Consiglio/Parere configurazione nuovo pc game [Archivio]

FePra

20-01-2009, 19:26

Salve a tutti,
ho fatto due preventivi per un pc da circa 1.200 €. Mi serve principalmente per giocare. Date gentilmente un occhiata ai preventivi e mi date qualche consiglio/opinione su quale scegliere e/o migliorare per favore? Grazie

Questo è il primo:

COOLER MASTER Elite 220 NoPws
TECNOWARE X-Typhoon 600W Gamer
SAPPHIRE Pure CrossfireX 770 AM2+ 2PcieX16 ATX
AMD Phenom 9950 (Socket AM2)+ ventola Black Edit
CORSAIR DDR2 8500 (1066Mhz) Dominator2GB(1Gbx2)
SEAGATE Barrauda 500GB SATA2 32MB
SAPPHIRE HD4870 1GB GDDR5 PCI-E DUAL DVI-I/TVO
ASUS DRW-2014SIT 20X DualLayer SATA Black
LOGITECH speaker z-4 2.1/40w rms color white
ASUS VK221D 21,6” Wide 5000:1 Webcam

1.186,00 €

Il secondo:

COOLER MASTER Elite 220 NoPws
TECNOWARE X-Typhoon 600W Gamer
ASUS P5Q P45 4DDR2 SATA2 INT+EXT RAID Glan
INTEL Q8200 Quad-Core2+ ventola
CORSAIR DDR2 8500 (1066Mhz) Dominator2GB(1Gbx2)
SEAGATE Barrauda 500GB SATA2 32MB
SAPPHIRE HD4870 1GB GDDR5 PCI-E DUAL DVI-I/TVO
ASUS DRW-2014SIT 20X DualLayer SATA Black
LOGITECH speaker z-4 2.1/40w rms color white
ASUS VK221D 21,6” Wide 5000:1 Webcam

1.220,99 €

Grazie ancora .

Speedy L\'originale

20-01-2009, 20:04

mi sembra entrambe molto care, inoltre montani un alimentatore schifoso..

Secondo me è meglio rifarle entrambe..

gertuzz

20-01-2009, 20:10

FePra

20-01-2009, 20:25

No non faccio oc, e il monitor lo prendo nuovo pensavo ad un 22" non so quale però.
Mi date qualche consiglio di configurazione per favore? spesa 1.200 euro, euro più euro meno. grazie

gertuzz

20-01-2009, 20:55

No non faccio oc, e il monitor lo prendo nuovo pensavo ad un 22" non so quale però.
Mi date qualche consiglio di configurazione per favore? spesa 1.200 euro, euro più euro meno. grazie

questa l'ho fatta da prokoo:

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x Corsair CMPSU-650TXEU 650W
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
2 x SAMSUNG 320GB HD322HJ 7200rpm 16MB (in raid 0)
1 x SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x GF GTX285 Gainward 1024MB GDDR3/55nm/2xDVI/CUDA/2S
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR
€ 970.10

con il resto dei soldi io punterei all'iiyama ProLite B2403WS che costa sui 300€ ed hai un ottimo sistema.

Lanfi

20-01-2009, 21:03

questa l'ho fatta da prokoo:

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x Corsair CMPSU-650TXEU 650W
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX (in raid 0)
2 x SAMSUNG 320GB HD322HJ 7200rpm 16MB
1 x SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x GF GTX285 Gainward 1024MB GDDR3/55nm/2xDVI/CUDA/2S
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR
€ 970.10

con il resto dei soldi io punterei all'iiyama ProLite B2403WS che costa sui 300€ ed hai un ottimo sistema.

Gertuzz mi sa che in raid0 intendevi mettere i due samsung da 320 GB non il dominator :sofico: !

Comunque davvero...con meno di mille euro si mettono insieme dei pc da paura.

gertuzz

20-01-2009, 21:10

Gertuzz mi sa che in raid0 intendevi mettere i due samsung da 320 GB non il dominator :sofico: !

Comunque davvero...con meno di mille euro si mettono insieme dei pc da paura.

:asd: perché non provare a mettere anche il dominator?! :asd:

FePra

20-01-2009, 21:38

Ti ringrazio.Pensavo di mettere un hd da 500 per i dati e uno da 74gb 10000 rpm per il sistema operativo, è una cavolata? e poi meglio la scheda video che mi hai consigliato o l hd4870 da 1gb? e, con un monitor da 22" ha senso avere la scheda video da 1 gb? ultima cosa, nella tua configurazione la ram è sufficiente o è meglio a 1066mhz? scusatemi ma non sono molto ferrato in materia e non vorrei buttare via i miei soldi. Voi con 1.200€ a disposizione che pc per giocare vi fareste?
grazie ancora

FePra

20-01-2009, 22:48

Altri consigli di configurazione per favore?

FePra

21-01-2009, 10:19

C'è qualcun' altro così gentile da aiutarmi nell' assemlaggio di un pc per giocare sui 1.200€ circa ? Mi servono anche il monitor da 22" e le casse. grazie mille

!fazz

21-01-2009, 10:57

C'è qualcun' altro così gentile da aiutarmi nell' assemlaggio di un pc per giocare sui 1.200€ circa ? Mi servono anche il monitor da 22" e le casse. grazie mille

per le casse e il monitor puoi prendere tutto integrato con un monitor-tv come con il samsung t220hd viene sui 300€
con la configurazione di prima andrebbe bene imho

che dubbi hai?

