ORRORE E IGNORANZA IN BURUNDI.....

[Ferdy78]

Burundi: ucciso bambino albino
Le membra usate per fare pozioni e amuleti, folla lincia uomo
Nel Burundi un bimbo albino di 8 anni e' stato ucciso e dissezionato per alimentare il mercato degli stregoni. E' il sesto albino ad essere ucciso in quattro mesi: le loro membra vengono usate dagli stregoni che ne fanno pozioni e amuleti, vendendoli a caro prezzo. Il bambino e' stato ammazzato nella notte tra il 29 ed il 30 dicembre. Tre presunti assassini sono stati presi la mattina seguente e uno di essi e' stato linciato dalla folla inferocita.


FONTE ANSA

____

VERAMENTE AL LIMITE DELL'IMMAGINABILE.....

[Amodio]

Burundi: ucciso bambino albino
Le membra usate per fare pozioni e amuleti, folla lincia uomo
Nel Burundi un bimbo albino di 8 anni e' stato ucciso e dissezionato per alimentare il mercato degli stregoni. E' il sesto albino ad essere ucciso in quattro mesi: le loro membra vengono usate dagli stregoni che ne fanno pozioni e amuleti, vendendoli a caro prezzo. Il bambino e' stato ammazzato nella notte tra il 29 ed il 30 dicembre. Tre presunti assassini sono stati presi la mattina seguente e uno di essi e' stato linciato dalla folla inferocita.


FONTE ANSA

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VERAMENTE AL LIMITE DELL'IMMAGINABILE.....

poca cultura...
uno di loro ha pagato con la vita

[Senza Fili]

Quando Ilvio (con tutto che lo detesto :D ) disse che ci sono culture inferiori, non aveva purtroppo torto.:doh:

Con buona pace di quelli che se ne escono con "ehhhh ma è la loro cultura" per giustificare qualsiasi nefandezza e delitto contro l'umanità, dimenticando che un conto sono gli usi sono locali, altro conto sono i diritti umani, che dovrebbero essere gli stessi e venire rispettati in tutto il Mondo.

[Erian Algard]

Almeno uno l'hanno accoppato.

[shambler1]

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200810articoli/37476girata.asp
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo432581.shtml

altro che folla inferocita..deve averlo aggiunto l'articolista per indorare la pillola.

E' la loro cultura..facciamoli venire tutti qui cosi ci arricchiscono :D

[wlog]

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200810articoli/37476girata.asp
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo432581.shtml

altro che folla inferocita..deve averlo aggiunto l'articolista per indorare la pillola.

E' la loro cultura..facciamoli venire tutti qui cosi ci arricchiscono :D

Ma ci siamo già dimenticati del delitto d'onore e dell'inquisizione? O della caccia alle streghe?

Non fanno parte della nostra cultura giudaico cristiana?


Per tutti quelli che si indignano... a me fanno un po ridere.... Uccidere un albino è male e richiede il nostro disprezzo... Ma lasciar morire milioni di persone in darfur cosi possiamo avere la nostra benzina in pace è apposto?



Guardate che quelli con le mani sporche di sangue siamo noi, al confronto questi africani sono delle virginee pecorelle bianche.

[Scalor]

Ma ci siamo già dimenticati del delitto d'onore e dell'inquisizione? O della caccia alle streghe?

Non fanno parte della nostra cultura giudaico cristiana?


Per tutti quelli che si indignano... a me fanno un po ridere.... Uccidere un albino è male e richiede il nostro disprezzo... Ma lasciar morire milioni di persone in darfur cosi possiamo avere la nostra benzina in pace è apposto?



Guardate che quelli con le mani sporche di sangue siamo noi, al confronto questi africani sono delle virginee pecorelle bianche.

:eek: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :sbavvv:
Noi le mani sporche ? casomai le avrai tu . caccia alle streghe ? quanti secoli fa davano la caccia alle streghe ? forse nel frattempo qualcosa è cambiato......SIAMO NEL 2009 !

mi raccomando non facciamo i razzisti, accogliamo tutti, così mischiamo le culture, sono una risorsa che arricchirà la nostra cultura ! :doh: :rolleyes:

[jpjcssource]

Ma ci siamo già dimenticati del delitto d'onore e dell'inquisizione? O della caccia alle streghe?

Non fanno parte della nostra cultura giudaico cristiana?


Per tutti quelli che si indignano... a me fanno un po ridere.... Uccidere un albino è male e richiede il nostro disprezzo... Ma lasciar morire milioni di persone in darfur cosi possiamo avere la nostra benzina in pace è apposto?



Guardate che quelli con le mani sporche di sangue siamo noi, al confronto questi africani sono delle virginee pecorelle bianche.

A parte il delitto d'onore che sopravvive al sud, ma è sempre più raro, il resto lo abbiamo superato da tempo mentre loro fanno cose che noi facevamo nell'età antica nel 2009.

Inoltre potrai accusare gli occidentali di non fare abbastanza in Darfur, ma tale guerra guardacaso è causata da forze islamiche radicali che fanno una guerra santa quando noi è dai tempi delle crociate che abbiamo smesso.

Tante altre guerre Africane sono date proprio dalla loro società tribale arretrata e se qualche potenza straniera ci mette lo zampino per approfittarsene è proprio sfruttando questo.

Non si stà parlando di chi ha la coscienza più pulità, ma qual'è la civiltà più progredita.

[Erian Algard]

Ma ci siamo già dimenticati del delitto d'onore e dell'inquisizione? O della caccia alle streghe?

Non fanno parte della nostra cultura giudaico cristiana?


Per tutti quelli che si indignano... a me fanno un po ridere.... Uccidere un albino è male e richiede il nostro disprezzo... Ma lasciar morire milioni di persone in darfur cosi possiamo avere la nostra benzina in pace è apposto?



Guardate che quelli con le mani sporche di sangue siamo noi, al confronto questi africani sono delle virginee pecorelle bianche.

Loro queste cose le hanno sempre fatte e continuano a farle. Noi grazie a dio ci siamo dati una calmata.

[CozzaAmara]

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200810articoli/37476girata.asp
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo432581.shtml

altro che folla inferocita..deve averlo aggiunto l'articolista per indorare la pillola.

E' la loro cultura..facciamoli venire tutti qui cosi ci arricchiscono :D

Provocazione da 4 soldi.

Evitiamo di additare gli altri come difensori di simili nefandezze solo perchè magari in casi BEN DIFFERENTI si cercava di difendere le diversità culturali.

Questa è una tragedia che non ha giustificazioni.

[sempreio]

Guardate che quelli con le mani sporche di sangue siamo noi, al confronto questi africani sono delle virginee pecorelle bianche.

infatti pure noi ogni giorno vivizezioniamo non so quanti animali per ricerca scientifica e nessuno dice nulla:muro:

[Doraneko]

Provocazione da 4 soldi.

Evitiamo di additare gli altri come difensori di simili nefandezze solo perchè magari in casi BEN DIFFERENTI si cercava di difendere le diversità culturali.

Questa è una tragedia che non ha giustificazioni.

Piu' che una provocazione, sta solo dando un certo risalto all'altra faccia della medaglia.Una faccia che tanti vogliono trascurare al solo scopo di far credere che gli unici con 2 facce siamo noi.

Ovvio pero' che e' tutto sbagliato,essendo proprio lui a sottolineare cio'.
Al giorno d'oggi infatti non conta piu' cosa si fa, cio' che conta e' chi lo fa.

[Scalor]

A parte il delitto d'onore che sopravvive al sud, ma è sempre più raro, il resto lo abbiamo superato da tempo mentre loro fanno cose che noi facevamo nell'età antica nel 2009.

Inoltre potrai accusare gli occidentali di non fare abbastanza in Darfur, ma tale guerra guardacaso è causata da forze islamiche radicali che fanno una guerra santa quando noi è dai tempi delle crociate che abbiamo smesso.

Tante altre guerre Africane sono date proprio dalla loro società tribale arretrata e se qualche potenza straniera ci mette lo zampino per approfittarsene è proprio sfruttando questo.

Non si stà parlando di chi ha la coscienza più pulità, ma qual'è la civiltà più progredita.

:mano:

[D4rkAng3l]

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200810articoli/37476girata.asp
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo432581.shtml

altro che folla inferocita..deve averlo aggiunto l'articolista per indorare la pillola.

E' la loro cultura..facciamoli venire tutti qui cosi ci arricchiscono :D

Chi viene quà è gente che non ne può più di certe situazioni e che certe cose le capisce meglio di me e di te messi assieme che fanno schifo...

Scusa ma credo di saperne qualcosa di più di te sulla gente che arriva in Italia...

[Scalor]

Chi viene quà è gente che non ne può più di certe situazioni e che certe cose le capisce meglio di me e di te messi assieme che fanno schifo...

Scusa ma credo di saperne qualcosa di più di te sulla gente che arriva in Italia...

già, ma ... in mezzo ci sono anche coloro che esportano il LORO modo di fare e non si adeguano.

