View Full Version : Alice: upgrade a 20Mb per avere una 7Mb pura. Possibile?
Ciao, mi hanno chiamato dal centro Telecom proponendomi un'offerta: un passaggio dal mio contratto 7Mb ad uno 20Mb.
Io non sono interessato alla 20Mb, ma mi sono infuriato dicendo alla signorina del call center che io non ho neanche una 7Mb. La mia portante è 2464 Kb/s.
A questo punto mi è stato passato un tecnico (è il primo competente che mi sia mai capitato) che mi ha detto che se voglio una 7Mb pura, ovvero una portante da 7000Kb/s, l'unica scelta che ho è passare gratuitamente alla 20Mb, fare i mesi gratis e ritornare sempre gratuitamente alla 7Mb. A questo punto (a detta del tecnico) la portante si dovrebbe stabilizzare a 7Mb e non a 2,4 come ho adesso io.
Il motivo di ciò non l'ho ben capito, perchè il tecnico ha farcito la spiegazione scientifica con un assurdo paragone con la portata di un fiume. :help: Comunque ho sentito che c'è di mezzo un bot che per qualche motivo non ha aggiornato alcune centraline. Facendo questi passaggi questo bot è costretto ad agire.
Secondo voi, grandi esperti sul fronte Alice ADSL, è possibile una cosa del genere o è solo un trucco per vendermi questa benedetta 20Mb???
Aggiungo che la mia connessione a 2,4Mb è stabilissima. Spengo il router ogni sera, ma nel tempo di funzionamento non mi si disconnette mai e la navigazione è SEMPRE fluida (SEMPRE SEMPRE: mattino, sera, notte, Natale, Domenica e anche il 32 di ogni mese :asd: ).
Questi passaggi di profilo possono danneggiare a lungo termine la mia stabilità?
Se gia e' una 7 mega e la portante e' 2464 lascia perdere ,attivando la 20 mb avrai solo problemi non dare retta agli imbroglioni .
PS: I tuoi valori di attenuazione e margine di rumore ?
Ciao, mi hanno chiamato dal centro Telecom proponendomi un'offerta: un passaggio dal mio contratto 7Mb ad uno 20Mb.
Io non sono interessato alla 20Mb, ma mi sono infuriato dicendo alla signorina del call center che io non ho neanche una 7Mb. La mia portante è 2464 Kb/s.
A questo punto mi è stato passato un tecnico (è il primo competente che mi sia mai capitato) che mi ha detto che se voglio una 7Mb pura, ovvero una portante da 7000Kb/s, l'unica scelta che ho è passare gratuitamente alla 20Mb, fare i mesi gratis e ritornare sempre gratuitamente alla 7Mb. A questo punto (a detta del tecnico) la portante si dovrebbe stabilizzare a 7Mb e non a 2,4 come ho adesso io.
Il motivo di ciò non l'ho ben capito, perchè il tecnico ha farcito la spiegazione scientifica con un assurdo paragone con la portata di un fiume. :help: Comunque ho sentito che c'è di mezzo un bot che per qualche motivo non ha aggiornato alcune centraline. Facendo questi passaggi questo bot è costretto ad agire.
Secondo voi, grandi esperti sul fronte Alice ADSL, è possibile una cosa del genere o è solo un trucco per vendermi questa benedetta 20Mb???
Aggiungo che la mia connessione a 2,4Mb è stabilissima. Spengo il router ogni sera, ma nel tempo di funzionamento non mi si disconnette mai e la navigazione è SEMPRE fluida (SEMPRE SEMPRE: mattino, sera, notte, Natale, Domenica e anche il 32 di ogni mese :asd: ).
Questi passaggi di profilo possono danneggiare a lungo termine la mia stabilità?
Ciao, posso farti una domanda stupida, hai messo i filtri adsl su ogni dispositivo telefonico che hai in casa?
Ti chiedo questo perché poco fa ho fatto delle prove a casa mia spostando il router dalla presa telefonica secondaria a quella principale ma, sbadatamente, ho collegato il cavo (rj11) che va dal router al telefono nel presa tripolare del telefono al posto di metterla nella tripolare del filtro adsl e guarda caso la velocità di download della mia adsl era scesa da 7Mb a 2,4Mb circa... spero di essere stato abbastanza chiaro.
@monomm: i valori sono buoni:
Attenuation: 35 in DS e 21 in US
SNR: 21 in DS e 28 in US
e questo è il mio test di connessione:
http://www.speedtest.net/result/388104528.png
@Mic07: Ho un solo sistema cordless (filtrato) a cui sono collegati 3 apparecchi. Il router è attaccato ad una filtro in modo corretto (controllato ora): al connettore del telefono ho attaccato un modem analogico. L'ultima volta che ho avuto problemi di linea me l'ero presa con la telecom. Poi ho scoperto che avevo il jack rj del muro corroso dalla ruggine. :banned:
Quindi mi consigliate di rifiutare?
Questo l'ho fatto ora:
http://www.speedtest.net/result/408409298.png
Come vedete la connessione è sempre stabile.
Sembrerebbe una 2 mb anziche una 7.
Già, però sul contratto c'è scritto Alice 7Mb...
Quello che penso io è che se la connessione non è una 7Mb dovrei pagare di meno. Ovvero il prezzo della 7Mb / 7 * 2.
Io non voglio necessariamente più velocità, ma voglio pagare per il servizio che ricevo e voglio un servizio funzionante (cosa che adesso ho).
random566
10-02-2009, 20:49
Già, però sul contratto c'è scritto Alice 7Mb...
Quello che penso io è che se la connessione non è una 7Mb dovrei pagare di meno. Ovvero il prezzo della 7Mb / 7 * 2.
Io non voglio necessariamente più velocità, ma voglio pagare per il servizio che ricevo e voglio un servizio funzionante (cosa che adesso ho).
non credo che si possa sostenere facilmente la tua tesi.
infatti i contratti di tutti i gestori dichiarano "velocità fino a X Mb", specificando chiaramente che la massima velocità raggiungibile è influenzata da vari fattori.
pensa che c'è anche chi abita nelle zone definite dal progetto anti digital divide che hanno una 640/256 kb/s e la pagano uguale alla 7 mega.
comunque è probabile che il passaggio alla 20 mega sia un modo efficace per aggirare il problema del mancato upgrade.
se per fare il passaggio devono cambiare l'attestazione della tua linea dall'attuale dslam ad un altro, quando chiederai di ritornare alla 7 mega avrai sicuramente tale velocità poichè in tale occasione riamrrai quasi sicuramente attestato allo stesso dslam che ti forniva la 20 mega
gabryel48
10-02-2009, 20:51
può darsi che sulla tua linea abbiano caricato per errore sul dlslam un profilo 2000/256.. e visti quei valori direi proprio di si.. purtroppo non so però se ci sia un modo di verificare ciò.. secondo me il tecnico intendeva questo:
Passando a 20 mega ti devono per forza cambiare profilo sul dslam, poi quando torni a 7 mega allora ti rimettono il profilo 7 mega, magari Hai culo :ciapet: che ti mettono quello giusto...!
:rolleyes:
Aspettiamo qualcuno che è più pratico dei sistemi Telecom, tipo mavelot o Rodajas.. -.-'
non credo che si possa sostenere facilmente la tua tesi.
infatti i contratti di tutti i gestori dichiarano "velocità fino a X Mb", specificando chiaramente che la massima velocità raggiungibile è influenzata da vari fattori.
pensa che c'è anche chi abita nelle zone definite dal progetto anti digital divide che hanno una 640/256 kb/s e la pagano uguale alla 7 mega.
comunque è probabile che il passaggio alla 20 mega sia un modo efficace per aggirare il problema del mancato upgrade.
se per fare il passaggio devono cambiare l'attestazione della tua linea dall'attuale dslam ad un altro, quando chiederai di ritornare alla 7 mega avrai sicuramente tale velocità poichè in tale occasione riamrrai quasi sicuramente attestato allo stesso dslam che ti forniva la 20 mega
Immaginavo fosse impossibile il mio metodo, ma ciò non toglie che sarebbe un ottima modalità di contratto.
