View Full Version : Ritenete Berlusconi è l'uomo giusto per portare legalità?
indelebile
29-12-2008, 20:04
per chi vota berlusconi/lega/an
e senza...che compaiono foche :p
secondo voi berlusconi è il più pulito e l'uomo giusto per portare legalità?
al di la dei fatti successi di recente al pd che possono solo avere accuita la cosa
votazione pubblica...
ho votato anche se non sono un elettore di Forza Italia
credo che non sia affatto la persona giusta ma sono altresì convinto che alla maggioranza dei suoi elettori questo non importi più di tanto...
Fradetti
29-12-2008, 20:11
ritenete che indelebile debba studiare l'italiano?
- Si
- Certamente
- Assolutamente
dantes76
29-12-2008, 20:21
ma porc:muro: sbagliato, ho votato no
Lui No .
e men che meno DP
dantes76
29-12-2008, 20:55
Lui No .
e men che meno DP
dellutri?
Lui No .
e men che meno DP
argomentare.
un piduista che deve riportare la legalità????? :mbe: :mbe:
Trovo RIPUGNANTE votare. Ci sono troppe parole incompatibili con la persona in oggetto, nel titolo del thread.
LuVi
argomentare.Sia nella normale amministrazione che nella riforma della giustizia serve una persona capace, che abbia cognizione di causa, posata, non esaltata , disinteressata .
vuoi che ti dica chi dovrebbe essere a capo della riforma della giustizia?
-->Violante
dantes76
29-12-2008, 21:14
-->Violante
previti
Ps: disinteressata a cosa?
sommojames
29-12-2008, 21:14
Manca una quarta risposta.
4) :rotfl:
Ps: disinteressata a cosa?ti rispondo con una domanda , affideresti la gestione della rai a berlusconi? perché?
P.S: si, ok, lo so che lo sta già facendo :p
P.S_2: la mia candidatura è seria .
ma che sondaggio è? :asd:
Sia nella normale amministrazione che nella riforma della giustizia serve una persona capace, che abbia cognizione di causa, posata, non esaltata , disinteressata .
vuoi che ti dica chi dovrebbe essere a capo della riforma della giustizia?
-->Violante
uhm... complimenti, nonostante non condivida ha una sua logica. i problemi sono: a capo di quale commissione lo metteresti? con quali componenti?
dantes76
29-12-2008, 21:30
ti rispondo con una domanda , affideresti la gestione della rai a berlusconi? perché?
P.S: si, ok, lo so che lo sta già facendo :p
P.S_2: la mia candidatura è seria .
berlusconi affiderebbe la rai a persone nominate dal suo governo?
berlusconi possiede tv?
rifaccio la domanda... disinteressata a cosa? al crimine? ai criminali? alle intercettazioni? a cosa?
uhm... complimenti, nonostante non condivida ha una sua logica. i problemi sono: a capo di quale commissione lo metteresti? con quali componenti?comissione o altro non ha importanza, è la volonta e la voglia di crederci che serve.
Il vero problema è che servono anche persone della maggioranza e qui mancano i nomi .:D
Sentire altappone che parla di legalita' e' come sentire rocco che parla di castita' ...
Cmlaz;l,a
speeed999
29-12-2008, 21:55
Sentire altappone che parla di legalita' e' come sentire rocco che parla di castita' ...
Cmlaz;l,a
:asd: questa me la segno!
http://gianom.googlepages.com/bean_laughing_md_clr_22494.gif
killercode
29-12-2008, 22:38
oppppssss..... nella foga non ho letto a chi era rivolto il sondaggio :stordita:
beh, sono in buona compagnia :asd:
ELISAMAC1
29-12-2008, 23:16
Sicura al 100%.:D
Sicura al 100%.:D
Voti con control?
ilvio sta alla legalità come gava all'antimafia
sommojames
29-12-2008, 23:27
Sicura al 100%.:D
E come di grazia? Magari immunizzando tutto il popolo italiano dalla legge come ha fatto con se stesso :asd:
Sicura al 100%.:D
anche provenzano lo e'...
C'a'.z'.a
Sicura al 100%.:D
no non ci credo non può essere :asd:
ELISAMAC1
29-12-2008, 23:37
no non ci credo non può essere :asd:
Perche?:mbe:
beh per lo meno adesso abbiamo la conferma che ci prende tutti per il culo :D
DarKilleR
29-12-2008, 23:46
si ....come Cicciolina ministro della verginità!!!
jumpermax
30-12-2008, 00:32
no e non mi interessa. Onestamente quando penso ad un uomo che riporta la legalità in paese mi viene in mente qualcosa tipo questo
http://lickerish.files.wordpress.com/2008/08/clint-eastwood.jpg
io non credo che la domanda abbia senso. Davvero pensiamo che un paese malato come il nostro possa essere risanato da un politico o anche da un partito con largo consenso? Qua c'è un sistema di equilibri di potere che sta in equilibrio tra lecito e illecito che fino ad ora non è crollato perché tutto sommato ancora non ce la passiamo così male. Ma più o meno lo percepiamo tutti che siamo in fase discendente e che il futuro non può certo dirsi roseo. E allora farà una pessima fine anche berlusconi come è stato per tutti gli altri uomini di potere prima di lui. Bravi come siamo bravi noi a trovare capri espiatori per le nostre nefandezze non c'è nessuno. Quindi, semplicemente non ci salveremo.... troveremo qualcun altro da mettere al suo posto.
indelebile
30-12-2008, 08:32
jumper sei un po nebuloso
metti tutti sullo stesso piano... e non prospetti soluzioni ..anzi sembra che sottointendi che ti va bene tutto e che insomma B. è il meno peggio
comunque ...come al solito gli interventi di sx fanno scappare i berlusconiani...mai nessuno che posti..
fabioleroy
30-12-2008, 08:33
si ....come Cicciolina ministro della verginità!!!
O come la Carfagna ministro delle pari opp.... OPS
lo ritengo perfetto per portare la "libertà" ...
c'è una marea di gente infatti che è libera ...
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
piu libertà di così , tra sconti amnistie indulti......ormai non va piu nessuno in carcere !
http://i169.photobucket.com/albums/u220/sendo84/superman_returns.jpg
Legalità e Berlusconi ! :D Banca Rasini, Mangano ? ....... dice nulla ?:rotfl:
http://farm3.static.flickr.com/2022/2387354666_0eebcde74c_o.jpg
lo riconoscete ? ... ma si è proprio lui negli anni '60
http://www.geocities.com/cnalin21205/sto/img/BS-motta60.jpg
le giovani marmotte crescono !:rotfl::rotfl::rotfl:
http://magazine.libero.it/c/img52/fg/13/13464/2008/6/colbacco.jpg
http://kpm.data.kataweb.it/kpm2x/field/image/kpmimage/2588598
Ora, devo ancora votare, ma se vedo che qualcuno ha votato il SI, prendo e me ne vado.
giannola
30-12-2008, 09:39
Lui No .
e men che meno DP
no e non mi interessa. Onestamente quando penso ad un uomo che riporta la legalità in paese mi viene in mente qualcosa tipo questo
http://lickerish.files.wordpress.com/2008/08/clint-eastwood.jpg
io non credo che la domanda abbia senso. Davvero pensiamo che un paese malato come il nostro possa essere risanato da un politico o anche da un partito con largo consenso? Qua c'è un sistema di equilibri di potere che sta in equilibrio tra lecito e illecito che fino ad ora non è crollato perché tutto sommato ancora non ce la passiamo così male. Ma più o meno lo percepiamo tutti che siamo in fase discendente e che il futuro non può certo dirsi roseo. E allora farà una pessima fine anche berlusconi come è stato per tutti gli altri uomini di potere prima di lui. Bravi come siamo bravi noi a trovare capri espiatori per le nostre nefandezze non c'è nessuno. Quindi, semplicemente non ci salveremo.... troveremo qualcun altro da mettere al suo posto.
condivido entrambe le risposte.
