw. qualcuno ha un link relativo a questi motori?? sicuramente qualcosa di simile lo monta la toyota sui vvt...
Il fatto di poter mettere a gpl i tjet non conta? La minore affidabilità del fatto di avere turbina+compressore non conta? I tsi sono ottimi motori, ma secondo me Fiat se la gioca ad armi pari. Ti ricordo che esistono anche kit di potenziamento, ad esempio per la abarth che senza il compressore raggiunge potenze molto alte. Fine ot :) .
http://farm4.static.flickr.com/3035/2617653021_e024155b8f.jpg
http://autonovita.blogosfere.it/images/dacia-sandero_b.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/3479/polo9.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/1590/polo004700.jpg
anzi di 3/4 anteriore la dacia è pure meglio, al posteriore basta non spoler e 2 cagate e siam li.
Gia ma pare che non li hanno mai risolti visto quante Smart sono finite a l'altro mondo:stordita:
Per il resto in che senso motore dispari? intendi di cilindrata?Probabilmente e' un motore con tante di quelle rogne che non hanno voluto metterci le mani, ma l'idea del piccolo motore turbo resta valida. Per dispari intendo il numero dei cilindri.
ci sono 3 cilindri che vanno molto bene. pensa a quello di origine dahiatsu montato su tutte le piccole psa e toyota (107, C1, Aygo). un pò rumoroso, un pò ruvido ma con brio e con consumi ridicoli. per i diesel ti dò ragione i 3 cilindri sono veramente ruvidi o rumorosi (anche se sono tutti VW con iniettori pompa, forse con un common rail si riuscirebbe a fare un pelo meglio).Il 1.0 Toyota e' un buon motore, se non erro e' stato progettato a tre cilindri, non e' un quattro riadattato, quindi vibra, ma funziona bene, invece il 1.4TDi e' meno buono perche' e' il sempreverde 1896cc con un cilindro in meno, vibra molto e' rumoroso e non consuma poco come i 1.4 concorrenti.
con relativo "calcio" nella schiena.;)
a mio parere ben sostituiti dai doppia sovralimentazione bmw (2.0diesel 204 cv) e vw (1.4 con 170CV) che sicuramente sono il non plus ultra della tecnologia motoristica anche in fatto di guidabilità oltre che di potenza. sicuramente meno "emozionali" cmqNe stavo parlando con un amico che ha un anno meno di me, quando avevo appena fatto la patente abbiamo passato un'estate in giro con la Croma Turbo 155CV di suo padre, non era la Delta Integrale, ma aveva quel caratteraccio tipico dei vecchi motori turbo, consumi insensati compresi. Un paio di anni fa lui ha comprato una Golf V GTi usata e me l'ha fatta provare, siamo giunti entrambi alla conclusione che la Croma fosse molto piu' lenta, ma decisamente piu' divertente, sgommante ed assetata, la macchina giusta da dare in mano a due ragazzini semimaggiorenni per scorrazzare in giro :D
Ho trovato lo stesso spirito brusco nella Golf IV GTI turbonafta di un altro amico, morta fino a duemila giri, mille giri di furia cieca e poi di nuovo morte, come mi piacciono le macchine ignoranti!
La minore affidabilità del fatto di avere turbina+compressore non conta? I tsi sono ottimi motori, ma secondo me Fiat se la gioca ad armi pari.
Che è da dimostrare...
anzi di 3/4 anteriore la dacia è pure meglio, al posteriore basta non spoler e 2 cagate e siam li.
Dai, non scherziamo, è chiaro che è copiata dall'Alfa 147.
Dai, non scherziamo, è chiaro che è copiata dall'Alfa 147.
e anche dall' iphone.
mi chiedevo ma ci girerà crysis?
e anche dall' iphone.
mi chiedevo ma ci girerà crysis?
Giusto, scusa il mio sarcasmo del cazzo. Dacia ricarrozzata è più veritiero.
Moskiton
04-03-2009, 23:39
sapete quando esce per caso? e se e migliorata l'abitabilità dei posti dietro sopratutto per le gambe
Berseker86
04-03-2009, 23:41
beh fra tutti e due.. che possa non piacere è comprensibile (mica tutti hanno gli stessi gusti, sennò sai che palle..) comunque paragonarla alla Dacia Sandero è abbastanza fantasioso a mio parere, così come sinceramente non noto particolari legami con la 147.. non è che De Silva disegna tutte le macchine uguali una all'altra eh..
sapete quando esce per caso? e se e migliorata l'abitabilità dei posti dietro sopratutto per le gambe
a giugno dovrebbe essere già prenotabile, quindi presumibilmente settembre le prime consegne.. se non ho capito male cmq.
Burrocotto
05-03-2009, 08:03
Che è da dimostrare...
Quello che non c'è di sicuro non si può rompere.
Una frase del genere (un po' diversa) la diceva qualcuno un tanticello più autorevole di me...
foto di una in allestimento normale ce n'è?? :fagiano: son curioso di vedere gli interni....:O
Berseker86
05-03-2009, 10:46
su volkswagen.de c'è già il configuratore con dei prezzi (ovviamente per il mercato tedesco), per chi vuol farsi un idea..
http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/polo.html
cliccare su Konfigurator
su volkswagen.de c'è già il configuratore con dei prezzi (ovviamente per il mercato tedesco), per chi vuol farsi un idea..
http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/polo.html
cliccare su Konfigurator
ma c'e solo con il 1.4benza da 85cv?
Berseker86
05-03-2009, 11:01
ma c'e solo con il 1.4benza da 85cv?
eh nel configuratore per ora si..
markus_81
05-03-2009, 11:09
ma c'e solo con il 1.4benza da 85cv?
che mi pare costicchi il giusto già in germania, per essere "forse" il modello base in quanto a motori, non c'è male :(
sono pazzi.
ho configurato velocemente una trendline col 1600 tdi 55kw..
ci ho messo, in aggiunta alla dotazione :sbonk: di serie:
4 porte con vetri manuali dietro;
autoradio di serie con 6 casse;
clima manuale;
vernice metallizzata.
totale: 17.035 euro.
Quello che non c'è di sicuro non si può rompere.
Una frase del genere (un po' diversa) la diceva qualcuno un tanticello più autorevole di me...
Il che non significa che quello che c'è si deve necessariamente rompere. Un motore più semplice e "spartano" può essere meno affidabile di uno più raffinato. O ti risulta che il TSI volumetrico+turbo soffra di rotture importanti?
sono pazzi.
ho configurato velocemente una trendline col 1600 tdi 55kw..
ci ho messo, in aggiunta alla dotazione :sbonk: di serie:
4 porte con vetri manuali dietro;
autoradio di serie con 6 casse;
clima manuale;
vernice metallizzata.
totale: 17.035 euro.
Loool! E poi c'era chi criticava la panda ahaha.
markus_81
05-03-2009, 11:49
sono pazzi.
ho configurato velocemente una trendline col 1600 tdi 55kw..
ci ho messo, in aggiunta alla dotazione :sbonk: di serie:
4 porte con vetri manuali dietro;
autoradio di serie con 6 casse;
clima manuale;
vernice metallizzata.
totale: 17.035 euro.
come fai a configuarre la diesel?? io trovo solo il benzina..:confused:
come fai a configuarre la diesel?? io trovo solo il benzina..:confused:
allora: trendline è diesel, confortline e highline benzina.
almeno al momento.
configurando una confortline col 1400 da 85 cv arriviamo a 16900 euro, optional inseriti: autoradio come nella precedente configurazione, vetri elettrici dietro (optional obbligatorio).
mancano cose come gli airbag per la testa etc.
francamente mi sembrano prezzi fuori misura, veramente troppo alti.
Troppo cara, sono d'accordo. Poi trovo osceno che nel 2009 in certi mercati propongano ancora auto con i vetri manuali. Poi marchi di un certo blasone, cioè non proprio la Dacia...
blindwrite
05-03-2009, 12:04
Quello che non c'è di sicuro non si può rompere.
Una frase del genere (un po' diversa) la diceva qualcuno un tanticello più autorevole di me...
quindi fanno bene a non dare i vetri elettrici di serie, se si bloccano i motorini quando sono abbassati son cazzi...
Grandi ottima scelta:rolleyes:
quindi fanno bene a non dare i vetri elettrici di serie, se si bloccano i motorini quando sono abbassati son cazzi...
Grandi ottima scelta:rolleyes:
magari capita come sulla golf 6 dopo..:asd: meccanismo alzavetri difettoso e giù il vetro nella portiera...:sofico:
adesso han risolto ma non è un chissà che bel biglietto da visita...:D
magari capita come sulla golf 6 dopo..:asd: meccanismo alzavetri difettoso e giù il vetro nella portiera...:sofico:
adesso han risolto ma non è un chissà che bel biglietto da visita...:D
Golf III e IV mi sa che vuoi dire...