[D4rkAng3l]

già, ma ... in mezzo ci sono anche coloro che esportano il LORO modo di fare e non si adeguano.

si vabbè ma sono una minoranza...la maggior parte delle persone che viene in Italia è gente che si è disperata per la situazione e che non ce la fà più di questi ed altri orrori, gente che sà usare un computer, gente che si adatta e che in molti casi ha anche studiato...di sicuro non arriva in Italia il tizio in gonnella del villaggetto sperduto che fà sacrifici umani di bambini...ed infatti queste cose in Italia non sono mai successe.

I rischi sono che arriva gente disperata che delinque ma questo è tutto un altro discorso...

[Erian Algard]

infatti pure noi ogni giorno vivizezioniamo non so quanti animali per ricerca scientifica e nessuno dice nulla:muro:

ma sei ironico vero? :asd:

Se non l osei ti dico che vivisezionare animali a scopo scientifico e sbrindellare un albino per riti magici o quel che è non è esattamente la stessa cosa:asd:

[sempreio]

ma sei ironico vero? :asd:

Se non l osei ti dico che vivisezionare animali a scopo scientifico e sbrindellare un albino per riti magici o quel che è non è esattamente la stessa cosa:asd:

ah:rolleyes: , allora non parlo più:O

[Erian Algard]

Ah no?

Adesso devo uscire che ho l'ora di magia. Oggi faccio a pezzi qualche cinese perchè si. E non mi si dia del criminale!

[sempreio]

Ah no?

Adesso devo uscire che ho l'ora di magia. Oggi faccio a pezzi qualche cinese perchè si. E non mi si dia del criminale!

ma io mica parlavo di cinesi!:eek: :(
vabbe tanto sono più di 1 miliardo:D
allora oggi, cinesin pam pam:sofico:

[Erian Algard]

Ma io ho detto cinesi cosi per dire:asd:

[jpjcssource]

infatti pure noi ogni giorno vivizezioniamo non so quanti animali per ricerca scientifica e nessuno dice nulla:muro:

Appunto quegli animali vengono vivisezionati per ricerca scientifica, non per scopi inutili come fantasionsi riti magici. :confused:

[D4rkAng3l]

Inoltre potrai accusare gli occidentali di non fare abbastanza in Darfur, ma tale guerra guardacaso è causata da forze islamiche radicali che fanno una guerra santa quando noi è dai tempi delle crociate che abbiamo smesso.

Tante altre guerre Africane sono date proprio dalla loro società tribale arretrata e se qualche potenza straniera ci mette lo zampino per approfittarsene è proprio sfruttando questo.

Non si stà parlando di chi ha la coscienza più pulità, ma qual'è la civiltà più progredita.

QUANTA IGNORANZA:

"Per secoli le tre tribù ruandesi Hutu (85%), Tutsi e Twa condivisero la stessa cultura, lingua e religione. Nel 1916 il Belgio assunse il controllo del Rwanda al posto della Germania ed instaurò un rigido sistema coloniale di separazione razziale e sfruttamento. Concedendo ai Tutsi la supremazia sugli Hutu, alimentarono un profondo risentimento tra la maggioranza Hutu. Nel 1959 i Belgi cedettero il controllo del Rwanda alla maggioranza Hutu. Con l'indipendenza ebbe inizio da parte delle istituzioni un lungo periodo di segregazione e massacri anti-Tutsi. Centinaia di migliaia di Tutsi e Hutu moderati furono costretti all'esilio. Nel 1988 alcuni rifugiati diedero vita ad un movimento di ribellione chiamato Fronte Patriottico Rwandese (RPF) rivendicando la loro patria. Nel 1990 dalla sua base in Uganda l' RPF sferrò un'offensiva contro il regime Hutu che fu fermata con l'aiuto militare francese e belga. Un periodo funesto di guerre e massacri continuò fino al 1993, anno in cui le Nazioni Unite negoziarono un accordo che spartiva il potere tra le parti. Per preservare il proprio potere, gli estremisti Hutu fecero in modo che l'accordo non fosse messo in atto e organizzarono uno dei più terribili genocidi della storia."

Tratto da: http://it.wikipedia.org/wiki/Ruanda#Dal_1997_a_oggi

A me sconvolge sentire dire queste assurdità senza sapere un fico secco dell'Africa...

Leggiti la storia del tremendo genocidio avvenuto in Ruanda...la causa principale è stato il colonialismo europeo ed il fatto che i belgi andati via dal paese abbiano deciso loro a chi lasciare le redini del potere...tra l'altro prima hanno imposto la loro dominazione senza dare la minima possibilità di crescita dal punto di vista democratico a i ruandesi...poi hanno abbandonato il territorio dicendo ad uno dei due gruppi etnici: "Tu ora comandi"...ed ovviamente è successo quello che è successo...

Anche la guerra tra Eritrea ed Etiopia (che forse è l'argomento che conosco meglio...) è scoppiata per motivi analoghi...l'Eritrea è stata separata dall'Etiopia da noi italiani e dagli inglesi...gli hanno fatto credere di dargli delle possibilità democratiche...poi se ne sono andati tutti (e gli inglesi si sono PORTATI VIA TUTTO quello che gli italiani avevano lasciato....anche i binari del treno) lascinado il paese nella fame...è stato ricolonizzato dall'Etiopia...c'è stata una sanguinosa guerra di secessione (perchè ormai loro si sentivano eritrei e non etiopi visto che erano stati separati quasi un secolo prima...)...c'è stata l'indipendenza dell'Eritrea che attualmente è sotto dittatura giustificata dal fatto che gli etiopi continuano a fare pretese su parte di territorio...toh...guarda un po'....chi appoggia l'Etiopia oggi nel 2009? Gli USA...toh ancora noi europei...se gli USA non appoggiassero il governo etiope (per motivi che poco hanno a che fare con la pace e che molto hanno a che fare con interessi economici e strategici nel corno d'africa...tipo controllo della situazione in Somalia) sarebbe meglio per entrambi i paesi...

Prima di dire cavolate prive di senso ti consiglio di studiare un po' di storia dell'Africa...anzi ti consiglierei di iniziare guardando la cartina di questo continente...se noti i confini dei vari stati sono tutti squadrati...per il semplice fatto che sono tutte nazioni create a tavolino nel periodo coloniale percjè noi occidentali ci siamo0 spartiti il territorio (unendo varie etnie che magari poco avevano a che spartirsi fino al giorno prima...vedi che è successo con il comunismo dell'ex-jugoslavia...pensa te in paesi ancora più arretrati che miccia siamo andati ad accendere)...dopo il colonialismo tra l'altro è iniziata l'era del neo colonialismo ovvero: governo fantoccio deciso dai paesi occidentali (rigorosamente regimi che devono qualcosa a noi...) ed installazioni delle nostre multinazionali che affamano la poploazione locale, creano danni ambientali ed ingrassano l'occidente:

http://www.sci-italia.it/sezioni/sezns/geografia/img/africa_m.gif

[jpjcssource]

Credi che tutte le tribù del Congo fossero andate sempre daccordo senza fare le solite schermaglie tribali ogni 3x2 tipiche di quel tipo di società?

Il problema è che una lancia di legno non è come un kalashnikov.
Poi nel caso specifico del Ruanda ti posso dare anche ragione che una grossa fetta delle responsabilità è stata degli europei che hanno cercato di portare ai massimi livelli le rivalità fra le etnie e le tribu per praticare il "dividi e comanda", ma fammi un esempio di una società ben più avanzata (nazismo a parte) come quelle occidentali in cui nell'ultimo secolo i singoli cittadini giravano per strada col machete facendo a pezzi chiunque non fosse della sua etnia.
Credi che la strategia occidentale avesse funzionato così bene in un'altro tipo di società più avanzata?

Poi il colonialismo è finito da un pezzo, ma in Africa scoppia una guerra al giorno, come lo spieghi? Ci sarà ancora qualche potenza occidentale che ci mette lo zampino da qualche parte, ma chietidi il perchè gli riesce così bene.
Inoltre vi sono guerre che non hanno alcuna implicazione occidentale come il Darfur.

Come mai l'Asia, che ha subito anch'essa il colonialimo occidentale, non è nelle stesse gravi condizioni dell'Africa?

[Drago]

complimenti e grazie per la spiegazione :)

[D4rkAng3l]

complimenti e grazie per la spiegazione :)

?

[D4rkAng3l]

Credi che tutte le tribù del Congo fossero andate sempre daccordo senza fare le solite schermaglie tribali ogni 3x2 tipiche di quel tipo di società?

Il problema è che una lancia di legno non è come un kalashnikov.
Poi nel caso specifico del Ruanda ti posso dare anche ragione che una grossa fetta delle responsabilità è stata degli europei che hanno cercato di portare ai massimi livelli le rivalità fra le etnie e le tribu per praticare il "dividi e comanda", ma fammi un esempio di una società ben più avanzata (nazismo a parte) come quelle occidentali in cui nell'ultimo secolo i singoli cittadini giravano per strada col machete facendo a pezzi chiunque non fosse della sua etnia.
Credi che la strategia occidentale avesse funzionato così bene in un'altro tipo di società più avanzata?

