denuncia/istanza/esposto. info e aiuto

[3nigma666]

buongiorno a tutti.
scrivo qua per chiedere delle info.
Spiego la situazione.
La mia ragazza, anzi oramai ex, dopo 8 anni di storia se n'è è andata con un altro.
Premetto che io sono laureato in informatica e lei non sa una cippa.
Ovviamente, dopo 8 anni di storia, le password della tua ragazza le conosci, molte te le ha date lei stessa, altre le potevi intuire (anche xke fino a quando usano come password la propria data di nascita....)
ci siamo lasciati, lei ha iniziato a frequentare un'altra persona.
Sospinta da questa altra persona e dalla madre (che mi ha sempre odiato), mi ha fatto sapere che è andata a sporgere denuncia contro di me, xke secondo lei le tenevo sotto controllo il pc, motivo per il quale (Sempre secondo lei) conoscevo le password.

Il fatto è che lei, nella telefonata furibonda che abbiamo fatto, mi ha detto queste parole: sono andata dai carabinieri, ho lasciato li il mio portatile, non potrò fare la tesi xke dovrà rimanere li da loro per 6 mesi, e fra 30 giorni dovrò tornare a confermare la denuncia.

Qua sorge la mia preoccupazione e il mio dubbio.

1) da quel che sapevo io (non sono giurista) le denunce non vanno confermate. Partono punto e basta

2) sapevo che l'esposto comporta una attesa di 30 giorni prima di confermare la denuncia. Ma in questi 30 giorni, i carabinieri possono venire a casa mia, o peggio ancora a lavoro con conseguente sputtanamento generale e licenziamento??

3) Superati i 30 giorni, se lei fa questa "conferma" possono venire a casa mia o in ufficio a lavoro per indagare? io ho chiesto alcuni pareri a giuristi e tutti mi hanno detto di no.. però un parere in piu non fa mai male.

4) Potrebbe essere che invece che un esposto sia stata fatta una istanza??
Se si, comporta anche l'istanza questi famosi 30 gg prima di confermare? cosa è una istanza? in questi 30 gg partono delle indagini? possono sputtanarmi a lavoro e casa?

5) lei sta per scrivere la tesi. la sua tesi sta nel portatile che ha lasciato ai carabinieri. Ha estremo bisogno del suo portatile, se ritira la denuncia le ritornano il portatile subito? perke questo, per lei, potrebbe essere un ottimo deterrente per ritirare la denuncia.

6) Supponiamo si arrivi ad un processo. Consideriamo entrambe le casistiche, ovvero sia che io riesca a dimostrare la mia estraneità, sia che io non riesca a dimostrarla.



Se non dovessi riuscire a dimostrare , quali sono le pene? considerate che io non ho mai fatto nulla di male tipo leggere conti correnti o cose del genere.
La motivazione per la quale lei è andata li, da quanto ho capito, è xke secondo lei io spiavo ciò che lei scriveva in chat con questo tipo.

Ok, per questo caso, quali sarebbero le pene ? quanto mi tocca pagare?
essendo incensurato, mi sporcano la fedina penale ?non potrò mai più fare concorsi pubblici?

Uff.. ste donne...

Io ho provato a convincerla via telefono a ritirare questa "presunta" denuncia, ma non si è propriamente rabbonita... un po si e un po no... purtroppo non dipende da lei... di mezzo c'è anche la madre che mi odia e non vedeva l'ora che potesse scattare una cosa del genere.

Siccome sia lei che la madre sono due decelebrate, non sanno neanche che impegno sia anche per loro affrontare un meccanismo del genere, una volta messo in moto. Sarà stress anche per loro, spese che dovranno inizialmente sostenere.. di tutto questo i carabinieri cercano di fare opera di dissuasione per non far procedere , specialmente per ipotetici reati cosi stupidi?

Io ora, per non complicare le cose, ho smesso di sentirla, oramai la mia opera di persuasione l'ho fatta ieri...devo sperare che funzioni.