FePra

21-01-2009, 11:00

!fazz

21-01-2009, 11:05

ciao, intendi che andrebbe bene una delle configurazioni che ho postato io oppure quella di gertuzz (magari con la HD 4870 che preferisco rispetto ad nvidia)? dubbi li ho un pò su tutto sinceramente, non essendo un esperto vorrei un ottimo pc per giocare con prestazioni elevate spendendo 1.200€ e non vorrei buttare via i miei soldi. tu che consigli? grazie

io ultimamente monto sempre ati hanno un miglior rapporto qualità prezzo
per un 22' sarebbe indicata la gainward hd4850 golden sample oppure esagerando una 4870 reference (es sapphire non toxic) entrambe a 512Mb di ram cmq 1200€ è un budget elevato,

io mi sto configurando il mio pc ad uso simulazioni/ game e sono arrivato a circa 1000€ monitor escluso con un quad e 8 Gb ram quindi con 1200 ti esce un ottimo pc, se poi prendi le ati ancora meglio

FePra

21-01-2009, 14:11

19Dante86

21-01-2009, 14:31

assolutamente no,io ti consiglio,se hai a disposizione il denaro di prendere la config di gertuz,se no alla configurazione di gertuz gli modifichi monitor con un samsung t220 rose black,un bellissimo 22 pollici a 200 euro e una gtx 260 con 216sp che ultimamente va una bomba :D

FePra

21-01-2009, 14:38

Meglio la gtx 260 con 216sp che la HD4870 da 1 gb?

DukeIT

21-01-2009, 14:39

MI è stata proposta un' altra configurazione:

Cooler Master Elite 330
CORSAIR ATX 750W TX
Biostar TA790GX
AMD Phenom II 940
HD 4870 512MB
2X2 4GB DDR 1066
Logtech Z-4 2.1
HD 2X 500GB
DVD RW RDL
22" Hann G Hi221DP

Che ne pensate del Phenom, della scheda madre e del monitor?
Case economico, alimentatore sovradimensionato, inutili RAM a 1066, Raid0 senza storage (meglio due HD piccoli + uno grande di storage). Monitor meglio Samsung.
Infine MB+CPU. Sarebbe un'ottima scelta se non si trattasse di un PC per giocare, in questo caso è senz'altro preferibile per i costi un sistema Dual Core Intel.

In generale mi sembra di capire che vuoi che ti si consigli una configurazione con CPU Quad e RAM da 1066... purtroppo le due cose non danno vantaggi in un PC da gioco e costano di più, ma se ci tieni puoi tranquillamente prendere la configurazione che preferisci. Se invece vuoi un consiglio, prendi la configurazione che ti ha proposto Gertuzz.
Se vuoi risparmiare qualcosa in più il Raid0 invece che con HD da 320GB fallo con HD da 250GB tipo Samsung SpinPoint F1 250Gb SATA2 16Mb HD252HJ 44,00EUR e prendi una HD4870, da 1GB se prenderai un 24'', tipo Sapphire 4870 1GB GDDR5 195,00EUR, con i soldi risparmiati prendi un 24'' al posto di un 22''.

DukeIT

21-01-2009, 14:40

Meglio la gtx 260 con 216sp che la HD4870 da 1 gb?Meglio la ATI che costa decisamente meno e và all'incirca allo stesso modo.

FePra

21-01-2009, 14:45

Grazie Duke e grazie a tutti farò cosi :)

FePra

21-01-2009, 14:58

emb

21-01-2009, 15:36

Non mi entusiasma per nulla...

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX

OK la cpu, ma la ventola lasci la intel? Fa il suo lavoro ma è rumorosetta...

1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX

Questo è buono, ma è meglio il 590, o il Sileo che ha già preapplicato del buon materiale fonoassorbente.

2 x SAMSUNG 250GB HD252HJ 7200rpm 16MB

Come dischi singoli vanno bene, ma per un array Raid 0 te li sconsiglio, sono velocissimi nel transferrate ma hanno latenze medio basse e sopratutto si "siedono" letteralmente negli accessi multipli. Io andrei sui seagate 7200.11 o sui WD. Mentre il disco di storage può anche essere un F1 senza problemi anche se io preferirei un WD della serie green power.

1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)

Vanno bene, ma quei dissipatori DHX fanno abbastanza pena... Non trovi ram G.skill?

1 x ATI HD4870 Sapphire 1024MB (PCI-E,2xD,T,A)

Sapphire a me non va giù, fosse la toxic tanto tanto. Una Gainward golden sample costerà qualcosa di più, ma sono soldi spesi bene. Oppure come ti è stato suggerito una GTX260 216SP

1 x MSI 775 P45 Neo3-FR

Io ho la platinum e onestamente non te la consiglio (non credo ti venga voglia di mettere EFI, e sulla neo3 non so nemmeno se sia possibile). Perché non risparmiare qualche spicciolo e prendere una buona P43? Asus P5QL-E o asrock P43R 1600 twins...

Il resto è ottimo, ma il monitor non lo volevi da 22? Il 24 ti da il fullHD ma hai un pixel pitch meno vantaggioso e poi la risoluzione così elevata va "spinta" adeguatamente... Inoltre se dovessi prendere un 24 io sceglierei il 2493HM e non il T240 (specialmente l'HD che non è ne carne ne pesce).

Io farei una roba del genere (preso per esempio il listino di e-key ma poi tu compri come è ovvio dove ti pare):

1 x Cooler Master Sileo RC-500-KKN1-GP - black
1 x LC-POWER 700W LC-8700 HYPERION V 2.2
1 x Asus P5QL-E P43
1 x INTEL Core 2 DUO E8400 3.0 GHz Bus 1333Mhz 6MB Box
1 x ARCTIC COOLING FREEZER 7 PRO
1 x G.Skill DDR2 800Mhz 4GB Cl.4 F2-6400CL4D-4GBPK (2x2GB)
1 x Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
2 x SEAGATE Barracuda 7200.11 320GB SATA2 16MB ST3320613AS
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 750GB Green Power WD7500AACS
1 x Gainward 4870 512MB GS
1 x Samsung LCD 22"- 225UW wide Black
1.116,00EUR

DukeIT

21-01-2009, 15:37

Ufficiale questo sarà il mio nuovo pc:

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
2 x SAMSUNG 250GB HD252HJ 7200rpm 16MB
1 x SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x ATI HD4870 Sapphire 1024MB (PCI-E,2xD,T,A)
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR
1 x Samsung LCD 24" SyncMaster T240HD Rose Black
1 x LOGITECH Z-4 BLACK 2.1
1 x Corsair CMPSU-750TXEU 750W

€ 1,281.10
Mi sembra un'ottima scelta, volendo, al posto della E8400, puoi prendere anche una E8500 che ormai costa quasi come una E8400, i vantaggi saranno minimi, ma se la differenza di prezzo ti sembra piccola, puoi farlo. L'alimentatore è sufficiente il Corsair da 650W.

