View Full Version : I fascisti di CasaPound occupano un edificio issando bandiere con croci celtiche
DOMENICA 25 GENNAIO 2009
Lo strano concetto di sicurezza di Alemanno: i neofascisti di CasaPound occupano un edificio issando bandiere con croci celtiche. Che vuoi che sia?
http://www.youtube.com/watch?v=Gnpl4NljDso&eurl=http://logicokaos.blogspot.com/2009/01/lo-strano-concetto-di-sicurezza-di.html&feature=player_embedded
DOMENICA 25 GENNAIO 2009
Lo strano concetto di sicurezza di Alemanno: i neofascisti di CasaPound occupano un edificio issando bandiere con croci celtiche. Che vuoi che sia?
Lunedì 19 gennaio, un gruppo numeroso di appartenenti al gruppo neofascista di Casa Pound, ha occupato un edificio sito al Portuense, quartiere di Roma, destinato ad ospitare la sede della bocciofila del quartiere.
Lo stesso giorno, è stato immediatamente diramato, da parte di Gianluca Iannone, responsabile nazionale di Casapound Italia, un comunicato stampa ad ADN Kronos in cui si affermava:
questa mattina ''circa 100 ragazzi aderenti al Blocco Studentesco e Casapound hanno preso possesso dello stabile di proprieta' comunale in via Nicola Pellati a Roma… Ora sara' un'oasi di cultura e sport, al suo interno troveranno finalmente una sede strutture storiche della nostra citta', come la palestra 'Boxe Trastevere', 'il comitato di quartiere' e 'La consulta Cittadina dell'Handicap'.
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/38120
Voglio qui ricordare che Casa Pound è l’organizzazione neofascista che direttamente, o attraverso la propria emanazione di Blocco Studentesco,è responsabile di tanti tristi episodi di violenza tra i quali
l’aggressione agli studenti a P.zza Navona, durante la Manifestazione contro la Riforma Gelmini,
ed il successivo tentativo di invasione della RAI contro il programma “Chi l’ha visto” e la sua conduttrice Federica Sciarrelli.
Nella vicenda, preoccupa in particolare la strana e sospetta sensibilità del Sindaco di Roma Alemanno e dei consiglieri della destra del Municipio XV nei confronti dei neofascisti di CasaPound.
Ad oggi, l’occupazione continua, senza che sia stata presa alcuna azione, legittima e prevista dal codice penale “ancora” vigente in questo paese, per sgomberare un edificio pubblico abusivamente occupato, al cui esterno sono state issate bandiere recanti croci celtiche e simboli neofascisti.
Ma probabilmente al sindaco Alemanno tutto ciò non interessa, visto che coloro che hanno portato avanti questa azione illegale e penalmente perseguibile, che mette a repentaglio la sicurezza pubblica del quartiere, sono, sicuramente, di pura razza italica.
E si sa, perché la destra ce lo ripete ogni giorno attraverso TG e giornali, che gli unici brutti, sporchi e cattivi sono gli extracomunitari.
http://oknotizie.alice.it/go.php?us=39d05ac8f729ee40
quando lo fanno i centri sociali va bene
Lo sai quanto durano le occupazioni qui a Firenze? Alcuni edifici sono occupati (anzi OKKUPATI come direbbero gli occupanti) da anni e anni, e il Comune non alza un dito. Perchè non apriamo un thread su quelli? Forse perchè sono occupati da persone che si definiscono anarchiche e passano inosservate, quasi fosse una cosa normale occupare una casa se fatto da loro.
Per non parlare dei centri popolari autogestiti (cpa), quasi sempre edifici occupati.
Lucrezio
26-01-2009, 08:48
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
Più che altro non riesco a capire perchè io, proprietario di un immobile occupato, non possa entrare dentro e buttar fuori la gente a calci.
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
Mi sa che sei nel forum sbagliato. La scienza e tecnica e' meglio.
Molti di quelli che scrivono qui, del diritto alla proprieta' ne farebbero volentieri a meno.
E ovviamente farebbero volentieri a meno anche dell'altrui diritto alla proprieta'.
Molti di quelli che scrivono qui, del diritto alla proprieta' ne farebbero volentieri a meno.
E ovviamente farebbero volentieri a meno anche dell'altrui diritto alla proprieta'.
Ti ricordo che la sezione dove siamo è "Storia, politica e attualità" e non "La Piazzetta". Stiamo commentando un fatto di attualità.
La frase che scrivi se vera sarebbe molto grave. Spero vivamente che un giorno tu possa renderti conto dell'importanza del diritto alla proprietà, magari che ne so, quando qualcuno entrerà in casa tua (ma ce l'hai una casa di proprietà?) e dirà "da adesso qui ci vivo io".
Marco83_an
26-01-2009, 09:02
"I soliti Komunisti" Cit. :O
Giusto per rimanere nel livello di flammata che ha il commento di Ronin
:D .
Parlando seriamente , invece , secondo me se l'occupazione (ovviamente deve essere uno stabile del comune e non di un privato) seve per sensibilizzare il comune stesso a dare un'utilizzo allo stabile , allora ben venga , purchè sia una cosa pacifica e non violenta , sia che sia fatto da gente a dx che a sx .
Tralascio sullo stile di suddetti elementi che appendono croci celtiche alle finestre considerandoli alla stregua di quelli che ci mettono le facce di stalin !!
Ti ricordo che la sezione dove siamo è "Storia, politica e attualità" e non "La Piazzetta". Stiamo commentando un fatto di attualità.
La frase che scrivi se vera sarebbe molto grave. Spero vivamente che un giorno tu possa renderti conto dell'importanza del diritto alla proprietà, magari che ne so, quando qualcuno entrerà in casa tua (ma ce l'hai una casa di proprietà?) e dirà "da adesso qui ci vivo io".
Calma.
Ho solo espresso quello che respiro quando leggo certi commenti su questo forum.
E penso anche che tu mi abbia inquadrato male, dato che sono proprio l'ultimo qui dentro ad essere messo in coda per l'abolizione al diritto alla proprieta', dato che mi professo liberalista democratico, un po' piu' a sinistra dei liberali puri, un po' piu' a "destra" (Non in senso fascista, ma proprio in senso liberale) dei social liberals http://en.wikipedia.org/wiki/Social_liberals
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
Ma sei ancora mod? Certe cose non si dicono!
Comunque da quel dì che li tengo d'occhio questi qui di casapound, ora se stanno ad allargà un po troppo.
LuVi
85francy85
26-01-2009, 09:08
andrebbero fatti sloggiare velocemente, e si dovrebbe far pagare loro eventuali danni e la pulizia dei locali. Non è possibile che facciano quello che gli pare.
Se fossi il proprietario andrei giu di idranti 24/24 fino a che nn liberano l'edificio.