L'unica cosa che credo di poter fare adesso è quella di sparire per 30 giorni (e sparire dalla vita di questa STR*NZA per sempre, scusate il termine) , starmene buono buono in casa, farmi vedere il meno possibile per far decadere la denuncia... ci mancherebbe anche lo stress di andare in caserma a fare una figura di merda...

grazie a tutti coloro che mi dedicheranno 5 minuti per rispondermi.

grazie

[Froze]

buongiorno a tutti.
scrivo qua per chiedere delle info.
Spiego la situazione.
La mia ragazza, anzi oramai ex, dopo 8 anni di storia se n'è è andata con un altro.
Premetto che io sono laureato in informatica e lei non sa una cippa.
Ovviamente, dopo 8 anni di storia, le password della tua ragazza le conosci, molte te le ha date lei stessa, altre le potevi intuire (anche xke fino a quando usano come password la propria data di nascita....)
ci siamo lasciati, lei ha iniziato a frequentare un'altra persona.
Sospinta da questa altra persona e dalla madre (che mi ha sempre odiato), mi ha fatto sapere che è andata a sporgere denuncia contro di me, xke secondo lei le tenevo sotto controllo il pc, motivo per il quale (Sempre secondo lei) conoscevo le password.


a meno che tu non abbia infilato qualcosa nel portatile per controllarlo da remoto non se ne fanno nulla.
imho e' una situazione parecchio ridicola (senza offesa) che si concludera' con un nulla di fatto.
Se poi tu non hai davvero fatto nulla, non vedo perche' debba preoccuparti ;)
la figura di merda e il tempo perduto sara' il loro

[3nigma666]

a meno che tu non abbia infilato qualcosa nel portatile per controllarlo da remoto non se ne fanno nulla.
imho e' una situazione parecchio ridicola (senza offesa) che si concludera' con un nulla di fatto.
Se poi tu non hai davvero fatto nulla, non vedo perche' debba preoccuparti ;)
la figura di merda e il tempo perduto sara' il loro

ora sarebbe lunga da spiegare, ma per tutta una lunghissima serie di eventi sfigati concatenati mi è difficile dimostrare il contrario di ciò che lei sostiene, e purtroppo io le password le conoscevo, me le dava lei.. e ci sono anche entrato.. ed ultimamente ci sono entrato perchè io, come un coglione, l'ho anche aiutata a tradurre dei documenti in pdf dall'inglese all'italiano con google translator, e dopo averli fatti entravo nella sua email per autoinviarglieli , in modo tale che lei se li trovasse comodamente sulla sua email..tutto per facilitarla e aiutarla...
gli accessi, ahimè, ci sono.. per questo dico cosa succederà casomai non dovessi dimostrare la mia innocenza.
Purtroppo agli occhi di qualsiasi giudice io sono:
- il laureato in informatica
- tradito e mollato, quindi potenzialmente geloso
- hanno gli accessi che ho fatto alla sua email o facebook, ma semore senza malizia, tipo per rispondere all'amica che ci chiedeva via msg se andavamo o meno alla sua festa.. lei non aveva sempre modo di collegarsi e allora lo facevo io per lei...
- quindi inculabile...

[3nigma666]

a meno che tu non abbia infilato qualcosa nel portatile per controllarlo da remoto non se ne fanno nulla.
imho e' una situazione parecchio ridicola (senza offesa) che si concludera' con un nulla di fatto.
Se poi tu non hai davvero fatto nulla, non vedo perche' debba preoccuparti ;)
la figura di merda e il tempo perduto sara' il loro

voglio sempre considerare la peggiore delle ipotesi.

facciamo conto, per ipotesi, che le avesse un cazzo di virus (trojan keylogger ecc) preso per cazzi suoi... sarebbe l'ennesimo mattone contro di me...
bene.. in quel caso.. cosa succede ??

[Tjherg]

Ti dovrebbe denunciare per violazione della privacy.
Non ti allarmare lei deve dimostrare che tu la "controllavi", il solo fatto che tu hai le pwd e lei è consapevole che te le aveva date già di per se ti scagiona completamente, nel momento in cui vi siete lasciati poteva benissimo cambiarle.
Poi i favori che le hai fatto sono facilemente riscontrabili.

