Il vaticano fa pace con Pace con i lefebriani

[indelebile]

Il perdono pontificio reso noto oggi. Benedetto XVI non ha cambiato idea
dopo le parole revisioniste sull'Olocausto di uno di loro, il britannico Williamson
Il papa revoca la scomunica
ai quattro vescovi lefebvriani
Padre Lombardi: "Sono in piena comunione con la Santa Sede
Ma questo non significa sposare le tesi negazioniste"

Il papa revoca la scomunica ai quattro vescovi lefebvriani

Benedetto XVI
CITTA' DEL VATICANO - E' ufficiale: Benedetto XVI ha revocato la scomunica ai quattro vescovi ultratradizionalisti ordinati illegittimamente da Marcel Lefebvre il 30 giugno 1988. L'atto del "perdono pontificio" è stato reso noto oggi. Le dichiarazioni revisioniste e negazioniste sull'Olocausto ebraico - "le camere a gas non sono mai esistite" - fatte da uno di loro, il britannico Richard Williamson, non hanno provocato ripensamenti nella decisione già presa da papa Ratzinger.

"I lefebvriani sono in piena comunione con la Santa Sede", ha dichiarato il portavoce vaticano, padre Federico Lombardi. Aggiungendo, però, in riferimento a Williamson, che la revoca della scomunica non significa "sposare le sue idee e le sue dichiarazioni, che vanno giudicate in sè".

"Con questo atto - è scritto nel decreto papale - si desidera consolidare le reciproche relazioni di fiducia e intensificare e dare stabilità ai rapporti della Fraternità San Pio X con questa Sede Apostolica". Nelle intenzioni del Pontefice, "questo dono di pace, al termine delle celebrazioni natalizie, vuol essere anche un segno per promuovere l'unità nella carità della Chiesa universale e arrivare a togliere lo scandalo della divisione". Il decreto "auspica che questo passo sia seguito dalla sollecita realizzazione della piena comunione con la Chiesa di tutta la Fraternità San Pio X, testimoniando così vera fedeltà e vero riconoscimento del Magistero e dell'autorità del Papa".

E dunque, il Papa con la decisione comunicata oggi ha compiuto un altro, decisivo passo verso i lefebvriani dopo la liberalizzazione del messale pre-concliare (la cosiddetta messa in latino). In rotta con il Concilio Vaticano II - per le aperture su tematiche come la libertà religiosa, la liturgia e, più in generale, i rapporti con la società moderna - la fraternità sacerdotale dell'arcivescovo francese divenne, da allora, una comunità scismatica. Creando una frattura all'interno della cattolicità che, salito al soglio pontificio, Benedetto XVI si è impegnato pervicacemente a sanare. Sollevando però, anche perplessità e critiche, soprattutto da parte del mondo ebraico.


non vorrei che diventasse il solito thread degli antirantinger...però mi domando dove sono finiti gli ammiratori di Ratzinger? i papaboys?

in silenzio ultimamente ...prima rispondevano per difendere questo papa ...ora sembra quasi che facciano finta di niente...

[Freeskis]

non vorrei che diventasse il solito thread degli antirantinger...però mi domando dove sono finiti gli ammiratori di Ratzinger? i papaboys?

in silenzio ultimamente ...prima rispondevano per difendere questo papa ...ora sembra quasi che facciano finta di niente...

e che vuoi difendere ormai ?

[Ziosilvio]

non vorrei che diventasse il solito thread degli antirantinger...però mi domando dove sono finiti gli ammiratori di Ratzinger? i papaboys?

in silenzio ultimamente ...prima rispondevano per difendere questo papa ...ora sembra quasi che facciano finta di niente...
Alcuni non sono più papaboys dopo essere rimasti profondamente ed irreversibilmente delusi dall'approvazione del cammino neocatecumenale.