Mr_Paulus
05-03-2009, 12:16
quindi fanno bene a non dare i vetri elettrici di serie, se si bloccano i motorini quando sono abbassati son cazzi...
Grandi ottima scelta:rolleyes:
vuoi paragonare il costo+sbattimento di una turbina rotta (o altra parte del motore) a quello di un motorino di un vetro elettrico?
:rolleyes:
Golf III e IV mi sa che vuoi dire...
no, voglio proprio dire golf 6. c'era un difetto al meccanismo dell'alzacristalli, l'effetto era simile a quello della golf 4 ma il pezzo incriminato era un altro.
hanno risolto modificando quel particolare.
ne hanno parlato sia nel forum di 4R che in altri dedicati alla golf 6.
Mr_Paulus
05-03-2009, 12:18
magari capita come sulla golf 6 dopo..:asd: meccanismo alzavetri difettoso e giù il vetro nella portiera...:sofico:
adesso han risolto ma non è un chissà che bel biglietto da visita...:D
a me è capitato con la polo III, stavo abbassando il vetro lato passeggero e all'improvviso è precipitato nella portiera..
tra l'altro era l'ultimo dell'anno e c'erano -5 :asd:
comunque volkswagen non vuol dire macchina del popolo?
con sti prezzi mica tanto direi :asd: :asd:
markus_81
05-03-2009, 12:20
a me è successo 2 volte sulla golf IV, lato guidatore e passeggero :D
bon comunque torniamo in topic...:O parliamo della Polo e dei suoi prezzi...:sofico:
Berseker86
05-03-2009, 12:51
non capisco che scandalo sia il fatto che ci siano i finestrini manuali posteriori sulla base.. è così anche su un pacco di macchine della stessa categoria e anche superiori (vedi bravo base ad esempio)
sul fatto che i prezzi siano un po' altini, in effetti è vero comunque. La speranza è che il configuratore sia ancora in fase di allestimento e i prezzi magari non siano correttissimi (... mi verrebbe da dire "ma anche no" :sofico: )
caurusapulus
05-03-2009, 12:58
mizzica se costicchia :fagiano:
non oso dunque immaginare a quanto possa arrivare la versione col 1.2 piu spinto e quindi diciamo un allestimento più sportiveggiante.
blindwrite
05-03-2009, 12:59
vuoi paragonare il costo+sbattimento di una turbina rotta (o altra parte del motore) a quello di un motorino di un vetro elettrico?
:rolleyes:
si se si blocca un vetro aperto e il motore funziona ti fottono la macchina, se si blocca il motore al max chiudi l'auto e torni a casa col treno:rolleyes:
Battutacce a parte, come fate a dire che volumetrico + turbina è più delicato se non portate i dati statistici di rottura.
Magari son progettati bene e si guastano meno spesso della solo turbina di tutti gli altri motori (Esempi/ipotesi: vuoi perchè sono più piccoli, vuoi perchè siano più costosi, vui perchè il progetto in generale è più curato ), oppure è esattamente come dite voi (sono componenti alla cazzo di cane, ce ne sono di più, si rompono più spesso). Ma senza sapere questi dati la frase meno c'è ----> meno probabilità di avere problemi, è campata in aria.
si se si blocca un vetro aperto e il motore funziona ti fottono la macchina, se si blocca il motore al max chiudi l'auto e torni a casa col treno:rolleyes:
Battutacce a parte, come fate a dire che volumetrico + turbina è più delicato se non portate i dati statistici di rottura.
Magari son progettati bene e si guastano meno spesso della solo turbina di tutti gli altri motori (Esempi/ipotesi: vuoi perchè sono più piccoli, vuoi perchè siano più costosi, vui perchè il progetto in generale è più curato ), oppure è esattamente come dite voi (sono componenti alla cazzo di cane, ce ne sono di più, si rompono più spesso). Ma senza sapere questi dati la frase meno c'è ----> meno probabilità di avere problemi, è campata in aria.
Io sapevo che le golf da 1.4 da 170 cv di problemi ne hanno avuti eccome.
blindwrite
05-03-2009, 14:10
Io sapevo che le golf da 1.4 da 170 cv di problemi ne hanno avuti eccome.
dati pesati sul numero di vetture vendute e confronto con altri turbo benzina se possibile, altrimenti la tua frase è fuffa;)
dati pesati sul numero di vetture vendute e confronto con altri turbo benzina se possibile, altrimenti la tua frase è fuffa;)
Ne ho sentito parlare, non ricordo le fonti precise (probabilmente questo stesso forum). Comunque che appena uscito avesse problemi ne sono sicuro (es. ho cercato su autoblog (http://www.autoblog.it/post/8164/seat-altea-xl-arriva-il-18-tfsi) e anche qui fanno riferimento a problemi di affidabilità).
blindwrite
05-03-2009, 14:27
si capisco, ma la notizia messa in quel modo non da alcuna informazione rilevante (pare abbia problemi, che fanno scrivono per sentito dire???).
non voglio fare polemica, quindi la chiudo.
si capisco, ma la notizia messa in quel modo non da alcuna informazione rilevante (pare abbia problemi, che fanno scrivono per sentito dire???).
non voglio fare polemica, quindi la chiudo.
Nemmeno io voglio fare polemica, semplicemente trovo più affidabile un motore con meno componenti (vogliamo forse dire che un aspirato non è più affidabile di un turbo?) e la stessa cosa con il volumetrico. Felice di essere smentito in ogni caso, visto che con turbi e compressori si raggiungono ottime prestazioni con consumi minori ;) .
Tornando it: Per me comunque la polo con i fari rotondi (prima di quella attualmente in commercio) rimane la migliore, anche se questa mi pare carina dai.
Tornando it: Per me comunque la polo con i fari rotondi (prima di quella attualmente in commercio) rimane la migliore, anche se questa mi pare carina dai.
:sbonk:
:sbonk:
Che ti devo dire, a me piaceva quella :asd: .
Futura12
05-03-2009, 14:38
quindi fanno bene a non dare i vetri elettrici di serie, se si bloccano i motorini quando sono abbassati son cazzi...
Grandi ottima scelta:rolleyes:
a quindi restiamo nel medioevo perchè c'è la probabilità che si blocca il motorino del vetro elettrico? buahahahahahahahaha.
Solo su HW succededono ste cose....certo poi se mi si blocca il motorino vado al ristorante...me faccio 2-3 bevute al pub e lascio la macchina aperta:asd:
Che ti devo dire, a me piaceva quella :asd: .
no è che ce l'ho...:sofico: esteticamente non è malaccio dai... dentro però è una tristezza unica...:fagiano: anche come materiali..
no è che ce l'ho...:sofico: esteticamente non è malaccio dai... dentro però è una tristezza unica...:fagiano: anche come materiali..
Ce l'ha pure mia sorella :asd: . Sugli interti ti quoto, ma trovami una VW con interni degni di esser definiti 'belli' :asd: . Guarda quelli della scirocco ad esempio :asd: ...è un peccato perché esteticamente sono belle macchine...come BMW.
Io sapevo che le golf da 1.4 da 170 cv di problemi ne hanno avuti eccome.
Possiamo scendere nei dettagli o sono le solite sparate?
blindwrite
05-03-2009, 15:09
a quindi restiamo nel medioevo perchè c'è la probabilità che si blocca il motorino del vetro elettrico? buahahahahahahahaha.
Solo su HW succededono ste cose....certo poi se mi si blocca il motorino vado al ristorante...me faccio 2-3 bevute al pub e lascio la macchina aperta:asd:
vedo che il senso dell'umorismo e la capacità di capire il significato degli interventi scarseggia in questo forum, peccato;)
hai letto questo:
si se si blocca un vetro aperto e il motore funziona ti fottono la macchina, se si blocca il motore al max chiudi l'auto e torni a casa col treno:rolleyes:
Battutacce a parte, come fate a dire che volumetrico + turbina è più delicato se non portate i dati statistici di rottura.
Magari son progettati bene e si guastano meno spesso della solo turbina di tutti gli altri motori (Esempi/ipotesi: vuoi perchè sono più piccoli, vuoi perchè siano più costosi, vui perchè il progetto in generale è più curato ), oppure è esattamente come dite voi (sono componenti alla cazzo di cane, ce ne sono di più, si rompono più spesso). Ma senza sapere questi dati la frase meno c'è ----> meno probabilità di avere problemi, è campata in aria.
e questo prima di rispondere:
dati pesati sul numero di vetture vendute e confronto con altri turbo benzina se possibile, altrimenti la tua frase è fuffa;)
Nemmeno io voglio fare polemica, semplicemente trovo più affidabile un motore con meno componenti (vogliamo forse dire che un aspirato non è più affidabile di un turbo?) e la stessa cosa con il volumetrico. Felice di essere smentito in ogni caso, visto che con turbi e compressori si raggiungono ottime prestazioni con consumi minori ;) .