Comunque con il fatto del dslam forse ti sei avvicinato a ciò che diceva il tecnico. Puoi spiegarmi meglio di che si tratta? Al telefono mi sono perso tra i meandri del fiume metaforico :mbe:
gabryel48
10-02-2009, 21:01
Praticamente il seganle ADSL viene generato da una macchina nella centrale telefonica chiamato dslam. Ora tu per avere un segnale adsl devi essere connesso ad una porta di tale dslam, e sul dslam per ogni porta è caricato un profilo, che può essere 2M 7M 20M ecc.. Nel caso in cui tu chiedessi il passaggio a 20M la tua attestazione sul dslam verrebbe cambiata variando il tuo profilo. Quando poi verrari rimesso a 7M forse il tuo profilo sarà corretto.
Può anche darsi che il tuo attuale dslam sia un ATM dei più vecchi e che non supporti ADSL2+ e la velocità di 20M, pertanto potresti essere trasferito su di un dslam GbE (Gigabit Ethernet). In questo caso è più facile che il tuo profilo funzioni bene perchè di solito i dslam ethernet sono più veloci. se chiami il 187 area di assistenza tecnica, credo possano darti questa informazione.
Saluti :)
random566
10-02-2009, 21:07
Immaginavo fosse impossibile il mio metodo, ma ciò non toglie che sarebbe un ottima modalità di contratto.
Comunque con il fatto del dslam forse ti sei avvicinato a ciò che diceva il tecnico. Puoi spiegarmi meglio di che si tratta? Al telefono mi sono perso tra i meandri del fiume metaforico :mbe:
a questa domanda sarebbe meglio che rispondesse qualcuno più esperto, come mavelot, dato che non so esattamente com'è organizzata la rete e, nello specifico, la tua centrale.
forse un metodo ancora più sicuro sarebbe quello di chiedere il servizio home tv, se disponibile nella tua centrale, dato che per la forntura dello stesso dovrebbero sicuramente passarti su un dslam dell'ultima generazione.
però se il mancato upgrade dipende dall'impossibilità di aggiornare il dslam alle maggiori velocità, difficilmente potrebbe fornirti il servizio a 20 mega se non può fornire quello a 7.
in questo caso per darti la 20 mega dovrebbero sicuramente passarti su un dslam che consente tale velocità e che consentirà anche la 7 mega qualora tu chieda in seguito di ritornare a tale contratto
Praticamente il seganle ADSL viene generato da una macchina nella centrale telefonica chiamato dslam. Ora tu per avere un segnale adsl devi essere connesso ad una porta di tale dslam, e sul dslam per ogni porta è caricato un profilo, che può essere 2M 7M 20M ecc.. Nel caso in cui tu chiedessi il passaggio a 20M la tua attestazione sul dslam verrebbe cambiata variando il tuo profilo. Quando poi verrari rimesso a 7M forse il tuo profilo sarà corretto.
Può anche darsi che il tuo attuale dslam sia un ATM dei più vecchi e che non supporti ADSL2+ e la velocità di 20M, pertanto potresti essere trasferito su di un dslam GbE (Gigabit Ethernet). In questo caso è più facile che il tuo profilo funzioni bene perchè di solito i dslam ethernet sono più veloci. se chiami il 187 area di assistenza tecnica, credo possano darti questa informazione.
Saluti :)
1) Ma il dslam GbE è solo per il contratto a 20Mb? Cioè se passo a 20Mb ottengo questo profilo e poi torno al 7Mb ritorno al mio vecchio dslam?
2) Se riesco a parlare con qualcuno competente posso farmi dare queste informazioni e posso chiedere a quale dslam sono agganciato ora?
1) Ma il dslam GbE è solo per il contratto a 20Mb? Cioè se passo a 20Mb ottengo questo profilo e poi torno al 7Mb ritorno al mio vecchio dslam?
2) Se riesco a parlare con qualcuno competente posso farmi dare queste informazioni e posso chiedere a quale dslam sono agganciato ora?
1)No ad entrambe, cmq bisogna vedere se dove stai c'è un dsla ip.
2)non sarebbero informazioni da fornirti.
ps ad occhio con quei valori mi terrei la 2 mega...
gabryel48
10-02-2009, 21:17
1) Ma il dslam GbE è solo per il contratto a 20Mb? Cioè se passo a 20Mb ottengo questo profilo e poi torno al 7Mb ritorno al mio vecchio dslam?
2) Se riesco a parlare con qualcuno competente posso farmi dare queste informazioni?
1) no ci sono anche dlsam ATM che supportando l'adsl2+. Se sei in ATM e il tuo dslam lo supporta potrebbero lasciarti sullo stesso dslam. Se invece ti cambiano dslam, generalmente se fai un downgrade ti lasciano dove sei (anche perchè cambiare dslam non è sembplice fisicamente, perchè consiste in soldoni "nello staccare un cavo da una parte e attaccarlo da un'altra".
2) allora come ti dicevo se chiami il 187 area di supporto tecnico, loro lo sanno se la tua linea è su ATM o GbE, comunque se sai qual'è la tua centrale telefonica puoi verificare quali sono i servizi supportati:
Qui metti il tuo numero e ti dice il nome della tua centrale e i servizi disponibili-->
https://intra.eutelia.it/cgi-bin/wbc_slbverificacoperturaservizialargabandawhs
Qui cerchi la tua centrale di appartenenza-->
http://www.wholesale-telecomitalia.it/cgi-bin/wholesale.dll/wholesale/jsp/startGeoSearchAction.do?tipoCopertura=02
e ti dice se c'è copertura GbE...
Chiedi pure se hai bisogno..
:)
1)No ad entrambe, cmq bisogna vedere se dove stai c'è un dsla ip.
2)non sarebbero informazioni da fornirti.
ps ad occhio con quei valori mi terrei la 2 mega...
Sai, ci sto pensando. Dopo l'iniziale contentezza per questo cambiamento, penso che manterrò la mia linea. Ho troppa paura che i dslam a cui dovrei agganciarmi non siano sicuri come quello che ho ora. A questo si aggiunge il fatto che una volta fatto il passaggio non posso più ritornare indietro.
Sai, ci sto pensando. Dopo l'iniziale contentezza per questo cambiamento, penso che manterrò la mia linea. Ho troppa paura che i dslam a cui dovrei agganciarmi non siano sicuri come quello che ho ora. A questo si aggiunge il fatto che una volta fatto il passaggio non posso più ritornare indietro.
Il tuo problema è il doppino non il dslam...;)
1) no ci sono anche dlsam ATM che supportando l'adsl2+. Se sei in ATM e il tuo dslam lo supporta potrebbero lasciarti sullo stesso dslam. Se invece ti cambiano dslam, generalmente se fai un downgrade ti lasciano dove sei (anche perchè cambiare dslam non è sembplice fisicamente, perchè consiste in soldoni "nello staccare un cavo da una parte e attaccarlo da un'altra".
2) allora come ti dicevo se chiami il 187 area di supporto tecnico, loro lo sanno se la tua linea è su ATM o GbE, comunque se sai qual'è la tua centrale telefonica puoi verificare quali sono i servizi supportati:
Qui metti il tuo numero e ti dice il nome della tua centrale e i servizi disponibili-->
https://intra.eutelia.it/cgi-bin/wbc_slbverificacoperturaservizialargabandawhs
Qui cerchi la tua centrale di appartenenza-->
http://www.wholesale-telecomitalia.it/cgi-bin/wholesale.dll/wholesale/jsp/startGeoSearchAction.do?tipoCopertura=02
e ti dice se c'è copertura GbE...
Chiedi pure se hai bisogno..
:)
Cosa dovrebbe comparire in caso di copertura GbE?
random566
10-02-2009, 21:26
Il tuo problema è il doppino non il dslam...;)
sei sicuro?
con questi valori che ha riportato
Attenuation: 35 in DS e 21 in US
SNR: 21 in DS e 28 in US
magari potrebbe non arrivare alla 7 mega "piena", ma sicuramente potrebbe aspettarsi qualcosa in più di 2464 kb/s
Cosa dovrebbe comparire in caso di copertura GbE?
controlla se puoi attivare home tv e hai la certezza di avere un dslam ip in centrale.
sei sicuro?
con questi valori che ha riportato
Attenuation: 35 in DS e 21 in US
SNR: 21 in DS e 28 in US
magari potrebbe non arrivare alla 7 mega "piena", ma sicuramente potrebbe aspettarsi qualcosa in più di 2464 kb/s
Io parlavo della 20 mb...
Con snr 21 a 2400 non ci arriva cmq a 7 mega pieni...
controlla se puoi attivare home tv e hai la certezza di avere un dslam ip in centrale.