Altri, magari, credono che non ci sia niente da "difendere"

[cdimauro]

Credo ci sia poco da dire ormai. Dopo quest'atto, non penso ci siano dubbi sul fatto che questo papa abbia deciso far tornare la chiesa alla situazione pre-conciliare. :rolleyes:

[Fritz!]

ma la scomunica ai socialisti e ai comunisti é mai stata ritirata?

http://img401.imageshack.us/img401/1109/avvisodiscomunicaxd8.jpg

[dantes76]

confido sempre nel Mossad

[apocalypsestorm]

ma la scomunica ai socialisti e ai comunisti é mai stata ritirata?

http://img401.imageshack.us/img401/1109/avvisodiscomunicaxd8.jpg
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
:sbonk: :sbonk: :sbonk:

altro che la strada di kristo... :D

[indelebile]

va beh
ma almeno nei primi mesi che era diventato papa era pieno nel forum di gente che lo vedeva come il nuovo obama o comunque lo difendeva, ripeto non posso credere che non ci siano più....dove sono finiti?

[lowenz]

ma la scomunica ai socialisti e ai comunisti é mai stata ritirata?
Non penso proprio.

[Fritz!]

Non penso proprio.

quindi, diritto canonico alla mano, la binetti è scomunicata per aver fatto causa comune coi partiti comunisti? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[lowenz]

quindi, diritto canonico alla mano, la binetti è scomunicata per aver fatto causa comune coi partiti comunisti? :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Si intende comunismo e socialismo di ispirazione marxista, non le altre ispirazioni :D

[Onisem]

Ottimo riabilitare gente che nega l'esistenza delle camere a gas. :rolleyes: Questo papa ce la sta mettendo tutta per farsi volere bene.

[Fritz!]

Si intende comunismo e socialismo di ispirazione marxista, non le altre ispirazioni :D

diliberto non era di ispirazione marxista? :mbe:

[dantes76]

Ottimo riabilitare gente che nega l'esistenza delle camere a gas. :rolleyes: Questo papa ce la sta mettendo tutta per farsi volere bene.

fallo lavorare

[lowenz]

diliberto non era di ispirazione marxista? :mbe:
Certo, ma non ce li vedo a parlare REALMENTE la Binetti e Diliberto :asd:

[dantes76]

Suvvia mandiamo una mail al Mossad e una a quelli dell'Idf con le cordinate del vaticano!!.. po' essere ca ni fannu sta grazia...

http://dover.idf.il/IDF/contact/
https://www.mossad.gov.il//Eng/Contact.aspx

[dantes76]

http://www.wiesenthal.com/siteapps/advocacy/ActionItem.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4923641

[shambler1]

I 1500 morti in Palestina non ti sono ancora bastati? Come aperitivo magari :D

[jumpermax]

revocare la scomunica ad un vescovo negazionista dell'olocausto alla vigilia del giorno della memoria sa quasi di sgarro voluto. E' come se si cercasse ad ogni costo il pretesto per uno scontro con finalità che onestamente fatico a comprendere.

[dantes76]

I 1500 morti in Palestina non ti sono ancora bastati? Come aperitivo magari :D

aspetto che beatifichino qualcuno di hamas

[dantes76]

revocare la scomunica ad un vescovo negazionista dell'olocausto alla vigilia del giorno della memoria sa quasi di sgarro voluto. E' come se si cercasse ad ogni costo il pretesto per uno scontro con finalità che onestamente fatico a comprendere.

Che dirà Papa Ratzinger domani, martedì 27 gennaio, “Giornata della Memoria” in cui si ricordano le vittime dell’Olocausto? Benedetto XVI, proprio alla vigilia di questo importante appuntamento con la memoria dell’Umanità, ha pensato (male) di annunciare il perdono e la riammissione nella Chiesa cattolica di quattro vescovi ultra-conservatori Lefebvriani, tra cui un presule britannico, Richard Williamson, che nega la Shoah. L'ex anglicano Williamson, recentemente ha dichiarato a una tv svedese: “'Credo che le prove storiche, in misura preponderante, vadano contro il fatto che sei milioni di ebrei siano stati uccisi nelle camere gas come effetto di un ordine deliberato di Adolf Hitler. Credo che le camere a gas non siano mai esistite”. A morire nei campi di concentramento nazisti, per il vescovo tradizionalista sarebbero stati solo “'due o trecentomila ebrei. Ma nessuno di loro morì per il gas in una camera a gas”. Un altro dei vescovi reintegrati da Ratzinger ha rilanciato sugli ebrei l'antico anatema di “deicidi” sul quale si fonda tutta l'ideologia antisemita. Senza dimenticare che lo stesso fondatore del movimento tradizionalista Marcel Lefebvre, nel 1988 in un'intervista al settimanale cattolico britannico Catholic Herald, aveva difeso l'esistenza dei cosiddetti “'Protocolli dei Savi di Sion”, un falso storico utilizzato dai nazi-fascisti per propagandare e diffondere l’antisemitismo. Benedetto XVI ha detto che “servono gesti coraggiosi di riconciliazione tra noi cristiani” ma la revoca della scomunica papale nei confronti dei quattro vescovi ultra-tradizionalisti lefebvriani consacrati illegittimamente nel 1988, è un insulto alla memoria e alla storia. Il gesto di papa Ratzinger “coraggioso e riconciliatore” a parole, nei fatti fornisce un preoccupante sostegno al revisionismo e all’antisemitismo Urbi et Orbi.