FePra

21-01-2009, 15:47

Grazie emb,
scusa ma che differenza passa tra le ram g.skill e le corsair? e tra gli hd?

DukeIT

21-01-2009, 15:51

Io ho la platinum e onestamente non te la consiglio (non credo ti venga voglia di mettere EFI, e sulla neo3 non so nemmeno se sia possibile). Perché non risparmiare qualche spicciolo e prendere una buona P43? Asus P5QL-E o asrock P43R 1600 twins...Il risparmio con una P5QL-E è minimo (le Asrock con Raid0 ormai sono introvabili), come mai la sconsigli? E' un ottimo marchio, ha una P45 (anche se in questo caso senza l'inutile CF) con degli ottimi dissipatori...

FePra

21-01-2009, 16:25

Quindi quale dei tre:

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
2 x SAMSUNG 250GB HD252HJ 7200rpm 16MB (in raid 0)
1 x SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x ATI HD4870 Sapphire 1024MB (PCI-E,2xD,T,A)
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR
1 x Samsung LCD 24" SyncMaster T240HD Rose Black
1 x LOGITECH Z-4 BLACK 2.1
1 x Corsair CMPSU-750TXEU 750W

€ 1,281.10

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x ATI HD4870 Sapphire 1024MB (PCI-E,2xD,T,A)
1 x Samsung LCD 24" SyncMaster T240HD Rose Black
1 x LOGITECH Z-4 BLACK 2.1
1 x Corsair CMPSU-750TXEU 750W
1 x Western Digital 150 GB WD1500HLFS 10000rpm 16MB VelociRaptor
1 x Western Digital 1TB WD10EACS 16MB GP
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR

€ 1,377.20

1 x Cooler Master Sileo RC-500-KKN1-GP - black
1 x LC-POWER 700W LC-8700 HYPERION V 2.2
1 x Asus P5QL-E P43
1 x INTEL Core 2 Duo E8500 3.16 GHz 6MB BOX
1 x ARCTIC COOLING FREEZER 7 PRO
1 x G.Skill DDR2 800Mhz 4GB Cl.4 F2-6400CL4D-4GBPK (2x2GB)
1 x Pioneer DVR-216D-BK Nero bulk Sata
2 x SEAGATE Barracuda 7200.11 320GB SATA2 16MB ST3320613AS
1 x WESTERN DIGITAL CAVIAR 750GB Green Power WD7500AACS
1 x Gainward 4870 512MB GS
1 x Samsung LCD 22"- 225UW wide Black

1.136,00EUR

emb

21-01-2009, 16:28

Grazie emb,
scusa ma che differenza passa tra le ram g.skill e le corsair? e tra gli hd?

La ram va bene anche corsair, era sul dissipatore DHX che ponevo i miei dubbi. Per carità non c'è da fasciarsi la testa per questo cmq, se trovi solo quella prendi pure la corsair.
Tra gli HD invece la differenza è notevole. Per un raid di tipo striping bisogna privilegiare le basse latenze più che tutto il resto. Inoltre come ti dicevo i samsung hanno dei punti di forza (transferrate) ma anche delle debolezze evidenti (accessi multipli). Ergo per un sistema del genere il samsung F1 può si aver senso, ma per il disco fuori dall'array raid 0. Come member disk la "morte sua" sono appunto i 7200.11 (e nel caso non sia già installato è da scaricare e installare il nuovo firmware che ne migliora l'affidabilità). Una buona alternativa sono i WD serie blu o black.

emb

21-01-2009, 16:38

Il risparmio con una P5QL-E è minimo (le Asrock con Raid0 ormai sono introvabili), come mai la sconsigli?

Che il risparmio sia contenuto è verissimo.
Le MSI non è che le sconsigli, ma hanno alcune lacune (per esempio il controllo della velocità delle ventole è indegno) e un supporto leggermente inferiore. Insomma, può anche andare, ma io andrei sulla asus.

E' un ottimo marchio, ha una P45 (anche se in questo caso senza l'inutile CF) con degli ottimi dissipatori...

P45 in questo modo o P43 sono la stessa cosa. Sui dissipatori la serie neo non ha davvero gli zalman che monta la mia ma è cmq buono. Poco male perché il chipset non rischia davvero surriscaldamenti anche con un sistema di dissipazione ben peggiore di questo.
Ha delle cose di buono, il supporto a periferiche legacy "vecchie" come seriale, parallela e ps2, ha 8 porte sata invece delle sei consuete (due gestite da un controller jmicron), ma ha un bios non eccelso e una dotazione di porte posteriori davvero scarna (passi la firewire, ma la esata DEVE esserci!!!).

Io andrei sulla asus.