Veramente non mi dice niente. C'è una sola riga con informazioni riguardo i vari codici della centrale, ma nessun riferimento diretto a dslam di qualsiasi genere o tv via cavo.
gabryel48
10-02-2009, 21:29
Il tuo problema è il doppino non il dslam...;)
mmm non saprei.. boh.. guarda MrModd se sei soddisfatto già così e non vuoi casini ok, comunque sono sicuro al 100% che il tuo profilo sul dlsam non è quello dei 7 mega. Mi spiego meglio. se tu agganciassi solo 2464kbit a causa del deterioramento del doppino, la distanza ecc.. , non agganceresti sempre 2464, ma varie portanti lì vicino. 2464 è la portante max del profilo 2M che tu agganci senza problemie hai un buon margine di SNR inoltre dai tuoi test vedo che il tuo upload non supera i 200k.. se guardi nella mia firma la mia 7 mega arriva quasi a 400k (Telecom dice nel contratto che offre 384kb/s).
Tutto questo discorsone per dire che hai palesemente un vecchio profilo 2M/256k.
Ora io non so se questo sia stato fatto per garantirti una stabilità di linea maggiore o sia stato un errore, tuttavia puoi interessarti per vedere se possono provare a metterti a 7 mega.
Una sola domanda: abiti fuori città o in città? se in città dove?
Ah se c'è copertura GBE quando clikki sulla tua centrale c'è una tabella con scritto:
(questa è la mia)
ADSL fino a 20 Mbit/s
ADSL fino a 7 Mbit/s
ADSL su DSLAM Ethernet
SHDSL fino a 4 Mbit/s
SHDSL fino a 8 Mbit/s
Scusate ma state facendo tutti molta confusione senza conoscere bene i meccanismi di provisioning delle adsl TI...
Il nostro amico ha certamente la 2M come profilo sul dslam (sicuramente ATM).
Dai valori di portante a occhio e croce aggancerebbe con la 7M (se in ADSL1) 5000-6000 Kbps.
Tutta la storia riguardo al cambio di dslam da ATM a Gbe è da verificare.....anche se nel 90% dei casi la 20M residenziale è erogata in GBE appunto (ma non sempre...io per esempio sono rimasto in ATM...e ci sto benissimo...:D ).
Per quanto riguarda l'aspetto commerciale ti hanno detto una str...ta.
Se fai contratto a 20M, e poi chiedi la 7M prima di un anno devi pagare la penale di recesso anticipato.***
Piuttosto chiama il commerciale e chiedi l'adeguamento del profilo di navigazione a 7M, dicendo che sei ancora a 2M
PS: Impossibile dirlo a priori, ma con la 20M forse arrivi intorno ai 9000-10000Kbps di portante....non credo di più (parlo di un profilo target noise 12dB).
Poi ovviamente ogni linea fa storia a se....e molto dipende anche dal router
EDIT: ho detto una caxxata....NON si paga niente per variazioni 7->20 e 20->7
mmm non saprei.. boh.. guarda MrModd se sei soddisfatto già così e non vuoi casini ok, comunque sono sicuro al 100% che il tuo profilo sul dlsam non è quello dei 7 mega. Mi spiego meglio. se tu agganciassi solo 2464kbit a causa del deterioramento del doppino, la distanza ecc.. , non agganceresti sempre 2464, ma varie portanti lì vicino. 2464 è la portante max del profilo 2M che tu agganci senza problemie hai un buon margine di SNR inoltre dai tuoi test vedo che il tuo upload non supera i 200k.. se guardi nella mia firma la mia 7 mega arriva quasi a 400k (Telecom dice nel contratto che offre 384kb/s).
Tutto questo discorsone per dire che hai palesemente un vecchio profilo 2M/256k.
Ora io non so se questo sia stato fatto per garantirti una stabilità di linea maggiore o sia stato un errore, tuttavia puoi interessarti per vedere se possono provare a metterti a 7 mega.
Una sola domanda: abiti fuori città o in città? se in città dove?
Abito dentro Roma.
mmm non saprei.. boh.. guarda MrModd se sei soddisfatto già così e non vuoi casini ok, comunque sono sicuro al 100% che il tuo profilo sul dlsam non è quello dei 7 mega. Mi spiego meglio. se tu agganciassi solo 2464kbit a causa del deterioramento del doppino, la distanza ecc.. , non agganceresti sempre 2464, ma varie portanti lì vicino. 2464 è la portante max del profilo 2M che tu agganci senza problemie hai un buon margine di SNR inoltre dai tuoi test vedo che il tuo upload non supera i 200k.. se guardi nella mia firma la mia 7 mega arriva quasi a 400k (Telecom dice nel contratto che offre 384kb/s).
Tutto questo discorsone per dire che hai palesemente un vecchio profilo 2M/256k.
Ora io non so se questo sia stato fatto per garantirti una stabilità di linea maggiore o sia stato un errore, tuttavia puoi interessarti per vedere se possono provare a metterti a 7 mega.
Una sola domanda: abiti fuori città o in città? se in città dove?
Io invece dico che ah un profilo a 2400 di servizio che hanno mantenuto apposta. Potrei sbagliarmi ma ho questo sentore, a naso. :asd:
Tieni presente che sotto i 12 db inizia a poter avere problemi di reinit.
gabryel48
10-02-2009, 21:35
visto che arrivava qualcuno di + esperto di noi? :)
Quindi per prima cosa fai così, chiama il 187 e chiedi di essere adeguato al profilo 7M che sei rimasto a 2M..
e ignora tutte le nostre ELUCUBRAZIONI su ATM GbE.. xD
abbiamo fatto solo un gran casino xD
Scusate ma state facendo tutti molta confusione senza conoscere bene i meccanismi di provisioning delle adsl TI...
Perchè che ho detto di sbagliato? Ho detto le stesse cose che hai detto tu. Se vuole passare per certo in gbe l'unico modo è attivare hometv. Poi è anche vero che 20 mega su ATM è un pezzo che non ne vedo.
gabryel48
10-02-2009, 21:38
ragà vado a letto ke è tardi..
@MrModd spero di essere stato d'aiuto..
Saluti, gabryel48
PS mavelot sei un gallo!! ti stimo troppo :)
Perchè che ho detto di sbagliato? Ho detto le stesse cose che hai detto tu. Se vuole passare per certo in gbe l'unico modo è attivare hometv. Poi è anche vero che 20 mega su ATM è un pezzo che non ne vedo.
E invece ce ne sono tante...prima di tutto quasi il 100% delle 20M business.
Solo a fine gennaio per alcune tipologie di vendite è andato in esercizio la vendita di adsl business GBE.
(io per esempio pur essendo coperto da dslam GBE, ho la 20M in ATM...e ci sono rimasto "apposta":D )
E poi perchè deve per forza migrare su GBE ??
Le possibilità di configurazione del circuito GBE sono mimime (tendenti a zero), mentre in ATM si può ancora "smanettare" molto....;)
PS: Ovviamente è da verificare che mux/trunk non siano saturi....
Per quanto riguarda l'aspetto commerciale ti hanno detto una str...ta.
Il tecnico mi ha detto che ho 6 mesi gratuiti e se non mi piace posso ritornare gratuitamente alla 7Mb.
Il dslam 7Mb a cui mi dovrei agganciare è lo stesso per tutte le linee nei dintorni? Perchè se è così potrei andare a chiedere a chi ha una 7Mb Telecom com'è il servizio che hanno.
@gabryel45: Questo è il problema. Il tecnico mi ha detto che (non ricordo per quale motivo) se il bot non ha passato il profilo, non lo farà se glielo chiedo; a meno che non faccio tutti i giretti di cui vi ho parlato.
Io invece dico che ah un profilo a 2400 di servizio che hanno mantenuto apposta. Potrei sbagliarmi ma ho questo sentore, a naso. :asd:
Tieni presente che sotto i 12 db inizia a poter avere problemi di reinit.
Problemi di reinit ce ne possono essere anche sopra i 12dB.....dipende tutto dal cavo e soprattutto dal tipo di disturbo.
In ogni caso ci sono tante 20M che reggono benissimo anche il target 6dB (vedi nuovi profili di provisioning i184)
E invece ce ne sono tante...prima di tutto quasi il 100% delle 20M business.
Solo a fine gennaio per alcune tipologie di vendite è andato in esercizio la vendita di adsl business GBE.
(io per esempio pur essendo coperto da dslam GBE, ho la 20M in ATM...e ci sono rimasto "apposta":D )
E poi perchè deve per forza migrare su GBE ??