http://www.marellagiovannelli.com/mara_malda/paparatzingerallimbarazzanteperluiappuntamentoconlagiornatadellamemoria.php

[shambler1]

aspetto che beatifichino qualcuno di hamas

Non preoccuparti : sarà Dio a rendere il conto per quei bambini massacrati :)

[dantes76]

Non preoccuparti : sarà Dio a rendere il conto per quei bambini massacrati :)

un dio vendicatore.. e ragioniere...mmm, ma di tutti pampini? tutti tutti? quando lo senti chiediglielo...


Ps: dimenticavo e di questo che fara' il tuo dio..?



Striscia di Gaza: giustiziato da Hamas attivista palestinese per i diritti umani

, 25/01/2009 - Haidar Ghanem, 46enne palestinese attivista dei diritti umani in rapporti con l’organizzazione israeliana per il diritti umani B’Tselem, è stato giustiziato da Hamas con l’accusa d’aver collaborato con Israele

(Fonte: Israele.net)


pero' la migliore E' questa :asd:




25/01/2009 - Harry Potter “è un complotto sionista”. Lo hanno detto vari esperti in un documentario della tv iraniana dedicato alla fortunata serie di libri e film della britannica J.K. Rowling. Il maghetto Potter è stato presentato come una pedina della “crociata culturale sionista”, affermando che molti elementi sarebbero tratti dalla Kabbalah ebraica. Nel giugno 2007, il giornale ultra-conservatore Kayhan aveva accusato la Rowling di essere in rapporti coi sionisti “il che ne spiega il successo”.

(Fonte: Israele.net)

[shambler1]

un dio vendicatore.. e ragioniere...mmm, ma di tutti pampini? tutti tutti? quando lo senti chiediglielo...

Non puoi certo lamentarti dell'antisemitismo su questo forum: continui a fare ironia sui bambini palestinesi massacrati e nessuno osa dire niente ,nemmeno tutti quelli che appena gli tocchi gli extracomunitari si metteno a sbavare.

[jumpermax]

I 1500 morti in Palestina non ti sono ancora bastati? Come aperitivo magari :D

Non vedo cosa c'entri la questione palestinese con la negazione del genocidio di 6 milioni di persone, delle camere a gas e dei campi di concentramento.
A meno che non si voglia interpretare questa apertura verso il negazionismo e posizioni palesemente antisemite come una sorta di punizione verso gli ebrei.

[dantes76]

Non puoi certo lamentarti dell'antisemitismo su questo forum: continui a fare ironia sui bambini palestinesi massacrati e nessuno osa dire niente ,nemmeno tutti quelli che appena gli tocchi gli extracomunitari si metteno a sbavare.

si, ok, ma l'hai sentito? che ti ha detto? tutti tutti?

[dantes76]

Non vedo cosa c'entri la questione palestinese con la negazione del genocidio di 6 milioni di persone, delle camere a gas e dei campi di concentramento.
A meno che non si voglia interpretare questa apertura verso il negazionismo e posizioni palesemente antisemite come una sorta di punizione verso gli ebrei.

una cosa la deve scrivere, magari scrivesse dall'iran...