Poi il colonialismo è finito da un pezzo, ma in Africa scoppia una guerra al giorno, come lo spieghi? Ci sarà ancora qualche potenza occidentale che ci mette lo zampino da qualche parte, ma chietidi il perchè gli riesce così bene.
Inoltre vi sono guerre che non hanno alcuna implicazione occidentale come il Darfur.

Come mai l'Asia, che ha subito anch'essa il colonialimo occidentale, non è nelle stesse gravi condizioni dell'Africa?

Bhe considerando che in Asia c'erano civiltà molto più evolute di quelle africane e che comunque l'asia è stata ed è tuttoggi meno sfruttata dagli occidentali...basta che guardi la situazione dello sfruttamento minerario oggi in africa: diamanti, coltan (per i nostri cellulari), etcetcetc
Se per prima cosa ti dividi il territorio a tuo piacimento, non gli dai nessuna possibilità di autoregolarsi e quando te ne vai ci piazzi un dittatore dopo l'altro che ti aggrada e che continua a fare i tuoi interessi mi pare anche normale che questi popoli tutt'oggi abbiano difficoltà a vivere civilmente...però lo zampino ce lo abbiamo messo in passato e ce lo continuiamo a mettere oggi noi occidentali...e tra l'altro praticamente in tutta l'Africa la situazione è questa...

[Drago]

?

come ?
complimenti per la conoscenza della situazione e grazie per avermela spiegata! :D

[D4rkAng3l]

come ?
complimenti per la conoscenza della situazione e grazie per avermela spiegata! :D

ahh si non avevo capito se era rivolto a me :-P
Diciamo che conosco abbastanza bene perchè la mia donna è eritrea, perchè studia cooperazione internazionale e perchè ho conosciuto varie persone arrivate con i gommoni...

[jpjcssource]

Bhe considerando che in Asia c'erano civiltà molto più evolute di quelle africane e che comunque l'asia è stata ed è tuttoggi meno sfruttata dagli occidentali...basta che guardi la situazione dello sfruttamento minerario oggi in africa: diamanti, coltan (per i nostri cellulari), etcetcetc
Se per prima cosa ti dividi il territorio a tuo piacimento, non gli dai nessuna possibilità di autoregolarsi e quando te ne vai ci piazzi un dittatore dopo l'altro che ti aggrada e che continua a fare i tuoi interessi mi pare anche normale che questi popoli tutt'oggi abbiano difficoltà a vivere civilmente...però lo zampino ce lo abbiamo messo in passato e ce lo continuiamo a mettere oggi noi occidentali...e tra l'altro praticamente in tutta l'Africa la situazione è questa...

Esatto, i disordini sociali in Asia sono infinitamente minori che in Africa visto che vi sono civiltà millenarie e ben più evolute che hanno resistito al colonialismo. Sono tantissimi i paesi asiatici che hanno una popolazione estremamente multietnica, ma l'intensità degli scontri fra etnie o addirittura tribu della stessa etnia visti in Africa non si è mai vista, con o senza il colonialismo/neocolonialismo.
Il fatto che l'Asia sia meno sfruttata dagli occidentali non è dato sicuramente dal fatto che sia meno ambita, ma da quelle parti il tipico "divid et impera" tanto usato dagli occidentali non funziona così bene e signori della guerra o dittatorucoli tanto celebri fra gli africani, possono apparire ridicoli agli occhi di molti popoli asiatici ben più acculturati.

[D4rkAng3l]

Esatto, i disordini sociali in Asia sono infinitamente minori che in Africa visto che vi sono civiltà millenarie e ben più evolute che hanno resistito al colonialismo. Sono tantissimi i paesi asiatici che hanno una popolazione estremamente multietnica, ma l'intensità degli scontri fra etnie o addirittura tribu della stessa etnia visti in Africa non si è mai vista, con o senza il colonialismo/neocolonialismo.

fidati che se non ci fosse stato il colonialismo e tutto quello che ne è seguito le guerre in Africa sarebbero dimezzate...la maggior parte delle guerre in Africa sono dipese da spartizione di territori e perchè è stato messo al potere qualcuno per motivi di comodo...e perchè li si è fatti passare da una totale dominazione ed una forma di controllo assoluta al: "mo arrangiatevi mentre noi comunque continuiamo a tenerci le mani in pasta"

[sempreio]

Appunto quegli animali vengono vivisezionati per ricerca scientifica, non per scopi inutili come fantasionsi riti magici. :confused:

quindi se venisero utilizzati per scopi utili alla ricerca scientifica non avresti nulla da obbiettatre?:confused:

[jpjcssource]

quindi se venisero utilizzati per scopi utili alla ricerca scientifica non avresti nulla da obbiettatre?:confused:

Noi siamo i predatori e gli animali delle prede, li vivisezioniamo per necessità.

Se un leone mangia un essere umano è allo stesso modo naturale perchè in quel caso il leone lo fa per necessità.

Non voglio però giustificare la vivisezione per scopi scientifici superflui che invece la ritengo sbagliata.

[jpjcssource]

fidati che se non ci fosse stato il colonialismo e tutto quello che ne è seguito le guerre in Africa sarebbero dimezzate...la maggior parte delle guerre in Africa sono dipese da spartizione di territori e perchè è stato messo al potere qualcuno per motivi di comodo...e perchè li si è fatti passare da una totale dominazione ed una forma di controllo assoluta al: "mo arrangiatevi mentre noi comunque continuiamo a tenerci le mani in pasta"

Non hai tutti i torti, ma c'è modo e modo di fare la guerra e l'arretratezza culturale dei popoli africani fa in modo che queste siano più lunghe ed estremamente più sanguinose.

[wlog]

:eek: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :eekk: :sbavvv:
Noi le mani sporche ? casomai le avrai tu .


ah si?

Non usi benzina, non mangi prodotti nestle, compri solo cose a km 0?

Guarda le tue mani proprio gocciolano...


caccia alle streghe ? quanti secoli fa davano la caccia alle streghe ? forse nel frattempo qualcosa è cambiato......SIAMO NEL 2009 !


qualcosa è cambiato? ahahhahaha

il gusto dell'orrido è sempre rimasto, facciamo schifo come migliaia di anni fa. Alla gente piace il perverso, 500 anni fa erano i roghi, oggi guardiamo alla televisione annamaria franzoni o il processo di quei tipi che hanno ammazzato la moglie dell'arabo... e fanno milioni di share....

Cambiano i dettagli... Alla piazza si sostituisce la televisione, al rogo l'ergastolo, ma il succo non cambia...


mi raccomando non facciamo i razzisti, accogliamo tutti, così mischiamo le culture, sono una risorsa che arricchirà la nostra cultura ! :doh: :rolleyes:

Esatto. Le culture di contaminazione sono state quelle che storicamente hanno vinto. La chiusura in se stessa di una società è già indice del fatto che quella cultura è destinata a scomparire entro breve. E non lo dico io, lo dicono i libri di storia.

A parte il delitto d'onore che sopravvive al sud, ma è sempre più raro, il resto lo abbiamo superato da tempo mentre loro fanno cose che noi facevamo nell'età antica nel 2009.


Dettagli marginali. Facciamo cose ben peggiori oggi, la civiltà ci ha dato strumenti che ci rendono ben piu crudeli.


Inoltre potrai accusare gli occidentali di non fare abbastanza in Darfur, ma tale guerra guardacaso è causata da forze islamiche radicali che fanno una guerra santa


E chi vende le armi a questi ribelli? O dove trovano i soldi per comprarle?

Noi, sempre noi...


Non si stà parlando di chi ha la coscienza più pulità, ma qual'è la civiltà più progredita.

cosa è piu progredità? Una società che accetta la guerra in iraq e fa il tifo per gli israeliani, oppure una società che uccide un individuo?

Milioni di morti oppure uno solo?

Loro queste cose le hanno sempre fatte e continuano a farle. Noi grazie a dio ci siamo dati una calmata.

Contaci. Lo diceva Petronio: l'uomo non cambierà mai, tutto si ripete, tutto è già successo. Beata ignoranza, credi di essere civile solo perchè ti metti un bel vestito e ti lavi i denti dopo mangiato.

[wlog]

Esatto, i disordini sociali in Asia sono infinitamente minori che in Africa visto che vi sono civiltà millenarie e ben più evolute che hanno resistito al colonialismo. Sono tantissimi i paesi asiatici che hanno una popolazione estremamente multietnica, ma l'intensità degli scontri fra etnie o addirittura tribu della stessa etnia visti in Africa non si è mai vista, con o senza il colonialismo/neocolonialismo..

Sei ignorante, nel senso che IGNORI la storia:

A) il colonialismo c'è stato eccome, in india ed in cina

B) In asia anche loro se le danno di santa ragione, cinesi contro giapponesi, indiani contro pakistani.... Non ci vanno per nulla leggeri, si parla di cose tipo i giapponesi arrivano in cina, uccidono migliaia e migliaia di persone per sport, e se ne tornano a casa contenti. Oppure i cinesi che uccidono altri cinesi per questione di etnia... Oggi tutti i cinesi hanno una matrice religiosa e culturale comune, ma tanto sangue si è dovuto versare per raggiungere questo....

