View Full Version : Quake Live in beta e approdo su iPhone
Redazione di Hardware Upg
25-02-2009, 14:48
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/quake-live-in-beta-e-approdo-su-iphone_28167.html
Parte il beta test aperto del gioco su browser web in fase di sviluppo presso id Software.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Mamma mia.. :eek: :eek:
Quelli della ID sono dei mostri sacri!!
Ok, a parte fare da showcase, qualcuno mi spiega come si dovrebbe giocare? :asd:
Stigmata
25-02-2009, 15:14
Però, sono solamente 24.157esimo nella lista di iscrizione :asd:
Alla faccia della beta pubblica:
You are in line
Position in queue: 24000
prima si giocava immediatamente
Fabioamd87
25-02-2009, 15:21
24565 esimo
Andreainside
25-02-2009, 15:22
è una mia impressione o il fatto che portano quella versione del gioco da aifon a wii dice tutto sulle caratteristiche hardware di quest'ultimo...
(leggere: Wii got pwned)
si ma che schifo...
bisogna aspettare 1 ora prima di giocare
ad ogni modo mi sono iscritto lo stesso :D sono in posizione: 23114
dottorpalmito
25-02-2009, 15:30
si vabbè ma che senso ha su iphone...a parte il far vedere che ci può girare..? chiunque con tastiera e mouse dall'altra parte ti fragga in un attimo!
si vabbè ma che senso ha su iphone...a parte il far vedere che ci può girare..? chiunque con tastiera e mouse dall'altra parte ti fragga in un attimo!
in questo caso puoi fare il figo dicendo che hai il touch screen :D
comunque immagino che per iphone svilupperanno una versione apparte giocabile solamente dagli iphone
si vabbè ma che senso ha su iphone...a parte il far vedere che ci può girare..? chiunque con tastiera e mouse dall'altra parte ti fragga in un attimo!
Suppongo si giochi solo su Iphone e non contro altre piattaforme, ti colleghi in rete con l'Iphone, cerchi un server e ti getti nella mischia.
Speriamo non costi troppo. :rolleyes:
BrightSoul
25-02-2009, 15:34
dal sito:
Play from anywhere
AT WORK, home, ecc...
ma lol, come prima cosa ti invitano a giocare dal lavoro. Ecco che se ne vanno i miei freni inibitori...
Si ma c'è 1 coda enorme..magari con l'aifon basta schiacciare il nemico direttamente sul touch :O
C'e coda perche si erano fermati, ora va giu bene
TrapanatoreFolle
25-02-2009, 15:50
giochi per wii a partire da iPhone??? Ma quanti soldoni si è presa la id? :asd:
gianly1985
25-02-2009, 16:02
Speriamo non costi troppo. :rolleyes:
Secondo me potrebbe stare sui 5-6euro (es. Simcity sta a 6euro (http://img.skitch.com/20090225-gnd69cypgjuipt7kifamawfpkc.jpg), così come Katamary, Time Crisis a 5euro, ecc.).
Detto questo, uno sparatutto col touch mi pare una cagata/showcase...poi tutto è possibile, vedremo come lo fanno e come lo "reinterpretano", ma certamente non ci si potrà confrontare con chi usa mouse+tastiera....
Io aspetto quest'altro piuttosto:
http://www.ilounge.com/images/uploads/metal-gear-touch-1.jpg
http://www.ilounge.com/images/uploads/metal-gear-touch-2.jpg
:sofico:
http://www.ilounge.com/index.php/news/comments/konami-posts-preview-site-for-metal-gear-solid-touch/
Secondo me potrebbe stare sui 5-6euro (es. Simcity sta a 6euro (http://img.skitch.com/20090225-gnd69cypgjuipt7kifamawfpkc.jpg), così come Katamary, Time Crisis a 5euro, ecc.).
Detto questo, uno sparatutto col touch mi pare una cagata/showcase...poi tutto è possibile, vedremo come lo fanno e come lo "reinterpretano", ma certamente non ci si potrà confrontare con chi usa mouse+tastiera....
Io aspetto quest'altro piuttosto:
http://www.ilounge.com/images/uploads/metal-gear-touch-1.jpg
http://www.ilounge.com/images/uploads/metal-gear-touch-2.jpg
:sofico:
http://www.ilounge.com/index.php/news/comments/konami-posts-preview-site-for-metal-gear-solid-touch/
gioco per wii e per iphone???
userà gli accelerometri mi sa
ma che cavolo!!! ero 3000 e qualcosa ma il server ora è off!!!!
