Bluetooth.... ma ancora serve???

[Max Corvette]

http://www.spaziocellulare.com/ispazio/2009/01/08/eye-fi-una-nuova-applicazione-per-trasferire-immagini-in-wireless-sui-computer/#more-20756

Sembra che la Apple voglia favorire il trasferimento dati tramite il Wifi... non credo che implementera' mai il protocollo BT per trasferire file

Forse la Apple ha visto giusto... vi ricordate quando tiro' fuori i Mac privi di Floppy Disk? Tutti a gridare allo scandalo, che il Floppy era indispensabile, che non si poteva lavorare senza.... e invece adesso nessuno sente la mancanza di un floppino.. :D

Forse succedera' lo stesso con il BT che in fin dei conti e' un protocollo vecchio e lento in confronto al Wifi..

[nyquist82]

http://www.spaziocellulare.com/ispazio/2009/01/08/eye-fi-una-nuova-applicazione-per-trasferire-immagini-in-wireless-sui-computer/#more-20756

Sembra che la Apple voglia favorire il trasferimento dati tramite il Wifi... non credo che implementera' mai il protocollo BT per trasferire file

Forse la Apple ha visto giusto... vi ricordate quando tiro' fuori i Mac privi di Floppy Disk? Tutti a gridare allo scandalo, che il Floppy era indispensabile, che non si poteva lavorare senza.... e invece adesso nessuno sente la mancanza di un floppino.. :D

Forse succedera' lo stesso con il BT che in fin dei conti e' un protocollo vecchio e lento in confronto al Wifi..

Da qualche giorno è uscita una nuova applicazione su Cydia per Iphone sbloccati proprio per ovviare al problema del BT. Dev'essere ancora perfezionata, ma chi odia l'Iphone avrà una cosa in meno da dire che sull'Iphone non c'è. Comunque io non nè sentivo in modo così grande la mancanza, preferisco mandare una email con allegato, molto più svelto. ;)

[manowar84]

imho invece è una grande mancanza... ed è frustrante sentire "ti mando la foto che ho appena fatto sul cell con il bluetooth"
"no veramente non lo supporta..."
"no? scusa ma costa 500 euro e non lo supporta?"

E' vero su! non sono molti i cell che hanno la wifi e per email mi devo connettere ad internet! IO ho donato 2 euro al progetto, speriamo che l'app funzioni bene :p

[Max Corvette]

imho invece è una grande mancanza... ed è frustrante sentire "ti mando la foto che ho appena fatto sul cell con il bluetooth"
"no veramente non lo supporta..."
"no? scusa ma costa 500 euro e non lo supporta?"

E' vero su! non sono molti i cell che hanno la wifi e per email mi devo connettere ad internet! IO ho donato 2 euro al progetto, speriamo che l'app funzioni bene :p

Su questo hai ragione, non ci sono molti cellulari che utilizzano Wifi per traferimenti file, pero' a mio parere e' lo stesso discorso del floppino per i computer... sembrava una grave mancanza un Mac senza floppy, ma adesso chi se lo ricorda piu' come e' fatto un floppy?
Se hai bisogno di trasferire un file da un comptuer ad un altro o lo mandi via mail, o usi una chiavetta USB oppure con i mac puoi mandarli anche tramite Wifi.... inoltre, ad esempio, mentre 10 anni fa le installazioni si facevano prima tramite floppy e poi tramite CD, adesso le fai direttamente tramite internet...

Insomma la tecnologia si evolve cosi come i supporti per trasferire dati... e' inevitabile che alcuni protocolli alla fine diventino obsoleti. Il BT e' un protocollo nato per trasferire piccole quantita'di dati da un telefono ad un altro ma quando i file occupavano pochi Kb... hai mai provato a trasferire un MP3 da 3-4 Mb oppure una foto fatta con una camera da 5Mpixel da un telefono ad un altro via BT? Ci mette un'eternita'!

E' solo questione di tempo ed i telefoni che trasferisco file tramite wifi saranno sempre piu' diffusi ed il BT verra' abbandonato a poco a poco...

Io riconosco alla Apple il coraggio di dare un taglio netto con il passato, quando qualcosa comincia a diventare obsoleto e' inutile mantenerlo in vita solo per garntire una compatibilita' con vecchie apparecchiature. Si elimina il vecchio a vantaggio del nuovo!