[shambler1]

Non vedo cosa c'entri la questione palestinese con la negazione del genocidio di 6 milioni di persone, delle camere a gas e dei campi di concentramento.
A meno che non si voglia interpretare questa apertura verso il negazionismo e posizioni palesemente antisemite come una sorta di punizione verso gli ebrei.

Centra perchè Dantes lo stesso che apparire felice dei bambini palestinesi arrostiti (" i pampini" diceva, sicuro dell'impunità) adesso voleva bombardare anche il vaticano. Mi chiedevo se l'ebbrezza non gli fosse ancora bastata :stordita:

[dantes76]

Centra perchè Dantes lo stesso che apparire felice dei bambini palestinesi arrostiti (" i pampini" diceva, sicuro dell'impunità) adesso voleva bombardare anche il vaticano. Mi chiedevo se l'ebbrezza non gli fosse ancora bastata :stordita:

naaaa! solo volantini:O

[dr-omega]

"-Monsignore, che ne pensa dei casi sempre più evidenti di bambini molestati da parte di funzionari ecclesiastici?
-Mons.Richard Williamson:Bambini, quali bambini?"

[cdimauro]

revocare la scomunica ad un vescovo negazionista dell'olocausto alla vigilia del giorno della memoria sa quasi di sgarro voluto. E' come se si cercasse ad ogni costo il pretesto per uno scontro con finalità che onestamente fatico a comprendere.
*
"-Monsignore, che ne pensa dei casi sempre più evidenti di bambini molestati da parte di funzionari ecclesiastici?
-Mons.Richard Williamson:Bambini, quali bambini?"
:Puke:

[giannola]

di tutti quelli con cui era logico e sacrosanto cercare la pace (protestanti, ortodossi, ecc) il papa è andato a scegliere il gruppo meno utile alla causa :asd:

[HenryTheFirst]

La scomunica non è stata tolta ad un vescovo in quanto negazionista, ma ad un gruppo cui era stata comminata per motivi attinenti la dottrina della Chiesa. Tra questi c'è un negazionista, dal quale, a quanto leggo, vengono prese le distanze in merito alle idee espresse sul tema dell'olocausto.

Ho l'impressione netta che venga spostata l'attenzione su un particolare (la presenza di un vescovo negazionista tra quelli interessati dalla revoca della scomunica) rispetto alla notizia principale in maniera del tutto strumentale.

[HenryTheFirst]

Suvvia mandiamo una mail al Mossad e una a quelli dell'Idf con le cordinate del vaticano!!.. po' essere ca ni fannu sta grazia...

http://dover.idf.il/IDF/contact/
https://www.mossad.gov.il//Eng/Contact.aspx

Quale grazia?

[cocis]

ma la scomunica ai socialisti e ai comunisti é mai stata ritirata?

http://img401.imageshack.us/img401/1109/avvisodiscomunicaxd8.jpg


:asd::asd::asd:

http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/economia/crisi-mutui-8/papa-soldi/papa-soldi.html

Mutui, Papa: "I soldi scompaiono
solo la parola di Dio è solida"

[dantes76]

Quale grazia?

la terza?

[giannola]

La scomunica non è stata tolta ad un vescovo in quanto negazionista, ma ad un gruppo cui era stata comminata per motivi attinenti la dottrina della Chiesa. Tra questi c'è un negazionista, dal quale, a quanto leggo, vengono prese le distanze in merito alle idee espresse sul tema dell'olocausto.

Ho l'impressione netta che venga spostata l'attenzione su un particolare (la presenza di un vescovo negazionista tra quelli interessati dalla revoca della scomunica) rispetto alla notizia principale in maniera del tutto strumentale.

almeno da parte mia nessuno spostamento dell'attenzione, ma qualcosa di grave riguardo all'unità della chiesa cattolica....sia ben chiaro non mi dispiace se la mossa sbagliata produrrà effetti a cascata che cambino il volto del cattolicesimo.

Tuttavia ora i dissidenti (potenziali e non) sanno che sarà la chiesa a dover cambiare rotta e non loro.

Mi riferisco anche a Milingo e quelli che lo seguono e ne condividono le idee.