Berlusconi per quanto assolutamente inadatto(e lo è da qualunque lato lo si guardi), è cmq un uomo del sistema, buttato a mare lui non partoriremmo certo un messia in grado di portare la giustizia nel paese. :)
giannola
30-12-2008, 09:41
Ora, devo ancora votare, ma se vedo che qualcuno ha votato il SI, prendo e me ne vado.
allora non dovevi nemmeno postare visto già sono 4 :asd:
Ora, devo ancora votare, ma se vedo che qualcuno ha votato il SI, prendo e me ne vado.
Ok. :stordita:
beh.
Dite ai quei quattro di tornare nel mondo reale per cortesia :doh:
Vado a raccogliere le palle perché mi sono cadute per terra. Ciao
devo anche votare ????:stordita:
sommojames
30-12-2008, 10:00
condivido entrambe le risposte.
Berlusconi per quanto assolutamente inadatto(e lo è da qualunque lato lo si guardi), è cmq un uomo del sistema, buttato a mare lui non partoriremmo certo un messia in grado di portare la giustizia nel paese. :)
Qualunquista!
giannola
30-12-2008, 10:02
Qualunquista!
è tutto perchè non sto nè coi berlusconiani, nè con gli antiberlusconiani. :asd:
è pur sempre una posizione ben precisa.:O
Ho sempre odiato il guelfoghibellinismo :)
sommojames
30-12-2008, 10:06
è tutto perchè non sto nè coi berlusconiani, nè con gli antiberlusconiani. :asd:
è pur sempre una posizione ben precisa.:O
Infatti il qualunquismo è una posizione ben precisa. Dicendo che son tutti uguali finiamo sempre col legittimare ogni nefandezza possibile, dicendo "si ma tanto se ci fosse qualqun altro farebbe uguale", oppure ancora peggio "si ma se ci fossi io sarei tentato a fare uguale".
Assolutamente NO, ma tale mia convinzione vale PER TUTTI I POLITICI ITALIANI, SIA DI DX, SIA DI SX, SIA DI CENTRO E SI CHE SIEDANO A ROMA O NEL GARAGE ADIBITO A CONSIGLIO DI QUARTIERE ETC...
In ITALIA e solo QUI...mafia=politica, politica=mafia, politica se non mi aiuti NON ti voto...se vuoi lavorare devi votarmi.;)
giannola
30-12-2008, 10:08
Infatti il qualunquismo è una posizione ben precisa. Dicendo che son tutti uguali finiamo sempre col legittimare ogni nefandezza possibile, dicendo "si ma tanto se ci fosse qualqun altro farebbe uguale", oppure ancora peggio "si ma se ci fossi io sarei tentato a fare uguale".
perchè una società malata non può partorire un politico che non sia condizionato dal sistema. :)
Prima occorre che la società cambi morale e solo dopo si potrà pensare ad un politico che porti la volontà di giustizia espressa dalla società stessa.
sommojames
30-12-2008, 10:10
Assolutamente NO, ma tale mia convinzione vale PER TUTTI I POLITICI ITALIANI, SIA DI DX, SIA DI SX, SIA DI CENTRO E SI CHE SIEDANO A ROMA O NEL GARAGE ADIBITO A CONSIGLIO DI QUARTIERE ETC...
In ITALIA e solo QUI...mafia=politica, politica=mafia, politica se non mi aiuti NON ti voto...se vuoi lavorare devi votarmi.;)
Anche te la pensi come il buon Giannola vedo. Ma non credete forse che legittimando ogni volta il peggio non eleveremo mai i nostri standard. Proprio uguali uguali se esaminati attentamente non potranno di certo esserlo.
giannola
30-12-2008, 10:17
Anche te la pensi come il buon Giannola vedo. Ma non credete forse che legittimando ogni volta il peggio non eleveremo mai i nostri standard. Proprio uguali uguali se esaminati attentamente non potranno di certo esserlo.
Io non legittimo certo Berlusconi. :asd:
Il mio voto va ai meno peggio che trovo tra quelli con una falce e un martello.:sofico:
Tuttavia come ho detto più volte non condivido questo spirito da tifoseria per cui se prima c'erano il papa e l'imperatore, poi don camillo e peppone, ora Berlusconi e Di Pietro.
Non è certo questa visione a blocchi contrapposti, o la vittoria di uno di essi che consentirà l'arrivo della giustizia, semplicemente....perchè ognuno di essi sarà troppo occupato nel danneggiare l'altro per occuparsi realmente della gente.
E d'altro canto basta guardare come si comporta la gente a Palermo, che parla degli altri bollandoli come incivili e poi si comporta uguale, uguale.
Quale politico integerrimo potrà mai partorire la mia città ?
Anche te la pensi come il buon Giannola vedo. Ma non credete forse che legittimando ogni volta il peggio non eleveremo mai i nostri standard. Proprio uguali uguali se esaminati attentamente non potranno di certo esserlo.
per elevarci dobbiamo porre fine al peggio...e per porre fine al peggio bisogna abbassarsi ad azioni "particolari";)
Non puoi sperare di cambiare sto paese andando a mettere una x su un foglio di carta;)
LucaTortuga
30-12-2008, 10:23
Non è certo questa visione a blocchi contrapposti, o la vittoria di uno di essi che consentirà l'arrivo della giustizia, semplicemente....perchè ognuno di essi sarà troppo occupato nel danneggiare l'altro per occuparsi realmente della gente.
Ci sono casi in cui "danneggiare l'altro" vuol dire "occuparsi realmente della gente", ossia cercare di risolvere il loro problema principale al di là della consapevolezza che possono averne.
E d'altro canto basta guardare come si comporta la gente a Palermo, che parla degli altri bollandoli come incivili e poi si comporta uguale, uguale.
Quale politico integerrimo potrà mai partorire la mia città ?
Tu ti senti integerrimo? Allora sei una possibilità.
giannola
30-12-2008, 10:30
Ci sono casi in cui "danneggiare l'altro" vuol dire "occuparsi realmente della gente", ossia cercare di risolvere il loro problema principale al di là della consapevolezza che possono averne.
Vero ci sono dei casi in cui....ma non in Italia.;)
Tu ti senti integerrimo? Allora sei una possibilità.
Abbastanza integerrimo....tuttavia non rappresento una possibilità nella misura in cui la società (se mai mi candidassi) mi chiederebbe dei compromessi in cambio dei voti.:)
Chi vuole realmente fare non va troppo lontano.
LucaTortuga
30-12-2008, 10:41
Vero ci sono dei casi in cui....ma non in Italia.;)
Non sono d'accordo.
Abbastanza integerrimo....tuttavia non rappresento una possibilità nella misura in cui la società (se mai mi candidassi) mi chiederebbe dei compromessi in cambio dei voti.:)
Chi vuole realmente fare non va troppo lontano.
Finchè non ci prova, non si muove nemmeno. ;)
giannola
30-12-2008, 10:53
Non sono d'accordo.
Finchè non ci prova, non si muove nemmeno. ;)
in italia c'è troppa propaganda su tutto e il contrario di tutto....se non parlo male di b sono un berlusconiano, se non voglio far parte degli schieramenti contrapposti sono un qualunquista, se parlo male di Veltroni come mi permetto, se ne parlo bene vuol dire che sto con la casta, perfino solo esporre la mia personale convinzione filosofica su un rinnovamento del socialismo e del comunismo non mi ha giovato, visto che è stata ampiamente denigrata senza argomentazioni critiche. :D
Quando gli italiani cambieranno atteggiamento e cercheranno realmente dei politici che fanno (e che non vogliano prendersi meriti perchè è il loro lavoro) al posto di quelli che appaiono allora probabilmente mi butterò...e se non dovesse mai venire quel momento si vede che non era destino...continuerò a vivere la mia vita senza troppi rimpianti.:O
Oh, cazzarola, ho votato anche io ma non sono di CDX
Andrebbe scritto nei titoli del sondaggio solo per utenti CDX, così' altrimenti si sballano i sondaggi..
whistler
30-12-2008, 11:13
personalmente ritengo berlusconi pronto per L ESILIO a vita.