Suppongo si giochi solo su Iphone e non contro altre piattaforme, ti colleghi in rete con l'Iphone, cerchi un server e ti getti nella mischia.
Speriamo non costi troppo. :rolleyes:
In genere se hai l'iphone non hai di questi problemi... ;)
Io ero 751, ma che vuoi, sono le prime ore di una beta pubblica cosi grande e i problemi sono ancora tutti li da risolvere, sono 16 ore che entrano 500 utenti al minuto!
Comunque poi come faranno, metteranno le pubblicità al posto delle texture??
In genere se hai l'iphone non hai di questi problemi... ;)
Ho l'I-Touch e comunque ho speso tutti i soldi per questo e ora non ho più soldi per comprare le applicazioni. :asd:
gianly1985
25-02-2009, 16:30
In genere se hai l'iphone non hai di questi problemi... ;)
Neanche se hai "metti_qualsiasi_smartphone_nella_fascia_400-600_euri" ;) Ma forse iPhone è stato il primo a costare tanto...http://forum.telefonino.net/images/smilies/yawn.gif
Io ero 751, ma che vuoi, sono le prime ore di una beta pubblica cosi grande e i problemi sono ancora tutti li da risolvere, sono 16 ore che entrano 500 utenti al minuto!
Comunque poi come faranno, metteranno le pubblicità al posto delle texture??
Nella closed c'erano banner in alcuni punti, che comunque si notavano a malapena durante il gioco...
gianly1985
25-02-2009, 16:34
Ho l'I-Touch e comunque ho speso tutti i soldi per questo e ora non ho più soldi per comprare le applicazioni. :asd:
Bè se magari non prendevi quello da 32gb :D Con la differenza rispetto al 16gb avresti soldi per comprare applicazioni a vita (visto che i prezzi più diffusi sono 0 euro, 79cent , 99cent, 3euro, ecc.)...
in effetti la coda a prima vista è agghiacciante ti chiedi dopo quanto entrerai
Bè se magari non prendevi quello da 32gb :D Con la differenza rispetto al 16gb avresti soldi per comprare applicazioni a vita (visto che i prezzi più diffusi sono 0 euro, 79cent , 99cent, 3euro, ecc.)...
Meglio ancora se non lo comprava per niente: con gli stessi soldi, si comprava una Xbox con qualche shooter serio e lasciava ste sciocchezze da marketing ai fanboy.
SwatMaster
25-02-2009, 17:07
Su, lasciate perdere Wii, DS e iPhone vari e dateci Rage. :O
Su, lasciate perdere Wii, DS e iPhone vari e dateci Rage. :O
Veramente oh. Stavo giusto pensando che fine ha fatto quel gioco...
gianly1985
25-02-2009, 17:15
Meglio ancora se non lo comprava per niente: con gli stessi soldi, si comprava una Xbox con qualche shooter serio e lasciava ste sciocchezze da marketing ai fanboy.
Forse lo ha comprato anche per usarlo come ipod, navigare su internet, instant messenging, voip, dizionario, gestire via ssh qualcosa, ecc. chi lo sa...
Ah già, questa è la news su uno shooter e quindi esiste solo lo shooter :)
Ti posso, in amicizia, segnalare? :) Vista la facilità con cui ti lasci scappare le parole "sciocchezze da marketing" e "fanboy" anche quando non strettamente necessario? Ciao
Ah, faccio notare che anche i serissimi utenti WM è da più di 10 anni che si auto-gasano con porting dei vari capitoli di quake...non per questo ci si permette di ridicolizzare le macchine WM...
ps: parli tu sostituire un dispositivo tascabile con una xbox, tu che hai scritto da solo metà del thread ufficiale della PSP....dovresti saperlo che non ha senso questo tipo di ragionamento...
SwatMaster
25-02-2009, 17:18
Veramente oh. Stavo giusto pensando che fine ha fatto quel gioco...