DukeIT

21-01-2009, 17:36

Te lo chiedevo perchè ero tentato di consigliarla a mio fratello.
Per il discorso P45 differenze ovviamente non ce ne sono, tranne l'Intel Extreme Tuning Support, che però vedo raramente menzionato nelle specifiche delle MB (suppongo quindi debba essere sucessivamente implementato nelle MB) e rumori non so quanto attendibili circa una migliore qualità dei materiali del P45, cose che comunque per un utilizzo standard non fanno differenza.
Quello che mi faceva storcere il naso era invece la presenza di soli due connettori per Fan quindi, tolto quello per la CPU, ne rimarrebbe solo 1. Collegando un case come il CM590 (con due sole ventole), con una P5Q, senza utilizzare un Rheobus è possibile controllare le ventole tramite MB, mentre con la MSI la seconda và collegata direttamente all'alimentatore e girerà quindi a velocità fissa... e comprare un rheobus per una ventola sola sarebbe uno spreco.

Speedy L\'originale

21-01-2009, 18:26

Quindi quale dei tre:

1 x INTEL Core 2 Duo E8400 3GHz 6MB BOX
1 x COOLERMASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX
2 x SAMSUNG 250GB HD252HJ 7200rpm 16MB (in raid 0)
1 x SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB
1 x DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA
1 x DDR2 800Mhz PC6400 4GB CORSAIR TWIN2X KIT CL4 XMS2 DHX (2x2GB)
1 x ATI HD4870 Sapphire 1024MB (PCI-E,2xD,T,A)
1 x MSI 775 P45 Neo3-FR
1 x Samsung LCD 24" SyncMaster T240HD Rose Black
1 x LOGITECH Z-4 BLACK 2.1
1 x Corsair CMPSU-750TXEU 750W

€ 1,281.10

La 2° la scarto per l'hd che non conviene assolutamente, mentre la terza per un alimentatore secondo me qualitativamente dubbio..

Tra le 3 secondo me questa è la migliore, farei solo un paio di modifiche:

- Metterei un E8500, viene un nulla d + e va un nulla d+, ma può far comodo ;)
- Mettereo un HD da 1 TB, costa pure lui 15€ d+, ma meglio pensarci una volta e stare larghi come hd. Mentre x gli hd in raid0 guarderei tra quelli piccoli quelli che offrono il miglior rapporto capacità/prezzo, magari al posto di 500gb x 4€ hai un'array da 640gb.
- Volendo risparmiare qualcosa metterei una versione da 600w e rotti, ma sempre corsair.

La 2° la scarto per l'hd che non conviene assolutamente, mentre la terza per un alimentatore secondo me qualitativamente dubbio, una sk. madre per certi punti di vista un pò limitata (vedi overclock e mancato crossfire e sicuramente altri dettagli..) e x lo skermo più piccolo.
Lo schermo insieme all'alimentatore e all'hd sn imho i sistemi + longevi, oltre al case.

gertuzz

22-01-2009, 02:48

scusate, ho fatto una config con dei dischi samsung da 320gb, nn da 250gb (che poi da prokoo costano solo 1€ in meno), ma tralasciando ciò, nessuno ha detto che in quella che ho fatto io di config c'è una gtx285, altroché 4870 da 1gb e il tutto veniva 970€. secondo me è la config. migliore possibile, e anche come monitor è meglio l'iiyama (anche se esteticamente nn sia irresistibile). poi il discorso sul case 590 o 690 poco cambia, io preferisco quest'ultimo, così come per le ram, una vale l'altra, basta che siano cl4. poi nessuno dice niente della differenza della p43 con la p45 in oc?!

Speedy L\'originale

22-01-2009, 12:28

Il P43 sale meno in overclock si ferma attorno ai 420mhz di fsb e partendo da 333 non riesci a salire molto in overclock..

X il case prima deve piacere, poi il resto.

FePra

22-01-2009, 13:06

Ragazzi scusate ma io veramente non sono esperto, mi potete dire a questo punto qual' è la configurazione ideale per favore? vi ringrazio nuovamente siete tutti molto gentili e disponibili

Speedy L\'originale

22-01-2009, 13:14

Secondo me la config x te perfetta è quella che c'è al mio post, il N. 30 con i consigli che ti ho dato ;)

Cioè questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25950567&postcount=30

emb

22-01-2009, 15:07

Il P43 sale meno in overclock si ferma attorno ai 420mhz

Questa è una boiata. P45 e P45 sono identici.
E la capacità di overclock non dipende dal chipset (che è solo uno dei fattori).
Infatti a parità di chipset ci sono schede madri che salgono tantissimo e altre meno. Questo per esempio vale anche sul "caro" P45.

Probabilmente intendevi dire che la P5QL-E in genere non è una di quelle che sale di più in overclock tra le schede madri di buon livello e chipset intel, e questo è corretto :)
Detto questo, qua non si è parlato di overclock, sopratutto partendo da cpu già così potenti come quelle citate non serve a una ceppa. E infatti se ci fosse stata anche un barlume di volontà di fare un po' di overclock la miglior scelta sarebbe stata l'E7200@3,3Ghz che come ben sai ha frequenze di FSB assolutamente standard.

di fsb e partendo da 333 non riesci a salire molto in overclock Scherzi? Anche se fosse passare da 333 a 420 sarebbe poco?

X il case prima deve piacere, poi il resto.

Questo è tutto da vedere... Metti i velociraptor nel 690 e poi ne parliamo, anche se magari il 690 "ti piace tantissimo".
In questo particolare caso cmq sono daccordo che vanno tutti bene quelli citati. Persino i piccoli elite.

gertuzz

22-01-2009, 16:49

@emb. in genere tutti i p43 sono meno adatti in oc dei p45, poi è vero che ci sono p45 e p45, cmq quella mobo che ho messo costa solo 12€ in + della p5ql-e.

invece secondo me la miglior config rimane quella che ho postato io, che è compresa di una gtx285, che su un 24" è quello che ci vuole, il tutto per soli 970€ (raid 0 compreso). non capisco in cosa possa essere limitato con quella configurazione! :mbe:

Speedy L\'originale

22-01-2009, 19:30

Questa è una boiata. P45 e P45 sono identici.
E la capacità di overclock non dipende dal chipset (che è solo uno dei fattori).
Infatti a parità di chipset ci sono schede madri che salgono tantissimo e altre meno. Questo per esempio vale anche sul "caro" P45.