Assolutamente NO, ma tale mia convinzione vale PER TUTTI I POLITICI ITALIANI, SIA DI DX, SIA DI SX, SIA DI CENTRO E SI CHE SIEDANO A ROMA O NEL GARAGE ADIBITO A CONSIGLIO DI QUARTIERE ETC...
In ITALIA e solo QUI...mafia=politica, politica=mafia, politica se non mi aiuti NON ti voto...se vuoi lavorare devi votarmi.;)
ecco il succo della questione ! teniamo conto che l'indulto l'hanno votato pure a sinistra ! quindi l'importante X TUTTI sx ds centro e pure quelli che stanno fuori e sedersi e incollarsi su una poltrona, pigliarsi il lauto stipendio e tutte le agevolazioni che ne conseguono, regali, omaggi, tang_..... ecc ecc
danysamb
30-12-2008, 11:21
ecco il succo della questione ! teniamo conto che l'indulto l'hanno votato pure a sinistra ! quindi l'importante X TUTTI sx ds centro e pure quelli che stanno fuori e sedersi e incollarsi su una poltrona, pigliarsi il lauto stipendio e tutte le agevolazioni che ne conseguono, regali, omaggi, tang_..... ecc ecc
se nn ricordo male... l'italia dei valori non l'aveva votato l'indulto...
http://www.antoniodipietro.com/2006/08/chi_ha_votato_per_lindulto_al.html
alla camera solamente 1 dell' IDV
http://www.antoniodipietro.com/2006/07/chi_ha_votato_a_favore_dellind.html
se nn ricordo male... l'italia dei valori non l'aveva votato l'indulto...
http://www.antoniodipietro.com/2006/08/chi_ha_votato_per_lindulto_al.html
alla camera solamente 1 dell' IDV
http://www.antoniodipietro.com/2006/07/chi_ha_votato_a_favore_dellind.html
si, lo so e non solo l'idv non l'ha votato , ma se la maggior parte degli italiani ha votato gli altri.....:muro: :doh: :boh:
personalmente ritengo berlusconi pronto per L ESILIO a vita.
si ma non alle bahamas e che chezz ! :muro: :muro: :muro:
Cò,a,òz,òa
indelebile
30-12-2008, 11:39
no....
ancora un thread, giannola resto del mondo che serve ad aumentare il suo ego?
ancora immagini lollose per prendere in giro B.
lasciate che i berlusconiani "venghino" nel thread....
:doh: :muro:
Pensa un pò, io invece lo ritengo il peggio del peggio del peggio che c'è in politica..
e poi non è che a volte ha oltrepassato il confine della legalità, ma ha fatto dell'illegalità un modus operandi, solo che le spalle sono ben coperte da poteri occulti (P2 etc)...
ritenete che indelebile debba studiare l'italiano?
- Si
- Certamente
- Assolutamente
:asd:
whistler
30-12-2008, 13:36
la realtà è soltanto una sola (purtroppo) o si cacciano tutti , o vedremo l italia diventare sempre più una giungla fatta da corrotti criminali mediocri e mi fermo qui.... è MARCIA l italia.
Legalità e Berlusconi ! :D Banca Rasini, Mangano ? ....... dice nulla
Uff, ma perchè mi mettete sempre in mezzo?
Che v'ho fatto? :(
http://img88.imageshack.us/img88/7032/img446bk4.jpg
:asd:
la realtà è soltanto una sola (purtroppo) o si cacciano tutti , o vedremo l italia diventare sempre più una giungla fatta da corrotti criminali mediocri e mi fermo qui.... è MARCIA l italia.
Bum :D
Da come parli sembra che l'Italia stia cadendo in chissà quale fossa :D
In realtà basta che ti studi un pò di storia recente per capire che non è cambiato nulla dagli anni '70 ad oggi nella politica e nella pubblica amministrazione.
whistler
30-12-2008, 14:40
già l italia è un posto magnifico.... toglietevi le fette di prosciutto... o anche no potrestre svegliarvi
giustizia e legalità ....
http://img.photobucket.com/albums/v386/DickSteele/Buddy_Jesus-Glock.jpg
http://i271.photobucket.com/albums/jj144/sugarkanek/wordpress/5.jpg
SONO SIMILI !
http://missanthropy.files.wordpress.com/2008/06/buddy_christ.jpg
già l italia è un posto magnifico.... toglietevi le fette di prosciutto... o anche no potrestre svegliarvi
Ok, è un posto di merda :D
In confronto la vecchia DC, il PSI etc erano mammolette :D
il tempo darà ragione a chi avrà ragione.....
Evidentemente non ti sei preso la briga, influenzato dall'antiberlusconismo in questo paese l'antiqualcosa miete sempre successo causa il guelfoghibellinismo acuto che ne affligge gli abitanti da secoli, di esaminare le possibili alternative.
Io no sono antiberlusconiano per partito preso.. è che il personaggio B. confligge con tutto ciò che penso debba essere la politica e chi ci rappresenta.. non è il solo e unico di cui la penso così, ce ne sono tanti altri.. l'unico per ora che per un pò condivido ciò che pensa e per cui lotta è Di Pietro, ma non sono assolutamente un suo fan..
Il tuo antisinistrismo è equivalente all'antiberlusconismo che critichi tanto.. quindi si può dire che sei anche tu influenzato dall'antisinistrismo o no?
Se così fosse ti saresti reso conto che Berlusconi ha ragioni solide di interesse personale ad un minimo di benessere dei cittadini italioti.
A parte che scritto così non vuol dire niente, comunque detto questo mi dici che benessere hanno avuto i cittadini dal lodo alfano o dalla depenalizzazione del falso in bilancio (tanto per citarne un paio)...
Infatti le sue televisioni campano con le campagne pubblicitarie e se noi siamo in miseria tali campagne scemano e lui rischia di diventare povero.
Oh mio dio che mi tocca sentire!!!:doh:
Come se lui non avesse altro che le televisioni!.. se guardi ciò che possiede forse ti accorgeresti che le tv sono una minima parte della sua proprietà..
Posta questa premessa sapresti dirmi quale molla può spingere i sinistri o il demagogo Dipietro a curarsi, se non a parole, del nostro stato economico? . Te lo dico io, nessuna
Come fai a saperlo, dato che è stato sempre all'opposizione, forse hai la sfera di cristallo? :asd:
Diamogliela questa possibilità e poi si vedrà..
Tra l'altro credo che per avere un buon stato bisogna che ci lavori gente onesta e quindi una giustizia che faccia il suo dovere è necessaria..
e siccome io sono propenso a credere a chi mi promette qualcosa per dispetto ad altro o per sua convenienza e non perchè gli sono simpatico tendo a sopportare, nonostante la sua evidente scarsa potabilità, proprio colui, Berlusconi ndr, che ha interesse al fatto che io continui ad aver denaro per acquistare, foraggiando così le campagne pubblicitarie che lo rendono ricco tramite le sue televisioni.
Io invece non credo a pluriautoassolti, pluriautoprescritti che spacciano provvedimenti ad personam per l'interesse del popolo...
L'unica cosa che vuole B. è un popolo telerincoglionito e ignorante, questo basta e avanza per fare quel che gli pare..
Tra l'altro io la tv non la guardo...:D
Sempre affermazioni non comprovabili ne sensate, altrimenti non si spiegherebbe il suo essere, oltre il più processato, "l'uomo più assolto d'italia"
Forse volevi dire autoassolto :asd:
Le mie affermazioni sono invece comprovabili e sensate, se ne è parlato tante di quelle volte in questo forum...
il tempo darà ragione a chi avrà ragione.....
Ma per cosa ?
Per l'oggetto del 3d ?
C'è pure da discutere ? :asd:
Si può rifare la stessa domanda (ottenendo la stessa risposta) con qualunque politico attuale o passato. :read:
Io l'ho preso come un 3d-provocazione e lo prendo a ridere per non piangere :D
whistler
30-12-2008, 15:16
i vincitori non sono sempre i migliori...
io penso che un qualsiasi altro paese del mondo che abbia una classe politica come la nostra li avrebbe messi in galera , chi se lo merita e ce ne sono.. e gli altri non farebbero neanche i parcheggaitori abusivi...