PS: non mi sembra che nessuno si lamenti della mancanza degli infrarossi come metodo di trasferimento dati. A suo tempo gli infrarossi, presenti in tutti i cellulari ed i computer, sono stati soppiantati dal BT ma nessuno ha gridato alla scandalo...:)

PPS: se qualcuno si lamenta che l'iPhone non supporta il BT tu rispondigli cosi: "Ma come?? Spendi 600 euro per un Nokia ultimo modello ed ancora usa un protocollo vecchio e lento per trasferire i dati?? sull'iPhone gia' c'e' il Wifi per trasferire dati molto piu' nuovo e veloce del tuo... e costa lo stesso!!! " :):):)

[manowar84]

capito il tuo punto di vista ma sinceramente non lo condivido :p
con il bt una la foto la trasferisci in poco tempo, sul mac vai a 100kb/s ora se sul cell anche se fossero 20kb/s ci metti un minuto :p Oltretutto un bluetooth bloccato comporta anche il non utilizzo del cell come modem (che ok co nil jb si fa con pdanet ma concettualmente parlando è un casino, bisogna installare un miniserver, collegarlo in wifi ecc.)
Cioè il punto è: perchè no? perchè bloccarlo? Il discorso del floppy centra poco secondo me... lì proprio non c'era il drive, qui il modulo del bluetooth c'è ma è semplicemente bloccato! :confused:

[Max Corvette]

Io ritengo che il blocco del BT sia principalmente per evitare il traferimento di file in maniera libera soprattutto la musica... altrimenti chi se le compra piu' le canzoni da iTunes??:D :D

Riguardo al discorso del modem... probabilmente la Apple sta pensando ad altro. Tieni cmq conto che l'iPhone e' un vero e proprio Mac in miniatura, insomma se devi collegarti ad internet lo puoi fare direttamente dall'iPhone. Hai la posta, il browser internet, i programmi per i vari social network tutto nello stesso device... a che ti serve usarlo come modem? La Apple considera l'iPhone come una specie di "estensione" del Mac quando non c'e' possibilita' di usare il Mac a casa od in ufficio. Certo che se hai un PC il discorso dell'iPhone come "estensione" del computer e' un po' piu' complicato, ma con un Mac l'integrazione e' perfetta... e' ovvio che ciascuno tira l'acqua al suo mulino no?

Secondo me il traferimento dati via BT tra l'iPhone usato come modem ed un computer rappresenta un inutile passaggio in piu'... oramai tutti gli operatori offrono chiavette USB per collegarsi ad internet ad una buona velocita'. Addirittura adesso ci sono alcuni minicomputer dell'Asus che hanno il modulo di connessione ad internet integrato nel computer, basta inserire ls SIM

Considera che il BT v1.1 ed v1.2 trasferisce dati al massimo a 723,1 kbit/s che sono una velocita' superiore ad un GPRS/EDGE (circa 200 kb/s) ma nettamente ridicola rispetto ad un UMTS/HDSPA (14,4 Mb/s in download!!)
Anche il BT v2.0 ha un trasferimento dati massimo di 5Mb/s (con EDR altrimenti sono 3 Mb/s). Infine l'USB v2.0 trasferisce dati a 480 Mb/s
- Fonti Wikipedia -

Tieni presente che tutti i valori sono teorici, la pratica e' mooolto diversa. Resta cmq il fatto che utilizzare il BT per trasferire dati da un iPhone ad un computer e viceversa vuol dire sempre utilizzare un protocollo in piu' rispetto ad una connessione diretta con conseguenti rallentamenti e/o potenziali problemi, meglio collegare direttamente la chiavetta USB per l'accesso ad internet

In finale si tratta di scelte commerciali dettate dalle idee di Steve Jobs, probabilmente lui ha ragionato come ti ho detto io...

Ad ogni modo, il motivo principale del blocco BT a mio parere resto quello d impedire lo scambio di MP3...

[manowar84]

si ok ma permetti che tra navigare con un pc e l'iphone c'è una gran bella differenza anche perchè l'iphone non è multitasking, non posso avere aperto beejive e safari per esempio :p se sto a casa in vacanza dai non c'è paragone :D E non vedo perchè devo spendere 70 euro per comprare una chiavetta quando l'iphone lo potrebbe tranquillamente fare ma non lo fa perchè steve ha deciso di no :D
In un terminale da 500 euro uno si aspetta che più o meno faccia tutto... cioè un conto è che manca proprio il modulo hardware, un conto è che il modulo c'è ma non è implementato a livello software, a me sembra una pazzia. POi io amo l'iphone per carità però questa storia del bluetooth secondo me è proprio assurda O_o

[Max Corvette]

Eh lo so.... a glelo spieghi tu a Steve Jobs? tanto lui non ci sente da quell'orecchio!:D :D :D

[manowar84]

Eh lo so.... a glelo spieghi tu a Steve Jobs? tanto lui non ci sente da quell'orecchio!:D :D :D

eh lo so mannaggia a lui :asd:

[*sasha ITALIA*]

Dai sveglia, chissenefrega del Wi-Fi, questi vogliono vendere il loro auricolare costoso come l´oro!!