Probabilmente intendevi dire che la P5QL-E in genere non è una di quelle che sale di più in overclock tra le schede madri di buon livello e chipset intel, e questo è corretto :)
Detto questo, qua non si è parlato di overclock, sopratutto partendo da cpu già così potenti come quelle citate non serve a una ceppa. E infatti se ci fosse stata anche un barlume di volontà di fare un po' di overclock la miglior scelta sarebbe stata l'E7200@3,3Ghz che come ben sai ha frequenze di FSB assolutamente standard.

Scherzi? Anche se fosse passare da 333 a 420 sarebbe poco?

Questo è tutto da vedere... Metti i velociraptor nel 690 e poi ne parliamo, anche se magari il 690 "ti piace tantissimo".
In questo particolare caso cmq sono daccordo che vanno tutti bene quelli citati. Persino i piccoli elite.

Passare da 333 a 420 può esser tanto come poco, dipende da che cpu si abbina, io ora sono stabilmente a 471x8.5 e una volta proverò pure i 500x8.
Se metterei la cpu al max mio moltiplicatore andre a 3570mhz, anzikè 4 ghz.
Ci abbini una cpu che ha un molti ancora + basso del mio e in overclock ce ne vuole a salire..

X il case prima di tutto penso che debba pagare l'occhio, deve piacere, visto che alla fine è il case ke vedi quando vedi il computer, mica i suoi pezzi dentro (finestra e plexy a parte) dopo il resto secondo me sono si cose da considerare, ma prima di tutto deve piacere, è inutile scegliere un case meno bello ke non ti convince solo xkè ha 2 dettagli in + ke possono venir utili fino ad un certo punto, alla fine una volta montato il pc è la scatola ke vedi, se prendi una scatola ke non ti convince alla fine te ne penti..

emb

22-01-2009, 20:27

@emb. in genere tutti i p43 sono meno adatti in oc dei p45

Credimi, questa è una cacchiata.
P43 e P45 sono U G U A L I.

Quello che fa la differenza è il resto della componentistica e la progettazione della mobo. E allora si, dato che P43 è considerato entrylevel non si trovano schede madri molto votate all'overclock. Ma la differenza la fa la mobo non il chipset!
Parimenti però non è che mettendo la P45 più economica hai una bomba per l'overclock (anche qua dipende dai prodotti), sopratutto scegliendo quella MSI, che oltre che a essere entrylevel si porta dietro componenti legacy e un bios e un SW che veramente indispongono.

poi è vero che ci sono p45 e p45, cmq quella mobo che ho messo costa solo 12€ in + della p5ql-e.

Guarda che non sono i 12 euro, è che la MSI fa PENA nella gestione delle ventole, e in generale nell'overclock o usi quella schifezza di SW o il bios cambia poco, o fa quello che vuole lei e non quello che vuoi tu, senti che su certe cose ti manca proprio il controllo. Credimi, ti sto scrivendo da un pc con una P45 platinum onboard...
La neo-FR va bene se uno ha delle vecchie periferiche legacy, allora il fatto di trovarci una parallela, una seriale e le due PS2 può fare comodo. Ma per un PC ex novo ti fa fare troppe rinunce e la qualità è mediocre. Poi per carità... funzionare funziona...

emb

22-01-2009, 20:38

Passare da 333 a 420 può esser tanto come poco, dipende da che cpu si abbina, io ora sono stabilmente a 471x8.5 e una volta proverò pure i 500x8.
Se metterei la cpu al max mio moltiplicatore andre a 3570mhz, anzikè 4 ghz.
Ci abbini una cpu che ha un molti ancora + basso del mio e in overclock ce ne vuole a salire..

A parte che non ci si capisce nulla in sto discorso.
Ma ribadisco che l'OP non ha parlato di overclock. Come si fa a basare una tesi su delle caratteristiche che non gli servono. L'overclock sarà importante per te, non è matematico che per tutti sia una ragione di vita o di morte.
E sopratutto... anche se uno lo vuol fare non è detto che voglia spingersi ai limiti, e farebbe anche bene a non farlo, è una cosa totalmente inutile.

Senza contare che la cpu mi pare che l'OP la abbia scelta, e che l'E8400 non si possa certamente considerare come una cpu con moltiplicatore basso.

Quindi mi pare che in qualunque modo la vogliamo mettere ci sia poco da discutere.

X il case prima di tutto penso che debba pagare l'occhio, deve piacere, visto che alla fine è il case ke vedi quando vedi il computer, mica i suoi pezzi dentro (finestra e plexy a parte) dopo il resto secondo me sono si cose da considerare, ma prima di tutto deve piacere,

Cioé se un case è bellissimo ma non va bene per l'HW che ci metti dentro secondo te va scelto lo stesso?
Ribadisco che non è il caso in questione (almeno per ora), ma metti il caso che uno ci voglia aggiungere un velociraptor e vedi quanto è contento di aver preso un 690... Devi modificare i supporti degli HD e cmq avresti una ventilazione sbagliata.

è inutile scegliere un case meno bello ke non ti convince solo xkè ha 2 dettagli in + ke possono venir utili fino ad un certo punto, alla fine una volta montato il pc è la scatola ke vedi, se prendi una scatola ke non ti convince alla fine te ne penti..