[momo-racing]

Inoltre potrai accusare gli occidentali di non fare abbastanza in Darfur, ma tale guerra guardacaso è causata da forze islamiche radicali che fanno una guerra santa quando noi è dai tempi delle crociate che abbiamo smesso.


ma anche no. Noi una volta esportavamo la cristianità, adesso ci siamo messi a esportare la democrazia, ma la sostanza non cambia.

[jpjcssource]

ah si?

Non usi benzina, non mangi prodotti nestle, compri solo cose a km 0?

Guarda le tue mani proprio gocciolano...



qualcosa è cambiato? ahahhahaha

il gusto dell'orrido è sempre rimasto, facciamo schifo come migliaia di anni fa. Alla gente piace il perverso, 500 anni fa erano i roghi, oggi guardiamo alla televisione annamaria franzoni o il processo di quei tipi che hanno ammazzato la moglie dell'arabo... e fanno milioni di share....

Cambiano i dettagli... Alla piazza si sostituisce la televisione, al rogo l'ergastolo, ma il succo non cambia...

Sarà, ma non c'è dubbio che che i processi mediatici e l'ergastolo non uccidano nessuno a differenza di quelli sommari dell'inquisizione e dei roghi.



Esatto. Le culture di contaminazione sono state quelle che storicamente hanno vinto. La chiusura in se stessa di una società è già indice del fatto che quella cultura è destinata a scomparire entro breve. E non lo dico io, lo dicono i libri di storia.


Le civiltà più chiuse sono proprio quelle che sti difendendo non di certo quelle occidentali che sono disposte pure a prenderlo in saccoccia in nome della tolleranza e del multiculturalismo


Dettagli marginali. Facciamo cose ben peggiori oggi, la civiltà ci ha dato strumenti che ci rendono ben piu crudeli.


Ristudiati la storia del colonialimso e scoprirai che facevamo nefandezze che ora non ci sogniamo neanche.



E chi vende le armi a questi ribelli? O dove trovano i soldi per comprarle?

Noi, sempre noi...



Pensi che non si scannerebbero comunque? Credi che sia solo colpa nostra? Stiamo parlando di un paese in cui si applica la sharia alla lettera ed i diritti umani non esistono, li abbiamo costretti noi a farlo?


cosa è piu progredità? Una società che accetta la guerra in iraq e fa il tifo per gli israeliani, oppure una società che uccide un individuo?

Milioni di morti oppure uno solo?

C'è chi fa il tifa per questo o per quello, ma chi è in minoranza non viene ucciso o incarcerato per le sue idee dalle nostre parti.

[jpjcssource]

ma anche no. Noi una volta esportavamo la cristianità, adesso ci siamo messi a esportare la democrazia, ma la sostanza non cambia.

Anche in Italia gli americani hanno esportato democrazia al tempo, ma non ci sono stati migliai di morti dopo. In Iraq hanno ucciso più gli americani o le anacronistiche guerre interreligiose? Gli americani non trattano gli irakeni o gli afgani come gli indios che si rifiutavano di convertirsi al cristianesimo.

[D4rkAng3l]

Sei ignorante, nel senso che IGNORI la storia:

A) il colonialismo c'è stato eccome, in india ed in cina

B) In asia anche loro se le danno di santa ragione, cinesi contro giapponesi, indiani contro pakistani.... Non ci vanno per nulla leggeri, si parla di cose tipo i giapponesi arrivano in cina, uccidono migliaia e migliaia di persone per sport, e se ne tornano a casa contenti. Oppure i cinesi che uccidono altri cinesi per questione di etnia... Oggi tutti i cinesi hanno una matrice religiosa e culturale comune, ma tanto sangue si è dovuto versare per raggiungere questo....

Infatti...dire che in Asia la situazione è migliore che in Africa è una cavolata...è diversa...non ci sono le guerre tribali ed è tutto più organizzato ma sotto certi aspetti l'Asia è una polveriera ben peggiore dell'Africa:

La Cina che si stà sviluppando tantissimo dal punto di vista tecnologico e poco dal punto di vista sociale....i casini che stanno succedendo col in Tibet e le costanti violazioni dei diritti umani

Corea del sud contro Corea del nord....c'è stato il Vietnam (mica pizza e fichi...), in paesi come la Thailandia c'è il traffico delle ragazzine...le Filippine mi pare abbiano avuto anche loro una bella dittatura ed è un paese di una violenza inaudita: pirateria, brigantaggio, bande armate incluse...India contro Pakistan e la storia della bomba atomica...

BELLO....

[D4rkAng3l]

Anche in Italia gli americani hanno esportato democrazia al tempo, ma non ci sono stati migliai di morti dopo. In Iraq hanno ucciso più gli americani o le anacronistiche guerre interreligiose? Gli americani non trattano gli irakeni o gli afgani come gli indios che si rifiutavano di convertirsi al cristianesimo.

MA CHE STAI A DI?
Ci sono i filmati e le interviste a soldati americani che salgono sui carri armati mettendosi musica rock a palla per pomparsi ed uccidere come un videogioco (intervista agghiacciante), c'è stata abu ghraib dove sono state commesse violazioni dei diritti umani agghiaccianti, c'è il filmato di un plotone di marines che entra in una moschea...sparano all'impazzata ammazzandoli tutti tranne uno ed un soldato gli si avvicina...gli mette il mitra sulla testa e ridendo gliela fa letteralmente esplodere...
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Io non voglio fare il pacifista a tutti i costi ma almeno se uno deve parlare deve farlo con cognizione di causa :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[jpjcssource]

Sei ignorante, nel senso che IGNORI la storia:

A) il colonialismo c'è stato eccome, in india ed in cina

B) In asia anche loro se le danno di santa ragione, cinesi contro giapponesi, indiani contro pakistani.... Non ci vanno per nulla leggeri, si parla di cose tipo i giapponesi arrivano in cina, uccidono migliaia e migliaia di persone per sport, e se ne tornano a casa contenti. Oppure i cinesi che uccidono altri cinesi per questione di etnia... Oggi tutti i cinesi hanno una matrice religiosa e culturale comune, ma tanto sangue si è dovuto versare per raggiungere questo....

A) Non l'ho mai messo in dubbio, trova la frase nei miei post dove dico il contrario. I due paesi da te riportati comunque sono stati quelli che hanno subito meno il colonialismo anche perchè la loro cultura è talmente millenaria che è stata di poco influenzata dalla dominazione occidentale.


Inoltre la Cina ha subito un colonialismo molto scarso porprio perchè molto popolosa e culturalmente avanzata. Non a caso tutte le maggiori potenze coloniali dovettero accordarsi ed agire congiuntamente per riuscire a strappare piccoli possedimenti coloniali come Macao e Hong Kong o concessioni vantaggiose da parte di Pechino.
Gli screzi interni fra le etnie che compongono il popolo cinese sono date dalle politiche del regime comunista (cinesi musulmani e tibetani vengono oppressi per la loro diversità e religiosità in un paese dove lo stato professa l'ateismo e vede le credenze religiose come un pericolo per le propria autorità) non per colpa dell'occidente.
In ogni modo non si vedono episodi di violenza dell'intensità di molti paesi africani.

B) Pakistani e Indiani se le danno dal tempo in cui l'islam arrivò in India con la dinastia Mogul e questa espanse il suo impero in tutta la penisola imponendo anche al sud a maggioranza induista questa religione.
Parliamo di molto prima che gli occidentali arrivassero e inoltre India e Pakistan erano unite sotto l'impero britannico, ma furono le due parti in causa a volersi dividere in due stati separati quando videro che nemmeno Gandhi era riuscito a sopperire all'immpossibilità di musulmani ed induisti di convivere pacificamente nella stessa nazione.
Eppure anche qui non si vedono episodi paragonabili all'anarchia, alle stragi dei paesi africani.

I giapponesi sono stati un popolo aggressivo e bellicoso fin dalla notte dei tempi.
Poi quando hanno scoperto le moderne armi occidentali si sono montati la testa ed hanno cominciato anche loro la loro politica coloniale e si sono rivoltati contro l'occidente.
Oggi il pacifismo giapponese è fuori discussione.

Poi stiamo parlando di molte cose del passato, che questi popoli hanno in parte o totalmente superato, mentre in Africa la miniestra è ancora quella nel 2009.
Non ho detto che in Asia sia stato tutta rose e fiori, ma che comunque le conseguenze del colonialismo sulle società di quel continente si sono sentite molto meno proprio per la loro natura e molti problemi attuali non sono da imputare a noi.

Forse è meglio che la storia te la vai a ripassare te...

[jpjcssource]

MA CHE STAI A DI?
Ci sono i filmati e le interviste a soldati americani che salgono sui carri armati mettendosi musica rock a palla per pomparsi ed uccidere come un videogioco (intervista agghiacciante), c'è stata abu ghraib dove sono state commesse violazioni dei diritti umani agghiaccianti, c'è il filmato di un plotone di marines che entra in una moschea...sparano all'impazzata ammazzandoli tutti tranne uno ed un soldato gli si avvicina...gli mette il mitra sulla testa e ridendo gliela fa letteralmente esplodere...
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Io non voglio fare il pacifista a tutti i costi ma almeno se uno deve parlare deve farlo con cognizione di causa :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

I criminali e gli svitati ci sono ovunque peccato che non siano la maggioranza e che, a differenza dei guerriglieri islamici, essi vengono condannati per i loro crimini dallo loro Stato e dal loro popolo.
Un soldato americano che compie fucilazioni sommarie rischia la corte marziale, un miliaziano islamico che compie atti criminali osannato dalle folle.