Le possibilità di configurazione del circuito GBE sono mimime (tendenti a zero), mentre in ATM si può ancora "smanettare" molto....;)
PS: Ovviamente è da verificare che mux/trunk non siano saturi....
linee business non ne vedo tante. Parlavo di linee residenziali.
Non lo so perchè vuole migrare in gbe, infatti. Penso che il suo problema sia avere la 7 mega. Neanche la 20 e non ho chiaro perchè gli abbiano proposto questo patatrack quando basta chiedere l'adeguamento contrattuale al commerciale da 2 a 7 e te la passano. Se tecnicamente fattibile e se non ha già un profilo service con quei valori.
Problemi di reinit ce ne possono essere anche sopra i 12dB.....dipende tutto dal cavo e soprattutto dal tipo di disturbo.
In ogni caso ci sono tante 20M che reggono benissimo anche il target 6dB (vedi nuovi profili di provisioning i184)
Si chiaro. Parlavo in termini di maggiore probabilità...
Si ho visto che i nuovi profili hanno target a 6...
Il dslam 7Mb a cui mi dovrei agganciare è lo stesso per tutte le linee nei dintorni? Perchè se è così potrei andare a chiedere a chi ha una 7Mb Telecom com'è il servizio che hanno.
:read:
Voglio passare a 7Mb solo se ho la certezza di una linea stabile.
linee business non ne vedo tante. Parlavo di linee residenziali.
Non lo so perchè vuole migrare in gbe, infatti. Penso che il suo problema sia avere la 7 mega. Neanche la 20 e non ho chiaro perchè gli abbiano proposto questo patatrack quando basta chiedere l'adeguamento contrattuale al commerciale da 2 a 7 e te la passano. Se tecnicamente fattibile e se non ha già un profilo service con quei valori.
Non vedo perchè non dovrebbe essere fattibile.
I profili 7M sono caricati su tutti i dslam ATM e Gbe ovviamente. Ci sono addirittura alcuni miniDSLAM con profili 7M (in tal caso però il PVC è cmq da 640K sul NAS).
:read:
Voglio passare a 7Mb solo se ho la certezza di una linea stabile.
Ti dico, dipende principalmente dal cavo. E' solo un ipotesi ma le campagne di provisioning per aggiornare da 2 a 7 le hanno già fatte, magari per te è andato storto qualcosa e il mux non si è aggiornato. Ma c'è il caso che non sia stato fatto perchè hai un doppino problematico...
Non vedo perchè non dovrebbe essere fattibile.
I profili 7M sono caricati su tutti i dslam ATM e Gbe ovviamente. Ci sono addirittura alcuni miniDSLAM con profili 7M (in tal caso però il PVC è cmq da 640K sul NAS).
su alcuni con profilo 144_service non è stato fatto. Causa doppino, immaggino. Ovviamente che il dlsam è configurabile.
su alcuni con profilo 144_service non è stato fatto. Causa doppino.
E non mi pare proprio che il suo doppino sia tra questi....
Del resto il R.A. è stato inventato per questo.
Ripeto a occhio aggancerà più o meno 6000Kbps
Scusate ma state facendo tutti molta confusione senza conoscere bene i meccanismi di provisioning delle adsl TI...
Il nostro amico ha certamente la 2M come profilo sul dslam (sicuramente ATM).
Dai valori di portante a occhio e croce aggancerebbe con la 7M (se in ADSL1) 5000-6000 Kbps.
Tutta la storia riguardo al cambio di dslam da ATM a Gbe è da verificare.....anche se nel 90% dei casi la 20M residenziale è erogata in GBE appunto (ma non sempre...io per esempio sono rimasto in ATM...e ci sto benissimo...:D ).
Per quanto riguarda l'aspetto commerciale ti hanno detto una str...ta.
Se fai contratto a 20M, e poi chiedi la 7M prima di un anno devi pagare la penale di recesso anticipato.
Piuttosto chiama il commerciale e chiedi l'adeguamento del profilo di navigazione a 7M, dicendo che sei ancora a 2M
PS: Impossibile dirlo a priori, ma con la 20M forse arrivi intorno ai 9000-10000Kbps di portante....non credo di più (parlo di un profilo target noise 12dB).
Poi ovviamente ogni linea fa storia a se....e molto dipende anche dal routerQuoto pienamente .
Ti dico, dipende principalmente dal cavo. E' solo un ipotesi ma le campagne di provisioning per aggiornare da 2 a 7 le hanno già fatte, magari per te è andato storto qualcosa e il mux non si è aggiornato. Ma c'è il caso che non sia stato fatto perchè hai un doppino problematico...
Boh, eppure i valori della linea non sono male...
PS:.... a meno che la porta del mux non sia "bloccata" e non si sia preso il profilo i156 da AWS. In tal caso serve un accesso diretto al dslam, cosa che hanno in pochi...oppure fare un cambio porta ovviamente con WR di cambio permuta
E non mi pare proprio che il suo doppino sia tra questi....
Del resto il R.A. è stato inventato per questo.
Ripeto a occhio aggancerà più o meno 6000Kbps
Facevo solo delle ipotesi. Se noti ho fatto anche quella di un problema di configurazione al mux.
Facevo solo delle ipotesi. Se noti ho fatto anche quella di un problema di configurazione al mux.
E si...ma stiamo scrivendo talmente velocemente da non riuscire a seguirci....:)
E si...ma stiamo scrivendo talmente velocemente da non riuscire a seguirci....:)
Quoto :asd:
E si...ma stiamo scrivendo talmente velocemente da non riuscire a seguirci....:)
Secondo te un i144_service con quei valori non ha perdita di allineamento in i156_service?
Secondo te un i144_service con quei valori non ha perdita di allineamento in i156_service?
oggettivamente no.
Anzi ti dirò che ho messo su anche profili target 6db (F157 / F180) con quei valori e vanno benissimo
oggettivamente no.
Anzi ti dirò che ho messo su anche profili target 6db (F157 / F180) con quei valori e vanno benissimo
a quanto si allinea?
Più di 7000.
Basta fare 2 conti. Più o meno occorrono (sempre in adsl1) circa 3dB di SNRM per ogni Mbit di portante in più.
Dunque lui ha 2464 (TN 6dB) con SNRM 21 dB.
Ipotizzando lo stesso TN, il suo Att.Rate dobrebbe essere all'incirca 21-6=15 / 3dB = circa +5000Mbit rispetto al valore attuale. Quindi 7000 è attendibile.
Poi è chiaro che la stabilità va testata. Non escludo che il suo impianto domestico sia migliorabile tra l'altro (nel 90% dei casi lo è)
Più di 7000.
Basta fare 2 conti. Più o meno occorrono (sempre in adsl1) circa 3dB di SNRM per ogni Mbit di portante in più.
Dunque lui ha 2464 (TN 6dB) con SNRM 21 dB.
Ipotizzando lo stesso TN, il suo Att.Rate dobrebbe essere all'incirca 21-6=15 / 3dB = circa +5000Mbit rispetto al valore attuale. Quindi 7000 è attendibile.
Poi è chiaro che la stabilità va testata. Non escludo che il suo impianto domestico sia migliorabile tra l'altro (nel 90% dei casi lo è)
Lui dovrebbe avere 12db di TN.
Io a spannometrica infatti facevo: 21-15= 6db. Qundi si dovrebbe allineare sui 5000 sui 12bd... Da vedere se stabili...
Lui dovrebbe avere 12db di TN.
Io a spannometrica infatti facevo: 21-15= 6db. Qundi si dovrebbe allineare sui 5000 sui 12bd... Da vedere se stabili...
E no ti sbagli....la 2M i144 è target 6
Uhm, per migliorie nell'impianto domestico intendi cambio di doppino?
Come si fa a testare la stabilità prima di cambiare dslam?
Comunque ora vado a dormire, la notte porta consiglio. Domani magari chiedo a chi ha una 7Mb qui in zona per sentire come gli va.
Tra l'altro mi sono consultato con mio padre e anche lui dice di mantenere tutto così com'è ora onde evitare problemi. Mi ricordo le arrabbiature che mi venivano 2-3 anni fa quando mi spariva il segnale ADSL per diverse ore e a volte giorni senza alcun motivo apparente.
Buona notte a tutti e grazie per il prezioso aiuto che mi state dando.
nicgalla
11-02-2009, 10:18
Anche io ho 2460/348 di portante (ma è giusto, ho una Tiscali wholesale da 2 Mega)... con 31db di SNR e 19db di attenuazione una 20 Mega cosa potrebbe agganciare? Se è sopra 12000 la faccio, altrimenti tanto vale fare la 7 Mega.