Precisando che NON sto parlando del 690 che è ottimo, ma io non la metterei così. Puoi anche vedere una cosa che ti piace, che poi magari fa troppo rumore, o non raffredda correttamente, o non ci entrano dei componenti, o vibra, o è scomodo (pensa solo a dove sono messe le porte frontali).
L'estetica è una delle componenti, ma è una delle tante.

gertuzz

23-01-2009, 01:45

Guarda che non sono i 12 euro, è che la MSI fa PENA nella gestione delle ventole, e in generale nell'overclock o usi quella schifezza di SW o il bios cambia poco, o fa quello che vuole lei e non quello che vuoi tu, senti che su certe cose ti manca proprio il controllo. Credimi, ti sto scrivendo da un pc con una P45 platinum onboard...
La neo-FR va bene se uno ha delle vecchie periferiche legacy, allora il fatto di trovarci una parallela, una seriale e le due PS2 può fare comodo. Ma per un PC ex novo ti fa fare troppe rinunce e la qualità è mediocre. Poi per carità... funzionare funziona...

ok, ma la differenza in oc tra la msi e tra la p5ql-e c'è eccome! 400 di fsb max per la asus e 500 per la msi. nn capisco perché date tutta sta importanza alla gestione delle ventole. se nn ha abbastanza connettori sulla mobo pazienza, si collegano all'ali. è vero che in questo modo nn puoi regolarne la velocità, ma è anche vero che invece di abbassare o aumentare la velocità (a seconda della temperatura esterna) tramite bios o rheobus, basta staccare una o piu' ventole quando nn c'è bisogno di tanta ventilazione oppure lasciarle attaccate tutte nel caso contrario.

DukeIT

23-01-2009, 03:11

Beh, ma non tutti sono disposti ad aprire e chiudere il case per diminuire il rumore o aumentare la ventilazione, alla fine è una comodità anche quella che vale la pena considerare (e spesso pochi guardano), magari non determinante, ma senz'altro utile. Per esempio alla persona che devo consigliare la MB so già che l'OC non interesserà, mentre il silenzio unito ad una buona ventilazione si e so già che non aprirebbe mai il case per staccare/attaccare una ventola (cosa che a dire il vero non farei nemmeno io :rolleyes: ).
Se al contrario ad uno non interessa regolare la velocità della ventola ed è interessato invece ad OC più spinti, allora il discorso cambia... dipende tutto da cosa vuoi da una MB.

gertuzz

23-01-2009, 15:53

in genere queste operazioni non andrebbero fatte tutti i giorni, ma solo due volte all'anno, all'arrivo della stagione e calda e di quella fredda, quindi non è che costi tanta fatica, a maggior ragione se hai un case buono che abbia le viti svitabili a mano.

DukeIT

23-01-2009, 16:00

Ma il problema è avere un sistema dinamico di controllo delle ventole, personalmente non mi accontenterei di avere una ventola al max d'estate e di staccarla l'inverno.

gertuzz

23-01-2009, 16:18

Ma il problema è avere un sistema dinamico di controllo delle ventole, personalmente non mi accontenterei di avere una ventola al max d'estate e di staccarla l'inverno.

capisco la tua esigenza, invece io preferisco risparmiare qualcosina la dove nn è indispensabile (oltretutto la msi ha solo un connettore in meno per le ventole), in ogni caso se può spendere qualcosa in piu' vada per una p5q pro o una gigabyte p45 ds3r o se nn gli interessa l'oc nenanche per il futuro la p5ql-e

DukeIT

23-01-2009, 16:30

Ma è quello che ho detto io:Se al contrario ad uno non interessa regolare la velocità della ventola ed è interessato invece ad OC più spinti, allora il discorso cambia... dipende tutto da cosa vuoi da una MB.

Se uno non fa OC ed è interessato ad un PC stabile, silenzioso, senza doverci troppo smanettare, la P5QL-E è perfetta. Tra l'altro non si tratta di spendere di più, ma di spendere di meno.
Poi non si tratta delle mie esigenze, sul mio case ho 4 ventole e le controllo con un Rheobus, mi riferivo ad un PC che dovevo consigliare ad una persona che è interessato solo ad accenderlo, usarlo e spegnerlo.
In ogni caso la MSI controlla solo una ventola del case, la P5Ql-E ne controlla due, del resto come le altre MB che hai menzionato :(
Diciamo che per l'utilizzo che dicevo, andrebbe benissimo un case come il CM590 che ha solo 2 ventole ed una P5QL-E, tutto sommato si tratta di una spesa contenuta ed efficiente sotto quel profilo.

Speedy L\'originale

23-01-2009, 19:24

A parte che non ci si capisce nulla in sto discorso.
Ma ribadisco che l'OP non ha parlato di overclock. Come si fa a basare una tesi su delle caratteristiche che non gli servono. L'overclock sarà importante per te, non è matematico che per tutti sia una ragione di vita o di morte.
E sopratutto... anche se uno lo vuol fare non è detto che voglia spingersi ai limiti, e farebbe anche bene a non farlo, è una cosa totalmente inutile.

Senza contare che la cpu mi pare che l'OP la abbia scelta, e che l'E8400 non si possa certamente considerare come una cpu con moltiplicatore basso.

Quindi mi pare che in qualunque modo la vogliamo mettere ci sia poco da discutere.

Cioé se un case è bellissimo ma non va bene per l'HW che ci metti dentro secondo te va scelto lo stesso?
Ribadisco che non è il caso in questione (almeno per ora), ma metti il caso che uno ci voglia aggiungere un velociraptor e vedi quanto è contento di aver preso un 690... Devi modificare i supporti degli HD e cmq avresti una ventilazione sbagliata.

Precisando che NON sto parlando del 690 che è ottimo, ma io non la metterei così. Puoi anche vedere una cosa che ti piace, che poi magari fa troppo rumore, o non raffredda correttamente, o non ci entrano dei componenti, o vibra, o è scomodo (pensa solo a dove sono messe le porte frontali).
L'estetica è una delle componenti, ma è una delle tante.

ok, ma la differenza in oc tra la msi e tra la p5ql-e c'è eccome! 400 di fsb max per la asus e 500 per la msi. nn capisco perché date tutta sta importanza alla gestione delle ventole. se nn ha abbastanza connettori sulla mobo pazienza, si collegano all'ali. è vero che in questo modo nn puoi regolarne la velocità, ma è anche vero che invece di abbassare o aumentare la velocità (a seconda della temperatura esterna) tramite bios o rheobus, basta staccare una o piu' ventole quando nn c'è bisogno di tanta ventilazione oppure lasciarle attaccate tutte nel caso contrario.