Jacoposki
26-01-2009, 09:08
il problema non è l'occupazione di uno stabile abbandonato. (ammesso che sia abbandonato davvero. che vorrebbe dire "ha occupato un edificio sito al Portuense, quartiere di Roma, destinato ad ospitare la sede della bocciofila del quartiere."? destinato quando?)
il problema è che questi sono fascisti e non ne fanno mistero.
Lucrezio
26-01-2009, 09:10
Ma sei ancora mod? Certe cose non si dicono!
Comunque da quel dì che li tengo d'occhio questi qui di casapound, ora se stanno ad allargà un po troppo.
LuVi
Uff... si, lo so, non e' politicamente corretto... ma qualche sassolino dalla scarpa avro' pure il diritto di togliermelo!
il problema non è l'occupazione di uno stabile abbandonato. (ammesso che sia abbandonato davvero. che vorrebbe dire "ha occupato un edificio sito al Portuense, quartiere di Roma, destinato ad ospitare la sede della bocciofila del quartiere."? destinato quando?)
il problema è che questi sono fascisti e non ne fanno mistero.
Io provo lo stesso sdegno davanti alle falci e martelli.
100 milioni di morti del comunismo davanti a 10 dei nazisti.
(Mi provocano indignazione e rabbia entrambi, ma il comunismo anche paura, perche' mentre i nazisti/fascisti sanno e sono consci di quello che i loro amici hanno fatto, il comunista medio non sa o non prova vergogna).
userpercaso
26-01-2009, 09:31
Certo che l'Italia è un paese alquanto disgustoso...
A Genova nel 2001 hanno aizzato centinaia di FDO contro i no global (notoriamente di sinistra...) che avevano "occupato" la scuola di Genova, oggi invece, nel silenzio ASSORDANTE DEI MEDIA ITALIANI, ASSERVITI SEMPRE PIù, A LOGICHE FASCISTE, si fa fatica a sapere notizie altamente preoccupanti come codesta!
Ammetto che fino ad oggi NON conoscevo tale gruppo di infima moralità....
Arrivare però a NON fare nulla, facendogli fare i loro porci comodi in un palazzo comunale illecitamente occupato è OSCENO....
Qua senza se o ma stiamo sprofondando là dove erano i nostri nonni, con un pelato tarchiato e schizzato a capo e un pugno di leccaculi pronti a fare tutto per lui...
Il problema è che oggi tra i leccaculi, ci sono anche giornalisti venduti che pur di non rischiare la poltroncina profumatamente retribuita...VENGONO MENO AL LORO CODICE DEONTOLOGICO PROFESSIONALE!
RIOTTA ormai è del tutto andato...sono due giorni che nelle edizioni di punta DEL SUO cesso di TG (in base all'auditel il più seguito...) osanna la figura di Craxi...permettendo pure a Cicchitto di dire ...è evidente che in questi 9 anni la figura di Craxi è stata reintegrata poichè altrimenti non se ne sarebbe paralto...:asd::muro:
Senza contare servizi di utile domino come: il principe è tornato single, Michelle Obama paragonata a lady D.....e altre notizie di assoluta utilità pubblica....
Siamo alla follia...
Io provo lo stesso sdegno davanti alle falci e martelli.
100 milioni di morti del comunismo davanti a 10 dei nazisti.
(Mi provocano indignazione e rabbia entrambi, ma il comunismo anche paura, perche' mentre i nazisti/fascisti sanno e sono consci di quello che i loro amici hanno fatto, il comunista medio non sa o non prova vergogna).
Il comunismo vero non è mai esistito e mai esisterà visto la natura umana.
Quello di cui parli sono dittature socialiste da condannare con tutte le forze.
Comunque tornando IT la notizia l'ho pubblicata non perché mi scandalizzi più di tanto (se cliccate sul link di youtube vedrete subito di che razza di animali stiamo parlando) ma per dimostrare che l'estremismo di dx e di sx non hanno molte differenze...
Queste sono le cose che mi fanno incazzare.
L'associazione della quale faccio parte, come tante altre, si fa il culo ogni 6 mesi per presentare la rendicontazione anche sui capelli persi e tinti di tutti gli iscritti per poter accedere a qualche misero spicciolo che copre in parte le spese per le varie sedi (il resto è tutto autofinanziamento, anche privandosi di qualcosa) e poi ci sono quelli di casapound, i centri sociali &Co. che si arrogano il diritto di prendersi ciò che non è loro (magari pretendendo poi che il comune o il privato che possiede lo stabile glielo lascino aggratis per sempre).
Poi, a me può fregarne meno di nulla se quelli di CP in realtà dentro ci fanno posti letto/veri e propri appartamenti per chi ha bisogno (come è loro consuetudine, poi non so se è questo il caso) mentre invece altri la cosa più ricreativa e culturalmente elevata che fanno (almeno a Bologna) è lo spaccio di cocaina.
Non me ne frega nulla. Vuoi una sede? La affitti (magari ti cerchi il proprietario simpatizzante che non ti fa affitti improponibili, come abbiamo fatto noi) e chiedi i finanziamenti agli organi competenti , come tutti i poveri cristi onesti in questo Paese:muro:
Comunque tornando IT la notizia l'ho pubblicata non perché mi scandalizzi più di tanto (se cliccate sul link di youtube vedrete subito di che razza di animali stiamo parlando) ma per dimostrare che l'estremismo di dx e di sx non hanno molte differenze...
Gia', di questo sono convinto anche io, anche se parlerei esplicitamente di Comunismo estremista e Fascismo estremista, in quanto con "destra" qui in Italia ci finiscono dentro anche i liberalisti, che di fascimo hanno proprio nulla.
Io provo lo stesso sdegno davanti alle falci e martelli.
100 milioni di morti del comunismo davanti a 10 dei nazisti.
(Mi provocano indignazione e rabbia entrambi, ma il comunismo anche paura, perche' mentre i nazisti/fascisti sanno e sono consci di quello che i loro amici hanno fatto, il comunista medio non sa o non prova vergogna).
bel film su che canale?
quelarion
26-01-2009, 10:23
Lo sai quanto durano le occupazioni qui a Firenze? Alcuni edifici sono occupati (anzi OKKUPATI come direbbero gli occupanti) da anni e anni, e il Comune non alza un dito. Perchè non apriamo un thread su quelli? Forse perchè sono occupati da persone che si definiscono anarchiche e passano inosservate, quasi fosse una cosa normale occupare una casa se fatto da loro.
Per non parlare dei centri popolari autogestiti (cpa), quasi sempre edifici occupati.
quando lo fanno i centri sociali va bene
ma li leggete bene i post o una volta letto il titolo entrate per flammare?!