Tornando it: Per me comunque la polo con i fari rotondi (prima di quella attualmente in commercio) rimane la migliore, anche se questa mi pare carina dai.
No, se l'aspirato è progettato a capocchia è meno affidabile di un turbo progettato bene.
perchè si generalizza sempre, non capisco:(
Burrocotto
05-03-2009, 21:50
Il che non significa che quello che c'è si deve necessariamente rompere. Un motore più semplice e "spartano" può essere meno affidabile di uno più raffinato. O ti risulta che il TSI volumetrico+turbo soffra di rotture importanti?
Non mi risultano rotture importanti, ma in casa VW hanno l'abitudine di farsi del male da solo per dimostrare di avercelo più lungo e duro degli altri, vedi l'inventarsi i motori V5, W16 (o cos'era), andare avanti ad oltranza con gli iniettori pompa, creare un piccolo diesel troncando un cilindro dal 1.9 ecc.
Compressore volumetrico + turbocompressore è una complicazione che non verrà praticamente mai notata dall'uomo comune della strada.
Poi liberi di fare quello che vogliono, che non la spaccino come un'evoluzione epocale quanto meno.
quindi fanno bene a non dare i vetri elettrici di serie, se si bloccano i motorini quando sono abbassati son cazzi...
Grandi ottima scelta:rolleyes:
Penso che neanche mettendocisi d'impegno si poteva travisare in tal maniera la frase. :rolleyes:
No, se l'aspirato è progettato a capocchia è meno affidabile di un turbo progettato bene.
perchè si generalizza sempre, non capisco:(
Il 90% degli aspirati che trovi sulle segmento B discendono da motori con storia ventennale...praticamente sono stracollaudati. E' logico che un motore aspirato progettato alla membro di segugio sia peggio di un turbo ben realizzato, ma il divario di "maturità" di questi motori è un dato di fatto.
ecco il tipico acquirente della polo :D
http://www.youtube.com/watch?v=DnH8dTohLwk
Non mi risultano rotture importanti, ma in casa VW hanno l'abitudine di farsi del male da solo per dimostrare di avercelo più lungo e duro degli altri, vedi l'inventarsi i motori V5, W16 (o cos'era), andare avanti ad oltranza con gli iniettori pompa, creare un piccolo diesel troncando un cilindro dal 1.9 ecc.
Compressore volumetrico + turbocompressore è una complicazione che non verrà praticamente mai notata dall'uomo comune della strada.
Poi liberi di fare quello che vogliono, che non la spaccino come un'evoluzione epocale quanto meno.
Non divagare, parliamo del TSI twincharger. E non l'hanno mai propagandato come un'evoluzione epocale mi pare, anzi il marketing VW è generalmente ben più sobrio e meno emozionale ma più concreto di quello a te più vicino, dovresti saperlo. Le riviste del settore l'hanno osannato e premiato (forse qualche contenuto che non sia "inutile complicazione" come sostieni tu ce l'ha?). Tra l'altro si sa che lo schema è ripreso da quella che fu la Lancia S4. Ma è comunque evoluzione tecnologica, e in tempi in cui il turbodiesel spopolava, è stata un'introduzione importante ed ha segnato, primo, la riscossa del benzina.
Futura12
05-03-2009, 23:05
ecco il tipico acquirente della polo :D
http://www.youtube.com/watch?v=DnH8dTohLwk
ti pare il caso di postare un sito porno?:rolleyes: non ho segnalato ma levalo.
Edit: ok hai risolto:asd:
Moskiton
06-03-2009, 02:03
quindi e praticamente impossibile che io possa ordinare la nuova polo in tempo per l'estate (verso luglio) ?
Burrocotto
06-03-2009, 08:02
Non divagare, parliamo del TSI twincharger. E non l'hanno mai propagandato come un'evoluzione epocale mi pare, anzi il marketing VW è generalmente ben più sobrio e meno emozionale ma più concreto di quello a te più vicino, dovresti saperlo. Le riviste del settore l'hanno osannato e premiato (forse qualche contenuto che non sia "inutile complicazione" come sostieni tu ce l'ha?). Tra l'altro si sa che lo schema è ripreso da quella che fu la Lancia S4. Ma è comunque evoluzione tecnologica, e in tempi in cui il turbodiesel spopolava, è stata un'introduzione importante ed ha segnato, primo, la riscossa del benzina.
Hai presente cos'era la Delta S4, no?
Hai presente cosa dev'essere un auto normale?
Ecco.
Bisogna sempre guardare il beneficio vantaggi/svantaggi. Se allo stato attuale delle cose una "complicanza" come compressore volumetrico+turbocompressore non ti da un sensibile vantaggio, è inutile produrlo.
Caso ben diverso di tante altre cose, come anche solo il Dsg, li niente da ridire, anzi. E non a caso anche il mercato si sta muovendo in quella direzione.
H
Bisogna sempre guardare il beneficio vantaggi/svantaggi. Se allo stato attuale delle cose una "complicanza" come compressore volumetrico+turbocompressore non ti da un sensibile vantaggio, è inutile produrlo.
.
beh se tutti dicono che è uno dei migliori motori in circolazione.... ci sarà un motivo. addirittura quattroruote lo consigliava rispetto al turbodiesel
Mr_Paulus
06-03-2009, 11:01
A volte molti postano solo per dare aria alla bocca...
Sapete la differenza fra un compressore volumetrico ed uno a turbina?
E quindi l'utilità di metterli entrambi su uno stesso motore, rispetto ad esempio ad un turbo solo, oppure a due turbine?
Finché non spiegate le diverse caratteristiche di questi dispositivi non fate altro che dimostrare che le vostre frasi del tipo: "il volumetrico + turbo è un'inutile complicazione" sono solo fuffa.
perchè non ce le spieghi allora? :rolleyes:
Non parliamo poi delle varie: "quello che non c'è non si rompe" e "un motore aspirato è più affidabile di un turbo" perché sono ovviamente insensate per valutare l'affidabilità di un motore o di un'auto.
Se fossero vere allora direi con certezza che il T-jet è un motore meno affidabile di un fire aspirato
sinceramente a "meno affidabile" sostituirei "più delicato" e su questo penso che pochi possano discutere.
io adesso guido una gpunto con un 1.4 fire 77cv e tra poco mi arriva la t-jet e non penso che ci voglia un genio a capire che la macchina nuova dovrò trattarla con più attenzione.
e lo stesso vale per il tsi, con il compressore volumetrico che aggiunge un grado di delicatezza in più.
perchè non ce le spieghi allora? :rolleyes:
sinceramente a "meno affidabile" sostituirei "più delicato" e su questo penso che pochi possano discutere.
io adesso guido una gpunto con un 1.4 fire 77cv e tra poco mi arriva la t-jet e non penso che ci voglia un genio a capire che la macchina nuova dovrò trattarla con più attenzione.
e lo stesso vale per il tsi, con il compressore volumetrico che aggiunge un grado di delicatezza in più.
sono tutti motori progettati e testati per durare almeno 250.000 mila km.
cmq tornando in topic a me sta polo piaciucchia (sicuramente meglio del passato modello anche come interni)
è un pò cara ma secondo me non tantissimo. alla fine sto segmento b s'è allargato un bel pò e con il tdi è una piccola granturismo
Mr_Paulus
06-03-2009, 11:41
Un compressore volumetrico è una pompa meccanica per l'aria in aspirazione, comandata meccanicamente dal motore. Pertanto la velocità di rotazione è proporzionale a quella del motore, e questo fa sì che il suo effetto di compressione sia immediato all'aumentare dei giri del motore, senza nessun ritardo, e perdipiù progressivo e proporzionale al numero di giri del motore.
Un compressore a turbina è azionato dai gas di scarico caldi, che fuoriusciendo dal cilindro attraversano una parte della turbina, cedendo calore, che viene trasformato in movimento dalla turbina, appunto. Questa parte della turbina, azionata dai gas, è solidale con l'altra parte di turbina che compie una sorta di processo inverso, comprimendo (e riscaldando, da qui nasce l'esigenza dell'intercooler) l'aria dell'aspirazione.
Questo implica che la velocità di rotazione della turbina è scollegata dai giri del motore, cioè ne dipende solo in parte, dato che dipende in gran parte dalla velocità, dalla pressione e dalla temperatura dei gas di scarico.
Questo fa sì che affondando di più il pedale, a parità di giri motore, la turbina viaggia più velocemente rispetto che a tenere il pedale del gas meno premuto.