1) Il succo del discorse che non capivi erà la risposta se passare da 333 e tanto o poco, dipende solo da che moltiplicatore monta la cpu, per me 420mhz è poco, come per tante altre cpu con un moltiplicatore non altissimo..

A te sembra inutile spingersi al limite con la cpu, ma secondo me ti sbagli, ke c'è di male? Io ho un processore ke va molto d + del top ora in commercio con prestazioni aumentate tanto quanto ho aumentato la frequenza, tutto al costo di 2-3 giorni di test con tutta calma..
Tienilo pure a defualt, tanto invecchia lo stesso e pure prima la stessa cpu overcloccata..

Sul case ti rispondo di si, prima di tutto deve piacere, per montare i velociraptor magari faticherai un attimo d + a montarli, ma una volta montati restano li per tantissimo tempo, quindi non vedo quanto conta il perderci quella mezz'ora per farceli stare..
X le porte frontali dipende solamente da dove si mette il pc, a me nel 690 fanno comodo e parecchio averle sopra sul tetto, invece c'è a chi gli farebbe fastidio, dipende solo se si mette il pc x terra o affianco al monitor.

X le ventole basta prendere delle ventole buone ke spostano pure tanta aria e sono silenziose, risolvendo cosi ogni problema.

Un pc silenzioso e correttamente raffreddato si fà senza troppi problemi, basta prendere le ventole giuste.

Neppure la mia DFI ha il controllo delle ventole, ma io di notte volendo riesco a dormirci affianco e ho il processore parecchio overcloccato e overvoltato oltre che con temperature molto basse.

emb

24-01-2009, 11:47

ok, ma la differenza in oc tra la msi e tra la p5ql-e c'è eccome! 400 di fsb max per la asus e 500 per la msi.

La P5QL-E sale più di 400mhz e sui 500 della msi... non ci arriva nemmeno la mia stabilmente senza mettere mano a overvolt anche "discreti". E ho la platinum...

Cmq resta il fatto. Non si è parlato di overclock! E ne una ne l'altra sono mobo da overclockers.

nn capisco perché date tutta sta importanza alla gestione delle ventole.

Per esempio io ci dormo a fianco al pc...

se nn ha abbastanza connettori sulla mobo pazienza,

Ma tu l'hai mai provata la MSI? Nella mia i connettori ci sono, ma non hai modo di controllare la velocità se non "come vuole lei". E la cosa è pessima.
OK che ero abituato bene (abit) ma anche con asus è già un altra cosa.

si collegano all'ali. è vero che in questo modo nn puoi regolarne la velocità, ma è anche vero che invece di abbassare o aumentare la velocità (a seconda della temperatura esterna) tramite bios o rheobus, basta staccare una o piu' ventole quando nn c'è bisogno di tanta ventilazione oppure lasciarle attaccate tutte nel caso contrario.

Mah staccarle e riattaccarle è una cosa assurda. Si può anche fare ma è scomodissima e devi essere sempre li con il case aperto o con dei tapulli come interruttori portati fuori in qualche modo. Il rheobus è sicuramente meglio, ma ha due difetti: costa (quelli buoni specialmente) e la regolazione la fai totalmente "empirica" e non con warning e con un minimo di riscontro sulle temperature interne ad hoc. Certo con buoni case, e ventole di buon livello il problema è quasi nullo, ma poter fare la stessa cosa senza rheobus non è mica male...
E cmq nel caso IT non mi pare che nessuno abbia consigliato l'acquisto di un rheobus no? :)

emb

24-01-2009, 11:58

Il succo del discorse che non capivi erà la risposta se passare da 333 e tanto o poco, dipende solo da che moltiplicatore monta la cpu, per me 420mhz è poco, come per tante altre cpu con un moltiplicatore non altissimo..

Siamo anche daccordo in linea ipotetica. Ma in questo caso?
Lui deve prendere sia la mobo che la cpu... Ergo invece di tante fisime si prende direttamente la cpu giusta no?

A te sembra inutile spingersi al limite con la cpu, ma secondo me ti sbagli, ke c'è di male? Io ho un processore ke va molto d + del top ora in commercio con prestazioni aumentate tanto quanto ho aumentato la frequenza, tutto al costo di 2-3 giorni di test con tutta calma..
Tienilo pure a defualt, tanto invecchia lo stesso e pure prima la stessa cpu overcloccata..

No a me sembra inutile spingersi al limite del bus non della cpu.
Non ho nessun problema a consigliare i E7200@3,3Ghz (e ovviamente oltre) o i 5200@3,3Ghz perché il bus è perfettamente in specifica (cambi il divisore fsb-ram). Poi volendo si sale ancora un pochino se la cpu lo supporta. Ma i 400mhz dell'fsb sono già davvero tanti. Corri il rischio che qualche periferica si metta a fare le bizze (e pure random, quando non ci pensi più che possa dipendere dall'overclock) e cmq magari hai speso dei soldi per componenti "particolari" come ram, dissipatori e mobo che potevano essere risparmiati e investiti in altri settori più redditizi (tipo la scheda video o un raid).

Sul case ti rispondo di si, prima di tutto deve piacere, per montare i velociraptor magari faticherai un attimo d + a montarli, ma una volta montati restano li per tantissimo tempo, quindi non vedo quanto conta il perderci quella mezz'ora per farceli stare..