Su un "telefono" da 570 euro e´inaccettabile il blocco del BT. Passi l´assenza degli schifosi ed inutili MMS ma l´utilizzo libero di periferiche BT e´indispensabile specialmente per i professionisti!

[Zonda]

Secondo me il problema sta anche nel fatto che in Italia la connessione tramite Wi-Fi è ancora molto arretrata, credo che in altri paesi, in quanto a copertura siano messi meglio, oltre ad offrirla anche gratuitamente. Per Ora il BT vince ed è più congeniale dato che è libero dal problema di mancanza di ripetitori di segnale. Quando anche in italia il wi-fi sarà una realtà a tutti gli effetti, allora potrò anche pensare di comperarmi un iPhone, ma per come stanno messe le cose ora, aspetto volentieri tempi migliori
(secondo me costa troppo per quel poco che offre)

[manowar84]

questi vogliono vendere il loro auricolare costoso come l´oro!!

io uso un auricolare bluetooth nokia.

[patanfrana]

Infatti: credo che l'auricolare sia l'ultimo dei loro pensieri. Ho provato e usato tranquillamente quelli di qualunque marca, oltre al sistema BT della VW Tiguan.. ;)

[*sasha ITALIA*]

ma non era compatibile solo con quello ufficiale?

[manowar84]

ma non era compatibile solo con quello ufficiale?

ehm.. evidentemente no :p

[dooka]

ma non era compatibile solo con quello ufficiale?

non lo è mai stato
neppure il 2G

[patanfrana]

ma non era compatibile solo con quello ufficiale?
Vedo che tu hai una Fiat 500: non l'hai mai provato con il Blue&Me? Mi pare che MacNeo dicesse che funzionava perfettamente ;)

[*sasha ITALIA*]

Vedo che tu hai una Fiat 500: non l'hai mai provato con il Blue&Me? Mi pare che MacNeo dicesse che funzionava perfettamente ;)

non ho l'iPhone... e poi quello schifo del B&M non mi fa neanche funzionare correttamente il mio scrauso samsung..

[lo_straniero]

perche voi fan della mela volete diffendere per forza quello che decide la apple.

visto che c'è non si puo utilizzare scusate? mi sta bene anche che si trasmettono con il wi-fi ...quindi perche non avere 2 cose che fungono bene?


ps: io ho un iphone 3g

[manowar84]

perche voi fan della mela volete diffendere per forza quello che decide la apple.

visto che c'è non si puo utilizzare scusate? mi sta bene anche che si trasmettono con il wi-fi ...quindi perche non avere 2 cose che fungono bene?


ps: io ho un iphone 3g

e dai non generalizzare su :p
Io ho un macbook e un iphone eppure non difendo questa scelta :p

[dooka]

perche voi fan della mela volete diffendere per forza quello che decide la apple.

visto che c'è non si puo utilizzare scusate? mi sta bene anche che si trasmettono con il wi-fi ...quindi perche non avere 2 cose che fungono bene?


ps: io ho un iphone 3g

qui non è tanto il "difendere" o fare la "crociata contro", si tratta solo di abitudini piu o meno condivisibili

io il bt lo uso solo audio e a me che scambi o meno files non fa nè caldo nè freddo
così come per altre (molte?) persone il bt invece è essenziale per scambiare files e stabilire connessioni network con il notebook (ma già qui ci sono le varie connessioni wifi cmq sorvoliamo)

se uno rientra nella prima categoria è ovvio che non ti sostenga, se uno rientra nella seconda è ovvio che gli dia fastidio

ovvio in mezzo ci sono gruppi di utenza decisamente variegata ma era per fare un paragone

tra l'altro, chi cerca di elevare il discorso cercando di capire in maniera "terrena" quali siano le motivazioni che spingono (han spinto?) la Apple a bloccare il bt, non significa assolutamente che siano ipotesi portate per difendere, ma soltanto per discutere :)

[Max Corvette]

Ho aperto questa discussione proprio per questo... capire come e perche' la Apple ha deciso di limitare il BT e sentire i pareri degli utenti

Il fatto che su AppStore la Apple dia via libera ad una applicazione che permette di inviare foto tramite il Wifi direttamente ad un computer Mac o Win e che continui a rifiutare applicazioni che trasferiscono od anche solo rilevano dispositivi BT dovrebbe far pensare.. perche' Wifi si e BT no?