Poi deve dimostrare anche che ha subito un danno che non è certo quello del pc via 6 mesi per "indagini".

Insomma ce ne vuole.

[alphacygni]

beh gli accessi ci saranno anche, ma e' altrettanto evidente e dimostrabile che in quegli accessi tu abbia inviato all'indirizzo stesso delle email, per cui non sarebbe un :mc: sostenere che lo abbia fatto su sua richiesta...

per il resto... ti offendi se dico che provo veramente ribrezzo nei confronti di queste persone? Che per la loro ignoranza, non si fanno scrupoli di crearti perdite di tempo e soldi?

p.s. tra l'altro, pirla lei che cnon cambia le password che sapeva essere note a qualcun altro

p.p.s. sul fatto che lei sia rimasta senza pc: cazzi suoi! non e' che l'hai costretta tu ad armare sto casino, anzi...

[3nigma666]

-

[alphacygni]

[...]

fossi in te cancellerei... capisc' a me :)

[white_eagle]

Beh, per ora penso proprio che tu non debba dimostrare nulla...
Sono loro che devono dimostrare:
1. che c'è un programma di intercettazione (trojan o keylogger come dicevi);
2. che tu hai acceduto da remoto o di persona a quel pc e hai usato il malware per tenere sotto controllo le conversazioni della tua ex;
3. che le password le hai ottenute illegalmente.

Detto questo, per ora se fossi in te starei tranquillo: non hai fatto nulla di male, al limite sei stato un po' imprudente a usare suoi account di cui hai dedotto la password.

Ciao!

[3nigma666]

fossi in te cancellerei... capisc' a me :)

oky :)

[Tjherg]

Te lo ripeto stai tranquillo, lei ti ha dato le sue pwd se non voleva che tu le utilizzassi te lo doveva dire e le doveva cambiare, se anche nel momento in cui tu hai avuto un sospetto ed hai fatto un controllo lei è sempre stata consapevole che eri in grado di farlo.

[Froze]

facciamo conto, per ipotesi, che le avesse un cazzo di virus (trojan keylogger ecc) preso per cazzi suoi... sarebbe l'ennesimo mattone contro di me...
bene.. in quel caso.. cosa succede ??

dovrebbero prima dimostrare che tramite tu ti collegavi tramite il trojan o il keylogger (cosa non difficle, basta andare a vedere gli ip utilizzati)

[mattia.pascal]

Purtroppo se non puoi provare che lei ti ha dato un esplicito consenso ad accedere alla sua casella di posta sei nei cazzi. Purtroppo senza offesa il co****e sei stato tu. E mi stupisco che un laureato in Informatica faccia una ca**ata del genere. Bisogna sempre cautelarsi in questi casi. Io sono convinto che comunque hai agito in malafede, e che una guardatina alla posta della ex gli l'hai data. Sul portatile non possono trovare niente, se non gli hai installato niente ma se controllano gli accessi alla casella di posta e risultano effettuati da un IP a te riconducibile saranno problemi.

[3nigma666]

Purtroppo se non puoi provare che lei ti ha dato un esplicito consenso ad accedere alla sua casella di posta sei nei cazzi. Purtroppo senza offesa il co****e sei stato tu. E mi stupisco che un laureato in Informatica faccia una ca**ata del genere. Bisogna sempre cautelarsi in questi casi. Io sono convinto che comunque hai agito in malafede, e che una guardatina alla posta della ex gli l'hai data. Sul portatile non possono trovare niente, se non gli hai installato niente ma se controllano gli accessi alla casella di posta e risultano effettuati da un IP a te riconducibile saranno problemi.

di che tipo? se lei ritira la denuncia , o meglio non conferma il probabile esposto, passo comuqnue guai?

[kappa85]

Detto chiaramente... voleva incastrarti e ci è riuscita, purtroppo. Però tu le hai dato gioco facile eh :(
Per le questioni burocratiche non ti so rispondere, ma penso che se ritira la denuncia non ti cercheranno.

[Tjherg]

Mah io credo che la tipa ha ben poco in mano, un bel pugno di mosche.