Comunemente questo muoversi "come ad un traino elastico" della turbina, cioè con un certo ritardo viene chiamato turbo lag. Questo è il motivo per cui una turbina progettata per comprimere molto ad alti giri motore è inutilizzabile per i regimi di rotazione più bassi perché i gas non bastano a farle raggiungere velocità sufficienti. Viceversa una turbina più piccola che si aziona con meno gas, non potrà offrire pressioni e volumi d'aria elevati quanto la turbina precedente, quando il motore girerà ad alti regimi.
Utilizzando due turbine sullo stesso motore realizza una compressione in parallelo, cioè le stesse lavorano allo stesso modo, sono turbine uguali, questo è utile per i motori di grossa cilindrata, che richiedono un grosso volume d'aria, per evitare di dover fare un'unica turbina grande, che sarebbe vuota ai bassi giri.
Utilizzando invece il sistema "in serie" di VW, è possibile decidere come e quando comprimere l'aria semplicemente perché il compressore volumetrico è comandato dal motore e da una frizione, che lo stacca progressivamente ad un certo regime, quando la centralina decide che la pressione offerta dalla turbina è già sufficiente.
Unisce quindi i vantaggi del compressore volumetrico:
- linearità della coppia
- coppia disponibile già ai bassi giri motore
a quelli della turbina:
- alta coppia (e quindi potenza) agli alti giri
- efficienza nella compressione ad alti giri (la turbina non consuma quasi energia dal motore per funzionare, dato che è mossa dai gas, che già sono scaricati, "persi")
Senza avere gli svantaggi del compressore volumetrico:
- alto consumo di energia (bassa efficienza di compressione) agli alti giri, dato che ad un certo regime viene staccato dalla frizione
nè quelli della turbina:
- ritardo di funzionamento
- poca progressività nell'erogazione
- bassa coppia e buco di potenza ai bassi giri
ok ti ringrazio, adesso me lo leggo con calma :)
Falso, altrimenti un iveco stralis turbodielsel, o ancora di più una ruspa caterpillar con motori diesel biturbo dovresti trattarla con più attenzione di una punto aspirata.
non facciamo paragoni tra auto e ruspe, che sicuramente non montano motori multijet :D
comunque verissimo invece, se ti fai un giro sui forum delle varie marche che offrono motori turbo sentirai sempre dire che con i turbodiesel e i turbobenzina bisogna andarci delicatamente, soprattutto quando sono freddi per via della delicatezza della turbina alle temperature non di esercizio.
un aspirato è sempre consigliabile non tirarlo quando è freddo..ma c'è una possibilità minore di romperlo.
Mr_Paulus
06-03-2009, 11:45
sono tutti motori progettati e testati per durare almeno 250.000 mila km.
voglio proprio vedere se prendi una gpunto col t-jet e pesti sempre il gas anche da fredda se ti dura 250000km il motore :asd: :asd:
Utilizzando due turbine sullo stesso motore realizza una compressione in parallelo, cioè le stesse lavorano allo stesso modo, sono turbine uguali, questo è utile per i motori di grossa cilindrata, che richiedono un grosso volume d'aria, per evitare di dover fare un'unica turbina grande, che sarebbe vuota ai bassi giri.
Complimenti per l'accurata descrizione tecnica. Solo un appunto relativo alla parte quotata. In realtà ci sono sistemi con doppio turbo che lavorano anche in serie è un esempio è quello montato sulla bmw serie 123d. un bel 2.0 d con 204 cv. il sistema è costituito da una turbina più grossa che spinge agli alti giri ed una più piccola che s'innesta a bassi giri.
Berseker86
06-03-2009, 13:44
giusto per tornare IT..
La versione 3 cilindri 1.2 benzina 60Cv Trend Line 5 porte costerà 12.150 €, che salgono a 12.675 € per la 70Cv. Per il 1.4 benzina 85Cv, disponibile dall’allestimento Confort Line, servono almeno 15.075 € mentre l’unico diesel disponibile al momento del lancio, il nuovo 1.6 TDI nella variante da 75Cv, ha un prezzo d’attacco di 14.800 €. Da notare che le Trend Line base non hanno il condizionatore d’aria, optional a 910 € e di serie a partire dalle Confort Line. Il nuovo 1.2 TSI e le altre versioni del 1.6 TDI saranno disponibili in seguito.
Nell’occasione riportiamo anche le prestazioni fondamentali delle versioni disponibili, visto che sui comunicati stampa precedenti avevano trovato praticamente soltanto notizie circa consumi ed emissioni. Il nuovo 3 cilindri 1,2 da 60Cv eroga 108 Nm di coppia massima e permette alla Polo di accelerare da 0 a 100km/h in 16,1 secondi, con una velocità massima di 157 km/h. La variante da 70Cv e 112Nm di coppia eleva questi dati rispettivamente a 14,1 secondi e 165 km/h. Il 4 cilindri 1.4 da 85Cv e 132Nm di coppia migliora ancora con 12,1 secondi e 177 km/h, mentre il 1.6 TDI 75Cv e ben 195Nm di coppia si ferma a 14 secondi e 170 km/h, pur risultando il più parco in assoluto con i suoi 4,2 l/100km e 109 g/km di Co2.
ma non ho ancora capito.. sto 1.2 TSI ha 105 o 125 cv? perchè da alcune parti si dice così e da altre si dice cosà...
e inoltre, in effetti non mi spiego nemmeno io come mai fanno un 1.6 TDI così poco prestazionale, 75cv non sono un po' pochini per una cubatura del genere?
giusto per tornare IT..
ma non ho ancora capito.. sto 1.2 TSI ha 105 o 125 cv? perchè da alcune parti si dice così e da altre si dice cosà...
e inoltre, in effetti non mi spiego nemmeno io come mai fanno un 1.6 TDI così poco prestazionale, 75cv non sono un po' pochini per una cubatura del genere?
evidentemente sostituirà i 1.4 tdi ed usano una versione depotenziata per fare il modello d'ingresso. la mercedes classe a ha un 2000 con 86cv.
ma sto 1.2 tsi sarà un quattro cilindri oppure un tre?
Un compressore volumetrico è una pompa meccanica per l'aria in aspirazione, comandata meccanicamente dal motore. Pertanto la velocità di rotazione è proporzionale a quella del motore, e questo fa sì che il suo effetto di compressione sia immediato all'aumentare dei giri del motore, senza nessun ritardo, e perdipiù progressivo e proporzionale al numero di giri del motore.
Un compressore a turbina è azionato dai gas di scarico caldi, che fuoriusciendo dal cilindro attraversano una parte della turbina, cedendo calore, che viene trasformato in movimento dalla turbina, appunto. Questa parte della turbina, azionata dai gas, è solidale con l'altra parte di turbina che compie una sorta di processo inverso, comprimendo (e riscaldando, da qui nasce l'esigenza dell'intercooler) l'aria dell'aspirazione.
Questo implica che la velocità di rotazione della turbina è scollegata dai giri del motore, cioè ne dipende solo in parte, dato che dipende in gran parte dalla velocità, dalla pressione e dalla temperatura dei gas di scarico.
Questo fa sì che affondando di più il pedale, a parità di giri motore, la turbina viaggia più velocemente rispetto che a tenere il pedale del gas meno premuto.
Comunemente questo muoversi "come ad un traino elastico" della turbina, cioè con un certo ritardo viene chiamato turbo lag. Questo è il motivo per cui una turbina progettata per comprimere molto ad alti giri motore è inutilizzabile per i regimi di rotazione più bassi perché i gas non bastano a farle raggiungere velocità sufficienti. Viceversa una turbina più piccola che si aziona con meno gas, non potrà offrire pressioni e volumi d'aria elevati quanto la turbina precedente, quando il motore girerà ad alti regimi.
Utilizzando due turbine sullo stesso motore realizza una compressione in parallelo, cioè le stesse lavorano allo stesso modo, sono turbine uguali, questo è utile per i motori di grossa cilindrata, che richiedono un grosso volume d'aria, per evitare di dover fare un'unica turbina grande, che sarebbe vuota ai bassi giri.
Utilizzando invece il sistema "in serie" di VW, è possibile decidere come e quando comprimere l'aria semplicemente perché il compressore volumetrico è comandato dal motore e da una frizione, che lo stacca progressivamente ad un certo regime, quando la centralina decide che la pressione offerta dalla turbina è già sufficiente.
Unisce quindi i vantaggi del compressore volumetrico:
- linearità della coppia
- coppia disponibile già ai bassi giri motore
a quelli della turbina:
- alta coppia (e quindi potenza) agli alti giri
- efficienza nella compressione ad alti giri (la turbina non consuma quasi energia dal motore per funzionare, dato che è mossa dai gas, che già sono scaricati, "persi")
Senza avere gli svantaggi del compressore volumetrico:
- alto consumo di energia (bassa efficienza di compressione) agli alti giri, dato che ad un certo regime viene staccato dalla frizione
nè quelli della turbina:
- ritardo di funzionamento
- poca progressività nell'erogazione
- bassa coppia e buco di potenza ai bassi giriOttima analisi, mi permetto di aggiungere un particolare che la completa: il rendimento.