...Per non tirare in ballo anche Doom 4! :D
Ti posso, in amicizia, segnalare? :) Vista la facilità con cui ti lasci scappare le parole "sciocchezze da marketing" e "fanboy" anche quando non strettamente necessario? Ciao
Perchè, adesso dire che un prodotto è una sciocchezza è diventata un'offesa?
:asd:
Sembra che quando si parli a sfavore della tua casa preferita, tu la prenda sempre sul personale...
Personalmente parlando, uno shooter del calibro di Quake III Arena è una sciocchezza su un dispositivo del genere: quake è uno shooter adrenalinico tanto quanto unreal, qualsiasi adattamento gli vogliano fare è e rimane solo marketing. Non sarà mai il Quake Arena che siamo abituati a pensare. E su questo non ci piove.
EDIT: Lascia stare la PSP, quella è una console, nata come console, pubblicizzata come console che morirà come console. Proprio imparagonabile.
Bè se magari non prendevi quello da 32gb :D Con la differenza rispetto al 16gb avresti soldi per comprare applicazioni a vita (visto che i prezzi più diffusi sono 0 euro, 79cent , 99cent, 3euro, ecc.)...
:asd:
Si si lo so, comunque stavo scherzando. :D
...Per non tirare in ballo anche Doom 4! :D
A proposito, ma Castle Wolfenstein?
SwatMaster
25-02-2009, 17:35
A proposito, ma Castle Wolfenstein?
C'era la notizia qualche tempo fa, dovrebbe essere in arrivo per quest'estate. Comunque è in sviluppo presso la ottima Raven Software, quindi conto sarà un capolavoro. :)
Qui (http://www.gametrailers.com/player/36482.html?type=flv) il trailer su Gametrailers. ;)
AndreaG.
25-02-2009, 17:42
è una mia impressione o il fatto che portano quella versione del gioco da aifon a wii dice tutto sulle caratteristiche hardware di quest'ultimo...
(leggere: Wii got pwned)
e' una mia impressione o non hai proprio capito perchè la wii ha venduto e continua a vendere a palate?
C'era la notizia qualche tempo fa, dovrebbe essere in arrivo per quest'estate. Comunque è in sviluppo presso la ottima Raven Software, quindi conto sarà un capolavoro. :)
Qui (http://www.gametrailers.com/player/36482.html?type=flv) il trailer su Gametrailers. ;)
L'avevo visto il trailer, però sinceramente non ispira molto. Sono sicuro anche io che sarà un mega titolo.
SwatMaster
25-02-2009, 17:59
L'avevo visto il trailer, però sinceramente non ispira molto. Sono sicuro anche io che sarà un mega titolo.
Se ti riferisci alla grafica, quella non ispira molto nemmeno me. Rimango comunque ansioso, sopratutto per i suddetti Rage e Doom 4. :D
Ah, tra l'altro mi ha tolto dalla coda, sto Quakelive dei miei stivali. Da 28000° ero passato 14000°. :mad:
gianly1985
25-02-2009, 17:59
Personalmente parlando, uno shooter del calibro di Quake III Arena è una sciocchezza su un dispositivo del genere: quake è uno shooter adrenalinico tanto quanto unreal, qualsiasi adattamento gli vogliano fare è e rimane solo marketing. Non sarà mai il Quake Arena che siamo abituati a pensare. E su questo non ci piove.
Che è più o meno quello che avevo detto io:
Detto questo, uno sparatutto col touch mi pare una cagata/showcase...poi tutto è possibile, vedremo come lo fanno e come lo "reinterpretano", ma certamente non ci si potrà confrontare con chi usa mouse+tastiera....
:stordita:
Quake lo preferisco così (http://img.skitch.com/20090225-qci5gr3mk6bwd8np6kejit3c5h.jpg) :D
EDIT: Lascia stare la PSP, quella è una console, nata come console, pubblicizzata come console
Sul "nato" boh (anche psp fa, molto male fra l'altro secondo me, alcune cose per la quale non è nata come il browsing internet e l'IM), sul pubblicizzato anche "the funniest ipod ever" è pubblicizzato come una console comunque :D:
http://www.youtube.com/watch?v=__jaCG5KHgE
http://www.youtube.com/watch?v=5HVWtMBOj3w
Forse però meglio una xbox da usare in metro o in bus...che sono 'ste sciocchezze da fanboy :)
Proprio imparagonabile.