Fra l'altro ho un impianto bello pulito: una sola presa per il modem, nessun filtro... è una linea solo dati :)
Non ho ben capito gli ultimi calcoli che avete fatto, comunque ho deciso di tenermi la mia linea. Il gioco non vale la candela. C'è sempre il rischio che si verifichino intoppi nella commutazione o che la linea non sia stabile.
Comunque grazie per i consigli che mi avete dato. Ho imparato alcune cose nuove sul funzionamento delle centraline telefoniche.
Ciao!!! ;)
Non ho ben capito gli ultimi calcoli che avete fatto, comunque ho deciso di tenermi la mia linea. Il gioco non vale la candela. C'è sempre il rischio che si verifichino intoppi nella commutazione o che la linea non sia stabile.
Comunque grazie per i consigli che mi avete dato. Ho imparato alcune cose nuove sul funzionamento delle centraline telefoniche.
Ciao!!! ;)
???..cioè ti piace pagare una 7M ed avere la 2M ??? :mbe: :mbe:
contento tu
ca' sugnu
11-02-2009, 13:24
???..cioè ti piace pagare una 7M ed avere la 2M ??? :mbe: :mbe:
contento tu
...e i clienti della stessa centrale che hanno più banda... :D
...e i clienti della stessa centrale che hanno più banda... :D
:D :D :D :D
E' che non voglio problemi di stabilità. Se cambio dslam non posso più tornare indietro.
Uffa mi state mettendo in crisi. :muro: :cry:
Aggiorno o non aggiorno?
C'è anche da considerare che io sono "uno dei pochi" connessi al dslam 2Mb perchè tutti gli altri hanno avuto il passaggio a 7Mb, quindi ipotizzo che non potrò mai avere una rete satura.
Sbaglio?
Uffa mi state mettendo in crisi. :muro: :cry:
Aggiorno o non aggiorno?
C'è anche da considerare che io sono "uno dei pochi" connessi al dslam 2Mb perchè tutti gli altri hanno avuto il passaggio a 7Mb, quindi ipotizzo che non potrò mai avere una rete satura.
Sbaglio?
Vedo che ci sono molte credenze popolari ancora in giro.
La variazione 2-->7 M è pura e semplice configurazione del profilo sul dslam e del relativo VC sul NAS.
In altre parole non esiste un dslam a 7 e uno a 2 per capirci.
Nella tua centrale ci saranno 1 o più DSLAM ATM, che servono per erogare servizi xDSL di vario tipo. Dalle ADSL 640K fino alle 7M o 20M, le HDSL e SHDSL ecc.
Se poi sei anche coperto da rete GBE ci sarà 1 o più dslam GBE.
Nel caso di variazione 7->20M al 90% c'è anche il cambio fisico di dslam in centrale da ATM a GBE.
Ma nel caso di variazione 2->7M non c'è nessun cambio di apparato. Stesso dicasi per attivazione di Alice Voce , o tutto Incluso o Alice Casa
Ciccio17
11-02-2009, 15:48
A me continuano a chiamarmi per fare questo upgrade e io continuo a dire loro che non mi interessa. :D
gabryel48
11-02-2009, 15:48
Vedo che ci sono molte credenze popolari ancora in giro.
La variazione 2-->7 M è pura e semplice configurazione del profilo sul dslam e del relativo VC sul NAS.
In altre parole non esiste un dslam a 7 e uno a 2 per capirci.
Nella tua centrale ci saranno 1 o più DSLAM ATM, che servono per erogare servizi xDSL di vario tipo. Dalle ADSL 640K fino alle 7M o 20M, le HDSL e SHDSL ecc.
Se poi sei anche coperto da rete GBE ci sarà 1 o più dslam GBE.
Nel caso di variazione 7->20M al 90% c'è anche il cambio fisico di dslam in centrale da ATM a GBE.
Ma nel caso di variazione 2->7M non c'è nessun cambio di apparato. Stesso dicasi per attivazione di Alice Voce , o tutto Incluso o Alice Casa
e quindi detto questo come può fare MrModd per farsi adeguare al profilo 7M..?
No perchè questo thread sarebbe dovuto servire a chiarire le idee, ma ha preso una piega "tecnica".:D
@mavelot: te potresti verificare il profilo di MrModd sul dslam e metterlo a posto? oppure deve sentire il 187?
E no ti sbagli....la 2M i144 è target 6
io parlavo della 7 mega, 12db a 7 mega...
Quindi, nello specifico (ma con parole semplici ;)):
1) Cosa cambierebbe di hw o sw in centrale?
2) Quali problemi potrei avere?
2bis) Se il dslam è lo stesso dovrebbe rimanere la mia stabilità?
3) Perchè ieri si parlava di doppino problematico? Se fosse così dovrei avere problemi anche ora, dato che il cavo fisico non cambia.
Quindi, nello specifico (ma con parole semplici ;)):
1) Cosa cambierebbe di hw o sw in centrale?
2) Quali problemi potrei avere?
2bis) Se il dslam è lo stesso dovrebbe rimanere la mia stabilità?
3) Perchè ieri si parlava di doppino problematico? Se fosse così dovrei avere problemi anche ora, dato che il cavo fisico non cambia.
1) nulla di hw, cambia la configurazione del mux e la vc class sul nas BASTA l'apparato resta lo stesso, IDENTICO, stessa porta, ti variano solo i profili. Per chiariti: è una configurazione via software non esce il tecnico col pandino a " metterti la 7 mega"... C'è un software che lo fà...
2) Il problema non è il dslam come ti è stato detto più volte. SE c'è problema.
3) si parla di rapporto segnale rumore apposta, il cavo non cambia quello che cambia è il segnale, aumenta il segnale aumenta il rumore dato da eventuali imperfezioni del cavo.
Ps... mavelot non fustigarmi ho cercato di semplificare... ;)
e quindi detto questo come può fare MrModd per farsi adeguare al profilo 7M..?
Chiamare il 187, verificare se commercialmente ha già attivo alice fino a 7 mega.
Se no farsi fare l'ordinativo di variazione commerciale da 2 a 7. La configurazione tecnica della linea verrà cambiata di conseguenza.
Se ha già un contratto 7 mega, segnalazione di guasto al 187 tech per farsi variare il profilo al mux. Non capisco perchè tutto sto casino e perchè vuole passare in gbe che non c'entra nulla....
Chiamare il 187, verificare se commercialmente ha già attivo alice fino a 7 mega.
Se no farsi fare l'ordinativo di variazione commerciale da 2 a 7. La configurazione tecnica della linea verrà cambiata di conseguenza.
Se ha già un contratto 7 mega, segnalazione di guasto al 187 tech per farsi variare il profilo al mux. Non capisco perchè tutto sto casino e perchè vuole passare in gbe che non c'entra nulla....
Io mi affido alla vostra sapienza. Per quanto possa interessarmi non posso andare a smontare una centralina per vedere come funziona :ciapet:
1) nulla di hw, cambia la configurazione del mux e la vc class sul nas BASTA l'apparato resta lo stesso, IDENTICO, stessa porta, ti variano solo i profili.
2) Il problema non è il dslam come ti è stato detto più volte. SE c'è problema.
3) si parla di rapporto segnale rumore apposta, il cavo non cambia quello che cambia è il segnale, aumenta il segnale aumenta il rumore dato da eventuali imperfezioni del cavo.
Ps... mavelot non fustigarmi ho cercato di semplificare... ;)
2->3) Ok, non cambia nulla a livello hw o mux, ma quali sono i reali intoppi che potrei incontrare dopo? Tu parli di un cambiamento di parametri di attenuation e snr, si può fare una stima di come cambierebbero? Ieri tu e Mavelot stavate facendo un po' di conti...
Chiamare il 187, verificare se commercialmente ha già attivo alice fino a 7 mega.
Se no farsi fare l'ordinativo di variazione commerciale da 2 a 7. La configurazione tecnica della linea verrà cambiata di conseguenza.
Se ha già un contratto 7 mega, segnalazione di guasto al 187 tech per farsi variare il profilo al mux. Non capisco perchè tutto sto casino e perchè vuole passare in gbe che non c'entra nulla....
Potresti farmi un "if else" di quello che hai detto? Cioè io chiamo il 187 e gli faccio delle domande per cambiare linea. Se loro mi dicono che è già attiva io gli dico che devono farmi così; se non è attiva devono fare così; ecc. Perchè se approdano su informazioni che non so, sicuramente dicono che è impossibile cambiare profilo.