Il turbocompressore e' una macchina che gia' da sola e' soggetta a compromessi tra il rendimento della turbina e quello del compressore, ognuna delle due macchine ha una "finestra" di buon rendimento, allontanandosi da quelle portate e pressioni gli sprechi aumentano molto, con l'aggiunta del compressore meccanico (o di una turbina piu' piccola come BMW e Fiat) si fa lavorare il turbocompressore in una fascia piu' ristretta, risulta quindi piu' facile scegliere un turbocompressore piu' adatto, perche' non ci si deve preoccupare del funzionamento a regimi e carichi molto bassi. Un'altra soluzione, anche se meno efficace, e' montare un turbocompressore con il distributore palettato ad incidenza variabile, sui motori a ciclo Diesel e' diventato la norma, mentre sui motori a ciclo Otto si presenta il problema delle temperature molto elevate, che richiedono materiali molto pregiati e possono inficiare la durata del meccanismo che regola l'incidenza delle palette, finora l'unico costruttore che si e' mosso in questo senso e' Porsche, che ha adottato turbine di questo tipo su Carrera Turbo e Carrera GT2.
Moskiton
06-03-2009, 14:23
quindi e praticamente impossibile che io possa ordinare la nuova polo in tempo per l'estate (verso luglio) ?
up
beh se tutti dicono che è uno dei migliori motori in circolazione.... ci sarà un motivo. addirittura quattroruote lo consigliava rispetto al turbodiesel
Non è Fiat. Hai capito qual'è la "complicazione inutile"?
Dominioincontrastato
06-03-2009, 15:09
up
Fai prima a andare a un concessionario wolkswagen, non trovi?:rolleyes:
Ma il 1.2 tsi è a 3 cilindri ? Spero di no :D
Cmq il 1.6 tdi da 75 cavalli lo trovo una scelta pessima, si va a pagare tanto di assicurazione per una potenza fin troppo bassa
Futura12
06-03-2009, 15:12
Ancora co sti 3 cilindri 1.2 da 2cv?! che cazzo fanno ridere i polli...da 0 a 100 in 30 secondi immagino..e da 80 a 120 in 10 minuti:fagiano:
ninja750
06-03-2009, 15:18
montare due turbine su motori non a V l'ho sempre ritenuta una ... pazzesca, tecnicamente parlando, a quel punto una bella turba e geometria variabile e via, complicazioni dimezzate minor peso e più affidabilità
Ancora co sti 3 cilindri 1.2 da 2cv?! che cazzo fanno ridere i polli...da 0 a 100 in 30 secondi immagino..e da 80 a 120 in 10 minuti:fagiano:
Si, pure io non ho capito perchè si ostinano a fare ancora sti motori con 60 cavalli stratappati dalle norme anti inquinamento con le """"utilitarie"""" di oggi che minimo pesano 1200kg...oltre che non si muovono consumano anche un botto perchè per farle camminare tocca stare sempre con l'acceleratore premuto a tavoletta.
Già è un mezzo chiodo la mia clio II col 1.2 che è euro 3 e pesa 900kg, immagino queste nuove :asd:
Futura12
06-03-2009, 15:21
Si, pure io non ho capito perchè si ostinano a fare ancora sti motori con 60 cavalli stratappati dalle norme anti inquinamento con le """"utilitarie"""" di oggi che minimo pesano 1200kg...oltre che non si muovono consumano anche un botto perchè per farle camminare tocca stare sempre con l'acceleratore premuto a tavoletta.
Già è un mezzo chiodo la mia clio II col 1.2 che è euro 3 e pesa 900kg, immagino queste nuove :asd:
Non lo sacch...ma è davvero ridicolo poi un motore a 3 cilindri è ancora peggio.
è meglio il 1.1 fire da 54cv a sto punto:rolleyes:
Burrocotto
06-03-2009, 21:42
A volte molti postano solo per dare aria alla bocca...
Sapete la differenza fra un compressore volumetrico ed uno a turbina?
E quindi l'utilità di metterli entrambi su uno stesso motore, rispetto ad esempio ad un turbo solo, oppure a due turbine?
Finché non spiegate le diverse caratteristiche di questi dispositivi non fate altro che dimostrare che le vostre frasi del tipo: "il volumetrico + turbo è un'inutile complicazione" sono solo fuffa.
Non parliamo poi delle varie: "quello che non c'è non si rompe" e "un motore aspirato è più affidabile di un turbo" perché sono ovviamente insensate per valutare l'affidabilità di un motore o di un'auto.
Se fossero vere allora direi con certezza che il T-jet è un motore meno affidabile di un fire aspirato e che tutti i motori alfa twin spark sono affidabili la metà rispetto alle altre marche, per quanto riguarda l'impianto di accensione... e che un 6 cilindri ha 50% più possibilità di rottura di un 4 cilindri....
ma looool!
Bravo, mi piace che hai citato i Twin Spark. Mi hai mai visto dire che è una soluzione tecnica indispensabile? Hai mai visto altre case proporlo?
La doppia sovralimentazione è utile più sulla carta che nella vita reale. Se non sbaglio mi pare che la VW la "limiti" sul 1.4. Tutti gli altri motori della VW, pure quelli più grossi e potenti, non adottano questa soluzione.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_petrol_engines
E in casa VW non mi pare che quando una soluzione è interessante si facciano problemi a montarla ovunque...vedi il DSG a 7 marce montato sull'Ibiza da 105cv...
I vantaggi che hai citato son tutti veri. La domanda è, la gente se ne accorge? O sono solo cose che ti fan sentire orgoglione al bar quando ne parli con gli amici?
fantasma_diabolico
07-03-2009, 01:12
Perchè c'è qualcuno che può apprezzare le contro attive e il q2 elettronico o il DNA nella vita di tutti i giorni:confused:
eppure qui sono osannate come l'invenzione del secolo, le caratteristiche che rendono una scatoletta una macchina da corsa!
Coerenza questa sconosciuta
Max Power
07-03-2009, 02:30
Perchè c'è qualcuno che può apprezzare le contro attive e il q2 elettronico o il DNA nella vita di tutti i giorni:confused:
eppure qui sono osannate come l'invenzione del secolo, le caratteristiche che rendono una scatoletta una macchina da corsa!
Coerenza questa sconosciuta
La mia GP t-jet ha l'ASR e devo dire che ogni tanto entra; si è anche rivelato utile sulla neve: in 5° ai 100 se aprivo il gas con un po' d'irruenza lampeggiava, evita di far spostare l'auto lateralmente a causa dell diferenziale impazzito.
Nulla che non si possa rimediare con rapido controllo sullo sterzo, almeno l'auto è più stabile.
La differenza è sensibile rispetto alla clio 1 (che uso regolarmente per lavorare). Di elettronica ne ha ben poca.
IL_mante
07-03-2009, 15:54
OMG!!!:doh:
http://www.puntocellulare.it/notizie/16038/Gioco-iPhone-Wolkswagen-Polo.html
Stewie82
09-03-2009, 19:35
Un paio di foto da Ginevra:
http://img24.imageshack.us/img24/2840/nuovapolo1.th.jpg (http://img24.imageshack.us/my.php?image=nuovapolo1.jpg)http://img12.imageshack.us/img12/3130/nuovapolo.th.jpg (http://img12.imageshack.us/my.php?image=nuovapolo.jpg)
Rossa era molto più bella, ma c'era troppa gente intorno :sofico:
uppppppppppppppppppppp!!!!!!
vista dal vivo, molto caruccia!
La sto addocchiando per far sì che diventi la mia vera prima macchina!
Più che altro le rate mi uccideranno xD
Berseker86
24-09-2009, 18:48
L'ho vista anche io, che dire, mi sembra un buon prodotto anche se forse costicchia un po' troppo per essere una seg.B.. soprattutto tenendo conto del fatto che nei vari allestimenti molti accessori considerati ormai di base, sono optional
come estetica però non c'è che dire, all'esterno è veramente bella mentre all'interno forse un po' troppo classica, ma d'altronde le VW sono da sempre un po' così
l'unica cosa, da possessore di una polo 3porte '98 (la 6n), dentro l'ho trovata un po' piccolina (ma forse dovevo solo regolare bene il sedile e il volante)
blindwrite
24-09-2009, 19:33
L'ho vista anche io, che dire, mi sembra un buon prodotto anche se forse costicchia un po' troppo per essere una seg.B.. soprattutto tenendo conto del fatto che nei vari allestimenti molti accessori considerati ormai di base, sono optional
come estetica però non c'è che dire, all'esterno è veramente bella mentre all'interno forse un po' troppo classica, ma d'altronde le VW sono da sempre un po' così
l'unica cosa, da possessore di una polo 3porte '98 (la 6n), dentro l'ho trovata un po' piccolina (ma forse dovevo solo regolare bene il sedile e il volante)
Costa come la nuova punto che in alcune combinazioni sfora il 20k euro.