Poi tu
1 Hai percaso utilizzato le informazioni trovate nella sua posta?
2 hai fatto minacce?
3 hai diffuso le informazioni a terzi?
4 l'hai molestata con comportamenti impropri?

Se la risposta è no a tutte queste domande non hai di che preoccuparti.

[3nigma666]

Mah io credo che la tipa ha ben poco in mano, un bel pugno di mosche.

Poi tu
1 Hai percaso utilizzato le informazioni trovate nella sua posta?
2 hai fatto minacce?
3 hai diffuso le informazioni a terzi?
4 l'hai molestata con comportamenti impropri?

Se la risposta è no a tutte queste domande non hai di che preoccuparti.

1) no mai
2) no mia
3) no mai
4) no mai (le volevo bene..difficile molestarla..)

cosa mi consigliate, di sparire completamente, e sperare che l'opera di persuasione fatta ieri, serva a qualcosa... e che lei in 30 giorni si "dimentichi", o meglio perda quella tenacia che ha ora di vendetta??

[maxime]

Guarda, questa cosa fa soltanto ridere...
1. credo che la storia dei caribinieri se la sia bella che inventata
2. se anche fosse tutto vero ci sono una miriade di situazioni per cui non posso dirti assolutamente nulla: se non hai usato software "spia" (chiamiamoli così per semplificazione), vuol dire che tu eri a conoscenza delle password.
Se le password te le ha date, vuol dire che ciò che tu potevi vedere utilizzando quelle password non era ritenuto da tutelare.
Qualora lei avesse anche solo subdorato che tu accedevi al suo pc, poteva cambiare la password.

In pratica, l'unico caso in cui tu potresti essere imputabile, sarebbe se tu avessi installato dei software spia, e comunque, anche se fosse, toccherebbe all'accusa dimostrare il fatto, non certo alla difesa..

Puoi dormire sonni tranquilli ;)

P.S: anche tutto quello aggiunto da tjherg è vero..

[mattia.pascal]

di che tipo? se lei ritira la denuncia , o meglio non conferma il probabile esposto, passo comuqnue guai?

No. Però se non la ritira sono rogne. Anche se io dubito che una persona con qui sei stato 8 anni, che ti ha chiesto un favore e quindi presumo siete rimasti in rapporti non troppo conflittuali si vada a mettere in un casino tale senza una ragione valida. Comunque serva da insegnamento per tutti.

MAI VENIRE A CONOSCENZA DI PASSWORD DI AMICI E CLIENTI.
Spesse volte mi capita che qualcuno ci provi a darmele, quando mi capita di risolvere qualche problema. Le faccio sempre digitare a loro, e se la cosa richiede più tempo e le operazioni le devo fare io non me ne vado prima che mi sia assicurato che l'abbiano cambiate.

[3nigma666]

No. Però se non la ritira sono rogne. Anche se io dubito che una persona con qui sei stato 8 anni, che ti ha chiesto un favore e quindi presumo siete rimasti in rapporti non troppo conflittuali si vada a mettere in un casino tale senza una ragione valida. Comunque serva da insegnamento per tutti.

MAI VENIRE A CONOSCENZA DI PASSWORD DI AMICI E CLIENTI.
Spesse volte mi capita che qualcuno ci provi a darmele, quando mi capita di risolvere qualche problema. Le faccio sempre digitare a loro, e se la cosa richiede più tempo e le operazioni le devo fare io non me ne vado prima che mi sia assicurato che l'abbiano cambiate.

hai pienamente ragione..

[Tjherg]

Io la penso così, lei ti ha dato la chiave per aprire la sua "cassetta della posta", tu l'hai aperta ma lei non puo' dimostrare che tu abbia letto le sue lettere, perchè non si produce un effetto per aver utilizzato/rivelato/tratto un vantaggio dalle informazioni contenute.

Comunque Sparire è ovvio.

Alla fine credo che sia solo stata una provocazione che ti ha fatto.

[3nigma666]

allora, ricapitolando...