Non so se mi sono spiegato: in base alle informazioni che mi danno, se so di cosa stanno parlando, gli posso dire "io" (sotto vostre direttive) cosa devono fare in modo che non mi possano dire di no.
Potresti farmi un "if else" di quello che hai detto? Cioè io chiamo il 187 e gli faccio delle domande per cambiare linea. Se loro mi dicono che è già attiva io gli dico che devono farmi così; se non è attiva devono fare così; ecc. Perchè se approdano su informazioni che non so, sicuramente dicono che è impossibile cambiare profilo.
Non so se mi sono spiegato: in base alle informazioni che mi danno, se so di cosa stanno parlando, gli posso dire "io" (sotto vostre direttive) cosa devono fare in modo che non mi possano dire di no.
E' molto pi semplice di quanto la stai facendo.
Chiami il 187 tech, parli con l'operatore facendo prsente che tu hai ancora una linea a due mega. Lui controlla.
Se hai un vecchio contratto ancora a due mega ti dira ti chiamare il commerciale e farti fare la variazione che è gratuita. Il commerciale faà un ordinativo di variozione da alice due mega ad alice 7 mega. Ti verrà configurata la 7 mega.
Se hai giè alice fino a 7 mega, verificherà che hai il profilo sul mux errato e segnalerà il problema. Entro due giorni successivi a quello di segnalazione ti verrà aggiornato il profilo. Tutto qui.
E' molto pi semplice di quanto la stai facendo.
Chiami il 187 tech, parli con l'operatore facendo prsente che tu hai ancora una linea a due mega. Lui controlla.
Se hai un vecchio contratto ancora a due mega ti dira ti chiamare il commerciale e farti fare la variazione che è gratuita. Il commerciale faà un ordinativo di variozione da alice due mega ad alice 7 mega. Ti verrà configurata la 7 mega.
Se hai giè alice fino a 7 mega, verificherà che hai il profilo sul mux errato e segnalerà il problema. Entro due giorni successivi a quello di segnalazione ti verrà aggiornato il profilo. Tutto qui.
E perchè non l'hanno mai fatto? Io l'ho richiesto molte volte. Le risposte più ricorrenti sono state:
a) E' già attiva
b) Ora la attiviamo subito
c) E' in coda per l'upgrade (ad 1 anno dall'inizio dell'upgrade)
c1) C'è un ordine con cui vengono aggiornate le linee, si vede che ancora non sono arrivati a lei
d) Non è possibile fare l'attivazione della 7Mb
Se mi dicono così, cosa gli dico?
E perchè non l'hanno mai fatto? Io l'ho richiesto molte volte. Le risposte più ricorrenti sono state:
a) E' già attiva
b) Ora la attiviamo subito
c) E' in coda per l'upgrade (ad 1 anno dall'inizio dell'upgrade)
c1) C'è un ordine con cui vengono aggiornate le linee, si vede che ancora non sono arrivati a lei
d) Non è possibile fare l'attivazione della 7Mb
Se mi dicono così, cosa gli dico?
La comunicazione in bolletta o via mail la hai ricevuta ?
Ripeto chiama il commerciale 187.1 verifica se il contratto è stato aggiornato chiedi se hai un contratto a due o 7 mega. Se lo hai a 7 chiami il tecnico 187.2 dici che hai verificato di avere alice 7 mega ma con portante a due e fatti segnalare il guasto. Se non lo hai fattelo fare al 187.1.
La comunicazione in bolletta o via mail la hai ricevuta ?
Ripeto chiama il commerciale 187.1 verifica se il contratto è stato aggiornato chiedi se hai un contratto a due o 7 mega. Se lo hai a 7 chiami il tecnico 187.2 dici che hai verificato di avere alice 7 mega ma con portante a due e fatti segnalare il guasto. Se non lo hai fattelo fare al 187.1.
Sulla bolletta c'è scritto Alice 7 mega.
MrModd....
non è per ripetermi,....:muro:
ma se fai come ti ho detto in PM, la 7M te la faccio avere entro domani mattina...
Ok, stasera ne parlo con mio padre e ti faccio sapere...
1) nulla di hw, cambia la configurazione del mux e la vc class sul nas BASTA l'apparato resta lo stesso, IDENTICO, stessa porta, ti variano solo i profili. Per chiariti: è una configurazione via software non esce il tecnico col pandino a " metterti la 7 mega"... C'è un software che lo fà...
2) Il problema non è il dslam come ti è stato detto più volte. SE c'è problema.
3) si parla di rapporto segnale rumore apposta, il cavo non cambia quello che cambia è il segnale, aumenta il segnale aumenta il rumore dato da eventuali imperfezioni del cavo.
Ps... mavelot non fustigarmi ho cercato di semplificare... ;)
:D :D ..no no....tutto preciso....
mavelot, ammettendo che mio padre mi dia il consenso, mi fai un pronostico di come sarà la mia linea? Portante, SNR, Attenuation, ecc...
Poi un'altra cosa, c'è da cambiare qualche parametro sulle impostazioni del router? Perchè io adesso uso ADSL_G.dmt.
Ok, stasera ne parlo con mio padre e ti faccio sapere...
Mamma mia come la fai difficile,una settima fà ho chiamato il 187 per farmi passare a 7mega,dopo un giorno fatto,per il momento mai avuto problemi e tieni presente che nella mia zona in passato ci sono stati un sacco di problemi con l'adsl,se noti la mia linea è molto rumorosa infatti prendo solo 4mega però meglio dei 2 :)
Mamma mia come la fai difficile,una settima fà ho chiamato il 187 per farmi passare a 7mega,dopo un giorno fatto,per il momento mai avuto problemi e tieni presente che nella mia zona in passato ci sono stati un sacco di problemi con l'adsl,se noti la mia linea è molto rumorosa infatti prendo solo 4mega però meglio dei 2 :)
E perchè non l'hanno mai fatto? Io l'ho richiesto molte volte. Le risposte più ricorrenti sono state:
a) E' già attiva
b) Ora la attiviamo subito
c) E' in coda per l'upgrade (ad 1 anno dall'inizio dell'upgrade)
c1) C'è un ordine con cui vengono aggiornate le linee, si vede che ancora non sono arrivati a lei
d) Non è possibile fare l'attivazione della 7Mb
Se mi dicono così, cosa gli dico?
...:doh:
Sono giunto ad una conclusione:
ho sentito il parere di un amico che abita in zona e mi ha detto che lui non ha problemi di connessione, quindi domani, quando mi chiameranno dal 187 per il contratto 20Mb, mi faccio passare un tecnico e gli chiedo il cambio di profilo.
Se lo fanno bene, altrimenti pazienza, mi tengo questa linea.
ca' sugnu
11-02-2009, 19:56
Dopo 4 pagine di 3d, miliardi di domande, spiegazioni supertecniche ancora non si è arrivati ad una decisione. Tieniti la 2M e non scassare i maroni :D
Ma voi il concetto di privacy non ce l'avete proprio eh? :muro:
Ho sempre fatto di tutto per mantenere il nick una cosa del tutto separata dalla mia persona fisica. Internet è una cosa e la realtà è un'altra.
Le domande e le relative risposte non sono state vane, mi hanno chiarito molti punti che voi "grandi geni" delle centraline date per scontato. :muro: :muro: :muro:
Io chiudo qui. Fate come vi pare.
random566
11-02-2009, 20:49
Ma voi il concetto di privacy non ce l'avete proprio eh? :muro:
Ho sempre fatto di tutto per mantenere il nick una cosa del tutto separata dalla mia persona fisica. Internet è una cosa e la realtà è un'altra.
forse sarebbe stato meglio che non avessi espresso il mio parere al riguardo, ma quello che hai detto mi sembra una risposta non troppo corretta a chi ha realmente la possibilità di fare qualcosa per aiutare gli altri, senza alcun interesse o tornaconto personale al riguardo, nelle problematiche non facilmente risolvibili tramite i canali della normale assistenza.
forse sarebbe stato meglio che non avessi espresso il mio parere al riguardo, ma quello che hai detto mi sembra una risposta non troppo corretta a chi ha realmente la possibilità di fare qualcosa per aiutare gli altri, senza alcun interesse o tornaconto personale al riguardo, nelle problematiche non facilmente risolvibili tramite i canali della normale assistenza.
quoto tutto :)
Ma voi il concetto di privacy non ce l'avete proprio eh? :muro:
Ho sempre fatto di tutto per mantenere il nick una cosa del tutto separata dalla mia persona fisica. Internet è una cosa e la realtà è un'altra.