Io ero indeciso se attendere questa polo o prendere l'ibiza, alla fine ho scelto per la seconda soluzione, speriamo abbia fatto bene;)
Costa come la nuova punto che in alcune combinazioni sfora il 20k euro.
Io ero indeciso se attendere questa polo o prendere l'ibiza, alla fine ho scelto per la seconda soluzione, speriamo abbia fatto bene;)
il totale è anche uguale, ma la punto ha accessori e motori in più. e alcuni di questi (Stop & Start, kneebag) sulla Polo non sono disponibili.
ho fatto due calcoli listino alla mano.
blindwrite
24-09-2009, 19:38
il totale è anche uguale, ma la punto ha accessori e motori in più. e alcuni di questi (Stop & Start, kneebag) sulla Polo non sono disponibili.
ho fatto due calcoli listino alla mano.
Quindi più o meno è in linea, non ha un costo spropositato e non è un furto (paragonato alla punto).
Sono entrambe macchine costose, l'ibiza che ho scelto è più economica e spero a livello di queste due;)
Quindi più o meno è in linea, non ha un costo spropositato e non è un furto (paragonato alla punto).
Sono entrambe macchine costose, l'ibiza che ho scelto è più economica e spero a livello di queste due;)
mah guarda, secondo me sono un furto entrambe. La polo un pochino di più, ma solo perchè non ha una dotazione e dei motori all'altezza della punto. A pari dotazione sarebbero entrambe un ladrocinio bello e buono, convengono bravo e golf a momenti...........
Ibiza è una polo travestita, non credo abbiano fatto chissà quali risparmi qualitativi... in più è in produzione da più tempo per cui meno difettini di gioventù.
ah per dirti: 22.000 euro viene fuori una Polo TDI 90 cv con DSG allestimento Highline con 5 porte, metallizzato, RCD310, windowbag posteriori, cerchi da 17", kit fumatori e chiave per disattivare l'airbag passeggero.
per avere esempio il clima automatico, cruise control, presa multimediale, etc si arriva a 22.600 euro....:rotfl:
blindwrite
24-09-2009, 19:49
Ibiza è una polo travestita, non credo abbiano fatto chissà quali risparmi qualitativi... in più è in produzione da più tempo per cui meno difettini di gioventù.
speriamo;)
speriamo;)
si secondo me vai tranquillo. anche sul fronte assemblaggi, l'impianto è lo stesso.
blindwrite
24-09-2009, 19:58
ah per dirti: 22.000 euro viene fuori una Polo TDI 90 cv con DSG allestimento Highline con 5 porte, metallizzato, RCD310, windowbag posteriori, cerchi da 17", kit fumatori e chiave per disattivare l'airbag passeggero.
per avere esempio il clima automatico, cruise control, presa multimediale, etc si arriva a 22.600 euro....:rotfl:
Se la devi prendere così tanto vale andare di golf;)
Se la devi prendere così tanto vale andare di golf;)
era solo un esempio per dimostrarti come l'abbiano fatta fuori dal vaso con questi listini...:)
e la punto evo uguale.
blindwrite
24-09-2009, 20:22
quelle configurazioni sono degli specchietti per le allodole, in media queste auto vanno vai in allestimenti normali a massimo 15k.
dottormaury
24-09-2009, 20:43
massimo 15mila euro la polo?
la confortline che ha giusto il clima, predisposizione radio e cerchi in ferro viene il 1.2 benzina viene 12.700 euro+390 di metallizzato+ le 5 porte(per molti fondamentali)690 euro+ ipt e messa in strada sei a 14000 mila euro e devi pure portare la radio da casa:rolleyes:
giusto per capirci io ho la nuova fabia che è la stessa auto allestimento style quidni paritetico del confortline con in piu' radio e alzacristalli posteriori l'ho presa a 10.900 in strada.
le altre auto segmento b con motori d'ingresso costano tutte a parità di allestimento un buon 2000 euro in meno della polo.
poi esteticamente è davvero bella non discuto ma è troppo cara a quel punto li passo al segmento successimo.
massimo 15mila euro la polo?
la confortline che ha giusto il clima, predisposizione radio e cerchi in ferro viene il 1.2 benzina viene 12.700 euro+390 di metallizzato+ le 5 porte(per molti fondamentali)690 euro+ ipt e messa in strada sei a 14000 mila euro e devi pure portare la radio da casa:rolleyes:
giusto per capirci io ho la nuova fabia che è la stessa auto allestimento style quidni paritetico del confortline con in piu' radio e alzacristalli posteriori l'ho presa a 10.900 in strada.
le altre auto segmento b con motori d'ingresso costano tutte a parità di allestimento un buon 2000 euro in meno della polo.
poi esteticamente è davvero bella non discuto ma è troppo cara a quel punto li passo al segmento successimo.
La tua fabia non ha il telaio della polo attuale.
Cmq prezzi di lstino sono sempre da prendere con le pinze gli sconti sui singoli marchi e modelli sono molto diversi...
blindwrite
24-09-2009, 20:57
massimo 15mila euro la polo?
la confortline che ha giusto il clima, predisposizione radio e cerchi in ferro viene il 1.2 benzina viene 12.700 euro+390 di metallizzato+ le 5 porte(per molti fondamentali)690 euro+ ipt e messa in strada sei a 14000 mila euro e devi pure portare la radio da casa:rolleyes:
non ho voglia di smanettare col configuratore, ma con 14 di listino la porti a casa con 11k euro che non è male ed è quello che la maggioranza compra.
La fabia la paghi meno... meglio ancora;)
Uguale alla dacia....sisi :sbonk: :sbonk: :sbonk:
L'unica cosa che non mi piace sono i fari dietro, fanno un po' troppo un blocco rosso...per il resto bella, aspetto la versione GTI :cool:
caurusapulus
04-10-2009, 12:01
Spot: http://www.youtube.com/watch?v=YqajZn7eMu0&feature=player_embedded
:asd: :asd: :asd:
JamalWallas
04-10-2009, 12:43
Spot: http://www.youtube.com/watch?v=YqajZn7eMu0&feature=player_embedded
:asd: :asd: :asd:
Quelli che fanno le pubblicità in VW sono a dir poco geniali... Quella del DSG è spassosa :D
Spot: http://www.youtube.com/watch?v=YqajZn7eMu0&feature=player_embedded
:asd: :asd: :asd:
:help:
djufuk87
04-10-2009, 15:27
Spot: http://www.youtube.com/watch?v=YqajZn7eMu0&feature=player_embedded
:asd: :asd: :asd:
Solo a me fa letteralmente cag@ar€? :mbe:
Solo a me fa letteralmente cag@ar€? :mbe:
no siamo in due. pessimo veramente. in confronto la mito che spara laser dai fari è un capolavoro...:asd:
Berseker86
17-02-2010, 20:08
Sono uscite le foto ufficiali della Polo 6R GTI..
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_01.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_02.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_03.jpg
Sono uscite le foto ufficiali della Polo 6R GTI..
motore?
motore?
lo stesso dell'ibiza, 1.4 tsi 179cv.
è una bella bestiolina...sembra proprio una golf più piccolina, anche per gli interni..
willy_revenge
17-02-2010, 21:02
Sono uscite le foto ufficiali della Polo 6R GTI..
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_01.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_02.jpg
http://static.blogo.it/autoblog/nuova-volkswagen-polo-gti/big_volkswagen_polo_gti_03.jpg
i led sembrano quelli che mettono i tamarri sulle punto gt del 94 :ciapet:
caurusapulus
18-02-2010, 11:44
Non oso immaginare il listino di questa GTI.
willy_revenge
18-02-2010, 11:58
Non oso immaginare il listino di questa GTI.
over 25000 pippi....
Non oso immaginare il listino di questa GTI.
costerà come una golf mediamente accessoriata, sui 25k secondo me. Come minimo.
Comunque vista dal vivo sta nuova polo ed esteticamente mi pare un'auto di 10 anni fa. certo, non siamo ai livelli di disgusto di Mito o Evo...... :muro: :doh:
willy_revenge
18-02-2010, 12:26
costerà come una golf mediamente accessoriata, sui 25k secondo me. Come minimo.