Inoltre le morti per errori militari o soldati americani criminali sono ridicole se confrontate con quelle provocate dal conflitto interreligioso.

[shambler1]

si vabbè ma sono una minoranza...la maggior parte delle persone che viene in Italia è gente che si è disperata per la situazione e che non ce la fà più di questi ed altri orrori, gente che sà usare un computer, gente che si adatta e che in molti casi ha anche studiato...di sicuro non arriva in Italia il tizio in gonnella del villaggetto sperduto che fà sacrifici umani di bambini...ed infatti queste cose in Italia non sono mai successe.

I rischi sono che arriva gente disperata che delinque ma questo è tutto un altro discorso...

Perchè credi che quelli non lo usassero il computer per scambiarsi la merce?
Disperati?!?! Non lo sai che gli africani che vengono qui sono la media borghesia del loro paese, gente istruita di solito. Però la cultura di fondo non può che rimanere quella.

[shambler1]

I criminali e gli svitati ci sono ovunque peccato che non siano la maggioranza e che, a differenza dei guerriglieri islamici, essi vengono condannati per i loro crimini dallo loro Stato e dal loro popolo.
Un soldato americano che compie fucilazioni sommarie rischia la corte marziale, un miliaziano islamico che compie atti criminali osannato dalle folle.

Inoltre le morti per errori militari o soldati americani criminali sono ridicole se confrontate con quelle provocate dal conflitto interreligioso.

Azzo, un milione di vittime solo in Irak , 500 a Gaza in questi giorni e non è interreligioso quello? I giudeocristiani contro gli islamici arabi. Razziale e religioso.

[dantes76]

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200810articoli/37476girata.asp
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo432581.shtml

altro che folla inferocita..deve averlo aggiunto l'articolista per indorare la pillola.

E' la loro cultura..facciamoli venire tutti qui cosi ci arricchiscono :D

gia' si sono arricchiti...

Burundi Religione [modifica]

Cattolici 65%, protestanti 13.8%, musulmani 1.6%, animisti 0,3%.
da wikipedia

[jpjcssource]

Azzo, un milione di vittime solo in Irak , 500 a Gaza in questi giorni e non è interreligioso quello? I giudeocristiani contro gli islamici arabi. Razziale e religioso.

Quel milione è stato provocato per la stragrande maggioranza dai barbuti che fanno almeno uno o due attentati al giorno o dagli americani?

Gli americani e gli israeliani non hanno mai messo lo scontro in termini religiosi, poi se i barbuti tirano fuori Allah per avere più sostenitori alla loro causa è un altro discorso.
Gli americani vogliono il petolio e gli israeliani la terra, non gliene può fregare un fico secco della religione.

[shambler1]

Quel milione è stato provocato per la stragrande maggioranza dai barbuti che fanno almeno uno o due attentati al giorno o dagli americani?

Gli americani e gli israeliani non hanno mai messo lo scontro in termini religiosi, poi se i barbuti tirano fuori Allah per avere più sostenitori alla loro causa è un altro discorso.
Gli americani vogliono il petolio e gli israeliani la terra, non gliene può fregare un fico secco della religione.

Certo che l'hanno messa in termini religiosi! La razza superiore che conquista , "civilizza" oppure stermina i "subumani" per il petrolio, la terra, D-o, etc.

[wlog]

premessa: ti giuro che non ti voglio offendere, non voglio far diventare

A) Non l'ho mai messo in dubbio, trova la frase nei miei post dove dico il contrario. I due paesi da te riportati comunque sono stati quelli che hanno subito meno il colonialismo anche perchè la loro cultura è talmente millenaria che è stata di poco influenzata dalla dominazione occidentale.


Assolutamente: La cina è stata DISGREGATA dagli interessi coloniali britannici e giapponesi. Vedi: guerra di manciuria, guerre dell'oppio, ... Ma soprattutto la tradizione del vecchio impero cinese di lasciar governare ad altri i pezzi piu ricchi di terra è cosi radicata che è vissuta fino ad oggi, guarda hong kong, taiwan, shangai...


Inoltre la Cina ha subito un colonialismo molto scarso porprio perchè molto popolosa e culturalmente avanzata. Non a caso tutte le maggiori potenze coloniali dovettero accordarsi ed agire congiuntamente per riuscire a strappare piccoli possedimenti coloniali come Macao e Hong Kong o concessioni vantaggiose da parte di Pechino.


Se ti leggi qualche libro dell'epoca vedrai che TUTTI i cinesi sapevano che la cina non era unità, tante che il maoismo fece dell'unificazione politica della cina una bandiera!


Gli screzi interni fra le etnie che compongono il popolo cinese sono date dalle politiche del regime comunista (cinesi musulmani e tibetani vengono oppressi per la loro diversità e religiosità in un paese dove lo stato professa l'ateismo e vede le credenze religiose come un pericolo per le propria autorità) non per colpa dell'occidente.
In ogni modo non si vedono episodi di violenza dell'intensità di molti paesi africani.


Ma cosa stai dicendo??? guarda che i kamikaze ci sono anche in cina!!! E' solo che il tg1 non lo trasmette... i cinesi mussulmani sono come gli ebrei d'europa: sono secoli che li perseguitano, e adesso sono in minoranza ma è da un bel po che li mazzuolano. Nella mia palestra c'è appeso un cartello in cinese che recita: "Vietato l'ingresso ai cani e ai mussulmani cinesi". Era di un giardino di hong kong, il padre del mio maestro lo portò in europa nel 1910.



B) Pakistani e Indiani se le danno dal tempo in cui l'islam arrivò in India con la dinastia Mogul e questa espanse il suo impero in tutta la penisola imponendo anche al sud a maggioranza induista questa religione.
Parliamo di molto prima che gli occidentali arrivassero e inoltre India e Pakistan erano unite sotto l'impero britannico, ma furono le due parti in causa a volersi dividere in due stati separati quando videro che nemmeno Gandhi era riuscito a sopperire all'immpossibilità di musulmani ed induisti di convivere pacificamente nella stessa nazione.
Eppure anche qui non si vedono episodi paragonabili all'anarchia, alle stragi dei paesi africani.


Perchè non sei mai stato nel kashmir. Dello stile che squadroni della morte si travestono da caschi blu ed entrano a fare stragi negli ospedali della croce rossa.


Poi stiamo parlando di molte cose del passato, che questi popoli hanno in parte o totalmente superato, mentre in Africa la miniestra è ancora quella nel 2009.
Non ho detto che in Asia sia stato tutta rose e fiori, ma che comunque le conseguenze del colonialismo sulle società di quel continente si sono sentite molto meno proprio per la loro natura e molti problemi attuali non sono da imputare a noi.


Lo sai che in sud africa ci sono piu persone di discendenza asiatica che bianchi? la storia dell'africa e dell'asia sono intrecciate... tant'è che oggi combattiamo con la cina per il controllo del sud est africano.


Forse è meglio che la storia te la vai a ripassare te...

Beh hai dato proprio un bell'esempio di arroganza.

Comunque voglio dirti una cosa lo stesso: tu fai quest'errore involontariamente perchè hai sempre bevuto alla fonte della cultura occidentale, e quindi proietti tutto in direzione della tua cultura.

Ti farebbe bene prenderti qualche buon libro che racconti della vita di popoli molto lontani e diversi, prenditi qualche bella biografia di personaggi illustri delle altre culture... Scoprirari che gli uomini sono tutti diversi ma sono tutti uguali.

Almeno questo è quello che penso io.

[wlog]

Perchè credi che quelli non lo usassero il computer per scambiarsi la merce?
Disperati?!?! Non lo sai che gli africani che vengono qui sono la media borghesia del loro paese, gente istruita di solito. Però la cultura di fondo non può che rimanere quella.

quindi la cultura di fondo del cristiano è di bruciare vivo chi confronta l'esperienza, attraverso l'esperimento, con la bibbia?

[wlog]

Sarà, ma non c'è dubbio che che i processi mediatici e l'ergastolo non uccidano nessuno a differenza di quelli sommari dell'inquisizione e dei roghi.


Beccaria diceva che mediatico è solo un altro modo di dire sommario, non trovi che abbia ragione?

Poi uccidere... non è certo la piu leggera delle pene. 30 anni di carcere ti fanno soffrire tutti i giorni, soprattutto se hai commesso un reato infamante (come essere un polizziotto corrotto, o un pedofilo, o l'autore della strage di erba...)


Le civiltà più chiuse sono proprio quelle che sti difendendo non di certo quelle occidentali che sono disposte pure a prenderlo in saccoccia in nome della tolleranza e del multiculturalismo


Infatti gli occidentali hanno vinto per due motivi di base:

A) Il cavallo ci ha reso ricchi, il protestantesimo ci ha fatto inventare il capitalismo
B) Siamo stati sempre disposti ad adattarci e a tollerare

Si vede appunto da noi: la germania multiculturale cresce, il nord est italico agonizza perchè non riesce ad avere abbastanza manodopera


Ristudiati la storia del colonialimso e scoprirai che facevamo nefandezze che ora non ci sogniamo neanche.