Il punto é la politica di Alemanno, che aveva annunciato sgomberi a iosa (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/cronaca/alemanno-centri-sociali/alemanno-centri-sociali/alemanno-centri-sociali.html), e tanta attenzione per la sicurezza.
Ma su questo Alemanno è chiaro: "Qui non si tratta di fare la guerra ai centri sociali, la nostra non è una battaglia ideologica: a Roma c'è un problema di stabili occupati che sottraggono spazi alla cittadinanza. Se dentro ci sono ragazzi di destra, anche loro dovranno andarsene".
Vediamo se sará solerte nello sgomberare questi neofascisti... sarebbe singolare vederlo muovere guerra ai centri sociali, ipotizzando la loro natura violenta (come dice nell'articolo citato sopra), e lasciare campo ai fascisti che la natura violenta non la nascondono per niente...
Ed ecco il solito thread che inevitabilmente va a finire su nazisti e comunisti liquidati poi in 2 righe! :D
bel film su che canale?
Quale parte del film non ti piace?
Dream_River
26-01-2009, 10:32
Parlando seriamente , invece , secondo me se l'occupazione (ovviamente deve essere uno stabile del comune e non di un privato) seve per sensibilizzare il comune stesso a dare un'utilizzo allo stabile , allora ben venga , purchè sia una cosa pacifica e non violenta...
Allora c'è qualcuno che a capito qual'è il senso di occupare! Non me l'aspettavo:D
Per quanto mi riguarda, gente del genere andrebbe fatta sgomberare per semplice apologia di fascismo, non per aver occupato
Allora c'è qualcuno che a capito qual'è il senso di occupare! Non me l'aspettavo:D
Per quanto mi riguarda, gente del genere andrebbe fatta sgomberare per semplice apologia di fascismo, non per aver occupato
Quoto :)
blamecanada
26-01-2009, 10:39
Io provo lo stesso sdegno davanti alle falci e martelli.
100 milioni di morti del comunismo davanti a 10 dei nazisti.
(Mi provocano indignazione e rabbia entrambi, ma il comunismo anche paura, perche' mentre i nazisti/fascisti sanno e sono consci di quello che i loro amici hanno fatto, il comunista medio non sa o non prova vergogna).
Io invece provo sdegno nei confronti delle sciocchezze.
Se utilizzassimo gli stessi criteri utilizzati per le ”vittime del comunismo“ a tutti i governi del mondo scopriremmo almeno altrettante ”vittime del liberalismo“.
La tua affermazione è decisamente parziale e disinformata, se lo è involontariamente ti consiglio la lettura di questo (http://www.spectrezine.org/global/chomsky.htm) (è in inglese, non so se sia stato tradotto).
In ogni caso trovo abbastanza ridicolo che ogni volta che si parla di fascismo qualcuno debba tirare fuori il comunismo e teorie sugli opposti estremismi... suggerisco di tornare in tema.
whistler
26-01-2009, 10:40
piano piano tentano di emergere dalle fogne..
Allora c'è qualcuno che a capito qual'è il senso di occupare! Non me l'aspettavo:D
Questo è un bel sogno (e lo sai anche te). Probabilmente 2 o 3 occupazioni in Italia sono fatte a tale scopo.
Le altre principalmente sono fatte per non pagare lo stabile, per non dover rompersi il fondoschiena per ottenere un riconoscimento (sia perchè è veramente difficile e complicato, sia perchè ci sono alcune associazioni che questo riconoscimento non lo vogliono), per poter fare casino senza dover pagare i danni (perchè nessuno degli occupanti sgancia mai un soldo, nemmeno se lo stabile viene sgomberato, se ci sono danni alla struttura), e per mille altre ragioni che non sono di certo nobili come quella da te indicata.
Siamo realisti.
LucaTortuga
26-01-2009, 10:46
Io provo lo stesso sdegno davanti alle falci e martelli.
100 milioni di morti del comunismo davanti a 10 dei nazisti.
(Mi provocano indignazione e rabbia entrambi, ma il comunismo anche paura, perche' mentre i nazisti/fascisti sanno e sono consci di quello che i loro amici hanno fatto, il comunista medio non sa o non prova vergogna).
Più che altro, i "comunisti" non sono affatto "amici" di chi ha causato quei 100 milioni di morti (a meno che non vadano inneggiando a Stalin, Mao o Pol Pot, e non mi risulta che ciò accada, perlomeno ai giorni nostri).
I nazi/fascisti, invece, si ispirano direttamente ai responsabili di quei 10 milioni (sbandierando con orgoglio svastiche e ritratti del Duce).
Hai più paura di chi fa propria una teoria economico/filosofica la cui validità non è mai stata verificata sul campo, piuttosto che di chi si ispira dichiaratamente a passati regimi totalitari e razzisti?
Singolare.
Dream_River
26-01-2009, 10:58
Questo è un bel sogno (e lo sai anche te). Probabilmente 2 o 3 occupazioni in Italia sono fatte a tale scopo.
Le altre principalmente sono fatte per non pagare lo stabile, per non dover rompersi il fondoschiena per ottenere un riconoscimento (sia perchè è veramente difficile e complicato, sia perchè ci sono alcune associazioni che questo riconoscimento non lo vogliono), per poter fare casino senza dover pagare i danni (perchè nessuno degli occupanti sgancia mai un soldo, nemmeno se lo stabile viene sgomberato, se ci sono danni alla struttura), e per mille altre ragioni che non sono di certo nobili come quella da te indicata.
Siamo realisti.
Lo so bene che purtroppo la maggior parte delle occupazioni finisce per diventare nient'altro che il rifugio per gente che non ha voglia di impegnarsi, ed in questi casi sono d'accordo con lo sgombero (Sempre che il proprietario o il comune abbiano una ragione valida per sgomberarlo, che non sia la semplice proprietà privata*)
MA sono tutt'altro che d'accordo per lo sgombero di quei centri sociali che sono diventati davvero un luogo di incontro, di impegno per la società, di diffusione di cultura e stili di vita differenti
Purtroppo non c'è mai stato un governo disposto a riconoscere il valore di certe realtà che sono state sfruttate in maniera creativa e dove c'è gente che si impegna veramente, che si sia impegnato ad applicare dei controlli minimi per distinguere i veri centri sociali dalle semplici realtà di degrado.
*chiedo scusa a tutti i libertari del forum, mi propongo di pagare tutte le spese mediche che dovranno affrontare dopo aver letto una frase del genere :asd:
il problema non è l'occupazione di uno stabile abbandonato. (ammesso che sia abbandonato davvero. che vorrebbe dire "ha occupato un edificio sito al Portuense, quartiere di Roma, destinato ad ospitare la sede della bocciofila del quartiere."? destinato quando?)
il problema è che questi sono fascisti e non ne fanno mistero.
a ecco allora il problema è chi occupa
se so amici miei va bene
ma li leggete bene i post o una volta letto il titolo entrate per flammare?!