Evidentemente non ti sei preso la briga, influenzato dall'antiberlusconismo, in questo paese l'antiqualcosa miete sempre successo causa il guelfoghibellinismo acuto che ne affligge gli abitanti da secoli, di esaminare le possibili alternative. Se così fosse ti saresti reso conto che Berlusconi ha ragioni solide di interesse personale ad un minimo di benessere dei cittadini italioti. Infatti le sue televisioni campano con le campagne pubblicitarie e se noi siamo in miseria tali campagne scemano e lui rischia di diventare povero. Posta questa premessa sapresti dirmi quale molla può spingere i sinistri o il demagogo Dipietro a curarsi, se non a parole, del nostro stato economico ?. Te lo dico io, nessuna e siccome io sono propenso a credere a chi mi promette qualcosa per dispetto ad altro o per sua convenienza e non perchè gli sono simpatico tendo a sopportare, nonostante la sua evidente scarsa potabilità, proprio colui, Berlusconi ndr, che ha interesse al fatto che io continui ad aver denaro per acquistare, foraggiando così le campagne pubblicitarie che lo rendono ricco tramite le sue televisioni.
Capito tu hai ora ?!!!!!!!!!!.:) ;)
mi mancavano questi tuoi vaneggiamenti da ingenuotto. sei sempre molto critico sulla politica italiana ma hai una inesauribile fiducia di berlusconi.
trattamento che non riservi a nessuno, solo a lui. insospettisce un po'.
purtroppo per te anche se prendiamo per buono il tuo ragionamento, è evidente che non riesca tanto bene nel compiere i suoi buoni "propositi"... per ben due volte ha governato e per ben due volte siamo in crisi nera, ma peggio ancora è che per la seconda volta non sta facendo VERAMENTE nulla per fronteggiare concretamente i problemi economici degli italiani
riportami un solo provvedimento di questo governo che mira a stabilizzare il potere di acquisto degli italiani oppure a salvaguardare i posti di lavoro.
niente, si parla solo della riforma della giustizia... che guarda caso interessa urgentemente a lui, non a tutti gli italiani.
Vabbè, Berlusconi, nel tempo libero, ricopre anche il ruolo di giudice in tribunale e si occupa dei processi che lo riguardano emanando sentenze assolutorie.
Se le chiacchiere forumistiche equivalessero a sentenze saremmo tutti, considerando l'attitudine guoelfoghibellina degli italioti, in galera. Fortunatamente le chiacchiere sono chiacchiere ed hanno giusto il valore delle chiacchiere in libertà.
Ok allora burlesconi è una persona integerrima che non ha mai violato la legge
Un inno al garbo ed alla buona educazione, non posso fare a meno di rimaner impressionato e congratularmi.:eek: :eek: :eek:
In quanto al risponderti sugli argomenti evito lo sforzo, tanto non capiresti perchè ti fa comodo non capire.
lo so, è molto più facile dileguarsi che sostenere una baggianata come quella che hai scritto poc'anzi.
Un inno al garbo ed alla buona educazione, non posso fare a meno di rimaner impressionato e congratularmi.:eek: :eek: :eek:
In quanto al risponderti sugli argomenti evito lo sforzo, tanto non capiresti perchè ti fa comodo non capire.
scusa ma non ha detto nulla che vada contro la buona educazione e al garbo.
ma che ti scandalzzi da solo?
@tutti
secondo me sta solo facendo caciara, perchè qui va a finire sempre che ci si sgola per far capire le cose, affermando cose sensate e documentate e i soliti noti fanno finta di non capire.
Sembriamo alle comiche finali...
Quando una persona di fronte all'evidenza dei fatti continua a ripetere sempre al stessa solfa è bene lasciarla nelle proprie convinzioni, più continuate e più si divertirà a fare finta di non capire.
jumpermax
30-12-2008, 15:49
purtroppo per te anche se prendiamo per buono il tuo ragionamento, è evidente che non riesca tanto bene nel compiere i suoi buoni "propositi"... per ben due volte ha governato e per ben due volte siamo in crisi nera, ma peggio ancora è che per la seconda volta non sta facendo VERAMENTE nulla per fronteggiare concretamente i problemi economici degli italiani
riportami un solo provvedimento di questo governo che mira a stabilizzare il potere di acquisto degli italiani oppure a salvaguardare i posti di lavoro.
niente, si parla solo della riforma della giustizia... che guarda caso interessa urgentemente a lui, non a tutti gli italiani.
1)In crisi nera ci siamo da un pezzo con o senza Berlusconi
2)Le alternative che si sono viste al governo non mi sembra che abbiano fatto miracoli. In compenso però hanno dimostrato un'enorme difficoltà a mantenersi in piedi. Un governo debole deve scendere a compromessi. Il potere quando scende a compromessi antepone le esigenze di pochi a quello che può ritenere il bene del paese.
3)La giustizia è da sempre un problema di Berlusconi. E' abbastanza palese ed evidente che da almeno 15 anni c'è uno scontro tra poteri forti in questo paese e sarebbe ingenuo pensare che lo scontro lo si possa suddividere in difensori del bene da una parte e forze del male dall'altra. Questo a prescindere da cosa si individua per bene o male. Oggi però mi pare che lo scenario sia cambiato e anche di parecchio, visto che la crisi ha investito in pieno anche la sinistra. Berlusconi cosa avrebbe da temere adesso dopo che ha superato indenne 15 anni di processi, indagini, perquisizioni e via dicendo?
Vabbè, Berlusconi, nel tempo libero, ricopre anche il ruolo di giudice in tribunale e si occupa dei processi che lo riguardano emanando sentenze assolutorie.
Ma forse tu sai che il giudice è soggetto alla legge..... o no?
Quindi se la legge prevedeva il falso in bilancio come reato e poi chi era imputato in un processo per quel reato si è fatto scrivere e votare una legge per depenalizzarlo che succede? Puff!! Automaticamente non può essere più condannato per quel reato, dato che ora non esiste più..
Altro esempio:
Il processo è quasi alla conclusione, siamo all'ottavo anno e le prove sono abbastanza schiaccianti; sempre lo stesso imputato si fa scrivere e votare una legge che abbassa la prescrizione da 10 a 7,5 anni, che succede? Puff!! automaticamente il processo viene terminato per avvenuta prescrizione e l'ex imputato fa sembrare tramite le sue tv la prescrizione come fosse un'assoluzione...
1)In crisi nera ci siamo da un pezzo con o senza Berlusconi
2)Le alternative che si sono viste al governo non mi sembra che abbiano fatto miracoli. In compenso però hanno dimostrato un'enorme difficoltà a mantenersi in piedi. Un governo debole deve scendere a compromessi. Il potere quando scende a compromessi antepone le esigenze di pochi a quello che può ritenere il bene del paese.
3)La giustizia è da sempre un problema di Berlusconi. E' abbastanza palese ed evidente che da almeno 15 anni c'è uno scontro tra poteri forti in questo paese e sarebbe ingenuo pensare che lo scontro lo si possa suddividere in difensori del bene da una parte e forze del male dall'altra. Questo a prescindere da cosa si individua per bene o male. Oggi però mi pare che lo scenario sia cambiato e anche di parecchio, visto che la crisi ha investito in pieno anche la sinistra. Berlusconi cosa avrebbe da temere adesso dopo che ha superato indenne 15 anni di processi, indagini, perquisizioni e via dicendo?
jumper, su. leggi bene... mai detto il contrario.
ho solo risposto a proteus sul perchè lui scelga tra tutti i politici un personaggio il cui conflitto di interessi mostruoso è motivo della scelta.
assurdo, se non una patetica arrampicata sugli specchi per motivare la sua risposta al sondaggio.
jumpermax
30-12-2008, 15:56
lo so, è molto più facile dileguarsi che sostenere una baggianata come quella che hai scritto poc'anzi.
io sarei poco propenso a parlare con qualcuno che definisce le mie opinioni "vaneggiamenti da ingenuotto", per il resto non mi pare che le tue obiezioni fossero così solide da non poter essere smontate dato che erano palesemente schierate da una partei. Un ragionamento imparziale non dovrebbe essere volto a mettere una sola delle due parti in cattiva luce, ma dovrebbe cercare di avere come dire... una visione un po' più ampia del problema. Credo tu possa fare meglio...
jumpermax
30-12-2008, 16:04
jumper, su. leggi bene... mai detto il contrario.
ho solo risposto a proteus e sul perchè lui scelga tra tutti i politici un personaggio il cui conflitto di interessi mostruoso è motivo della scelta.
assurdo, se non una patetica arrampicata sugli specchi per motivare la sua risposta al sondaggio.