Tipo collegare elettrodi ai testicoli della gente? tipo squadroni nella morte che entrano negli ospedali? Eccidi che causano la morte di milioni di persone in un mese?



Pensi che non si scannerebbero comunque? Credi che sia solo colpa nostra? Stiamo parlando di un paese in cui si applica la sharia alla lettera ed i diritti umani non esistono, li abbiamo costretti noi a farlo?


Anche da noi era cosi, poi ci siamo evoluti dalla cultura cattolica piu nera. Ma è successo perchè abbiamo succhiato la linfa vitale dal continente africano, e continuamo a farlo.

Tu pensi che il nordovest africano, il messico, l'afghanistan siano diventati centri internazionali di produzione e smerciamento della droga perchè si divertono? perchè hanno nella cultura l'idea di commettere crimini?

O forse perchè c'è il borghesotto pronto a sborsare i dindini per la sua pista di coca, il politico che annusa compiacente e il polizziotto che si unge le mani con piacere???


C'è chi fa il tifa per questo o per quello, ma chi è in minoranza non viene ucciso o incarcerato per le sue idee dalle nostre parti.

beata innocenza.

http://it.wikipedia.org/wiki/Strategia_della_tensione

http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination

e potrei continuare...

[D4rkAng3l]

Perchè credi che quelli non lo usassero il computer per scambiarsi la merce?
Disperati?!?! Non lo sai che gli africani che vengono qui sono la media borghesia del loro paese, gente istruita di solito. Però la cultura di fondo non può che rimanere quella.

Sempre il solito...io stò con una ragazza eritrea e ti posso assicurare che culturalmente è superiore a molta gente in questo forum e fuori da questo forum...si è fatta un culo come una capanna al suo paese per studiare alla scuola italiana grazie ad un'adozione a distanza, parla 6 lingue ed è cresciuta in una casa di fango portando a spasso le caprette...e conosco altri casi analoghi di gente che si è fatta un culo che te manco t'immagini...è vero che alcuni che vengono quà sono borghesia al paese loro...tutti quelli che sono arrivati con i gommoni certamente non lo sono come neanche tante altre persone che come la mia ragazza hanno potuto prendere un aereo per motivi di fortuna ad un certo momento...

[D4rkAng3l]

Lo sai che in sud africa ci sono piu persone di discendenza asiatica che bianchi? la storia dell'africa e dell'asia sono intrecciate... tant'è che oggi combattiamo con la cina per il controllo del sud est africano.


Vero, confermo...sono rimasto sconvolto nello scoprire che in Eritrea quasi tutti i palazzi di Asmara e Massaua li costruiscono ditte cinesi che si sono prese gli appalti...relazioni strane quelle tra africa ed asia...la cosa strana è che Isaias Afewerki (il presidentissimo eritreo) fù mandato proprio in Cina dal Fronte di Liberazione Eritreo per l'addestramento prima di diventare quello che è diventato

[shambler1]

Sempre il solito...io stò con una ragazza eritrea e ti posso assicurare che culturalmente è superiore a molta gente in questo forum e fuori da questo forum...si è fatta un culo come una capanna al suo paese per studiare alla scuola italiana grazie ad un'adozione a distanza, parla 6 lingue ed è cresciuta in una casa di fango portando a spasso le caprette...e conosco altri casi analoghi di gente che si è fatta un culo che te manco t'immagini...è vero che alcuni che vengono quà sono borghesia al paese loro...tutti quelli che sono arrivati con i gommoni certamente non lo sono come neanche tante altre persone che come la mia ragazza hanno potuto prendere un aereo per motivi di fortuna ad un certo momento...

Guarda che la "kultura" non è solo conoscere nomi e date. E' in generale l'intera visione del mondo e le interazione fra esseri umani.
Che ne sai che questi che fanno a pezzi gli albini e li vendano non siano istruiti all'occidentale anche loro?
O quelli che si magnavano i pigmei? Mica sono selvaggi che vivono nelle capanne.

[Doraneko]

I giapponesi sono stati un popolo aggressivo e bellicoso fin dalla notte dei tempi.
Poi quando hanno scoperto le moderne armi occidentali si sono montati la testa ed hanno cominciato anche loro la loro politica coloniale e si sono rivoltati contro l'occidente.
Oggi il pacifismo giapponese è fuori discussione.


I giapponesi sono il popolo con la piu' lunga e radicata tradizione guerriera del mondo.Prima di perdere contro gli americani, non avevano mai perso una battaglia.
Il pacifismo giapponese e' fuori discussione dal punto di vista dei trattati, ecc...
Dal punto di vista del "sentimento" e dell'indole non scommetterci piu' di tanto... ;)
(non lo dico per un fatto di pregiudizio, lo dico perche' ho delle conoscenze a riguardo ;) )

[Doraneko]

Inoltre la Cina ha subito un colonialismo molto scarso porprio perchè molto popolosa e culturalmente avanzata. Non a caso tutte le maggiori potenze coloniali dovettero accordarsi ed agire congiuntamente per riuscire a strappare piccoli possedimenti coloniali come Macao e Hong Kong o concessioni vantaggiose da parte di Pechino.
Gli screzi interni fra le etnie che compongono il popolo cinese sono date dalle politiche del regime comunista (cinesi musulmani e tibetani vengono oppressi per la loro diversità e religiosità in un paese dove lo stato professa l'ateismo e vede le credenze religiose come un pericolo per le propria autorità) non per colpa dell'occidente.

I cinesi avevano alcuni problemi di unita' anche prima di Mao.
Per quanto riguarda il colonialismo...Se intendi colonialismo occidentale, son d'accordo con te.Se intendi colonialismo in generale, per un certo periodo i giapponesi in Cina facevano quel che volevano.

[Doraneko]

tu pensa, noi siamo così avanti che a capodanno ci sono degli scienziati che sparano in aria con armi semiautomatiche e la gente ci muore... siamo proprio una civiltà superiore.

Dai su, diamoci qualche bella frustatina sulla schiena per questi episodi isolati :rolleyes:
Dimentichiamoci che in medio oriente si svuotano in aria caricatori e caricatori di Kalashnikov ad ogni minima scoreggia di leader religioso o di festicciola paesana...

[wlog]

Dai su, diamoci qualche bella frustatina sulla schiena per questi episodi isolati :rolleyes:
Dimentichiamoci che in medio oriente si svuotano in aria caricatori e caricatori di Kalashnikov ad ogni minima scoreggia di leader religioso o di festicciola paesana...

quindi noi siamo meglio solo perchè spariamo meno proiettili?

[Doraneko]

quindi noi siamo meglio solo perchè spariamo meno proiettili?

Si, se si parla di questo lo siamo senza dubbio.
Da noi e'un fenomeno raro e i casi sono isolati, oltre a cio' la legge contro questo comportamento c'e'.
Li' non e' proprio cosi'.

Poi non capisco proprio il vostro modo di ragionare.
Qua ci scandalizza e ci si deve ultra-colpevolizzare per un fenomeno che e' una rara violazione di una ragola, di qualcosa che cerchiamo di debellare.Se invece si parla con toni biasimevoli del fatto che la' si abusa costantemente delle armi da fuoco (da guerra, tra l'altro...)....bisogna colpevolizzarsi un'altra volta per averlo constatato. :muro:

[Doraneko]

ma non siamo noi quelli che appartengono (secondo alcuni) ad una civiltà superiore o mi sbaglio? e gli episodi isolati si ripetono ad ogni capodanno.

Da noi e' un comportamento socialmente malvisto, legalmente vietato e che cerchiamo di sconfiggere, nonostante tutto.
La' no.

[jpjcssource]

Da noi e' un comportamento socialmente malvisto, legalmente vietato e che cerchiamo di sconfiggere, nonostante tutto.
La' no.

Infatti, non è che un italiano, per sua natura non può delinquere, ma nella nostra società certi comportamenti sono condannati dalla maggioranza della popolazione e soggetti a sanzioni a differenza di altre società come quella araba o di molti paesi africani.

[wlog]

Infatti, non è che un italiano, per sua natura non può delinquere, ma nella nostra società certi comportamenti sono condannati dalla maggioranza della popolazione e soggetti a sanzioni a differenza di altre società come quella araba o di molti paesi africani.

lo sai che questo discorso sono secoli che si porta avanti?

e lo sai qual'è stato il suo culmine? La frenologia.


Ma perchè la gente non passa un po piu di tempo a leggere e studiare la storia? certi errori si potrebbe evitare di ripeterli... :(

[jpjcssource]

premessa: ti giuro che non ti voglio offendere, non voglio far diventare



Assolutamente: La cina è stata DISGREGATA dagli interessi coloniali britannici e giapponesi. Vedi: guerra di manciuria, guerre dell'oppio, ... Ma soprattutto la tradizione del vecchio impero cinese di lasciar governare ad altri i pezzi piu ricchi di terra è cosi radicata che è vissuta fino ad oggi, guarda hong kong, taiwan, shangai...