1) non è una istanza perchè le istanze, ho visto sul sito della polizia di stato, si fanno solo se sei in territorio straniero

2) non è una denuncia, altrimenti lei, che non sa na mazza di giurisprudenza, non poteva inventarsi, per chissà quale motivo, il fatto che fra 30 giorni deve confermare questa "denuncia" (che poi non sarebbe la conferma di una denuncia bensì di una querela)

3) non è una querela altrimenti mi avrebbero già convocato (sono passati 3/4 giorni) e lei non mi avrebbe detto sta cosa dei 30 giorni.

4) Il reato per il quale sono ipoteticamente perseguibile è: violazione (anche se non grave) della privacy. non grave perchè non ho diffuso notizie sue, non l ho danneggiata con cio che sapevo

5) Abuso di accesso informatico no, xke non ho mai fatto accesso al suo pc

6) Se , per ipotesi, lei avesse architettato con il suo nuovo uccel.. ehm uomo, (cosa possibile visto che lui si intende di informatica e lei sa tutti i miei siti ftp) e ha dato lui a lei un keylogger indirizzando tutti i file che esso creava su un ftp dei miei ai quali io regolarmente accedo.. cosa possono farmi ??? cosa rischio se non riesco a dimostrare di esserne estraneo?

ecco questo è l'ultimo punto che mi manca...

posso ancora sperare nel buon senso di lei.. che non la faccia procedere...
da quatno ho capito non ci sono i presupposti perchè si possa procedere d'ufficio... non ho nessuna eventuale aggravante..

ps: se dovesse scattere l'indagine.. le intercettazioni telefoniche, utili come prove, possono essere anche retroattive? ovvero ciò che io dico ora al telefono (voce o sms) se decidono tra 10 giorni di sapere cosa lei o io ha detto dieci giorni prima , possono farlo ?

[apocalypsestorm]

ma in che impicci ve andate a mette... :nono:

- le password degli altri non si usano. :rolleyes:
- un ing. informatico minimo minimo si proxa
- mi sembra quasi un tentativo di ricatto x spillare soldi... imho...
- l'unico scazzo sarebbe che andar x tribbbunali e avvocati e so' tutti soldi persi.. :rolleyes:

[maxime]

allora, ricapitolando...

1) non è una istanza perchè le istanze, ho visto sul sito della polizia di stato, si fanno solo se sei in territorio straniero

2) non è una denuncia, altrimenti lei, che non sa na mazza di giurisprudenza, non poteva inventarsi, per chissà quale motivo, il fatto che fra 30 giorni deve confermare questa "denuncia" (che poi non sarebbe la conferma di una denuncia bensì di una querela)

3) non è una querela altrimenti mi avrebbero già convocato (sono passati 3/4 giorni) e lei non mi avrebbe detto sta cosa dei 30 giorni.

4) Il reato per il quale sono ipoteticamente perseguibile è: violazione (anche se non grave) della privacy. non grave perchè non ho diffuso notizie sue, non l ho danneggiata con cio che sapevo

5) Abuso di accesso informatico no, xke non ho mai fatto accesso al suo pc

6) Se , per ipotesi, lei avesse architettato con il suo nuovo uccel.. ehm uomo, (cosa possibile visto che lui si intende di informatica e lei sa tutti i miei siti ftp) e ha dato lui a lei un keylogger indirizzando tutti i file che esso creava su un ftp dei miei ai quali io regolarmente accedo.. cosa possono farmi ??? cosa rischio se non riesco a dimostrare di esserne estraneo?

ecco questo è l'ultimo punto che mi manca...

posso ancora sperare nel buon senso di lei.. che non la faccia procedere...
da quatno ho capito non ci sono i presupposti perchè si possa procedere d'ufficio... non ho nessuna eventuale aggravante..

ps: se dovesse scattere l'indagine.. le intercettazioni telefoniche, utili come prove, possono essere anche retroattive? ovvero ciò che io dico ora al telefono (voce o sms) se decidono tra 10 giorni di sapere cosa lei o io ha detto dieci giorni prima , possono farlo ?

Scusa eh, e come fanno ad avere accesso ai tuoi server FTP!!?!?!?!