Ho solo pensato che la Apple voglia spingere il tutto un passo avanti, sostituendo il Wifi al BT come protocollo di traferimento dati... questo e' il mio parere

[dooka]

Ho aperto questa discussione proprio per questo... capire come e perche' la Apple ha deciso di limitare il BT e sentire i pareri degli utenti

Il fatto che su AppStore la Apple dia via libera ad una applicazione che permette di inviare foto tramite il Wifi direttamente ad un computer Mac o Win e che continui a rifiutare applicazioni che trasferiscono od anche solo rilevano dispositivi BT dovrebbe far pensare.. perche' Wifi si e BT no?

Ho solo pensato che la Apple voglia spingere il tutto un passo avanti, sostituendo il Wifi al BT come protocollo di traferimento dati... questo e' il mio parere

francamente è (per ora) l'unica spiegazioni che riesco a dare anche io

il paragone con il floppy forse è un pò troppo forzato (sarebbe più indicato l'Air come salto generazionale da paragonare al declassamento del floppy) xò cmq rende l'idea

diciamo che secondo me il motivo per cui Apple ha deciso di bloccare il trasferimento dati via BT è lo stesso della mancanza degli MMS e della mancanza di una seconda virtual keyboard (T9 e keypad classico), ovvero che vuole far convergere le abitudini dei clienti verso una informatizzazione vera e propria.

è risaputo che se si dà uno strumento in mano ad una persona e poi se ne dà un secondo rivoluzionare in grado di sostituire la prima, se non viene proibito l'uso del primo strumento, questi verranno usati contemporaneamente o addirittura (in alcuni casi) il secondo non prenderà mai il posto del primo per esperienza d'uso così diversa dal primo (leggasi su wikipedia il conseguente termine: Lock In)

il fatto di vincolare solo su qwerty virtuale permette, a chi decide di abituarsi, di abbandonare il comune utilizzo del keypad numerico per scrivere del testo, scrittura che nell'informatica non ha assolutamente piede (guardatevi tutti il numpad sulla vostra tastiera, ha i numeri e non vi sono associati alcun tipi di lettere).

discorso analogo all'MMS, tralasciando il fatto che è un protocollo soltanto Europeo bla bla bla, l'MMS nasce come emulazione dello scambio di file multimediali attraverso la rete mobile. Il fatto che fosse stata lanciata in un momento in cui la connessione massima era l'iSDN e il GPRS era il fiore all'occhiello della tecnologia fa capire ancor più quanto l'MMS sia nata per sopperire ad una mancanza che tuttora non c'è più: il traffico internet mobile (su larga scala).

per il bt il discorso iniziale può giustamente essere analogo. Veicolando l'abitudine dell'utente al mero utilizzo della rete Wi-Fi come interscambio di dati può (lascio ampliamente il beneficio del dubbio in quanto non sono un esperto in materia [come d'altronde lo è il 99,9% del forum ma spesso qualcuno se lo dimentica]) alleggerire la programmazione di applicazioni in quanto possono essere dedicate soltanto al protocollo Wi-Fi e perché no, magari ad un abbandono totale del BT in futuro. Alla fine anche l'IrDA è stata abbandonata no?

queste sono le uniche motivazioni che all'oggi riuscirei ad articolare che non siano le banali e inutili frasi come "Perché la Apple non capisce nulla", "Se la Apple mettesse [inserire qualcosa a caso] venderebbe [inserire cifra a caso] milioni di pezzi in più" che sono soltanto discorsi da bar. Non ho nulla contro i discorsi da bar, anzi sono ottimi per iniziare e articolare un discorso più profondo, ma siamo su un forum specializzato quindi si presume che al di là di un primo post "da bar" poi ne consegua che ne arrivino almeno una decina discretamente ponderati

[Max Corvette]

Quoto in pieno! Il mio paragone sul floppy era infatti solo per far capire che la Apple ha il coraggio di abbandonare all'improvviso una tecnologia collaudata (come poteva essere un floppino 10 anni fa!) e costringere l'utente ad utilizzarne una nuova (come potrebbe essere una chiavetta USB adesso).

E come molto probabilmente vuole fare la stessa cosa con il BT.... quando tutti lo usano, la Apple da un taglio con il passato e si sposta al ivello successivo!

Anche sul discorso degli MMS mi trovi d'accordo... io in realta' non ne ho mai spedito uno che fosse uno da un qualsiasi telefonino; capisco che altri utenti li trovino indispensabili, pero' adesso i file multimediali (foto e audio) possono essere spediti tramite internet anche dai telefonini (magari non da un Nokia serie 1200!!!! :D :D :D ), tra l'altro ad un costo decisamente piu' basso degli MMS normali... Certo quando non c'era internet sul telefono, era l'unico mezzo per spedire una foto od un audio al volo!