OK li hai presi, hai bestemmiato e poi sei contento di averli li a prendere aria dalla parte sbagliata? E' vero che i velociraptor sono progettati molto bene e probabilmente funzioneranno benissimo anche così, ma non mi pare una furbata. Oltretutto non è che il 690 è "magnifico" e gli altri case fanno schifo. I prodotti coolermaster si assomigliano abbastanza l'un l'altro. E volendo ci sono anche altri produttori.

X le porte frontali dipende solamente da dove si mette il pc, a me nel 690 fanno comodo e parecchio averle sopra sul tetto, invece c'è a chi gli farebbe fastidio, dipende solo se si mette il pc x terra o affianco al monitor.

X le ventole basta prendere delle ventole buone ke spostano pure tanta aria e sono silenziose, risolvendo cosi ogni problema.

Un pc silenzioso e correttamente raffreddato si fà senza troppi problemi, basta prendere le ventole giuste.

Neppure la mia DFI ha il controllo delle ventole, ma io di notte volendo riesco a dormirci affianco e ho il processore parecchio overcloccato e overvoltato oltre che con temperature molto basse.

La MSI che ho io invece ce l'ha il controllo. Ed è una schifezza. Prima avevo una abit e oltre a controllarmi una ventola in più (sembra una cagata ma era proprio quella che mi serviva) aveva un controllo favoloso. E avendo un case di altissimo livello e delle ventole di altissima qualità e in numero elevatissimo (5 nel case e una nel dissy della cpu oltre ovviamente a quella della scheda video che però ha controllo di rotazione e alimentazione separato) ci dormivo a fianco senza nemmeno sapere se era acceso o spento. Ora è molto silenzioso, ci si dorme lo stesso vicino. Ma si sente. Poco ma si sente.

Speedy L\'originale

24-01-2009, 12:41

Siamo anche daccordo in linea ipotetica. Ma in questo caso?
Lui deve prendere sia la mobo che la cpu... Ergo invece di tante fisime si prende direttamente la cpu giusta no?

Peccato che puntando ad una cpu col molti + alto si sale inevitabilmente di prezzo, ora la differenza di tra le cpu non è elevatissima, quindi si può studiare pure queta;)

No a me sembra inutile spingersi al limite del bus non della cpu.
Non ho nessun problema a consigliare i E7200@3,3Ghz (e ovviamente oltre) o i 5200@3,3Ghz perché il bus è perfettamente in specifica (cambi il divisore fsb-ram). Poi volendo si sale ancora un pochino se la cpu lo supporta. Ma i 400mhz dell'fsb sono già davvero tanti. Corri il rischio che qualche periferica si metta a fare le bizze (e pure random, quando non ci pensi più che possa dipendere dall'overclock) e cmq magari hai speso dei soldi per componenti "particolari" come ram, dissipatori e mobo che potevano essere risparmiati e investiti in altri settori più redditizi (tipo la scheda video o un raid).

Io non stavo parlando del limite del bus, ma del limite della cpu, la mia attualmente arriva circa 520mhz, la tengo a 471 e non vedo ke c'è di male, ho una cpu ben + potente del top di gamma.
X l'overclock non si deve spendere poi tantissimo per le ram, ora non costano + nulla, il dissipatore si serve, ma non guadagno solo in frequenza, ma pure in silenzio e in temperature, cose comunque importanti da tener conto.

OK li hai presi, hai bestemmiato e poi sei contento di averli li a prendere aria dalla parte sbagliata? E' vero che i velociraptor sono progettati molto bene e probabilmente funzioneranno benissimo anche così, ma non mi pare una furbata. Oltretutto non è che il 690 è "magnifico" e gli altri case fanno schifo. I prodotti coolermaster si assomigliano abbastanza l'un l'altro. E volendo ci sono anche altri produttori.

Non ho mai detto che il 690 è magnifico, è un ottimo case che non costa poi eccessivamente, ma pure lui ha i suoi difetti.
X gli HD ovviamente prima di prenderli ci si informa e si valuta ogni cosa, personalmente i velociraptor non hanno poi molto senso, costano troppo x quelo ke offrono..

La MSI che ho io invece ce l'ha il controllo. Ed è una schifezza. Prima avevo una abit e oltre a controllarmi una ventola in più (sembra una cagata ma era proprio quella che mi serviva) aveva un controllo favoloso. E avendo un case di altissimo livello e delle ventole di altissima qualità e in numero elevatissimo (5 nel case e una nel dissy della cpu oltre ovviamente a quella della scheda video che però ha controllo di rotazione e alimentazione separato) ci dormivo a fianco senza nemmeno sapere se era acceso o spento. Ora è molto silenzioso, ci si dorme lo stesso vicino. Ma si sente. Poco ma si sente.
Secondo me non serve poi a molto questo controllo delle ventole, meglio affidarsi ad un buon rheobus abbinato a delle ventole di marca, tipo noctua e nanoxia, cosi si ottiene un pc silenzioso e adeguatamente raffreddato.
Quindi se sulla sk. madre c'è il controllo delle ventole può far comodo, ma non è poi fondamentlae.

DukeIT

24-01-2009, 13:17

Il rheobus è sicuramente meglio, ma ha due difetti: costa (quelli buoni specialmente) e la regolazione la fai totalmente "empirica" e non con warning e con un minimo di riscontro sulle temperature interne ad hoc.Beh, dipende dal Rheobus, lo Schyte Kaze Master controlla 4 ventole ed ha 4 sensori di tmp che puoi sistemare in prosimità delle ventole ed un display che ti ritorna tmp e rpm per ogni singola ventola, tutte assieme per avere una rapida visione d'insieme della situazione, così puoi vedere ad ogni variazione di velocità, come migliorano le tmp in generale e nelle singole zone.
Hai ovviamente regolatori di velocità separati per ogni singola ventola, quindi eventuali variazioni sono semplici e veloci da mettere in atto.