Il punto é la politica di Alemanno, che aveva annunciato sgomberi a iosa (http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/cronaca/alemanno-centri-sociali/alemanno-centri-sociali/alemanno-centri-sociali.html), e tanta attenzione per la sicurezza.
Vediamo se sará solerte nello sgomberare questi neofascisti... sarebbe singolare vederlo muovere guerra ai centri sociali, ipotizzando la loro natura violenta (come dice nell'articolo citato sopra), e lasciare campo ai fascisti che la natura violenta non la nascondono per niente...
nel caso bisognerebbe sgomberare prima vhi occupa da tempo
Lo so bene che purtroppo la maggior parte delle occupazioni finisce per diventare nient'altro che il rifugio per gente che non ha voglia di impegnarsi, ed in questi casi sono d'accordo con lo sgombero (Sempre che il proprietario o il comune abbiano una ragione valida per sgomberarlo, che non sia la semplice proprietà privata*)
MA sono tutt'altro che d'accordo per lo sgombero di quei centri sociali che sono diventati davvero un luogo di incontro, di impegno per la società, di diffusione di cultura e stili di vita differenti
Purtroppo non c'è mai stato un governo disposto a riconoscere il valore di certe realtà che sono state sfruttate in maniera creativa e dove c'è gente che si impegna veramente, che si sia impegnato ad applicare dei controlli minimi per distinguere i veri centri sociali dalle semplici realtà di degrado.
*chiedo scusa a tutti i libertari del forum, mi propongo di pagare tutte le spese mediche che dovranno affrontare dopo aver letto una frase del genere :asd:
Ma guarda, anche la sottoscritta è convinta che quelle associazioni che propongono attività culturali debbano avere spazi garantiti.
Ma questi spazi (se permanenti, non sto parlando di mostre temporanee o spettacoli limitati nel tempo) devono essere in un qualche modo pagati poichè se non altro bisogna coprire i costi di manutenzione.
Ma queste (anche se i fondi non sono mai sufficienti) cose sono già garantite per tutte quelle associazioni che compiono l'iter burocratico per farsi riconoscere.
Un'associazione riconosciuta può ricevere finanziamenti dal comune, dalla provincia, dalla regione e addirittura dall'università stessa se questa associazione è un'associazione universitaria.
Se non ti regolarizzi puoi essere l'associazione che propone le iniziative più interessanti di questo pianeta o puoi pure destinare i tuoi spazi a scopi di pubblica utilità (come il destinare posti letto o appartamenti a famiglie bisognose), ma perdi qualsiasi diritto ad avere stabili che non siano di tua proprietà o in affitto.
Mi spiace, ma questi che occupano abusivamente luoghi pubblici (e non) tolgono lo spazio a chi ne avrebbe legittimamente diritto.
quelarion
26-01-2009, 11:12
nel caso bisognerebbe sgomberare prima vhi occupa da tempo
d'accordo, che partano gli sgomberi allora, vediamo se Alemanno riesce ad essere il sindaco dei romani o solo il sindaco dei romani fascisti...
Permetti che dubiti un poco di uno che lanciava molotov all'ambasciata dell'URSS!?
Ma guarda, anche la sottoscritta è convinta che quelle associazioni che propongono attività culturali debbano avere spazi garantiti.
Ma questi spazi (se permanenti, non sto parlando di mostre temporanee o spettacoli limitati nel tempo) devono essere in un qualche modo pagati poichè se non altro bisogna coprire i costi di manutenzione.
Ma queste (anche se i fondi non sono mai sufficienti) cose sono già garantite per tutte quelle associazioni che compiono l'iter burocratico per farsi riconoscere.
Un'associazione riconosciuta può ricevere finanziamenti dal comune, dalla provincia, dalla regione e addirittura dall'università stessa se questa associazione è un'associazione universitaria.
Se non ti regolarizzi puoi essere l'associazione che propone le iniziative più interessanti di questo pianeta o puoi pure destinare i tuoi spazi a scopi di pubblica utilità (come il destinare posti letto o appartamenti a famiglie bisognose), ma perdi qualsiasi diritto ad avere stabili che non siano di tua proprietà o in affitto.
Mi spiace, ma questi che occupano abusivamente luoghi pubblici (e non) tolgono lo spazio a chi ne avrebbe legittimamente diritto.
Quoto, per costituire una associazione di volontariato RICONOSCIUTA ci vuole veramente poco e si ha diritto a MOLTO, ma si sà che per alcuni è sempre meglio fare le cose al di fuori della legge e POI richiedere il riconoscimento.
a milano pochi giorni fa è successo questo: http://www.carmillaonline.com/archives/2009/01/002916.html#002916
Dream_River
26-01-2009, 11:31
Ma guarda, anche la sottoscritta è convinta che quelle associazioni che propongono attività culturali debbano avere spazi garantiti.
Ma questi spazi (se permanenti, non sto parlando di mostre temporanee o spettacoli limitati nel tempo) devono essere in un qualche modo pagati poichè se non altro bisogna coprire i costi di manutenzione.
Ma queste (anche se i fondi non sono mai sufficienti) cose sono già garantite per tutte quelle associazioni che compiono l'iter burocratico per farsi riconoscere.
Un'associazione riconosciuta può ricevere finanziamenti dal comune, dalla provincia, dalla regione e addirittura dall'università stessa se questa associazione è un'associazione universitaria.
Se non ti regolarizzi puoi essere l'associazione che propone le iniziative più interessanti di questo pianeta o puoi pure destinare i tuoi spazi a scopi di pubblica utilità (come il destinare posti letto o appartamenti a famiglie bisognose), ma perdi qualsiasi diritto ad avere stabili che non siano di tua proprietà o in affitto.
Mi spiace, ma questi che occupano abusivamente luoghi pubblici (e non) tolgono lo spazio a chi ne avrebbe legittimamente diritto.
Bhè, il tuo discorso può andar bene per quei centri sociali composto da gente che riconosce la proprietà privata e l'autorità dello stato.:D
è un pò più complicata la faccenda per quei centri sociali composti, per esempio, da anarchici.
Per quanto mi riguarda, se uno stabile viene utilizzato in maniera creativa e utile per la società, di chi sia lo stabile, soprattutto se precedentemente inutilizzato, è del tutto trascurabile.
Per i costi di manutenzione so che alcuni centri sociali trovano il modo di arrangiarsi, senza ricevere finanziamenti dallo stato
d'accordo, che partano gli sgomberi allora, vediamo se Alemanno riesce ad essere il sindaco dei romani o solo il sindaco dei romani fascisti...