Le domande e le relative risposte non sono state vane, mi hanno chiarito molti punti che voi "grandi geni" delle centraline date per scontato. :muro: :muro: :muro:
Io chiudo qui. Fate come vi pare.
E pure io chiudo se permetti....tieniti la 2Mega, e non venire a lagnarti qui se poi non vuoi farti aiutare.
Sicuramente la tua linea farà il botto...
CIAO
PS: Sono io lo stupido.....a volte dimentico che qui scrivono ragazzini di 11 anni....è meglio così
Senti ragazzino lo dici a qualcun'altro. Intanto ho segnalato il tuo post.
Odio la gente arrogante e saccente. Mi rendo conto che non sei molto diverso dagli altri tecnici Telecom: sai giocherellare con le centraline e gli altri o sono alla tua altezza o non sono degni di capire di cosa stai parlando.
Ma voi il concetto di privacy non ce l'avete proprio eh? :muro:
Ho sempre fatto di tutto per mantenere il nick una cosa del tutto separata dalla mia persona fisica. Internet è una cosa e la realtà è un'altra.
Le domande e le relative risposte non sono state vane, mi hanno chiarito molti punti che voi "grandi geni" delle centraline date per scontato. :muro: :muro: :muro:
Io chiudo qui. Fate come vi pare.
:mbe:
Ma se ti ho detto i canali UFFICIALI da seguire per risolvere senza dire NIENTE a NESSUNO, quale è il tuo il problema? Mi vieni a parlare di privacy? Ma secondo te con tutti i fonici che vedo ogni giorno mi frega qualcosa di sapere il tuo?
Hanno tentato di spiegarti in tutti i modi persino aiutarti e tu ti incazzi pure?
Roba da matti. Chiudete tutto.
:mbe:
Ma se ti ho detto i canali UFFICIALI da seguire per risolvere senza dire NIENTE a NESSUNO, quale è il tuo il problema? Mi vieni a parlare di privacy? Ma secondo te con tutti i fonici che vedo ogni giorno mi frega qualcosa di sapere il tuo?
Hanno tentato di spiegarti in tutti i modi persino aiutarti e tu ti incazzi pure?
Roba da matti. Chiudete tutto.
Tu mi hai parlato di canali ufficiali. Non gli altri.
EDITED
EDIT:
E comunque non mi sembra stessi parlando a te nell'ultimo post che hai citato.
A parte che non puoi assolutamente postare pvt. Edita subito.
Ha commesso il terribile errore di cercare di darti un mano visto che TU avevi chiesto aiuto...:doh: Pensa che gente... io fossi in te mi sarei baciato i gomiti... :rolleyes:
Hai parlato di voi generico.
Va bene...la questione l'ho già segnalata ai MOD.
A parte che non puoi assolutamente postare pvt. Edita subito.
Ha commesso il terribile errore di cercare di darti un mano visto che TU avevi chiesto aiuto...:doh: Pensa che gente... io fossi in te mi sarei baciato i gomiti... :rolleyes:
Hai parlato di voi generico.
Ah ma allora lo fate apposta. Ho chiesto io di risolvere il problema per vie traverse? Ho solo chiesto consiglio su cosa dire al 187 per evitare che se ne lavino le mani in quattro e quattr'otto, come hanno sempre fatto quando li ho chiamati.
Mi state cominciando a scocciare con questa storia del "vostro aiuto prezioso". "Ogni mia lasciata è persa".
Voi generico? Se avessi letto i post precedenti ti saresti accorto che dopo la tua "simpaticissima faccina" se ne sono succeduti alcuni di individui che si sono intromessi solo per criticare: ca' sugnu, Rodajas.
vedi di cambiare tono ...hai stancato
Robecate
11-02-2009, 22:22
...Ho chiesto io di risolvere il problema per vie traverse?..
Scusami MrModd, mi intrometto solo perchè parlo per esperienza personale e per chiarire un malinteso evidente; l'aiuto di Mavelot (gentile, disponibile a aiutare se può, competente e totalmente disinteressato) non è assolutamente una "via traversa"! E' semplicemente il modo più rapido e sicuro per individuare il tipo di problema e, soprattutto, capire chi lo deve risolvere.
Ti assicuro che nel mio caso ha contribuito in modo fondamentale a chiarire dove stava realmente l'origine del mio problema.
vedi di cambiare tono ...hai stancato
Sono disposto a cambiare tono se tu e gli altri ammettete di aver esagerato ad avanzare accuse.
Ho cominciato chiedendo pareri, avete discusso in maniera tecnica le varie possibilità e mi avete dato le risposte: il tuo aiuto o (come ha detto Maxmel) chiamare il 187. Ho scelto il centro assistenza, dato che aspetto una loro chiamata.
Si è intromessa gente che dopo aver letto un post per pagina ha avanzato critiche alle mie scelte. Ho risposto e tu e Maxmel vi siete intromessi.
Scusami MrModd, mi intrometto solo perchè parlo per esperienza personale e per chiarire un malinteso evidente; l'aiuto di Mavelot (gentile, disponibile a aiutare se può, competente e totalmente disinteressato) non è assolutamente una "via traversa"! E' semplicemente il modo più rapido e sicuro per individuare il tipo di problema e, soprattutto, capire chi lo deve risolvere.
Ti assicuro che nel mio caso ha contribuito in modo fondamentale a chiarire dove stava realmente l'origine del mio problema.
Non metto in dubbio le capacità di Mavelot, ma seguire il suo consiglio significa fornire dati sensibili ad uno sconosciuto. Che poi non gliene importi niente di quei dati è un altro discorso, ma è sempre una perdita di sicurezza per me.
Vie traverse sta ad indicare una via diversa dall'ordinario (chiamare il 187) che non deve essere per forza un qualcosa di illegale.
random566
11-02-2009, 22:40
Non metto in dubbio le capacità di Mavelot, ma seguire il suo consiglio significa fornire dati sensibili ad uno sconosciuto. Che poi non gliene importi niente di quei dati è un altro discorso, ma è sempre una perdita di sicurezza per me.
.
capisco che l'attuale società ci ha abituato al sospetto e alla diffidenza, ma personalmente non vedo quale perdita di sicurezza possa costituire fornire un numero di telefono in privato a chi lavora nel settore
capisco che l'attuale società ci ha abituato al sospetto e alla diffidenza, ma personalmente non vedo quale perdita di sicurezza possa costituire fornire un numero di telefono in privato a chi lavora nel settore
Dietro al numero c'è il nome, cognome, conto bancario del proprietario della linea. A questo mi sono riferito fin dall'inizio. Tutte cose che chi sta alla console può conoscere semplicemente inserendo quei 7 numeri.
Non è cosi.
Cmq il problema non si pone ti erano già stati, più volte, indicati modalità e canali ufficiali che garantiscono la riservatezza dei tuoi dati.
Hai continuato a voler fare di testa tua, liberissimo per carità, ma concedimi almeno una faccina di sgomento se uno chiede aiuto e poi continua a fare di testa sua pur se si è dimostrato che è in errore.
Resta, inoltre, il fatto che avresti dovuto declinare l'offerta di aiuto con tutt'altro tono. Di qui il mio intervento.
Detto questo esco dalla discussione che non più ragione di essere.
Saluti.
Non è cosi.
Cmq il problema non si pone ti erano già stati, più volte, indicati modalità e canali ufficiali che garantiscono la riservatezza dei tuoi dati.
Hai continuato a voler fare di testa tua, liberissimo per carità, ma concedimi almeno una faccina di sgomento se uno chiede aiuto e poi continua a fare di testa sua pur se si è dimostrato che è in errore.
Resta, inoltre, il fatto che avresti dovuto declinare l'offerta di aiuto con tutt'altro tono. Di qui il mio intervento.
Detto questo esco dalla discussione che non più ragione di essere.
Saluti.
Fatto, in pm, ma a quanto pare non è bastato.
Comunque la tua idea l'ho ben accettata, come può dimostrare il mio post successivo in cui chiedo chiarimenti, ma sono abituato a rispondere a tutti coloro che mi parlano e non a chiudere in tronco appena ottengo ciò che voglio.
EDIT: Poi come di testa mia? Mi pare che alla fine ho scelto la tua opzione. Non vedo la necessità di chiamare il 187 ed essere messo in coda se so che riceverò una telefonata da un tecnico a cui mi potrò rivolgere direttamente.