Come ti ho detto prima, potevi fare meglio. Tu ci hai letto una motivazione sbagliata. Io ci vedo un disperato tentativo di scegliere il male minore. Considerato come ho votato quest'anno direi che ha fatto una scelta più ragionata della mia... inutile accanirsi su questi aspetti.
Come ti ho detto prima, potevi fare meglio. Tu ci hai letto una motivazione sbagliata. Io ci vedo un disperato tentativo di scegliere il male minore. Considerato come ho votato quest'anno direi che ha fatto una scelta più ragionata della mia... inutile accanirsi su questi aspetti.
lui ha argomentato, malamente... ho solo sottolineato il fatto, il conflitto di interessi non può essere motivo di scelta.
per il resto, possiamo discutere fino a domani su chi è meno o peggio nello scenario politico italiano.
LucaTortuga
30-12-2008, 16:34
Io ci vedo un disperato tentativo di scegliere il male minore.
Un'ovvietà, è quello che facciamo tutti.
Poi discutiamo, ognuno sostenendo le proprie, sulle motivazioni retrostanti la scelta.
jumpermax
30-12-2008, 16:50
Un'ovvietà, è quello che facciamo tutti.
Poi discutiamo, ognuno sostenendo le proprie, sulle motivazioni retrostanti la scelta.
Bene, ma se questo è ovvio mi chiedo che senso abbia accanirsi sulla logicità delle scelte degli altri, nessuna scelta e nessun criterio presi singolarmente possono stare in piedi.
Proteus come sempre non fai altro che filosofeggiare su discorsi talmente vaghi che non capisci nemmeno tu il senso :asd:
Come quando spieghi ad un bambino come giocare a calcio,invece di parlargli dello sport gli parli dello stadio e delle strutture
insomma stesso tema ma che non centrano un cazzo
fatti no pugnette:asd:
condivido entrambe le risposte.
Berlusconi per quanto assolutamente inadatto(e lo è da qualunque lato lo si guardi), è cmq un uomo del sistema, buttato a mare lui non partoriremmo certo un messia in grado di portare la giustizia nel paese. :)
mamma mia zerbino style.
giannola
30-12-2008, 17:32
mamma mia zerbino style.
dire berlusconi mi fa ribrezzo....è meno zerbino style ? :asd:
@luca tortuga: come vedi qualunque cosa si dica è sempre troppo poco, troppo qualunquista, c'è pure indelebile che pensa che questi 3d siano del giannola contro tutti. :asd:
Come credi che la società possa partorire dei leader in grado di occuparsi del bene del paese se la mentalità anche dei singoli è quella del muro contro muro ?
Alla fine è tutta questione del che cosa si vuole e puntare contro silvio significa guardare solo l'indice che punta la luna e non la luna stessa.
Condivido con jumper che siamo una società in via di decadimento non riusciamo davvero a tirare fuori nulla di buono.
jumpermax
30-12-2008, 18:04
jumper sei un po nebuloso
metti tutti sullo stesso piano... e non prospetti soluzioni ..anzi sembra che sottointendi che ti va bene tutto e che insomma B. è il meno peggio
Io non sottointendo che Berlusconi sia il meno peggio. Berlusconi oggi è l'unico leader in campo che abbia sufficente forza da aggregare consenso attorno ad uno straccio di programma politico. Questo non è un argomento sufficiente per convincermi a votare per lui, ma lo è per farmi pensare che non ci siano alternative credibili al suo governo. Essere contro Berlusconi non è un elemento sufficiente per mettere in piedi una coalizione e di questo abbiamo già avuto dimostrazione.
La questione illegalità in italia è endemica, abbiamo un paese formale fatto di leggi iper-restrittive, fumose, che lasciano libero spazio all'interpretazione, e abbiamo un paese reale che queste leggi le aggira, e le piega ai propri scopi.
Questo discorso vale a qualsiasi livello, dall'mp3 scaricato all'evasione fiscale fino agli appalti truccati, azioni illecite che sono la regola più che l'eccezione.
Allo stesso tempo però siamo fortemente moralisti, sempre pronti a mettere all'indice il malcostume altrui e non il nostro. In uno scenario come questo si innesta la politica ed i sistemi che si adottano per ottenere consensi. Se il sistema è basato su logica clientelare, se sono necessari soldi, favori e compromessi per arrivare al potere e mantenerlo come può un partito avere allo stesso tempo un vasto consenso ed essere trasparente? Non può ovviamente.
Quindi si, hai perfettamente ragione, non prospetto soluzioni. Semplicemente non ho idea di come si possa uscire da questo pantano in cui sta affondando il paese. Sicuramente non mi convince il giustizialismo, nè credo che persone che hanno vissuto in questo sistema per decenni abbiano la volontà di mettere in atto un cambiamento.
Di sicuro però il cambiamento passa per la scrittura di nuove regole e non per una nuova epurazione, che serve solo a trovare capri espiatori e non soluzioni.
indelebile
30-12-2008, 19:30
Io non sottointendo che Berlusconi sia il meno peggio. Berlusconi oggi è l'unico leader in campo che abbia sufficente forza da aggregare consenso attorno ad uno straccio di programma politico.
Questo non è un argomento sufficiente per convincermi a votare per lui, ma lo è per farmi pensare che non ci siano alternative credibili al suo governo.
Essere contro Berlusconi non è un elemento sufficiente per mettere in piedi una coalizione e di questo abbiamo già avuto dimostrazione.
e per fortuna il primo argomento non è (sembra a malinquore da come lo dici) per fartelo votare, sarebbe, con i dovuti distinguo, come la situazione degli anni 30 in germania o nel ventennio fascista
Dire poi che dall altra parte non c'è o non c'è mai stato un programma ma solo anberlusconismo è troppo semplicistico, si potrebbe rivolgere la stessa accusa ai precedenti (è vero probabilmente non ora) governi berlusconi (vedi il 1 governo berlusconi caduto per mano della lega e i successivi governi berlusconi con la spina del fianco del UDC), e poi mi domando senza berlusconi ci sarebbero queste idee condivise?
Al csx cosa manca? difficile a dirsi bisognerebbe guardare gli altri partiti di csx vincenti in europa, ihmo mancano solo un riordino e una valorizazione delle idee e la capacità in qualche modo anche con il deficit innegabile del conflitto di interessi altrui, di interragire con il territorio..ma non con i vari potentati, un po come fa la lega qui in veneto e non copiare da FI che ha preso pari pari gli stessi clichè della dc/psi
e abbattere i vari baronetti (compresi i sindaci ecc)che si credono ancora giovani..un esempio rutelli? questo personaggio si crede ancora giovane ed è sempre pronto a ricandidarsi, benchè abbia fatto il suo tempo, stessa cosa vale per d'alema e soci... non vorrei però come tristemente sembra che abbattuti questi personaggi salgino in auge i vari vice portaborse....:rolleyes:
comunque prendere come riferimento il precedente governo prodi che poteva cadere per uno sbadiglio , come la dimostrazione che nel csx non ci sono idee non è serio
La questione illegalità in italia è endemica, abbiamo un paese formale fatto di leggi iper-restrittive, fumose, che lasciano libero spazio all'interpretazione, e abbiamo un paese reale che queste leggi le aggira, e le piega ai propri scopi.
Questo discorso vale a qualsiasi livello, dall'mp3 scaricato all'evasione fiscale fino agli appalti truccati, azioni illecite che sono la regola più che l'eccezione.