Permetti che dubiti un poco di uno che lanciava molotov all'ambasciata dell'URSS!?
ma dove vivi?forse non sai
se era come dicevo tu avrebbe sgomberato i vari stabili occupati dai sinistri, invece è stato fatto poco e niente, in pratica si è allo stesso punto
Bhè, il tuo discorso può andar bene per quei centri sociali composto da gente che riconosce la proprietà privata e l'autorità dello stato.:D
è un pò più complicata la faccenda per quei centri sociali composti, per esempio, da anarchici.
Beh, gli anarchici che fondino un proprio stato se non vogliono riconscere l'autorità di quello in cui vivono, altrimenti non possono convivere con quelli che invece l'autorità dello stato la riconoscono e ne rispettano le regole imposte.
Per quanto mi riguarda, se uno stabile viene utilizzato in maniera creativa e utile per la società, di chi sia lo stabile, soprattutto se precedentemente inutilizzato, è del tutto trascurabile.
Basta che se il proprietario ne richiede il rientro in possesso, lo possa fare e che lo stabile sia lasciato nelle condizioni in cui era all'origine.
Per i costi di manutenzione so che alcuni centri sociali trovano il modo di arrangiarsi, senza ricevere finanziamenti dallo stato
Bene.
ma che scherziamo? autofinanziamento? con veltroni a roma prendevano bei soldini altro che , con la scusa della cultura, alcuni si sono trasdormati in locali veri e propri coi soldi fatti , tipo il brancaleone
Bhè, il tuo discorso può andar bene per quei centri sociali composto da gente che riconosce la proprietà privata e l'autorità dello stato.:D
è un pò più complicata la faccenda per quei centri sociali composti, per esempio, da anarchici.
Per quanto mi riguarda, se uno stabile viene utilizzato in maniera creativa e utile per la società, di chi sia lo stabile, soprattutto se precedentemente inutilizzato, è del tutto trascurabile.
Per i costi di manutenzione so che alcuni centri sociali trovano il modo di arrangiarsi, senza ricevere finanziamenti dallo stato
Il problema è questo: viviamo in una società con determinate regole (anche se a volte non sembra). Queste regole sono fatte anche e soprattutto per tutelare il cittadino (o l'associazione, in questo caso).
Se tu sei un'associazione che non riconosce le regole della società nella quale è collocata non ci sono problemi (esiste libertà di pensiero e di parola) A MENO CHE non si vada in contrasto con le leggi vigenti. Se non riconosci la proprietà privata e il meccanismo del riconoscimento delle associazioni non vi è alcun problema, basta che ci si ritrovi a casa di qualcuno o che il proprietario dello stabile sia concorde con questo tipo di visione (come succede con CasaPound a Bologna).
Inoltre, senza un riconoscimento, come fai a sapere che l'associazione X ha più diritto (per le questioni da te elencate) dell'associazione Y ad occupare quello stabile (nel caso di occupazione illegale)?
Senza un meccanismo di rendicontazione delle attività (lascia stare la rendicontazione economica, parliamo della rendicontazione delle attività culturali) non puoi confrontare l'associazione X e l'associazione Y.
Nel momento in cui un'associazione dimostra di fare attività culturali adeguate (cioè che rientrano nelle leggi dello stato) e di spendere i soldi che provengono da finanziamenti pubblici in queste attività (o per il mantenimento dello stabile) è un'associazione automaticamente riconosciuta che automaticamente ha diritto ai finanziamenti.
E qui stiamo parlando delle associazioni che non hanno nulla da nascondere, ho volutamente tralasciato il discorso di tutte quelle associazioni che non vogliono farsi riconoscere non per motivazioni politiche e ideologiche (non solo) ma proprio perchè con il meccanismo della rendicontazione non potrebbero di certo trovare finanziamenti per attività che di lecito hanno ben poco.
Dream_River
26-01-2009, 12:38
Basta che se il proprietario ne richiede il rientro in possesso, lo possa fare e che lo stabile sia lasciato nelle condizioni in cui era all'origine.
Sono parzialmente d'accordo con te.
Penso che le attuali leggi siano abbastanza equilibrate su tale questione (Se un associazione occupa per 20 anni consecutivi, senza che il proprietario richieda lo sgombero nel caso di edifici privati, proponendo anche iniziative in favore della comunità e/culturali, diviene legalmente proprietaria dello stabile, anche se magari io sarei per dimezzare il tempo necessario a ottenerne la proprietà a 10 anni)
ma che scherziamo? autofinanziamento? con veltroni a roma prendevano bei soldini altro che , con la scusa della cultura, alcuni si sono trasdormati in locali veri e propri coi soldi fatti , tipo il brancaleone
Io non conosco la realtà dei centri sociali di Roma, so che alcuni si autofinanziano, non so come sia la situazione a Roma
Il problema è questo: viviamo in una società con determinate regole (anche se a volte non sembra). Queste regole sono fatte anche e soprattutto per tutelare il cittadino (o l'associazione, in questo caso).
Se tu sei un'associazione che non riconosce le regole della società nella quale è collocata non ci sono problemi (esiste libertà di pensiero e di parola) A MENO CHE non si vada in contrasto con le leggi vigenti. Se non riconosci la proprietà privata e il meccanismo del riconoscimento delle associazioni non vi è alcun problema, basta che ci si ritrovi a casa di qualcuno o che il proprietario dello stabile sia concorde con questo tipo di visione (come succede con CasaPound a Bologna).
Inoltre, senza un riconoscimento, come fai a sapere che l'associazione X ha più diritto (per le questioni da te elencate) dell'associazione Y ad occupare quello stabile (nel caso di occupazione illegale)?
Senza un meccanismo di rendicontazione delle attività (lascia stare la rendicontazione economica, parliamo della rendicontazione delle attività culturali) non puoi confrontare l'associazione X e l'associazione Y.
Nel momento in cui un'associazione dimostra di fare attività culturali adeguate (cioè che rientrano nelle leggi dello stato) e di spendere i soldi che provengono da finanziamenti pubblici in queste attività (o per il mantenimento dello stabile) è un'associazione automaticamente riconosciuta che automaticamente ha diritto ai finanziamenti.
E qui stiamo parlando delle associazioni che non hanno nulla da nascondere, ho volutamente tralasciato il discorso di tutte quelle associazioni che non vogliono farsi riconoscere non per motivazioni politiche e ideologiche (non solo) ma proprio perchè con il meccanismo della rendicontazione non potrebbero di certo trovare finanziamenti per attività che di lecito hanno ben poco.
Ma quello che dici è tutto sicuramente vero, io al massimo posso proporti quello che risponderebbe uno che si impegna a gestire un centro sociale di ispirazione anarchica.
Chi si impegna nella gestione di un centro sociale anarchico non gli importa niente dei finanziamenti, dei diritti e dei riconoscimenti dello stato, essendo per sua stessa ideologia avverso allo stato stesso.