[giannola]

:asd::asd::asd:

http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/economia/crisi-mutui-8/papa-soldi/papa-soldi.html

Mutui, Papa: "I soldi scompaiono
solo la parola di Dio è solida"

:O ha ragione...infatti è il papa ad aver combinato questo disastro, non dio.:Prrr:

[redsith]

La scomunica non è stata tolta ad un vescovo in quanto negazionista, ma ad un gruppo cui era stata comminata per motivi attinenti la dottrina della Chiesa. Tra questi c'è un negazionista, dal quale, a quanto leggo, vengono prese le distanze in merito alle idee espresse sul tema dell'olocausto.

Ho l'impressione netta che venga spostata l'attenzione su un particolare (la presenza di un vescovo negazionista tra quelli interessati dalla revoca della scomunica) rispetto alla notizia principale in maniera del tutto strumentale.

Ok ma tu hai idea di quali sono le idee dei lefebriani? Di quanto siano antisemiti? Magari non sono tutti APERTAMENTE negazionisti, sicuramente fortemente revisionisti... (per dirla in breve sono dei nazi-preti :D )

[cocis]

su internet girano un pò di foto ... :read: :read: :read:



http://www.nobeliefs.com/images/hitler%26bishop.gif

http://www.nobeliefs.com/images/hitler_cardinal4.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/hitleratchurch.jpg




http://www.nobeliefs.com/images/concordat.jpg

Storica foto del cardinale Eugenio Pacelli (poi divenuto Pio XII) che firma il concordato tra la Germania nazista ed il Vaticano (1933)



http://www.nobeliefs.com/images/NaziPriestsSaluteHitler.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/UstashBishops.jpg

http://www.nobeliefs.com/images/priests-salute.jpg



http://www.nobeliefs.com/images/FriedrichCoch.jpg

[D4rkAng3l]

Alcuni non sono più papaboys dopo essere rimasti profondamente ed irreversibilmente delusi dall'approvazione del cammino neocatecumenale.

Altri, magari, credono che non ci sia niente da "difendere"

già...ho tanti amici che fino a qualche tempo fà erano considerabili dei papaboys che inizialmente si ergevano a difesa di qualsiasi cosa dicessi il papa che oggi invece lo criticano anche abbastanza aspramente (un amico è arrivato a dire che seppur molto credente non crede nll'infallibilità del papa perchè è provato che dice stronzate...ed è una persona appartenente ad un gruppo di preghiera francescano non uno che và a messa per Natale e stop...la gente inizia ad essere stufa?)
L'unico che continua a difenderlo a spada tratta è proprio un amico neocat...

[alex10]

Ma sti lefe-coso bevono ???



Prete lefebvriano: "Le camere a gas servivano per disinfettare

TREVISO - "Io so che le camere a gas sono esistite almeno per disinfettare, ma non so dirle se abbiano fatto morti oppure no, perché non ho approfondito la questione". Sono parole shock quelle pronunciate, in un'intervista alla Tribuna di Treviso, da don Floriano Abrahamowicz, rappresentante dei lefebvriani di Treviso. Le dichiarazinoi del prelato - che rifiuta di definirsi antisemita - arrivano nel pieno della polemica sul negazionismo che alligna tra i lefebvriani, scoppiata dopo il perdono del Papa.

[apahualca]

Ma sti lefe-coso bevono ???



Prete lefebvriano: "Le camere a gas servivano per disinfettare

TREVISO - "Io so che le camere a gas sono esistite almeno per disinfettare, ma non so dirle se abbiano fatto morti oppure no, perché non ho approfondito la questione". Sono parole shock quelle pronunciate, in un'intervista alla Tribuna di Treviso, da don Floriano Abrahamowicz, rappresentante dei lefebvriani di Treviso. Le dichiarazinoi del prelato - che rifiuta di definirsi antisemita - arrivano nel pieno della polemica sul negazionismo che alligna tra i lefebvriani, scoppiata dopo il perdono del Papa.

Sono curioso di sentire la replica del pastore tedesco (a pelo corto).