[demonbl@ck]

ma in che impicci ve andate a mette... :nono:

- le password degli altri non si usano. :rolleyes:
- un ing. informatico minimo minimo si proxa
- mi sembra quasi un tentativo di ricatto x spillare soldi... imho...
- l'unico scazzo sarebbe che andar x tribbbunali e avvocati e so' tutti soldi persi.. :rolleyes:

Ma anche no. :mbe:
Non sono un ingegnere informatico ma me la cavo e so anche creare dei programmini (non un OS, ovvio :D ) e so cos'è un proxy.

Ma non ho nessun motivo per usarlo, non devo nascondere niente a nessuno io :mbe:

E, oltretutto, se si fosse proxato sarebbe un enorme indizio a favore della tipa... segui il ragionamento: Il tipo si proxa -> il tipo vuol cancellare le prove delle sue losche attività ;)

[demonbl@ck]

Scusa eh, e come fanno ad avere accesso ai tuoi server FTP!!?!?!?!

Si, appunto, a meno che tu non sia talmente pirla da averle dato la pass degli stessi http://www.flottastellare.org/images/smilies2/look.gif

E se l'hai fatto, scusa ma il pirla ci stava tutto. :asd:

[maxime]

e poi vanno ad installare loro un keylogger, così si beccano pure una denuncia per diffamazione e tutta la loro denuncia diventa una "tentata estorsione" :rolleyes:

Hai visto troppi CSI MIAMI! :D

[mambо]

5) Abuso di accesso informatico no, xke non ho mai fatto accesso al suo pc


per quel che so di diritto di internet è punito sia l'accesso da remoto che locale...

ci sono altre cose da dire, ti lascio un link che faccio prima.

http://it.wikipedia.org/wiki/Accesso_abusivo_ad_un_sistema_informatico_o_telematico

[apocalypsestorm]

Ma anche no. :mbe:
Non sono un ingegnere informatico ma me la cavo e so anche creare dei programmini (non un OS, ovvio :D ) e so cos'è un proxy.

Ma non ho nessun motivo per usarlo, non devo nascondere niente a nessuno io :mbe:

E, oltretutto, se si fosse proxato sarebbe un enorme indizio a favore della tipa... segui il ragionamento: Il tipo si proxa -> il tipo vuol cancellare le prove delle sue losche attività ;)
male non fare paura non avere... :asd:
proxarsi non e' un indizzio, perche' dovresti interrogare il proxy x ottenere l'IP reale,
ma da un server nel congo, un indirizzo non fa' primavera... :rolleyes:
chiaro xo' che se ti proxy e poi metti il tuo nome e cognome, furbizia saltami addosso.. :rolleyes:

[apocalypsestorm]

per quel che so di diritto di internet è punito sia l'accesso da remoto che locale...

ci sono altre cose da dire, ti lascio un link che faccio prima.

http://it.wikipedia.org/wiki/Accesso_abusivo_ad_un_sistema_informatico_o_telematico
Ottimo ! :D
vale anche x chi manda al mio modem una richiesta di mac adderess ?
o apre da remoto una shell linux per individuare il mio MAC address ?
:D

[mambо]

boh :stordita:

[mattia.pascal]

:doh:
Sono stato per caso nel forum di programmazione. Caro mio spero che lei la denuncia la ritiri. Una persona di mia conoscenza ha passato guai molto seri per molto meno.

[Tjherg]

Esplica sono curioso, senza allarmare il tizio però.

[mattia.pascal]

Esplica sono curioso, senza allarmare il tizio però.
Invio di email con indirizzo mittente fasullo, per questioni amorose. Condanna, multa salata a 3 zeri.

[Tjherg]

Aspetta nel caso citato c'è un invio email anonimo, il testo scritto molto probabilmente conteneva avances, indi ci sarà stata una sorta di molestia.

In questo caso c'è molto ma molto meno.

[naitsirhC]

Qui c'è una piccola panoramica dei reati informatici:

http://www.studiolegale-online.net/penale_r01.php


Leggendo questo thread, mi sono chiesto chissà a quanti utenti e non, avranno fischiato le orecchie. :p