Comunque vista dal vivo sta nuova polo ed esteticamente mi pare un'auto di 10 anni fa. certo, non siamo ai livelli di disgusto di Mito o Evo...... :muro: :doh:
la cosa che a me ha lasciato perplesso vedendola dal vivo è stato lo stacco tra il frontale bello cattivo e il sedere osceno uguale a quello della polo di 15 anni fa fatta eccezione per il disegno interno dei fari....
caurusapulus
18-02-2010, 12:40
25mila? eh?
cioè ok i contenuti, quello che vi pare, il DSG di serie, ma 25mila son TROPPI soldi per una citycar pepata
voglio dire, con quei soldi ti prendi una scirocco che è ben altra macchina con il 160cv e anche esteticamente è decisamente altra roba.
willy_revenge
18-02-2010, 12:42
25mila? eh?
cioè ok i contenuti, quello che vi pare, il DSG di serie, ma 25mila son TROPPI soldi per una citycar pepata
voglio dire, con quei soldi ti prendi una scirocco che è ben altra macchina con il 160cv e anche esteticamente è decisamente altra roba.
*
25mila? eh?
cioè ok i contenuti, quello che vi pare, il DSG di serie, ma 25mila son TROPPI soldi per una citycar pepata
voglio dire, con quei soldi ti prendi una scirocco che è ben altra macchina con il 160cv e anche esteticamente è decisamente altra roba.
quoto ma citycar è troppo riduttivo per la polo. semmai citycar sarà la fox per rimanere in casa vw
25mila? eh?
cioè ok i contenuti, quello che vi pare, il DSG di serie, ma 25mila son TROPPI soldi per una citycar pepata
voglio dire, con quei soldi ti prendi una scirocco che è ben altra macchina con il 160cv e anche esteticamente è decisamente altra roba.
costa >20k il 1600 tdi con il dsg...;) quanto vuoi che costi la gti? è chiaro che è un furto, ma tant'è...;)
la sua cugina cupra sta sui 23.6k...credo proprio che starà un pelo sotto la soglia dei 25k...ma sono comunque troppi..
con questi prezzi la abarth la fa da padrona.
costa >20k il 1600 tdi con il dsg...;) quanto vuoi che costi la gti? è chiaro che è un furto, ma tant'è...;)
il 1600tdi con dsg e allestimento higline sta sotto i 20
la sua cugina cupra sta sui 23.6k...credo proprio che starà un pelo sotto la soglia dei 25k...ma sono comunque troppi..
con questi prezzi la abarth la fa da padrona.
in effetti la differenza di prezzo è bella sostanziosa anche considerando il dsg (che non a tutti piace su questo tipo di macchine)
il 1600tdi con dsg e allestimento higline sta sotto i 20
q
uff.... almeno parlare con cognizione di causa.....:help: :doh:
Polo 1600 TDI Highline 5 porte con DSG: 19.826 euro.
a cui va aggiunto il colore (117 o 395 euro a seconda della tinta), l'autoradio che non è di serie (363 o 490 euro a seconda del modello), e il ruotino (48 euro). Il pack fumatori sono altri 19 euro.
Ecco sfondati i 20.000 euro. e son tutte cose necessarie.
Berseker86
19-02-2010, 15:37
Altre informazioni e galleria completa di Polo GTI e CrossPolo (via Autoblog)
http://www.autoblog.it/post/25293/salone-di-ginevra-2010-nuove-volkswagen-polo-gti-e-crosspolo
parlando di prezzi, in effetti sta polo è un po'oltre il limite delle sue dirette concorrenti.. qualcuno dice che è il prezzo per la maggiore qualità (quella devo ancora verificarla dal vivo)
uff.... almeno parlare con cognizione di causa.....:help: :doh:
Polo 1600 TDI Highline 5 porte con DSG: 19.826 euro.
a cui va aggiunto il colore (117 o 395 euro a seconda della tinta), l'autoradio che non è di serie (363 o 490 euro a seconda del modello), e il ruotino (48 euro). Il pack fumatori sono altri 19 euro.
Ecco sfondati i 20.000 euro. e son tutte cose necessarie.
chiedo perdono.
non avrei mai pensato che l'autoradio nell'allestimento top non fosse presente men che meno il ruotino.
ps. il pack fumatori è essenziale per i fumatori :)
chiedo perdono.
non avrei mai pensato che l'autoradio nell'allestimento top non fosse presente men che meno il ruotino.
ps. il pack fumatori è essenziale per i fumatori :)
Il ruotino non c'è neanche nella punto abarth..
chiedo perdono.
non avrei mai pensato che l'autoradio nell'allestimento top non fosse presente men che meno il ruotino.
ps. il pack fumatori è essenziale per i fumatori :)
purtroppo è così, non sono di serie.
Non sono di serie nemmeno i windowbag posteriori (700 euro).
Il pack fumatori è essenziale ovviamente per i fumatori, per quella cifra tanto vale metterlo che non si sa mai.
Ah poi se vuoi la ruota di scorta di dimensioni normali sono 200 e rotti euro.
microcip
19-02-2010, 17:00
:mbe:
ho il preventivo per la bocanegra 21k€ con fari xeno,cerchi del 17 vetri scuri e clima automatico + tutto l'allestimento che gli va dietro......
Oltre ad avere il bollo vw non vedo perchè qualcuno debba comprarsi una polo.
si cmq non è normale che l'autoradio sia un optional nel 2010 :doh:
oh eppure...;)
caurusapulus
19-02-2010, 17:05
Veramente incredibili questi alla VW.
Cioè uno con un minimo di cervello al posto di prendersi una Polo a sta maniera (sia essa TDI o quello che vi pare) si prende una Ibiza che, lato estetico a parte e logo sulla calandra, sotto sotto sono la stessa cosa e si trova boh, quanto, 5mila euro in più in tasca? O son pochi? :stordita: :fagiano:
JamalWallas
19-02-2010, 18:25
Veramente incredibili questi alla VW.
Cioè uno con un minimo di cervello al posto di prendersi una Polo a sta maniera (sia essa TDI o quello che vi pare) si prende una Ibiza che, lato estetico a parte e logo sulla calandra, sotto sotto sono la stessa cosa e si trova boh, quanto, 5mila euro in più in tasca? O son pochi? :stordita: :fagiano:
Sai, non tutti guidiamo seduti sul motore e ci intratteniamo sotto al cofano, c'è chi guida e vuole comfort, robustezza dei materiali (plastiche, cura degli assemblaggi)... Insomma non è proprio la stessa cosa condividere meccanica e pensare di comprare la stessa auto spendendo 5k euro in meno! :) Se in VW sono riusciti ad avere una buona politica di marketing unita ad un know-how di tutto rispetto e a rivenderlo sotto marchio Audi/Seat/Skoda/VW, buon per loro. Continuano a vendere, quindi non stanno sbagliando così tanto...
si cmq non è normale che l'autoradio sia un optional nel 2010 :doh:
se esiste ancora vuol dire che un valido motivo cè...e sappiamo tutti qual'è...
Veramente incredibili questi alla VW.
Cioè uno con un minimo di cervello al posto di prendersi una Polo a sta maniera (sia essa TDI o quello che vi pare) si prende una Ibiza che, lato estetico a parte e logo sulla calandra, sotto sotto sono la stessa cosa e si trova boh, quanto, 5mila euro in più in tasca? O son pochi? :stordita: :fagiano:
fammi un paio di esempi di polo vs ibiza di pari allestimento-motorizzazione con la differenza di prezzo che sostieni..
JamalWallas
19-02-2010, 21:49
fammi un paio di esempi di polo vs ibiza di pari allestimento-motorizzazione con la differenza di prezzo che sostieni..
Prendi una Ibiza 1.6tdi CR 90cv, allestimento style vs highline e confronta... Se poi sulla ibiza consideri la versione sport hai ulteriori vantaggi... La nuova polo ha come massimo il 10% di sconto, sulla seat si ottengono sconti migliori, non ha detto una cazzata... :)
Prendi una Ibiza 1.6tdi CR 90cv, allestimento style vs highline e confronta... Se poi sulla ibiza consideri la versione sport hai ulteriori vantaggi... La nuova polo ha come massimo il 10% di sconto, sulla seat si ottengono sconti migliori, non ha detto una cazzata... :)
no, ho fatto un confronto alla svelta, tra le due ci sono all'incirca 1,5-2000 euro di differenza...non di più...
JamalWallas
19-02-2010, 22:16
no, ho fatto un confronto alla svelta, tra le due ci sono all'incirca 1,5-2000 euro di differenza...non di più...
Ok, parti da 2000 euro di differenza, mettici un 10% vs 15%, alla fine hai almeno 3000 euro di differenza, ma fidati che sulla ibiza si tratta parecchio...
microcip
19-02-2010, 22:18
bah io ho configuarto ora la polo simil ibiza...con la configurazione simile e senza impianto gpl di listino mi costa 20.078€ aggiungiamoci boh 2k€(?) per il gpl e fanno 22k€.
l'iby l'ho portata fuori a 15k€:stordita:
edit per la polo ci sta il 1.2tsi; l'ibiza monta il 1.6 benzina sempre da 105cv.