[CozzaAmara]

Prete lefebvriano: "Le camere a gas
servivano per disinfettare"

Prete lefebvriano: "Le camere a gas servivano per disinfettare"

http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/esteri/benedetto-xvi-29/prete-lefebvriano/este_29122023_24150.jpg

Don Floriano Abrahamowicz con l'esponente della Lega Borghezio
TREVISO - "Io so che le camere a gas sono esistite almeno per disinfettare, ma non so dire se abbiano fatto morti oppure no, perché non ho approfondito la questione". Sono parole shock quelle pronunciate, in un'intervista alla Tribuna di Treviso, da don Floriano Abrahamowicz, capo della comunità lefebvriani del Nordest. Le dichiarazioni del religioso - che rifiuta di definirsi antisemita - riaccendono la polemica sul negazionismo dopo il mea culpa pronunciato dal leader del movimento tradizionalista all'indomani della dichiarazione di monsignor Williamson che negava l'esistenza delle camere a gas.

Le acque che le parole del Papa hanno tentato di placare, ritornano a farsi agitate. Don Floriano Abrahamowicz irrompe nella discussione e smentisce Benedetto XVI che ha nell'udienza generale di ieri ha ricordato la Shoah e "l'eccidio efferato di milioni di ebrei, vittime innocenti di un cieco odio razziale e religioso".

Mette in dubbio il genocidio di sei milioni di ebrei don Abrahamowicz: "I numeri - spiega il religioso - derivano da quello che il capo della comunità ebraica tedesca disse agli angloamericani subito dopo la liberazione. Nella foga ha sparato un cifra. Ma come poteva sapere?"

E le camere a gas? "Sono esistite almeno per disinfettare, ma non so dire se abbiano fatto morti oppure no". Il sacerdote della Fraternità San Pio X, noto per la sua amicizia con esponenti della Lega Nord, rilancia le tesi negazioniste del vescovo Richard Williamson convinto che "nessun ebreo è stato ucciso nelle camere a gas", e che hanno ragione i revisionisti quando calcolano che le vittime della Shoah non superano "i 200-300 mila".

Don Floriano rifiuta la definizione di "antisemita" - "Io stesso ho, da parte paterna, origini ebraiche" - ma sulla riabilitazione di Williamson scomunicato nell'88, precisa: "E' una grande strumentalizzazione".

(29 gennaio 2009)
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/esteri/benedetto-xvi-29/prete-lefebvriano/prete-lefebvriano.html


Vedo che è anche in "buona" compagnia.

[entanglement]

vorrei sapere in quanti hanno letto l'intera intervista

http://tribunatreviso.gelocal.it/dettaglio/Le-camere-a-gas-Per-disinfettare/1582738?edizione=EdRegionale

c'è scritto anche:


Lei mette in dubbio il numero delle vittime dell’O locausto?

No, non metto in dubbio i numeri. Le vittime potevano essere anche più di 6 milioni. Anche nel mondo ebraico le cifre hanno un valore simbolico. Papa Ratzinger dice che anche una sola persona uccisa ingiustamente è troppo, è come dire che uno è uguale a 6 milioni. Andare a parlare di cifre non cambia niente rispetto all’essenza del genocidio, che è sempre un’esagerazione.


e


A quali altri stermini si riferisce?

Se monsignor Williamson avesse negato alla televisione il genocidio di un milione e 200 mila armeni da parte dei turchi, non penso che tutti i giornali avrebbero parlato delle sue dichiarazioni nei termini in cui lo stanno facendo ora. Chi ha mai parlato del genocidio anglo-americano nel bombardamento delle città tedesche? Chi ha mai parlato di Churchill che ha ordinato il bombardamento al fosforo di Dresda, dove non c’erano solo moltissimi civili, ma anche molti soldati alleati? Chi ha parlato dell’aviazione inglese, che ha ucciso nei bombardamenti delle città centinaia di migliaia di civili? E gli israeliani non possono mica dirmi che il genocidio che loro hanno subito dai nazisti è meno grave di quello di Gaza, perché loro hanno fatto fuori qualche migliaio di persone, mentre i nazisti ne hanno fatti fuori 6 milioni. È qui che do la colpa all’ebraismo che esaspera invece di onorare decentemente le vittime del genocidio. È come se nella storia vi sia stato un solo genocidio: quello ebraico durante la seconda guerra mondiale. Sembra che si possa dire tutto quello che si vuole su tutti gli altri popoli sterminati, ma nessuno oggi a livello mondiale ha parlato nei termini in cui si sta parlando ora dopo le dichiarazioni di Williamson.