Credi che al politburo cinese gliene freghi qualche cosa delle tradizioni?

Hong Kong e Shangai sono il futuro della Cina e non il contrario secondo i piani a lungo termine del parito comunista che, a partire da Xiaoping, ha deciso di convertire il paese al capitalismo in maniera graduale proprio per non fare la fine dell'Unione Sovietica ed evitare i problemi di una transizione brusca.

Queste due città, assieme ad altri distretti, sono zone con una certa autonomia perchè sono l'avanguardia dell'economia cinese e devono essere amministrate in modo diverso dal resto del territori.
Poi bisogna dire che nel governo di Hong Kong le ingerenze dello stato centrale sono lo stesso molto elevate nonostante Pechino faccia finta di lasciare un'autonomia ben più ampia.

Taiwan non ha alcun nesso con il tuo discorso visto di fatto è uno stato indipendente che era colonia penale cinese ed è stata poi occupata militarmente dall'esercito nazionalista una volta che questo fu sconfitto da Mao.
Pechino non ha ovviamente nessuna responsabilità sull'indipendenza di Taiwan


Se ti leggi qualche libro dell'epoca vedrai che TUTTI i cinesi sapevano che la cina non era unità, tante che il maoismo fece dell'unificazione politica della cina una bandiera!

1) Bella forza, dopo anni di guerra civile era il minimo che potesse fare

2) Ripeto, nonostante la Cina fosse stata dilaniata dalle potenze coloniali, non ho mai visto milioni di cittadini cinesi col machete in mano massacrare cinesi di altra etnia. Le violenze più grandi furono fatte per volere di quel sanguinario di Mao in Tibet, ma non vennero fatte da singoli cittadini presi da odio interazziale, ma dai soldati su preciso ordine del politburo.



Ma cosa stai dicendo??? guarda che i kamikaze ci sono anche in cina!!! E' solo che il tg1 non lo trasmette... i cinesi mussulmani sono come gli ebrei d'europa: sono secoli che li perseguitano, e adesso sono in minoranza ma è da un bel po che li mazzuolano. Nella mia palestra c'è appeso un cartello in cinese che recita: "Vietato l'ingresso ai cani e ai mussulmani cinesi". Era di un giardino di hong kong, il padre del mio maestro lo portò in europa nel 1910.



Questo non l'ho mai negato, ma su un milione e passa di abitanti non ho mai visto così tanti attentatori ed attentati quanti in Irak, nonostante gli americani con i musulmani in quel paese siano ben più tolleranti che Pechino in casa sua.



Perchè non sei mai stato nel kashmir. Dello stile che squadroni della morte si travestono da caschi blu ed entrano a fare stragi negli ospedali della croce rossa.


Ciò non toglie che gli occidentali non ne abbiano colpa come ho detto nel mio post.


Lo sai che in sud africa ci sono piu persone di discendenza asiatica che bianchi? la storia dell'africa e dell'asia sono intrecciate... tant'è che oggi combattiamo con la cina per il controllo del sud est africano.


Infatti stai parlando del paese più democratico ed avanzato del continente.
Gli efficenti opeari cinesi ed indiani costruivano ferrovie per gli inglesi in mezza africa quando gli africani non riuscivano nemmeno a capire cosa fossero.
Forse l'unico dove gli africani hanno uno stato piuttosto indipendente dall'influenza occidentale.
Il fatto che la Cina stia diventando molto competitiva in Africa è data dalla sua strategia vincente del sapersi ingraziare le popolazioni locali e sopratutto i leader dando loro qualche "carota" in cambio dello sfruttamento del loro territorio a differenza degli occidentali che davano solo bastonate e prendevano le risorse.
I cinesi sanno che la crescita economica degli africani può dar loro un mercato di sbocco enorme.
Come Ford alzava gli stipendi ai suoi operai per fargli comprare le sue auto ed usarli come volano per la crescita della sua impresa, i cinesi sanno che un'Africa benestante e ben disposta verso di loro è utile per il fabbisogno del loro export.
Il fatto che ci siano molti discendenti asiatici in Africa non significa nulla.

Ora devo uscire, appena ho un pò di tempo rispondo anche agli altri tuoi post, ti saluto...

[jpjcssource]

Beccaria diceva che mediatico è solo un altro modo di dire sommario, non trovi che abbia ragione?

Poi uccidere... non è certo la piu leggera delle pene. 30 anni di carcere ti fanno soffrire tutti i giorni, soprattutto se hai commesso un reato infamante (come essere un polizziotto corrotto, o un pedofilo, o l'autore della strage di erba...)

Sarà, ma non ho mai visto un giornalista fucilare "mediaticamente" qualcuno.

Riguardo ai 30 anni di carcere, tra attenuanti, cazzi e mazzi non se li fa nessuno come anche l'ergastolo.
Stessa cosa per i 20 anni, sono pene che vengono applicate integralmente solo raramente.
Siamo talmente permissivi nel lasciare al condannato ogni modo di riscatto e diritto che non è difficile vedere persone che scontano pochi mesi di pena quando dovrebbero avere l'ergastolo traquillamente.
Questo succede in Italia ed anche negli altri paesi occidentali anche se in maniera molto minore che nel nostro paese dove supercriminali si fanno pochi mesi di carcere.
I diritti dell'accusato e del condannato sono talmente tutelati dalle nostre parti che pure chi meriterebbe una pena dura, con un buon avvocato, riesce a farla franca.

Poi tutti sti processi mediatici spesso portano nel bene o nel male ad accrescere la notorietà di chi viene processato.
Guardati Corona e Marzouk, massacrati dalla stampa ed imbottiti di soldi solo per far presenza nelle discoteche.
Sono veramente dei drammi questi processi mediatici.



Infatti gli occidentali hanno vinto per due motivi di base:

A) Il cavallo ci ha reso ricchi, il protestantesimo ci ha fatto inventare il capitalismo
B) Siamo stati sempre disposti ad adattarci e a tollerare

Si vede appunto da noi: la germania multiculturale cresce, il nord est italico agonizza perchè non riesce ad avere abbastanza manodopera


Bene allora mi hai dato ragione :confused: , sono le altre civiltà ad essere chiuse e non noi e ciò è stato uno svantaggio per loro. Noi invece abbiamo fatto tesoro di tutte le conoscenze altrui.


Tipo collegare elettrodi ai testicoli della gente? tipo squadroni nella morte che entrano negli ospedali? Eccidi che causano la morte di milioni di persone in un mese?


Se parli di Abu Grahib, come ho detto precedentemetne, i delinquenti ci sono sempre, ma l'importante è che la società di cui fanno parte si dimostri evoluta condannando il loro operato.
Un terrorista islamico non deve torturare in segreto come Rumsfeld e compagni per non essere mazzuolato dall'opinione pubblica ed incriminato.

Anche da noi era cosi, poi ci siamo evoluti dalla cultura cattolica piu nera. Ma è successo perchè abbiamo succhiato la linfa vitale dal continente africano, e continuamo a farlo.


Tu pensi che il nordovest africano, il messico, l'afghanistan siano diventati centri internazionali di produzione e smerciamento della droga perchè si divertono? perchè hanno nella cultura l'idea di commettere crimini?

O forse perchè c'è il borghesotto pronto a sborsare i dindini per la sua pista di coca, il politico che annusa compiacente e il polizziotto che si unge le mani con piacere???


Proprio perchè c'è il borghesotto che paga bene e sono paesi in cui le piante per produrre stupefacenti crescono bene, allora ne hanno fatto il loro business principale, come per esempio l'Italia con l'industria vinicola.

Anche in Italia, ogni tanto, la mafia, tenta di fare qualche cosa del genere e vengono trovati campi coltivati con piante per produrre stupefacenti, guardacaso però tutte le coltivazioni ed i magazzini con merce illegale scoperti vengono distrutti ed i responsabili puniti.
In Colombia chi fa la stessa cosa viene riverito dal popolo e, se vuole far fuori qualcuno che gli mette i bastoni fra le ruote, nessuno dice nulla perchè la è tutto normale.


beata innocenza.

http://it.wikipedia.org/wiki/Strategia_della_tensione

http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination

e potrei continuare...

Facciamo il confronto con il numero degli omicidi politici in Africa e quelli dalle nostre parti? :fagiano:

[shambler1]

Credi che al politburo cinese gliene freghi qualche cosa delle tradizioni?

Hong Kong e Shangai sono il futuro della Cina e non il contrario secondo i piani a lungo termine del parito comunista che, a partire da Xiaoping, ha deciso di convertire il paese al capitalismo in maniera graduale proprio per non fare la fine dell'Unione Sovietica ed evitare i problemi di una transizione brusca.

Queste due città, assieme ad altri distretti, sono zone con una certa autonomia perchè sono l'avanguardia dell'economia cinese e devono essere amministrate in modo diverso dal resto del territori.
Poi bisogna dire che nel governo di Hong Kong le ingerenze dello stato centrale sono lo stesso molto elevate nonostante Pechino faccia finta di lasciare un'autonomia ben più ampia.