Sull'onesta di mavelot e rodajas per esperienza personale ci posso mettere la firma , e fidatevi che è così, però è pur vero che quelli sono dati sensibili, alla fine ognuno fà come vuole , ma creare un casino ed alzare i toni per utenti che hanno ottime conoscenze del settore e che cercano solo di risolverli ( i problemi ) mi sembra abbastanza esagerato ....
Sono giunto ad una conclusione:
ho sentito il parere di un amico che abita in zona e mi ha detto che lui non ha problemi di connessione, quindi domani, quando mi chiameranno dal 187 per il contratto 20Mb, mi faccio passare un tecnico e gli chiedo il cambio di profilo.
Se lo fanno bene, altrimenti pazienza, mi tengo questa linea.
Vorrei precisare che il parere a cui mi riferivo non era un parere tecnico. E' semplicemente un amico che ha una 7Mb a cui ho chiesto come si trova con la sua linea.
Mi sono accorto ora di questo errore.
Se è questo che ha fatto scatenare tutto chiedo scusa. Ma ciò non giustifica comunque l'intromissione di critiche da parte di estranei alla conversazione.
ca' sugnu
12-02-2009, 08:47
Ah... se ti avessi in cuffià :Prrr:
Estraneo sta cippa di carro, questo è un 3d pubblico ed io intervengo fin che mi pare e piace, nei limiti della buona educazione.
Tra l'altro, a parte il mavelot che fa sempre un po' lo sburoneeee (:Prrr: ), ma che spesso e volentieri consiglia bene (anche se mi scassa le pelotas girandomi i casi umani del forum :ciapet: ), il sottoscritto, giusto per ritrovarmi un'altra ondata di messaggi privati, configura e provisiona i circuiti come i tuoi, vedi un po' tu che fare :rolleyes:
Ciò detto, non c'è nulla che tu possa dire o non dire al 187 con la certezza che poi la tua richiesta verrà correttamente acquisita e lavorata, per il semplice motivo che dietro a tale richiesta vengono prese in causa più persone oltre al collega front-end, ergo è sufficiente che un anello della catena "non funzioni" (e potrebbe essere anche più d'uno...), che opplà la tua richiesta cade nel vuoto.
Per concludere, considerato che la migrazione 2/7M era massiva, nel tuo caso le possibilità sono sostanzialmente due:
1) porta mux grippata, come già suggerito da mavelot (ne sappiamo qualcosa, vero? :sofico: )
2) OL in catena finito male (magari il tuo circuito ADSL è vecchiotto, e il DB è un po' sminchiato, cosicchè ogni richiesta successiva di variazione, anche automatica, si inchioda in un qualche passaggio e va necessariamente lavorata a mano....non sarebbe la prima volta, anzi....).
Aloha
ps. conto in banca dal nome e cognome? Si certo, poi magari un cassiere compiacente che mi fa prelevare dal tuo conto. Oppure un hackeronzolo che buca il webserver di home banking. Ma anche la marmotta che confeziona la cioccolata o mio cuggino con la testa spaccata in due, perchè no.
Nei limiti della buona educazione?
Dopo 4 pagine di 3d, miliardi di domande, spiegazioni supertecniche ancora non si è arrivati ad una decisione. Tieniti la 2M e non scassare i maroni :D
Esatto, tieniti la 2Mb, oppure smolli il numero in privato ed iniziamo a valutare più concretamente il da farsi, punto.
ca' sugnu
12-02-2009, 12:38
In effetti hai ragione: sono stato fin troppo educato nel rendermi disponibile, assieme agli altri forumisti, ad assisterti.
Goditi il 187 :ciapet:
Peccato non debba chiamare il 191 :Perfido:
gabryel48
12-02-2009, 14:21
Peccato non debba chaimare il 191 :Perfido:
è il 187 "business" quello per le aziende.. -.-'
Tanto perchè lo sappiate oggi mi hanno chiamato dal 187, gli ho chiesto perchè non avevo la 7Mb e il tecnico mi ha detto che al tempo del passaggio la centralina era piena e per questo non mi hanno aggiornato. In seguito hanno ingrandito la centrale, ma non mi hanno cambiato profilo in automatico. Ora gli ho detto di cambiarlo. A breve dovrei avere la 7Mb.
ca' sugnu
13-02-2009, 19:42
...il tecnico mi ha detto che al tempo del passaggio la centralina era piena e per questo non mi hanno aggiornato.
:rotfl:
In seguito hanno ingrandito la centrale...
Avranno aggiunto l'attico...
..A breve dovrei avere la 7Mb.
:fiufiu:
Lo so, non è una cosa che mi risolvono domani come avreste fatto voi, infatti mi hanno detto 10 giorni, ma a me va bene così. Sono stato per 2 anni con la mia 2Mb, non ho fretta...
gabryel48
13-02-2009, 20:40
Lo so, non è una cosa che mi risolvono domani come avreste fatto voi, infatti mi hanno detto 10 giorni, ma a me va bene così. Sono stato per 2 anni con la mia 2Mb, non ho fretta...
Scusa eh se posso permettermi, non voglio mica offendere ma..cioè.. cosa vuol dire che la centralina era piena? Ti ha detto proprio centralina? no perchè se era centrale ok, possono aver ampliato il tutto, anche se dubito..:rolleyes:
Se però ti ha detto espressamente centralina è una palla atomica, una scusa per giustificare un guasto o non so che altro (può anche darsi che non sapesse cosa dirti) perchè come già ti è stato detto in molte delle precedenti 100+ risposte al topic, il passaggio non è di centralina, ma una semplice riconfigurazione virtuale della tua linea.
Quello che ti ha detto il "tecnico" non avrebbe senso.. :D
Tuttavia senza fare polemica spero proprio che abbiano ampliato la tua centrale e che tu possa andare a 7M perchè da sempre fastidio pagare per una cosa e non averne neanche la metà. ;)
Saluti :)
No, ha parlato di centrale. Ero rimasto a corto di sinonimi, ho usato la parola sbagliata... :mc:
No, ha parlato di centrale. Ero rimasto a corto di sinonimi, ho usato la parola sbagliata... :mc:
in questo campo centrale e centralina non sono 2 sinonimi :D
La centrale contiene le centraline?
ca' sugnu
13-02-2009, 21:38
La centrale contiene le centraline?
Quelle di ultime generazioni le chiamano MATRIOSCA
io ho fatto 4947 in download e 423 in up. E' normale? è veloce o lento? :confused: :confused:
gabryel48
13-02-2009, 21:42
Quelle di ultime generazioni le chiamano MATRIOSCA
ASD? :p
No comunque da quello che ne so la centrale contiene vari apparati, ma le "centraline" non c'entrano proprio..:D
Le centraline sono tipo quegli apparati che hanno le aziende per gestire più linee e gli Interni, oppure quella che c'è in casa per l'ISDN o per gestire più cordless..
se ha detto centrale può darsi che l'abbiano ampliata, visto che sei in una grande città.. però non so -.-'
gabryel48
13-02-2009, 21:44
io ho fatto 4947 in download e 423 in up. E' normale? è veloce o lento? :confused: :confused:
guarda senza dire nulla sui parametri di connessione non posso dire nulla..
- che portante hai? (io ad esempio ho 8032/480)
- è un test di velocità? dove l'hai fatto?
fallo qui e sappimi dire http://test.ngi.it
PS sorry per il doppio post
Ho fatto lì.. ho ottenuto 4943 e 417 :confused:
gabryel48
13-02-2009, 21:57
Ho fatto lì.. ho ottenuto 4943 e 417 :confused:
ok.. visto che non mi dai parametri di connessione posso solo dire che è una linea buona, vai 5 mega pieni..!
dove li vedo i parametri di connessione? :)
ASD? :p
No comunque da quello che ne so la centrale contiene vari apparati, ma le "centraline" non c'entrano proprio..:D
Le centraline sono tipo quegli apparati che hanno le aziende per gestire più linee e gli Interni, oppure quella che c'è in casa per l'ISDN o per gestire più cordless..
se ha detto centrale può darsi che l'abbiano ampliata, visto che sei in una grande città.. però non so -.-'
Capito.
dove li vedo i parametri di connessione? :)
Stanno tra le pagine di configurazione del router: prova a vedere qui (http://192.168.1.1/) o qui (http://192.168.0.1/).
I link non mi funzionano..:(
Ci ho provato :D
Che modem/router hai?
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