[dantes76]

vorrei sapere in quanti hanno letto l'intera intervista

http://tribunatreviso.gelocal.it/dettaglio/Le-camere-a-gas-Per-disinfettare/1582738?edizione=EdRegionale

c'è scritto anche:



e

Gli inglesi lanciavano le camere a gas in kit sopra dresda?

[entanglement]

Gli inglesi lanciavano le camere a gas in kit sopra dresda?

no delle bombe col fosforo

e in una sera hanno raso al suolo una città, all'epoca grande come brescia, in cui non c'erano nè distaccamenti di nazisti nè industrie belliche

http://it.wikipedia.org/wiki/Bombardamento_di_Dresda

la potenza di fuoco sviluppata in quel bombardamento è stata superiore a quella di hiroshima e nagasaki

[dantes76]

no delle bombe col fosforo

e in una sera hanno raso al suolo una città, all'epoca grande come brescia, in cui non c'erano nè distaccamenti di nazisti nè industrie belliche

http://it.wikipedia.org/wiki/Bombardamento_di_Dresda

la potenza di fuoco sviluppata in quel bombardamento è stata superiore a quella di hiroshima e nagasaki

nazisti, come i nazisti, con dichiarazioni da nazisti... anche gli amerrigani bombardarono pesantemente alcuni luoghi italiani... solo i neo fascisti prendono il tutto come uno sterminio e' vorrebbero vedere gli ammerrigani incriminati come criminali di guerra.., e solo loro parlano di crimini di guerra...

ah dimenticavo i lebbrari hanno chiesto scusa al papa.. che avevano detto sul papa?


ps: potevano bombardare con l'atomica dresda..

[Dream_River]

Vedo che è anche in "buona" compagnia.

è risaputo che chi si somiglia si piglia

[Fil9998]

un tempo quando i re cadevano in disgrazia e non venivano ritenuti i "depositari del volere e protezione divina" venivano velocemente e senza tante scuse "sostituiti" ...


quello che si fa con le galline che non fanno più uova ...

senza tanti complimenti.

[Onisem]

Chi è che hanno intervistato stasera a SkyTg24? Praticamente la sua posizione di alto prelato è che l'opinione pubblica mondiale è isterica. A questo si devono le critiche e le levate di scudi. Ho tirato un sospiro di sollievo, credevo che insinuasse si trattasse di un complotto giudo-massonico anti vaticano.

[alex10]

News ...


Vaticano: williamson deve ritrattare per rientrare nella chiesa


Vaticano: "Williamson ritratti
se vuole rientrare nella Chiesa"

CITTA' DEL VATICANO - ''Il vescovo Williamson, per una ammissione a funzioni episcopali nella Chiesa, dovrà prendere in modo assolutamente inequivocabile e pubblico le distanze dalle sue posizioni riguardanti la Shoah". La nota della Segreteria di Stato del Vaticano è netta nei confronti di monsignor Richard Williamson, il religioso lefebvriano negazionista che con le sue affermazioni ha creato polemiche accese tra mondo cattolico ed ebraico. "Posizioni non conosciute dal Santo Padre nel momento della remissione della scomunica - aggiunge la nota - assolutamente inaccettabili e fermamente rifiutate dal Pontefice". Ieri sulla questione era intervenuta anche la cancelliera tedesca Angela Merkel, che ha definito i chiarimenti del Vaticano "insufficienti".

[giannola]

News ...