Allo stesso tempo però siamo fortemente moralisti, sempre pronti a mettere all'indice il malcostume altrui e non il nostro. In uno scenario come questo si innesta la politica ed i sistemi che si adottano per ottenere consensi. Se il sistema è basato su logica clientelare, se sono necessari soldi, favori e compromessi per arrivare al potere e mantenerlo come può un partito avere allo stesso tempo un vasto consenso ed essere trasparente? Non può ovviamente.
Quindi si, hai perfettamente ragione, non prospetto soluzioni. Semplicemente non ho idea di come si possa uscire da questo pantano in cui sta affondando il paese. Sicuramente non mi convince il giustizialismo, nè credo che persone che hanno vissuto in questo sistema per decenni abbiano la volontà di mettere in atto un cambiamento.
Di sicuro però il cambiamento passa per la scrittura di nuove regole e non per una nuova epurazione, che serve solo a trovare capri espiatori e non soluzioni.
Che il sistema sia corroto in toto si sà, ma affidare ad uno dei più "grandi corruttori" la riscrittura delle regole sapendo quanto sia stato dentro il sistema simile personaggio soprattutto nei disastrosi anni 80,sapendo che FI è più o meno l'unione del peggio di DC/PSI tranne singoli personaggi, come si può (almeno che su questo punto non siamo daccordo e che sian tutti uguale punto e basta) sapendo si che dall altra parte ci sono anche li molti personaggi quanto meno anonimi o loschi ma che almeno rappresentano se stessi e non combattono giorno e notte contro una parte si malata e infestata dallo stesso virus politico ma vitale per il paese... (non ho fiato :ciapet: ) dare fiducia incondizionata a lui (come lo sta facendo il paese oramai senza speranza..un po come successe con le dovute differenze qui 90 anni fa) e non creare un alternativa? perchè non si impara dagli errori?
riscrittura di nuove regole insieme? si se ti ascoltano
ma non si deve sempre subire, con quel che resta della democrazia , si deve reagire e salvare il salvabile
ma come ha votato RAVEN?
:asd: :asd:
sei in anticipo di oltre 4 mesi per i pesci d'aprile :asd:
deggungombo
30-12-2008, 20:50
per chi vota berlusconi/lega/an
e senza...che compaiono foche :p
secondo voi berlusconi è il più pulito e l'uomo giusto per portare legalità?
al di la dei fatti successi di recente al pd che possono solo avere accuita la cosa
votazione pubblica...occhio, "legalità" è una definizione, la legalità è la condizione di ciò che è conforme alle leggi.
basta cambiare le leggi in maniera opportuna (o inopportuna, a mio avviso suona meglio) è lui potrà garantire la legalità :asd:
p.s. ho votato NO per buon senso :)
occhio, "legalità" è una definizione, la legalità è la condizione di ciò che è conforme alle leggi.
basta cambiare le leggi in maniera opportuna (o inopportuna, a mio avviso suona meglio) è lui potrà garantire la legalità :asd:
p.s. ho votato NO per buon senso :)
direi l'unica soluzione possibile. al momento.;)
ah dimenticavo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1893365
con questa leggina si può anche chiudere la discussione.
ma come ha votato RAVEN?
:asd: :asd:
sei in anticipo di oltre 4 mesi per i pesci d'aprile :asd:
Toh.... alla fine qualcuno se n'è accorto! :asd:
Non volevo conformarmi alla massa... :O
BUON ANNO A TUTTI! http://digilander.libero.it/arosati76/mrgreen.gif
http://digilander.libero.it/arosati76/sgonfio.gif
StefAno Giammarco
31-12-2008, 02:06
mi mancavano questi tuoi vaneggiamenti da ingenuotto.
Niente, non resisti. È la seconda volta in serata che ti pesco ad insultare la gente, tre giorni ci stanno tutti.
Ho votato pur non essendo elettore pdl, perchè tanto quelli si sa benissimo cosa pensano, la maggior parte ha la spiacevole tendenza ad accettare supinamente tutto quanto.
jumpermax
31-12-2008, 14:05
e per fortuna il primo argomento non è (sembra a malinquore da come lo dici) per fartelo votare, sarebbe, con i dovuti distinguo, come la situazione degli anni 30 in germania o nel ventennio fascista
Dire poi che dall altra parte non c'è o non c'è mai stato un programma ma solo anberlusconismo è troppo semplicistico, si potrebbe rivolgere la stessa accusa ai precedenti (è vero probabilmente non ora) governi berlusconi (vedi il 1 governo berlusconi caduto per mano della lega e i successivi governi berlusconi con la spina del fianco del UDC), e poi mi domando senza berlusconi ci sarebbero queste idee condivise?
Al csx cosa manca? difficile a dirsi bisognerebbe guardare gli altri partiti di csx vincenti in europa, ihmo mancano solo un riordino e una valorizazione delle idee e la capacità in qualche modo anche con il deficit innegabile del conflitto di interessi altrui, di interragire con il territorio..ma non con i vari potentati, un po come fa la lega qui in veneto e non copiare da FI che ha preso pari pari gli stessi clichè della dc/psi
e abbattere i vari baronetti (compresi i sindaci ecc)che si credono ancora giovani..un esempio rutelli? questo personaggio si crede ancora giovane ed è sempre pronto a ricandidarsi, benchè abbia fatto il suo tempo, stessa cosa vale per d'alema e soci... non vorrei però come tristemente sembra che abbattuti questi personaggi salgino in auge i vari vice portaborse....:rolleyes:
comunque prendere come riferimento il precedente governo prodi che poteva cadere per uno sbadiglio , come la dimostrazione che nel csx non ci sono idee non è serio
Che il sistema sia corroto in toto si sà, ma affidare ad uno dei più "grandi corruttori" la riscrittura delle regole sapendo quanto sia stato dentro il sistema simile personaggio soprattutto nei disastrosi anni 80,sapendo che FI è più o meno l'unione del peggio di DC/PSI tranne singoli personaggi, come si può (almeno che su questo punto non siamo daccordo e che sian tutti uguale punto e basta) sapendo si che dall altra parte ci sono anche li molti personaggi quanto meno anonimi o loschi ma che almeno rappresentano se stessi e non combattono giorno e notte contro una parte si malata e infestata dallo stesso virus politico ma vitale per il paese... (non ho fiato :ciapet: ) dare fiducia incondizionata a lui (come lo sta facendo il paese oramai senza speranza..un po come successe con le dovute differenze qui 90 anni fa) e non creare un alternativa? perchè non si impara dagli errori?
riscrittura di nuove regole insieme? si se ti ascoltano
ma non si deve sempre subire, con quel che resta della democrazia , si deve reagire e salvare il salvabile
Nello stesso post riesci a dire che non è serio prendere riferimento Prodi come governo di centrosinistra e a mettere una serissima reductio ad hitlerum su Berlusconi... mitico :D ! Io credo sia necessario inquadrare i fatti in modo distaccato ed imparziale se si vuol comprendere cosa abbiamo di fronte.
E per inquadrare i fatti bisogna che con prodi ci si faccia i conti, visto che fino ad oggi è l'unico leader di sinistra ad aver vinto le elezioni.
Il problema non è la mancanza di idee, come tu hai puntualizzato, anzi. Il problema è che queste idee sono in totale contraddizione tra loro e manca una leadership in grado di delineare una strategia coerente ed unitaria che le metta insieme. Questo perché manca un comune denominatore tra forze che tra loro sono troppo eterogenee e che continuano ad andare per contro proprio, cercando visibilità. Alla base della scelta di Veltroni, c'è stata proprio questa constatazione anche se poi è dovuto scendere a compromessi e imbarcarsi pure di Pietro. Coi risultati che vediamo, visto che l'alleato non fa gioco di squadra ma pensa solo ad incrementare la propria visibilità.