Se un centro sociale si impegna seriamente in attività veramente utili e creative lo si può constatare senza nessuna difficoltà (Tutti i centri sociali che conosco hanno programmi delle proprie iniziative consultabili senza nessuno problema, anche sui rispettivi siti internet)
Poi all'interno di un centro sociale anarchico è probabile che avvengano attività illegali (E non parlo di spaccio di cocaina, che non ha veramente senso nell'ottica del movimento anarchico), ma dubito che a degli anarchici importi di rispettare le leggi dello stato
Poi lo stato agirà di conseguenza, farà il suo mestiere :D Io dico solo che io personalmente non mi impegnerei mai ne supporterei mai lo sgombero di un centro sociale che si impegna veramente, anche se avvengono alcune attività illegali
Poi per fare un discorso più preciso, dovrei mettermi a parlare della struttura tipica di un organizzazione anarchica (la federazione, in cui ognuno non rappresenta altro che se stesso), ma andrei decisamente OT:)
Nel caso specifico di cui tratta il 3d, giusto per tornare veramente IT, mi sembra molto più grave il fatto che sarà un luogo dove ci sarà una frequente apologia al fascismo.
Ognuno nel suo privato e libero di avere le idee che vuole, ma esattamente come qualsiasi centro sociale che istighi ad azioni violente contro certe categorie, non penso debba esserne permessa l'esistenza
Jacoposki
26-01-2009, 12:39
a ecco allora il problema è chi occupa
se so amici miei va bene
nono il problema non riguarda assolutamente le occupazioni. I fascisti non dovrebbero proprio essere in giro, il problema è ben precedente al fatto che occupino qualcosa o meno, che può essere un'azione sensata o meno.
quelarion
26-01-2009, 12:40
ma dove vivi?forse non sai
se era come dicevo tu avrebbe sgomberato i vari stabili occupati dai sinistri, invece è stato fatto poco e niente, in pratica si è allo stesso punto
Alemanno ha sbandierato una politica di sgomberi
Le cose sono due:
1) Ha sgomberato solo l'Horus
2) Sta sgomberando tutti gli stabili occupati
Nel primo caso non sta seguendo la politica annunciata e per il quale é stato anche eletto
Nel secondo caso lo aspetto per vedere cosa vuole fare con questi di CasaPound.
nono il problema non riguarda assolutamente le occupazioni. I fascisti non dovrebbero proprio essere in giro, il problema è ben precedente al fatto che occupino qualcosa o meno, che può essere un'azione sensata o meno.
impedire ai fascisti di esprimersi col manganello non é democratico! :fagiano: :asd:
tdi150cv
26-01-2009, 12:59
impedire ai fascisti di esprimersi col manganello non é democratico! :fagiano: :asd:
giusto !
ricordiamoci che se ci fosse piu' fascisti e piu' manganelli ci sarebbero meno stupri ... :D :cool:
Magari ci sarebbero anche meno rossi ... che non guasta mai ! :ciapet: :cool: :D :sofico: :read:
Alemanno ha sbandierato una politica di sgomberi
Le cose sono due:
1) Ha sgomberato solo l'Horus
2) Sta sgomberando tutti gli stabili occupati
Nel primo caso non sta seguendo la politica annunciata e per il quale é stato anche eletto
Nel secondo caso lo aspetto per vedere cosa vuole fare con questi di CasaPound.
impedire ai fascisti di esprimersi col manganello non é democratico! :fagiano: :asd:
sei rimasto indietro allora
horus è stato rioccupato
Il comunismo vero non è mai esistito e mai esisterà visto la natura umana.
Quello di cui parli sono dittature socialiste da condannare con tutte le forze.
Comunque tornando IT la notizia l'ho pubblicata non perché mi scandalizzi più di tanto (se cliccate sul link di youtube vedrete subito di che razza di animali stiamo parlando) ma per dimostrare che l'estremismo di dx e di sx non hanno molte differenze...
Da come se ne parla sembra che Marx in persona abbia sterminato la gente nei gulag :rolleyes:
quelarion
26-01-2009, 13:56
giusto !
ricordiamoci che se ci fosse piu' fascisti e piu' manganelli ci sarebbero meno stupri ... :D :cool:
Magari ci sarebbero anche meno rossi ... che non guasta mai ! :ciapet: :cool: :D :sofico: :read:
il nuoto é uno sport completo!!!! :sofico: :sofico:
sei rimasto indietro allora
horus è stato rioccupato
ok, allora vince l'ipotesi 1. Alemanno chiacchiera. Sgomberi, sicurezza bla bla bla.
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
forse perche' il rispetto della vita arriva prima del diritto di proprieta' ?
C;a.;'z;'.a
Hai più paura di chi fa propria una teoria economico/filosofica la cui validità non è mai stata verificata sul campo, piuttosto che di chi si ispira dichiaratamente a passati regimi totalitari e razzisti?
Singolare.
Certo, fra tante utopie che sono state create negli ultimi 3000 anni, proprio quella del comunismo volete andare ancora a proporre?
Un'utopia che ha dimostrato concretamente che con minime variazioni sul tema si trasforma nel mostro che abbiamo visto tutti?
Ho piu' paura perche' sono quasi sicuro che il nazismo e il fascismo non si riproporranno piu' (almeno da noi), almeno nella forma che abbiamo conosciuto.
Non sono putroppo cosi' certo del comunismo.
nomeutente
26-01-2009, 14:27
ricordiamoci che se ci fosse piu' fascisti e piu' manganelli ci sarebbero meno stupri ... :D :cool:
Infatti è risaputo che mandare in giro esaltati armati e impuniti è il miglior modo per far diminuire il crimine: basta che il gran consiglio del fascismo decida che è reato solo quando non lo fa un fascista, altrimenti è sfoggio di italica virilità.
Magari ci sarebbero anche meno rossi ... che non guasta mai ! :ciapet: :cool: :D :sofico: :read:
Aggiungerei un brindisi ai campi di concentramento, giusto per non farci mancare niente.
nomeutente
26-01-2009, 14:29
Certo, fra tante utopie che sono state create negli ultimi 3000 anni, proprio quella del comunismo volete andare ancora a proporre?
Un'utopia che ha dimostrato concretamente che con minime variazioni sul tema si trasforma nel mostro che abbiamo visto tutti?
Se vuoi ne parliamo nel thread apposito:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1906659
se ci fosse piu' fascisti e piu' manganelli ...
Evitiamo di andare OT please, qui si parla di occupazione abusiva di edifici pubblici o privati.
Se proprio qualcuno - come in questo caso - avvertisse la necessità di esternare agli utenti del forum i propri sogni/bisogni omoerotici, sarebbe più opportuno che aprisse un thread apposito in Piazzetta.