Vaticano: williamson deve ritrattare per rientrare nella chiesa


Vaticano: "Williamson ritratti
se vuole rientrare nella Chiesa"

CITTA' DEL VATICANO - ''Il vescovo Williamson, per una ammissione a funzioni episcopali nella Chiesa, dovrà prendere in modo assolutamente inequivocabile e pubblico le distanze dalle sue posizioni riguardanti la Shoah". La nota della Segreteria di Stato del Vaticano è netta nei confronti di monsignor Richard Williamson, il religioso lefebvriano negazionista che con le sue affermazioni ha creato polemiche accese tra mondo cattolico ed ebraico. "Posizioni non conosciute dal Santo Padre nel momento della remissione della scomunica - aggiunge la nota - assolutamente inaccettabili e fermamente rifiutate dal Pontefice". Ieri sulla questione era intervenuta anche la cancelliera tedesca Angela Merkel, che ha definito i chiarimenti del Vaticano "insufficienti".


ma ormai il danno è fatto, qualunque ritrattazione è perfettamente inutile.
ma, ribadisco, il danno per la chiesa cattolica non è quello, come si vorrebbe far credere, di aver accettato un negazionista.

Anzi tutta questa polemica distrae da quello che è il vero tumore.

L'entrata dei lefevriani comporta il disconoscimento di 40 anni di CVII: in pratica ai fedeli si dice vi abbiamo preso per il :ciapet:

[blackgnat]

ps: potevano bombardare con l'atomica dresda..

non ce l'avevano ancora ... !!!
Hanno fatto quello che hanno potuto .... ed i risultati sono stati maestosi !!

[alex10]

Il vescovo lefebvriano insiste: Olocausto? Non intendo abiurare
Williamson: «Ritratterò solo di fronte a nuove prove»
Il Papa incontrerà presto le organizzazioni ebraiche Usa

ROMA — Santa Sede e Israele almeno su di un punto sono d'accordo: lavorare al meglio per mantenere valida la visita del Papa in Terra Santa tra l'11 e il 15 maggio superando le ipotesi di un possibile rinvio a dopo l'estate. «Nonostante i problemi sorti negli ultimi giorni sulla questione dell'Olocausto e le tensioni generate con l'operazione militare a Gaza, resta chiaro l'impegno per garantire il viaggio del Papa in Israele. Anche nel momento più grave dei bombardamenti su Gaza i contatti per definire i dettagli tecnici sono continuati sulla falsariga degli impegni presi a dicembre. L'annuncio ufficiale della visita dovrebbe venire dalla sala stampa Vaticana tra fine febbraio e i primi di marzo», confermano le due diplomazie. Con un particolare: i diplomatici della Chiesa vorrebbero ritardare il più possibile l'annuncio nel timore che eventuali riprese dello scontro con Hamas costringano poi a rinviare la visita. «Il Papa non potrebbe essere a Gerusalemme mentre a Gaza scoppiano le bombe», commentano. Un impegno che viene comunque mantenuto anche dopo le ultimissime tempeste. Ancora ieri il vescovo lefebvriano Richard Williamson ha ribadito che non abiura le sue posizioni negazioniste. «Ritratterò il mio punto di vista sull'Olocausto solo se troverò nuove prove», ha dichiarato al giornale tedesco Der Spiegel riferendosi alle sue tesi circa l'«invenzione» delle camere a gas naziste.

C'è però una considerazione meno positiva che accomuna i due campi. Il pellegrinaggio di Benedetto XVI si svolgerà in un clima senz'altro migliore di quello di Paolo VI il 5 gennaio 1964, quando il Papa rimase solo undici ore nel Paese senza mai pronunciare la parola «Israele » e rifiutando di incontrare l'allora presidente Zalman Shazar. Pure, facilmente, sarà molto peggiore di quello di Papa Wojtyla nel Duemila. «Anche grazie alle sue qualità di gran comunicatore, la visita di Giovanni Paolo II fu un enorme successo. Gli israeliani si innamorarono di lui. Nessuno pensa ciò possa avvenire con il Pontefice tedesco. Wojtyla era l'apertura nello spirito del Concilio Vaticano II. L'attuale Papa è invece la chiusura, l'espressione più evidente della lettura conservatrice del Concilio», dicono al ministero degli Esteri di Gerusalemme e al quotidiano Yediot Aharonot. Lo stesso parere arriva, sebbene in toni più sfumati, anche dalla Santa Sede: «Non ci illudiamo di poter riscontrare lo stesso successo di nove anni fa. Questo sarà più un pellegrinaggio personale, una visita di basso profilo».

[Lorekon]

la mossa costerà cara a Ratzinger.