Taiwan non ha alcun nesso con il tuo discorso visto di fatto è uno stato indipendente che era colonia penale cinese ed è stata poi occupata militarmente dall'esercito nazionalista una volta che questo fu sconfitto da Mao.
Pechino non ha ovviamente nessuna responsabilità sull'indipendenza di Taiwan



1) Bella forza, dopo anni di guerra civile era il minimo che potesse fare

2) Ripeto, nonostante la Cina fosse stata dilaniata dalle potenze coloniali, non ho mai visto milioni di cittadini cinesi col machete in mano massacrare cinesi di altra etnia. Le violenze più grandi furono fatte per volere di quel sanguinario di Mao in Tibet, ma non vennero fatte da singoli cittadini presi da odio interazziale, ma dai soldati su preciso ordine del politburo.





Questo non l'ho mai negato, ma su un milione e passa di abitanti non ho mai visto così tanti attentatori ed attentati quanti in Irak, nonostante gli americani con i musulmani in quel paese siano ben più tolleranti che Pechino in casa sua.




Ciò non toglie che gli occidentali non ne abbiano colpa come ho detto nel mio post.



Infatti stai parlando del paese più democratico ed avanzato del continente.
Gli efficenti opeari cinesi ed indiani costruivano ferrovie per gli inglesi in mezza africa quando gli africani non riuscivano nemmeno a capire cosa fossero.
Forse l'unico dove gli africani hanno uno stato piuttosto indipendente dall'influenza occidentale.
Il fatto che la Cina stia diventando molto competitiva in Africa è data dalla sua strategia vincente del sapersi ingraziare le popolazioni locali e sopratutto i leader dando loro qualche "carota" in cambio dello sfruttamento del loro territorio a differenza degli occidentali che davano solo bastonate e prendevano le risorse.
I cinesi sanno che la crescita economica degli africani può dar loro un mercato di sbocco enorme.
Come Ford alzava gli stipendi ai suoi operai per fargli comprare le sue auto ed usarli come volano per la crescita della sua impresa, i cinesi sanno che un'Africa benestante e ben disposta verso di loro è utile per il fabbisogno del loro export.
Il fatto che ci siano molti discendenti asiatici in Africa non significa nulla.

Ora devo uscire, appena ho un pò di tempo rispondo anche agli altri tuoi post, ti saluto...

Il Sud Africa è stato EDIFICATO dai BIANCHI. Qualcosa che fa comodo dimenticare. Altro che asiatici , che erano la manovalanza.

[Dream_River]

infatti pure noi ogni giorno vivizezioniamo non so quanti animali per ricerca scientifica e nessuno dice nulla:muro:

Non mi sembra che animali e persone siano paragonabili (Oh mio dio, forse sarebbe più corretto parlare di Umanità e di Animalità, visto che forse certe persone si possono paragonare ad animali:D ), ne che siano paragonabili la stregoneria con la vivisezione per la ricerca medica

Per il resto, certi fatti mi fanno provare solo una gran pena per quelle popolazioni che sono rimaste cosi arretrate
Speriamo che con il passare del tempo aumenti la diffusione dell'educazione nel mondo, unica cura per certi atteggiamenti

Sarebbe interessante però sapere quanto è ancora diffusa questa usanza di uccidere gli albini per scopi cosi ridicoli

[trallallero]

Non mi sembra che animali e persone siano paragonabili
Quoto, molte persone valgono molto meno di uno scarafaggio

[jpjcssource]

Il Sud Africa è stato EDIFICATO dai BIANCHI. Qualcosa che fa comodo dimenticare. Altro che asiatici , che erano la manovalanza.

Questo non lo metto in dubbio visto che era una colonia olandese, poi è stato indipendente sotto i boeri per poi essere conquistato dalla Gran Bretagna. ;)

[shambler1]

Non mi sembra che animali e persone siano paragonabili (Oh mio dio, forse sarebbe più corretto parlare di Umanità e di Animalità, visto che forse certe persone si possono paragonare ad animali:D ), ne che siano paragonabili la stregoneria con la vivisezione per la ricerca medica

Per il resto, certi fatti mi fanno provare solo una gran pena per quelle popolazioni che sono rimaste cosi arretrate
Speriamo che con il passare del tempo aumenti la diffusione dell'educazione nel mondo, unica cura per certi atteggiamenti

Sarebbe interessante però sapere quanto è ancora diffusa questa usanza di uccidere gli albini per scopi cosi ridicoli
E chi dice che sono "arretrati"? Rispetto a chi? E' orrenda e ripugnante secondo la ns sensibilità ma è la loro cultura ancestrale . Non è meglio che ognuno se ne stia tranquillo a casetta sua?

[jpjcssource]

E chi dice che sono "arretrati"? Rispetto a chi? E' orrenda e ripugnante secondo la ns sensibilità ma è la loro cultura ancestrale . Non è meglio che ognuno se ne stia tranquillo a casetta sua?

Non vedo molta differenza fra chi uccide albini per farne pozioni magiche o chi, come certe sette religiose cristiane predica l'olocausto nucleare perchè con esso, secondo lui, arriverà il messia.
Eppure condanni i secondi e non i primi.:confused:

[shambler1]

Non vedo molta differenza fra chi uccide albini per farne pozioni magiche o chi, come certe sette religiose cristiane predica l'olocausto nucleare perchè con esso, secondo lui, arriverà il messia.
Eppure condanni i secondi e non i primi.:confused:

Non è che non li condanni ,per quanto gli stregoni non hanno una lobby di pressione sul governo americano (lo avranno su quello del loro paese).
Dico solo che per la cultura africana queste cose sono normali ( nessuno ha postato dei pigmei mangiati http://www.repubblica.it/online/esteri/cannibali/cannibali/cannibali.html ) ,mutilazioni, infibulazione.
Il Sud Africa liberato dal "razzismorazzismo" guardate cose è diventato
http://www.digitaljournal.com/article/262981
HUNGER: 13million South Africans can afford only one meal a week...
Meanwhile another spectre is also haunting South Africa which does not hit the international headlines nearly as much - even though it affects many millions of families of all races.

Hunger - mainly due to the collapse of the commercial agricultural sector, is now affecting at least 16-million South Africans on a daily basis.

In 1994, South Africa had 85,000 commercial farmers and also was the continent's major food-exporter. Food inside South Africa was plentiful and cheap. However by 2008, the number of commercial farmers had dropped below 13,000 - raising irrigated cash-crops on only 0.67% of the entire SA land surface.
E grazie visto che tremila e passa farmers bianchi sono stati massacrati a casa loro dai liberatoriliberati ( altro che rassismo rassismo).

Non c'è da condannare, c'è da capire..che forse la natura umana di queste persone non è arretrata..è diversa, ha una diversa sensibilità e dinamiche che non sono quelle a cui siamo abituati e prenderne atto.

[Dream_River]

E chi dice che sono "arretrati"? Rispetto a chi? E' orrenda e ripugnante secondo la ns sensibilità ma è la loro cultura ancestrale . Non è meglio che ognuno se ne stia tranquillo a casetta sua?

Sono arretrati rispetto al progresso (Ooops :D ) delle civiltà, secondo la mia ragione
Ma chi se ne fotte se è la loro cultura, se vengono qua si adeguano alle semplici regole della convivenza con il prossimo in una società democratica, fra le quali non uccidere chi non ti piace o ti sembra strano
Poi sinceramente non me ne frega niente se stanno a casa loro o vengono qui

[nomeutente]

Non è meglio che ognuno se ne stia tranquillo a casetta sua?


Non è che noi abbiamo il calcio e loro hanno lo sport "prova ad attraversare il mediterraneo in canotto e se sopravvivi puoi diventare un criminale in terra straniera".
Ci sono un po' di ragioni strutturali alla base dei fenomeni migratori.

[shambler1]

Non è che noi abbiamo il calcio e loro hanno lo sport "prova ad attraversare il mediterraneo in canotto e se sopravvivi puoi diventare un criminale in terra straniera".
Ci sono un po' di ragioni strutturali alla base dei fenomeni migratori.
C'è anche una incapacità culturale di comprenderli questi fenomeni , nella loro portata e intierezza.
Si danno per scontate delle categorie concettuali che per altri non sono scontate per nulla e per rassicurarsi si riconduce il tutto ai propri modelli.
Battuta nel film di Pippo Franco ,c'è (mi pare) Claudia Mori che fa la parte della femminista arrabbiata che dice a Franco :" in fondo anche gli uomini sono donne come tutti gli altri".

Ci sono dei fenomeni strutturali nel mangiare i pigmei? Nell'eviscerare altre persone per togliergli gli organi? E nel comprarli ? E stiamo parlando di popolazioni "convertite" all'Islam o cristiane che magari si vendono i "pezzi" usando il cellulare.
Ci saranno fenomeni culturali che non trovano riscontro nelle categorie concettuali italiane per cui non abbiamo gli strumenti nemmeno per definirle .
"Sociopatia" ? "Devianza" ? "Discriminazione"? "razzismo"?
Io avevo trovato una cosa ..non mi va di anticiparne il contenuto.