Non ho fatto il paragone fra psp e ipod touch, era una analogia sul ragionamento "pollo, fatti una console FISSA mostruosa al posto di quel sistema mobile", che appunto non ha senso.
Ps: se poi dobbiamo entrare nel paragone psp/ipod_touch, su alcuni generi (enigmi, card games, avventure, RTS, "tower defence", ScummVM, ecc) secondo me il secondo dà in testa alla prima (e i giochi costano decisamente meno, la macchina costa 200euro ma fa anche molto altro oltre ai giochi). Ma è completamente Ot quindi lo lascio qui come flash, chi è interessato può cliccare la mia firma o meglio spulciare il catalogo appstore.
]NeSsuNo[
25-02-2009, 18:10
Bhè ho quake3 sull'iphone convertito da "persone normali" il risultato è molto molto buono, graficamente quasi uguale al pc ovviamente la giocabilità non è la stessa ma devo dire che non è affatto male. Penso quindi che alla id faranno un lavorone.
DrSto|to
25-02-2009, 18:20
non ho capito la frase dell'articolo: "si tratta di una sorta di riproposizione di Quake III Arena su browser web"
il gioco è semplicemente quake III arena(con elementi dell'espansione team arena), la differenza è che ora si presenta sotto forma di plugin del browser...
STESSO GIOCO, STESSO GAMEPLAY, STESSO SPASSO!
giocavo felicemente da una settimana ed ora che la beta è aperta alla massa il sito è down :(
non ho capito la frase dell'articolo: "si tratta di una sorta di riproposizione di Quake III Arena su browser web"
il gioco è semplicemente quake III arena(con elementi dell'espansione team arena), la differenza è che ora si presenta sotto forma di plugin del browser...
STESSO GIOCO, STESSO GAMEPLAY, STESSO SPASSO!
giocavo felicemente da una settimana ed ora che la beta è aperta alla massa il sito è down :(
Se giocavi a q3 base, allora è un passo avanti...
Ma per chi ha giocato q3 per anni, con patch e mod (1.32 + osp o cpma) allora questo è un vero e proprio fallimento. Non sono stati capaci di implementare delle feature banalissime ma importanti che i modders (tutti rigorosamente gratuitamente) hanno aggiunto anni fa, il tutto nonostante i feedback ricevuti dalla closed beta da ormai quasi un anno...
momento momento momento... rage non sarà il motore di doom4? :D
SwatMaster
25-02-2009, 18:41
momento momento momento... rage non sarà il motore di doom4? :D
Il motore è il Tech5 (turbo diesel, 12v, 6 cilindri, 3500cc, 390cv :sofico: ), di cui entrambi i giochi beneficeranno (migliorato per Doom 4, comunque). :)
Thread ufficiale di Quake Live: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1792302
Andreainside
25-02-2009, 19:16
e' una mia impressione o non hai proprio capito perchè la wii ha venduto e continua a vendere a palate?
per via che ha i giochi "facili" e del controller particolare. intendevo dire che come hw è vecchio, dato che gli verrà fatto un gioco derivato da uno per telefonino
NeSsuNo[;26452616']Bhè ho quake3 sull'iphone convertito da "persone normali" il risultato è molto molto buono, graficamente quasi uguale al pc ovviamente la giocabilità non è la stessa ma devo dire che non è affatto male. Penso quindi che alla id faranno un lavorone.
Se non sbaglio stai parlando dello stesso che portarono già da tempo sull'N95
momento momento momento... rage non sarà il motore di doom4? :D
Rage è questo:
http://www.youtube.com/watch?v=npQ8JqHx3io&feature=related
Detto fra noi, a me non tira per niente. :D
Grande fan di id software, ma questo non so perchè non mi dice nulla, almeno dal trailer.
gianly1985
25-02-2009, 20:10
Se non sbaglio stai parlando dello stesso che portarono già da tempo sull'N95
Non credo sia lo stesso che su n95, non ci ho capito niente ma ho trovato questo documento sul porting di Quake 3 su iphone:
http://code.google.com/p/quake3-iphone/wiki/Building
Da quel poco che ho capito si prende una copia di Quake 3 Arena e gli si fanno delle robe specifiche per girare su iPhone, non vedo (edit: da profano) punti di contatto con un progetto per Symbian.