I sindaci, mi spiace dovertelo dire, ma oggi sono l'unica cosa che a sinistra funziona perché sono gli unici ad aver portato a termine reali esperienze di governo. Come a mio avviso le primarie sono l'unica via di uscita per una sinistra impallata tra l'oligarchia dei vertici di partito e l'incapacità di esprimere dei candidati che siano allo stesso tempo carismatici e capaci di affrontare una sfida di governo. A destra invece questo fenomeno è riuscito solo grazie alla presenza di Berlusconi. Che ha fallito, come giustamente fai notare tu, nel 94, ma che c'è riuscito sia nel 2001 che nel 2008. Il problema è che dopo di lui a destra ci sarà il nulla perché berlusconi è l'identità stessa dello schieramento.
Sul fatto che sia il più grande dei corruttori non mi pronuncio. E' un uomo di potere che si è fatto strada in questo paese e questo già basta per farsi un'idea, dubito che esistano classifiche. Lui è finito sotto i riflettori più di altri e questo è innegabile, dato che le cose per cui è finito sotto processo non sono poi così diverse da quelle che si vedono nella realtà di tutti i giorni. Perché dovrei considerarlo peggio degli altri o più pericoloso, se non fa niente di diverso?
naitsirhC
31-12-2008, 14:42
per chi vota berlusconi/lega/an
e senza...che compaiono foche :p
secondo voi berlusconi è il più pulito e l'uomo giusto per portare legalità?
al di la dei fatti successi di recente al pd che possono solo avere accuita la cosa
votazione pubblica...
Certo che NO.
usa9999999999
31-12-2008, 14:50
Ma il sondaggio è "per chi vota berlusconi" o per tutti?
Comunque distinguerei: Berlusconi è il più pulito? Non è di certo pulito, anche i muri lo sanno, ma non vedo perchè non debba riuscire a sistemare questo paese. Quindi voto SI...
jumpermax
31-12-2008, 14:52
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
dantes76
31-12-2008, 14:52
Ma il sondaggio è "per chi vota berlusconi" o per tutti?
Comunque distinguerei: Berlusconi è il più pulito? Non è di certo pulito, anche i muri lo sanno, ma non vedo perchè non debba riuscire a sistemare questo paese. Quindi voto SI...
come fatto in questi ultimi mesi, e come in 5 anni... semmai riuscira' apararsi il culo come ha fatto sempre? SI
dantes76
31-12-2008, 14:53
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
capezzone?
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
perchè votare no non vuol dire ritenere migliore qualcun altro ;)
^TiGeRShArK^
31-12-2008, 14:54
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
anche topo gigio sarebbe + adatto di Ilvio in questo campo...
anche topo gigio sarebbe + adatto di Ilvio in questo campo...
è facile sparare un nome a caso scherzoso...
parliamo dell'ultimo, scelto dai tuoi, ministro della giustizia mastella!?!??!?!
per chi vota berlusconi/lega/an
e senza...che compaiono foche :p
secondo voi berlusconi è il più pulito e l'uomo giusto per portare legalità?
al di la dei fatti successi di recente al pd che possono solo avere accuita la cosa
votazione pubblica...
Ma come fa a portare legalità uno che sarebbe di casa in tribunale un giorno si e l'altro pure se non fosse che si modifica le leggi a suo piacimento? :mbe:
whistler
31-12-2008, 15:02
non è vero è l uomo più assolto d italia :O
non è vero è l uomo più assolto d italia :O
Prescritto al massimo...
naitsirhC
31-12-2008, 15:14
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
Qualcun'altro al posto del cavaliere che prenda in mano i problemi della giustizia?!
Molto probabile, che qualsiasi altra persona abbia meno problemi di lui con la giustizia...
jumpermax
31-12-2008, 15:16
anche topo gigio sarebbe + adatto di Ilvio in questo campo...
con questa frase stai ammettendo che nemmeno per te ci sono alternative.;)
jumpermax
31-12-2008, 15:18
Qualcun'altro al posto del cavaliere che prenda in mano i problemi della giustizia?!
Molto probabile, che qualsiasi altra persona abbia meno problemi di lui con la giustizia...
Non prendiamoci in giro. Sto parlando di qualcuno in grado di mettere assieme una coalizione in grado di vincere le elezioni e dar luogo a riforme strutturali in grado di "riportare la legalità" come dice indelebile. Avete un nome? Un "uomo giusto"?
giannola
31-12-2008, 15:49
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
io propongo totò cuddaro...:O
http://it.wikipedia.org/wiki/Salvatore_Cuffaro :asd:
a parte gli scherzi è difficile trovare qualcuno che non sia coinvolto in questa disputa tra berlusconiani e antiberlusconiani.....
http://www.sinistracritica.org/content/la-sinistra-si-costruisce-solo-se-si-%C3%A8-alternativi-al-centrosinistra-e-al-centrodestra-0
io penso che la giustizia possa essere riformata solo da coloro che abbandonano il guelfoghibellinismo.;)
naitsirhC
31-12-2008, 15:51
Non prendiamoci in giro. Sto parlando di qualcuno in grado di mettere assieme una coalizione in grado di vincere le elezioni e dar luogo a riforme strutturali in grado di "riportare la legalità" come dice indelebile. Avete un nome? Un "uomo giusto"?
Confido nello "spirito santo"... (cit.)
naitsirhC
31-12-2008, 15:56
io propongo totò cuddaro...:O
http://it.wikipedia.org/wiki/Salvatore_Cuffaro :asd:
a parte gli scherzi è difficile trovare qualcuno che non sia coinvolto in questa disputa tra berlusconiani e antiberlusconiani.....
http://www.sinistracritica.org/content/la-sinistra-si-costruisce-solo-se-si-%C3%A8-alternativi-al-centrosinistra-e-al-centrodestra-0
io penso che la giustizia possa essere riformata solo da coloro che abbandonano il guelfoghibellinismo.;)
In questo Paese di "bandiere"?!
Altro che chimera...
Tutto è "ideologizzato" in ItaGlia:
Dal tifo calcistico, ai posti di potere all'interno dei ministeri, rai, ecc. dalla amministrazione della giustizia, alle varie forze dell'ordine, ecc.
Allo stato dei fatti, non c'è nessun "potere" in grado di modificare tale situazione perchè non c'è nessuna comunanza di visione così radicata ed ampia e che possa cambiare/sostituire chi oggi ha le redini in mano.
giannola
31-12-2008, 16:04
In questo Paese di "bandiere"?!
Altro che chimera...
Tutto è "ideologizzato" in ItaGlia:
Dal tifo calcistico, ai posti di potere all'interno dei ministeri, rai, ecc. dalla amministrazione della giustizia, alle varie forze dell'ordine, ecc.
Allo stato dei fatti, non c'è nessun "potere" in grado di modificare tale situazione perchè non c'è nessuna comunanza di visione così radicata ed ampia e che possa cambiare/sostituire chi oggi ha le redini in mano.
non posso che condividere.
Occorre gente non "parametrizzata", con un alto senso del dovere e con la volontà disinteressata di fare il bene del paese e quando dico disinteressata intendo senza alcun altro secondo fine....:)
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa.
Io ho votato SI'... per cui non ho scritto nulla! :O
:D
naitsirhC
31-12-2008, 16:25
Io ho votato SI'... per cui non ho scritto nulla! :O
:D
Non mi stupisco di trovare nella lista del Si utenti tipo claudioborghi od ELISAMAC1, ma tu... devo dire che mi hai sorpreso non poco...
ritenete che indelebile debba studiare l'italiano?
- Si
- Certamente
- Assolutamente
Basterebbe wikipedia, giusto per informarsi sulle funzioni degli organi di governo.
naitsirhC
31-12-2008, 16:42
Non mi stupisco di trovare nella lista del Si utenti tipo claudioborghi od ELISAMAC1, ma tu... devo dire che mi hai sorpreso non poco...
Porca paletta... :muro: se nessuno mi ha fatto presente che il voto di RAVEN aveva un chiaro senso ironico :sob:
Mi stava cadendo un mito :doh:
Certo è che mi è difficile capire come si possa ironizzare sulla situazione attuale :stordita:
^TiGeRShArK^
31-12-2008, 16:53
con questa frase stai ammettendo che nemmeno per te ci sono alternative.;)
l'unica alternativa ad oggi in fatto di legalità è di pietro, mi pare chiaro.