_BlackTornado_
26-01-2009, 14:57
ma che scherziamo? autofinanziamento? con veltroni a roma prendevano bei soldini altro che , con la scusa della cultura, alcuni si sono trasdormati in locali veri e propri coi soldi fatti , tipo il brancaleone
"Brancaleone per scelta politica copre le sue uscite economiche con la propria attività. I pochi finanziamenti pubblici avuti nel corso degli anni sono stati infatti legati a singoli progetti o iniziative limitate nel tempo (tipo "notte bianca" o "estate romana"). Questa capacità di autofinanziamento ha garantito una grande indipendenza politica insieme ad una crescita della capacità propositiva nella realizzazione di iniziative e di laboratori socio-culturali".
e ancora...
"Per questo motivo, oltre alle minaccie di sgombero sempre incombenti, nel 1995, insieme a quasi tutti i centri sociali di roma, proponemmo al comune di Roma una "delibera di iniziativa popolare" cioè proposta da almeno 5000 persone, per regolamentare l'assegnazione degli spazi pubblici inutilizzati e per sanare le occupazioni preesistenti. La delibera fu approvata e da allora esiste la possibilità di richiedere gli spazi abbandonati di proprietà comunale, mentre quelli occupati possono essere regolarizzati in cambio di un affitto pari al 20% del valore di mercato. Oltre a queste opportunità, questa delibera (chiamata delibera 26) ha rappresentato il riconoscimento politico dei centri sociali occupati e autogestiti, fino ad allora al più tollerati e spesso sgomberati o sotto minaccia".
Fonte: http://www.brancaleone.eu/new/
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ti basta? Puoi per favore smetterla di diffondere false informazioni sulla base di... nulla?
Detto questo...
Roma, 26 gen. - (Adnkronos) - Terminata questa mattina l'occupazione non conforme di 'Uscocchia', la struttura di via Nicola Pellati 6 di proprietà del Comune di Roma occupata il 19 gennaio da Casapound Italia e Blocco Studentesco. ''Una struttura - sottolinea Cpi - edificata, da ben 8 anni, ma mai consegnata all’amministrazione dal privato che l’ha realizzata con la formula dell’opera a scomputo''.
''Dopo anni di richieste cadute costantemente nel vuoto, l’associazione Genitori Ex Anni Verdi onlus e la Nuova Accademia Pugilistica Trastevere, trovano, grazie all’impegno del sindaco Alemanno e alla occupazione dello stabile nel quartiere Portuense, una sede che, seppur temporanea, rappresenta il primo passo verso una definitiva stabilizzazione”, spiega Gianluca Iannone, Presidente di Casapound Italia, al termine del tavolo riunito questa mattina in Campidoglio per trovare una soluzione ai problemi posti dall'occupazione non conforme al Portuense, che, tra le altre cose, voleva sollecitare l'assegnazione di una sede per ''strutture storiche della nostra città, come la palestra 'Boxe Trastevere', 'il comitato di quartiere' e 'La consulta Cittadina dell’Handicap'''.
“Una delle palestre più antiche e popolari di Roma, sfrattata anni fa dalla sua sede originaria ed itinerante dal 2005 - sottolinea ancora il presidente di Casapound Italia -, ha trovato finalmente il concreto interessamento del Comune, mentre analogo trattamento riceve l’associazione dei genitori nata dalle ceneri di uno degli scempi italiani in materia di sanità e assistenza alla disabilità, quello di Anni Verdi".
(Adnkronos) - “L’occupazione a Portuense aveva lo scopo di supplire alle mancanze di risposte in tema di disabilità e strutture sportive popolari da parte della giunta Veltroni, troppo interessata ad attori, veline e speculatori - prosegue Iannone - ora che una soluzione definitiva sembra a portata di mano, cade lo scopo principale dell’occupazione che, quindi, non ha più motivo di esistere''.
''Ciò nonostante, Uscocchia ha rappresentato una denuncia nei confronti dell’inerzia delle istituzioni, le quali hanno pubblicamente dichiarato che l’assegnazione della struttura ad una associazione di anziani del quartiere era cosa fatta; ebbene, non essendo nostro interesse compiere atti che vadano contro le legittime richieste di spazi pubblici dei cittadini romani, avvisiamo il Presidente Paris che, se entro un mese, lo stabile non sarà ancora in possesso degli anziani del quartiere, penseremo noi a restituirlo alla cittadinanza”, conclude il presidente di Cpi.
:rolleyes: :rolleyes:
Che dire... Ho la vaga impressione che questa palestra "Boxe Trastevere", più che un iniziativa sociale, sarà un luogo in cui "ci sarà una frequente apologia al fascismo" (cit. Dream_River), e che quest'occupazione avesse lo scopo di fare un pò di casino e far parlare un pò di se... Mha...
Tutto sommato, considerando i metodi che usa Casa Pound per far parlare di se, meglio l'occupazione di uno stabile abbandonato che un altra storia come quella di piazza Navona...
e si come no, la gente ormai e' lobotomizzata dal pc, crede che una ricerca su google risolve tutto.
siamo alla frutta siamo
ti dico solo che invitavano dj da mezza europa, altro che un gruppetto rock sfigato come succedeva una volta
Dream_River
26-01-2009, 15:27
EPIC FAIL per ronin17 :asd:
Sono contento di sapere che anche a Roma ci sono centri sociali di tutt'altro tipo che sanno essere coerenti con le loro scelte:)
EPIC FAIL per ronin17 :asd:
Sono contento di sapere che anche a Roma ci sono centri sociali di tutt'altro tipo che sanno essere coerenti con le loro scelte:)
si come no. stai a vedere che scrivono quanto intascano,anzi intascavani
sul sito fanno i santi per mantenere un aurea ruvoluzionaria per qualche fesso che vive co le ricerche sulla rete
ricordo che anche su indimedia li insultavano
Lucrezio
26-01-2009, 15:33
forse perche' il rispetto della vita arriva prima del diritto di proprieta' ?
C;a.;'z;'.a
Secondo me sono due diritti equivalenti, l'unico di ordine superiore e' quello alla liberta' ;)
In ogni caso ho certamente esagerato, ma se io fossi il proprietario di un immobile occupato PRETENDEREI che gli occupanti sloggiassero IMMEDIATAMENTE e che un tribunale li condannasse per il REATO commesso.
killercode
26-01-2009, 15:34
e dov'è la novità? se mettessero un bel cordone che impedisce alla gente di entrare (non di uscire, altrimenti è sequestro) prima o poi uscirebbero tutti per non morire di fame. Semplice tattica medioevale :O
Dream_River
26-01-2009, 16:02
Secondo me sono due diritti equivalenti, l'unico di ordine superiore e' quello alla liberta' ;)
Certe concezioni di libertà non moriranno mai :muro:
Non mi ricordo dove l'ho letto, ma c'è questo esempio che rende bene l'idea di libertà che hanno i libertari (ma che si può estendere anche ai liberali)
Immaginiamo che ci sia una strada in cui ad un certo buco c'è una buca molto profonda.