Comunque più tardi lo provo, ho visto che ce l'ho già nelle repository su iPhone.
non vedo punti di contatto con un progetto per Symbian.
Non vedi punti di contatto? Ma se è la stessa codebase. Già la parola "porting" lascia intendere ciò, ovvero che si basano tutti sulla versione GPL del codice che la id software rilasciò al tempo. Le uniche differenze sono (ovviamente) le sezioni native.
Ma Quake III Arena è codice C e OpenGL. Ci sono alcuni file scritti in Assembly, ma sono una minimissima parte.
gianly1985
25-02-2009, 20:23
Non vedi punti di contatto? Ma se è la stessa codebase. Già la parola "porting" lascia intendere ciò, ovvero che si basano tutti sulla versione GPL del codice che la id software rilasciò al tempo. Le uniche differenze sono (ovviamente) le sezioni native.
Ok, ho messo un provvidenziale edit (a rafforzare il già messo "non ci ho capito niente"), comunque che 2 porting di quake 3 arena partano entrambi da....quake 3 arena mi sembra che sia il minimo :mbe: (sempre da profano)
A questo punto diventa tautologica la tua di affermazione ("mi sembra lo stesso che su n95")...o no? Sì, è lo stesso, quake 3 arena in entrambi i casi. Quale doveva essere? Doveva partire dal "codebase" di Hexen II?
Io dicevo solo che non c'è nessun rapporto fra i 2 progetti e chi li ha realizzati con tutta probabilità, forse ho frainteso io quello che avevi detto ("mi sembra lo stesso che su n95").
Poi se "Se non sbaglio stai parlando dello stesso che portarono già da tempo sull'N95" significava "Entrambi sono porting dello stesso gioco, cioè Quake 3 Arena"......
custom11
26-02-2009, 03:58
un mero esercizio di stile come mgs, che tra l' altro aveva gli apple cinema display anche nel trailer(benedetti quattrini), non bisogna perdere di vista il gameplay che è la cosa più importante a prescindere dall hardware
Gioco via browser...
Peccato richieda l'apertura di porte specifiche per giocare e non tramite protocollo HTTP rendendosi inutilizzabile dal 99% delle aziende che usano un proxy... :rolleyes:
Eddie666
26-02-2009, 12:11
beh, quake III arena gira anche sul mio N82, sfruttando l'accelerometro per muovere la visuale e con possibilità di utilizzare le connessioni wireless per le sessioni multiplayer :D
NeSsuNo[;26452616']Bhè ho quake3 sull'iphone convertito da "persone normali" il risultato è molto molto buono, graficamente quasi uguale al pc ovviamente la giocabilità non è la stessa ma devo dire che non è affatto male. Penso quindi che alla id faranno un lavorone.
Ma dove si trova? Sull'App Store? :confused:
]NeSsuNo[
26-02-2009, 13:46
Ma dove si trova? Sull'App Store? :confused:
No no è per iphone sbloccati (jailbreak) al tempo presi il link da un forum, ancora credo giri per internet.
Guardate che gameplay fluido e veloce:
http://www.youtube.com/watch?v=kvci1vTXyUo&eurl=http://www.iphoneitalia.com/quake-3-per-iphone-possibile-815.html&feature=player_embedded
:doh:
]NeSsuNo[
26-02-2009, 13:58
Guardate che gameplay fluido e veloce:
http://www.youtube.com/watch?v=kvci1vTXyUo&eurl=http://www.iphoneitalia.com/quake-3-per-iphone-possibile-815.html&feature=player_embedded
:doh:
E' un video fatto un secolo fa per far vedere che poteva girare su iphone, che ti aspettavi che lo usasse Fatal1ty per giocare?
NeSsuNo[;26464322']No no è per iphone sbloccati (jailbreak) al tempo presi il link da un forum, ancora credo giri per internet.
Ah vabbè, il mio non lo posso jailbrekkare!! :D
NeSsuNo[;26464571']E' un video fatto un secolo fa per far vedere che poteva girare su iphone, che ti aspettavi che lo usasse Fatal1ty per giocare?
Io sto solo dimostrando i claim sensazionalistici che si stanno facendo relativamente a questo gioco, null'altro. A mio avviso è e rimane solo marketing.