Ok, parti da 2000 euro di differenza, mettici un 10% vs 15%, alla fine hai almeno 3000 euro di differenza, ma fidati che sulla ibiza si tratta parecchio...
chiaro che, come detto da microcip, alla fine in concessionario i conti si stravolgono...e anche a seconda del concessionario..
però devo dire che tra una polo ed una ibiza pagherei volentieri una diff di 2k in favore della polo...giusto per la garanzia di non dovermi ritrovare in mano con il motorino alzavetri rotto con l'etichetta "made in spain"...
inoltre, imho, sugli interni non cè storia...
microcip
19-02-2010, 22:44
ehm io sugli specchietti ho il logo vw idem sul motore,sulla vaschetta dell'acqua,centralina etc....di made in "spain" non ci sta un fico secco.:D
Concordo invece che gli interni a parità di allestimento siano superiori sulle vw.
JamalWallas
19-02-2010, 22:48
chiaro che, come detto da microcip, alla fine in concessionario i conti si stravolgono...e anche a seconda del concessionario..
però devo dire che tra una polo ed una ibiza pagherei volentieri una diff di 2k in favore della polo...giusto per la garanzia di non dovermi ritrovare in mano con il motorino alzavetri rotto con l'etichetta "made in spain"...
inoltre, imho, sugli interni non cè storia...
Su questo siamo d'accordo, io stesso sto considerando la nuova polo come prossimo acquisto. Speravo negli ecoincentivi, ma mi sa che non si combina nulla quest'anno: una polo con 2 accessori in croce mi viene a costare 18500 scontata, troppo, è pur sempre una polo. Sto valutando la bravo km0, costo inferiore, consumi simili anche se di segmento diverso...
Veramente incredibili questi alla VW.
Cioè uno con un minimo di cervello al posto di prendersi una Polo a sta maniera (sia essa TDI o quello che vi pare) si prende una Ibiza che, lato estetico a parte e logo sulla calandra, sotto sotto sono la stessa cosa e si trova boh, quanto, 5mila euro in più in tasca? O son pochi? :stordita: :fagiano:
A parte che la polo non costa tanto di più, da una parte è un discorso condivisibilissimo, dall'altra devi pensare però che una polo in futuro la rivenderai a prezzi ottimi mentre un'ibiza te la sbatterai in testa.
caurusapulus
20-02-2010, 09:09
Sai, non tutti guidiamo seduti sul motore e ci intratteniamo sotto al cofano, c'è chi guida e vuole comfort, robustezza dei materiali (plastiche, cura degli assemblaggi)... Insomma non è proprio la stessa cosa condividere meccanica e pensare di comprare la stessa auto spendendo 5k euro in meno! :) Se in VW sono riusciti ad avere una buona politica di marketing unita ad un know-how di tutto rispetto e a rivenderlo sotto marchio Audi/Seat/Skoda/VW, buon per loro. Continuano a vendere, quindi non stanno sbagliando così tanto...
Qui sono d'accordo.
A parte che la polo non costa tanto di più, da una parte è un discorso condivisibilissimo, dall'altra devi pensare però che una polo in futuro la rivenderai a prezzi ottimi mentre un'ibiza te la sbatterai in testa.
Anche qui.
;)
ehm io sugli specchietti ho il logo vw idem sul motore,sulla vaschetta dell'acqua,centralina etc....di made in "spain" non ci sta un fico secco.:D
Concordo invece che gli interni a parità di allestimento siano superiori sulle vw.
componenti di dubbia qualità ci stanno sicuramente....aspetta solo che si rompano..:D
se così non fosse a quest ora saremmo tutti in giro con la superb....
A parte che la polo non costa tanto di più, da una parte è un discorso condivisibilissimo, dall'altra devi pensare però che una polo in futuro la rivenderai a prezzi ottimi mentre un'ibiza te la sbatterai in testa.
discorso valido se si parla di rivenderla a "breve" termine. Dopo 5 o più anni o con 100.000 e più km valgono entrambe poco, la differenza sarà minima e sicuramente inferiore alla differenza di prezzo all'acquisto.
Poi se la rivendi "presto" allora si, hai perfettamente ragione.
Quanto alla componentistica... considerato che le Polo sono fatte in Spagna (stesso impianto della ibiza) ed in Rep Ceca... beh non mi farei tanti problemi.
discorso valido se si parla di rivenderla a "breve" termine. Dopo 5 o più anni o con 100.000 e più km valgono entrambe poco, la differenza sarà minima e sicuramente inferiore alla differenza di prezzo all'acquisto.
Poi se la rivendi "presto" allora si, hai perfettamente ragione.
Quanto alla componentistica... considerato che le Polo sono fatte in Spagna (stesso impianto della ibiza) ed in Rep Ceca... beh non mi farei tanti problemi.
pure in india :stordita:
http://www.quattroruote.it/Ginevra2009/articolo.cfm?codice=182647
pure in india :stordita:
http://www.quattroruote.it/Ginevra2009/articolo.cfm?codice=182647
quelle destinate al mercato europeo sono fatte in Spagna e in Rep Ceca.
Teoricamente quelle che escono dall'impianto ceco son quelle meglio curate, in pratica (vedendo l'esperienza con la mia 9N) direi che è la solita leggenda metropolitana. :D
blindwrite
20-02-2010, 14:07
Prendi una Ibiza 1.6tdi CR 90cv, allestimento style vs highline e confronta... Se poi sulla ibiza consideri la versione sport hai ulteriori vantaggi... La nuova polo ha come massimo il 10% di sconto, sulla seat si ottengono sconti migliori, non ha detto una cazzata... :)
di listino la mia 1.6cr style completata con cerchi e clima e qualche altra amenità veniva più di 17.500€
la POLO da configuratore con la stessa dotazione viene 19.700€
ci sono circa 2.000€ di differenza.
Ho ottenuto il 10% di sconto + gli eco incentivi che al tempo valevano per entrambe le auto
componenti di dubbia qualità ci stanno sicuramente....aspetta solo che si rompano..:D
se così non fosse a quest ora saremmo tutti in giro con la superb....
Staremmo tutti con la superb se il mondo non fosse condizionato da "cosa ne pensano gli altri".
Io ho fatto una scelta, e ho semplicemente preso quello che mi piaceva di più... nessun altro ragionamento (e ciò non toglie che anche il mio modo di pensare è fondamentalmente guidato dal "cuore" e non dal "cervello", in quel caso sarei andato di Hyundai i20 o robe simili).
Ragazzi due considerazioni, visto che provengo dal concessionario e ieri la mia ragazza ha acquistato una Polo.
Dopo aver trascorso 10 anni con una Fiat Punto (del 2000 nuova), ha deciso di cambiarla in quanto esasperata dai numerosi problemi avuti.
Ha percorso circa 60.000 km senza mai strapazzarla dato che la usava principalmente per recarsi al lavoro ed in qualche viaggetto estivo.
Superati i fatidici anni di garanzia pero' e' diventata una spesa costante... tra le varie vicissitudini ricordo : ovalizzazione dei dischi dopo 3 anni, pedale della frizione da sostituire, vari motorini per tergicristallo/vetri elettrici che puntualmente ad ogni inverno partivano o si bloccavano, riscaldamento/ventole/resistenze sostituite, luci & lucette di posizione bruciate da comprare in quatita ecc... non ne poteva piu'.
Addirittura alcune guarnizioni di un finestrino si sono sfaldate generando muffa e si sono pure scollate le protezioni laterali antipioggia :stordita:.
Ha pazientato attendendo il momento opportuno poi, dopo alcuni preventivi, si e' decisa per la Polo colore Blu Shadow.
Ieri mattina ha fatto un drive test, quando e' scesa ho visto il suo volto soddisfatto con un sorriso inequivocabile :D.
Lo aveva promesso, tutto fuorche' Fiat... e cosi' e' stato.
Nel dettaglio : Polo 1.4 benzina 85 cavalli, allestimento comfort line, 5 porte, autoradio con lettore mp3, climatizzatore manuale, fendinebbia, bracciolo, ruotino di scorta, kit fumatori, vetri elettrici anteriori/posteriori, colore metallizzato.
Inoltre ritiro della vecchia punto (1.2 benzina, modello base del 2000) compresa la tassa di passaggio proprieta' (300 euro) e tassa IPT (altri 180 euro), totale 13.000 euro tondi.
E' il miglior prezzo che abbiamo strappato, senza incentivi.
Tempo di consegna siamo sugli 80/90 giorni.
In famiglia abbiamo avuto diverse Golf e siamo sempre rimasti soddisfatti.
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