X viene ingannato da Z ad andare per quella strada, e cade nella buca, dalla quale non riesce a uscire
Y Passa per quella strada di sua libera iniziativa, e cade anche lui nella buca, e anche lui non riesce a uscirne
Secondo i libertari, X non è libero ma Y invece si, perchè la sua condizione è dovuta a fattori naturali
:asd:
Secondo me sono due diritti equivalenti, l'unico di ordine superiore e' quello alla liberta' ;)
In ogni caso ho certamente esagerato, ma se io fossi il proprietario di un immobile occupato PRETENDEREI che gli occupanti sloggiassero IMMEDIATAMENTE e che un tribunale li condannasse per il REATO commesso.
sulla prima parte non concordo , ma tant'e' :D
sulla seconda invece concordo.
C;,a;,z;,a
entanglement
26-01-2009, 16:13
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
io entrerei con una cazzuola e con un lanciafiamme.
"se vuoi una casa fattela o ti braso"
e poi un po' di gled ambienti. il compagno bruciato, si sa, tende a puzzare un po'. anche il camerata non è che profumi
Lucrezio
26-01-2009, 16:59
Certe concezioni di libertà non moriranno mai :muro:
Non mi ricordo dove l'ho letto, ma c'è questo esempio che rende bene l'idea di libertà che hanno i libertari (ma che si può estendere anche ai liberali)
Immaginiamo che ci sia una strada in cui ad un certo buco c'è una buca molto profonda.
X viene ingannato da Z ad andare per quella strada, e cade nella buca, dalla quale non riesce a uscire
Y Passa per quella strada di sua libera iniziativa, e cade anche lui nella buca, e anche lui non riesce a uscirne
Secondo i libertari, X non è libero ma Y invece si, perchè la sua condizione è dovuta a fattori naturali
:asd:
Io sono Z :O
Dai, che esempio del cavolo... In ogni caso tutto dipende dal punto di partenza: nel mio fortissimo individualismo il concetto di liberta' non puo' che essere in primo piano ;)
sulla prima parte non concordo , ma tant'e' :D
sulla seconda invece concordo.
C;,a;,z;,a
Direi che l'impostazione di fondo che abbiamo sia un po' diversa ;)
Sinceramente io continuo con quella liberale... ad ognuno il suo!
_BlackTornado_
26-01-2009, 17:41
e si come no, la gente ormai e' lobotomizzata dal pc, crede che una ricerca su google risolve tutto.
siamo alla frutta siamo
ti dico solo che invitavano dj da mezza europa, altro che un gruppetto rock sfigato come succedeva una volta
Sinceramente, non vedo perchè tu debba scandalizzarti se un centro sociale riesce ad invitare dj da mezza europa con soldi guadagnati legalmente e per giunta senza venire meno a quelle funzioni di "centro sociale" per cui gli è stato assegnato l'affitto dello stabile.
Diciamo che se fossi in te, io mi scandalizzerei di più quando i dj da mezza europa vengono invitati con "il patrocinio del Comune di Roma" e poi alla festa una ragazza viene stuprata perchè c'è un addetto alla sicurezza ogni 500 persone. E sto parlando di Amore 09, nemmeno un mese fa.
Com'è che al centro sociale brancaleone paghi 5 euro per entrare e ci sta un uomo della security ogni 50 persone quando è affollato e ad Amore 09 ne paghi 40 e succede quello che succede?
si come no. stai a vedere che scrivono quanto intascano,anzi intascavani
sul sito fanno i santi per mantenere un aurea ruvoluzionaria per qualche fesso che vive co le ricerche sulla rete
ricordo che anche su indimedia li insultavano
Aspetta fammi capire... Tu probabilmente non sei mai entrato in un centro sociale in vita tua e hai buttato in mezzo il brancaleone perche "ricordi che anche su indymedia li insultavano"... E poi sono io quello lobotomizzato dal PC :D
In ogni caso ho certamente esagerato, ma se io fossi il proprietario di un immobile occupato PRETENDEREI che gli occupanti sloggiassero IMMEDIATAMENTE e che un tribunale li condannasse per il REATO commesso.
Bhe, io penso che se il proprietario dell'immobile è lo stato, io cittadino che pago le tasse dovrei PRETENDERE che tale immobile sia utilizzato ad uno scopo utile alla collettività e non lasciato a marcire abbandonato.
Non c'è molto da stupirsi e, per come la vedo io, nemmeno molto da condannare, se qualcuno preferisce accampare questa pretesa con un occupazione invece che con vie legali...
Non riesco a capire perche' quando qualcuno occupa uno stabile di proprieta' il proprietario non sia autorizzato a demolirlo con la gente dentro, si essa di destra, di sinistra, di centro, bianca, nera, italiana, straniera e via dicendo.
Siamo nel 2009 e il diritto alla proprieta' viene ancora messo in discussione :rolleyes:
Concordo.
Direi che l'impostazione di fondo che abbiamo sia un po' diversa ;)
Sinceramente io continuo con quella liberale... ad ognuno il suo!
si ma non capisco il legame fra l'essere liberale ed il mettere la proprieta' e la vita umana sullo stesso piano...
vabbeh che c'e' gente che in un incendio , dovesse scegliere , salverebbe il suo divano al posto di un vicino di casa :asd:
C'.a'.z'.a
Lucrezio
27-01-2009, 00:15
si ma non capisco il legame fra l'essere liberale ed il mettere la proprieta' e la vita umana sullo stesso piano...
vabbeh che c'e' gente che in un incendio , dovesse scegliere , salverebbe il suo divano al posto di un vicino di casa :asd:
C'.a'.z'.a
Non sono la vita e la proprietà ad essere sullo stesso piano, ma il diritto ad entrambe!
E' chiaro che all'atto pratico salvo il divano :O
(Scherzo, eh!)
Per Black Tornado: non sono d'accordo. Esistono dei canali per dialogare con lo stato e commettere un abuso non è certo un canale lecito!
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole, ma sinceramente diffido di tutto quello che viene dal basso.
Aspetta fammi capire... Tu probabilmente non sei mai entrato in un centro sociale in vita tua e hai buttato in mezzo il brancaleone perche "ricordi che anche su indymedia li insultavano"... E poi sono io quello lobotomizzato dal PC :D
http://failblog.files.wordpress.com/2009/01/fail-owned-runningback-fail.jpg
HenryTheFirst
27-01-2009, 08:26
Le reciproche accuse di stupidità non sono consentite dal regolamento. Spero (per voi) di non vederne più.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.