Comunque mi è tornata la voglia e me lo sono reinstallato sotto Windows Vista 32 bit (point release 1.32) e gira una meraviglia. :asd:
Secondo me la vera notizia da cogliere è che la id Software, anche se non fa parlare di sè, è in piena attività, ogni tanto nella pausa pranzo i suoi dipendenti lavorano su qualche giochino in browser, qualche giochino per telefonini tutto fare e qualche cosina per Wii e DS ma intanto ci invitano a cominciare a mettere da parte qualche soldino per i loro veri gioconi...
]NeSsuNo[
26-02-2009, 15:08
Ah vabbè, il mio non lo posso jailbrekkare!! :D
E perchè no? :fagiano:
DrSto|to
27-02-2009, 13:13
Se giocavi a q3 base, allora è un passo avanti...
Ma per chi ha giocato q3 per anni, con patch e mod (1.32 + osp o cpma) allora questo è un vero e proprio fallimento. Non sono stati capaci di implementare delle feature banalissime ma importanti che i modders (tutti rigorosamente gratuitamente) hanno aggiunto anni fa, il tutto nonostante i feedback ricevuti dalla closed beta da ormai quasi un anno...
si usavo osp anch'io, ma in fondo questa è una versione per la massa senza troppe pretese.
Credo che la bellezza di q3 sia da ritrovare nella sua semplicità ed immediatezza, e dall'endrenalina che sa dare anche senza mods vari, no?
per adesso spero più che altro in un plugin stabile, dato che ho spesso sperimentato dei crash con entrambi i browser
si usavo osp anch'io, ma in fondo questa è una versione per la massa senza troppe pretese.
Credo che la bellezza di q3 sia da ritrovare nella sua semplicità ed immediatezza, e dall'endrenalina che sa dare anche senza mods vari, no?
per adesso spero più che altro in un plugin stabile, dato che ho spesso sperimentato dei crash con entrambi i browser
Già. Poi vorrei capire perchè id software dovrebbe implementare features implementate come mod da modders non ufficiali. A me i motivi di ste pretese mi sono sempre ignoti.
DrSto|to
28-02-2009, 00:10
Già. Poi vorrei capire perchè id software dovrebbe implementare features implementate come mod da modders non ufficiali. A me i motivi di ste pretese mi sono sempre ignoti.
beh, nel mio commento ho dimenticato che in fondo hanno implementato la modalità INSTAGIB (io osp lo usavo perchè era d'obbligo per giocare sui server instagib del tempo) che non fa parte del q3 base, ma è da notare che i server instagib di quakelive sono "unranked" cioè non danno punti nella classifica dei giocatori.
per concludere sono soddisfatissimo così. . . . anche se continua a crashare
Già. Poi vorrei capire perchè id software dovrebbe implementare features implementate come mod da modders non ufficiali. A me i motivi di ste pretese mi sono sempre ignoti.
Una cosa banale come la possibilità di chiamare timeout... o lockare i team in modo che il primo spettatore di turno possa entrare durante un match ufficiale magari di qualche torneo...
Sono ad esempio funzioni banali che alla id software non riescono proprio a capire.. su q4 ci hanno messo oltre un anno per aggiungerle (i modders lo hanno fatto in meno di un mese) e ora la storia si ripete..
Non parliamo poi di altre centinaia di features che migliorano il gameplay stesso poi...
E ripeto, non si tratta di ingegnarsi e tirare fuori chissà cosa di nuovo, ma solamente di riproporre qualcosa che su q3 c'è già ad un da 7-8 anni... Se volevano fare qualcosa di buono sarebbe bastato prendere q3 così come si era evoluto con osp (o cpma vq3 volendo anche se personalmente non l'ho mai apprezzato), aggiungere l'integrazione nel browser e le stats...
Quello che c'è ora è un gioco discreto, ma per chi è stato abituato con q3 e ne ha vissuto l'evoluzione degli ultimi 10 anni è come fare parecchi passi indietro...
NeSsuNo[;26465930']E perchè no? :fagiano:
Perchè ho l'I-Touch 2G e non si trova in giro il jailbreak e penso non si troverà mai. :rolleyes:
Ground_Zero
28-02-2009, 21:26
ragazzi qualcuno di voi sa dirmi come mai non viene salvato il mio punteggio(uccisioni, arma preferita ecc.) grazie!!!!!
come browser uso mozzilla
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