E' l'unico che ha DIMOSTRATO di essere a favore della legalità in tutto il parlamento.
La mia frase precedente era volta a far capire quanto sbagliano quelli che hanno votato come Raven (ma, a differenza sua, seriamente :asd: ). ;)
Adesso però non mettemi in mezzo ogni 3x2! :cry:
:p
naitsirhC
31-12-2008, 17:04
Adesso però non mettemi in mezzo ogni 3x2! :cry:
:p
:wtf:
Devo girare la ruota o posso comprare una vocale? :stordita:
jumpermax
31-12-2008, 17:11
l'unica alternativa ad oggi in fatto di legalità è di pietro, mi pare chiaro.
E' l'unico che ha DIMOSTRATO di essere a favore della legalità in tutto il parlamento.
La mia frase precedente era volta a far capire quanto sbagliano quelli che hanno votato come Raven (ma, a differenza sua, seriamente :asd: ). ;)
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
per chi vota berlusconi/lega/an
e senza...che compaiono foche :p
secondo voi berlusconi è il più pulito e l'uomo giusto per portare legalità?
al di la dei fatti successi di recente al pd che possono solo avere accuita la cosa
votazione pubblica...
berlusconi non porterà mai portare la legalità.
Nessun politico potrà mai portare la legalità in Italia.
ELISAMAC1
01-01-2009, 12:49
141 persone hanno votato no. Ma nessuno però ha proposto un'alternativa. Chissà come mai... :D
Sei un grande.Purtroppo x noi nel bene e nel male lui e' la sola persone a cui si puo' affidare.Il resto, poi purtroppo x tutti, e' niente di che.Allora invece di criticarlo sempre (x ogni cosa che fa) si dovrebbe pensare che nn c'e' alternativa.Ma veramente ci si puo' immaginare di avere al governo del paese veltroni!!!
NN VI E' BASTATO PRODI!!!:( :eek: :muro: :mbe:
sommojames
01-01-2009, 12:56
Sei un grande.Purtroppo x noi nel bene e nel male lui e' la sola persone a cui si puo' affidare.Il resto, poi purtroppo x tutti, e' niente di che.Allora invece di criticarlo sempre (x ogni cosa che fa) si dovrebbe pensare che nn c'e' alternativa.Ma veramente ci si puo' immaginare di avere al governo del paese veltroni!!!
NN VI E' BASTATO PRODI!!!:( :eek: :muro: :mbe:
Veramente mi sembra che molti qua dentro indichiano Di Pietro come un'alternativa, non certo Veltroni. Riguardo a Prodi, almeno lui non si è fatto fondare il partito da un mafioso.
indelebile
01-01-2009, 12:57
con questa frase stai ammettendo che nemmeno per te ci sono alternative.;)
ora non mi viene in mente nessun nome
il meno peggio potrebbe esser il citatissimo bersani ...che è un figlioccio di d'alema, è della sua corrente, ma dovrebbe fare salti mortali per liberarsi di tutti d'alema in primis
letta è piatto, e poi legato con il solito giro (vedi suo zio)
i sindaci? ihmo troppi scheletri sugli armadi stanno governando ora in un momento di diffusa legalità, non se ne salverebbe nessuno
di pietro dovrebbe superare (come si sta vedendo ora) forti tempeste per mantenere credibilità, comunque la fai facilotà e ripeti un clichè quando dici che non dicono niente oltre alle sparate...spesso di pietro propone e ha proposte concrete...informati sul sito.
Sul parlamento sotto tutela della giustizia capovolgi incredibilmente la situazione: prima dici che l'illegalità è malcostune abituale , ma poi attacchi chi cerca con i propri limiti di combattere il malcostume , perchè "non eletto", perchè fosse se fossero eletti i giudici (anche se è una cosa più complessa) come propone la lega sarebbe giusto?
Insomma a i "ladri, ai corrotti, alla casta" che piangono, si immolano tu ne fai una questione di "democrazia" quando codesta democrazia non permette alle persone normale di entrare nella pubblica amministrazione se non si ha la fedina penale immacolata
la giustizia è uno dei poteri dello stato al pari dei parlamentari e co. perchè aiutare cn i parlamentari a demolirla?
ELISAMAC1
01-01-2009, 13:00
Veramente mi sembra che molti qua dentro indichiano Di Pietro come un'alternativa, non certo Veltroni. Riguardo a Prodi, almeno lui non si è fatto fondare il partito da un mafioso.
Va bene.Ma poi quelli che votate poi devono fare le leggi.:mbe:
La sciamo stare film già visto.:(
Trovo RIPUGNANTE votare. Ci sono troppe parole incompatibili con la persona in oggetto, nel titolo del thread.
LuVi
Ma è mai possibile che ogni volta che ti leggo, vedo che sei sospeso?:asd:
Comunque hai riassunto quanto c'è di vero. L'unica cosa che non capisco è come mai, nei sondaggi come questo, si vada sempre contro Benit...ehm..Silvio, tutti in giro dicano sempre: "no! io? io non l'ho votato!", eppure questo sta continuamente al potere.
Una parte di votanti che conosco, senza offesa per chi crede veramente alle promesse da marinaio, mi ha detto che lo votano perchè "Prodi è un KOMUNISTA, Mastella è un KOMUNISTA, i KOMUNISTI puzzano e sono poveri, hanno-un-amico-che-non-vota-pdl-e-quindi-è-KOMUNISTA-e-che-per-fortuna-non-lo-hanno-più-visto", ovviamente detto dalla loro ultima Mini o 500 fiammante, e cose simili. E'facile capire come molti non capiscano una mazza e sono influenzati dalla moda del momento o dal papi.
Sarà folle, sarà una limitazione alla democrazia, ma io leverei il diritto di voto a chiunque non passi un piccolo test che dimostri una minima competenza in campo politico... troppa, troppa gente vota in un certo modo senza neanche avere una minima conoscenza:eek:
Dall'altro lato, certo, continuano a fare magre figure, tant'è che in Abruzzo sono stati sorpassati da IDV, nelle recenti elezioni.
Alle ultime elezioni, non avevo neanche voglia di andare a votare... poi ho pensato che non avrei avuto diritto di lamentarmi, e quindi ho scelto (così come per le ultime elezioni a sindaco di Napoli) il meno peggio tappandomi il naso.
Siamo messi maluccio, eh?
naitsirhC
01-01-2009, 13:17
Quello che "mi fa strano"... (ma neppure troppo)... è che delle elezioni in Abruzzo continuano a parlare... ho visto giusto un "servizio" ieri che riepilogava i trionfi della maggioranza nel corso dell'anno... ma delle elezioni in Trentino (dove il PD ha vinto con percentuali BULGARE e i IDV è cresciuto in maniera esponenziale e dove il Pdl è stato BASTONATO come pochi) non si è detto UNA parola, se non un laconico "è un voto che ha valenza locale" da parte degli esponenti dell'attuale maggioranza la sera stessa dei risultati (cosa che però si son ben guardati di ripetere un mese dopo!)...
Con l """"'informazione""""" che c'è in ItaGlia non mi stupisco...
e come sempre, la storia la scrivono i vincitori a proprio uso e consumo.
naitsirhC
01-01-2009, 13:23
Sei un grande.Purtroppo x noi nel bene e nel male lui e' la sola persone a cui si puo' affidare.Il resto, poi purtroppo x tutti, e' niente di che.Allora invece di criticarlo sempre (x ogni cosa che fa) si dovrebbe pensare che nn c'e' alternativa.Ma veramente ci si puo' immaginare di avere al governo del paese veltroni!!!
NN VI E' BASTATO PRODI!!!:( :eek: :muro: :mbe:
Come è andato il 2008?
Sei ottimista per l'anno che è appena iniziato?
Stai seguendo i consigli del graaande ilvio che invita calorosamente a spendere?
sempreio
01-01-2009, 13:37
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
quoto tutto
naitsirhC
01-01-2009, 14:04
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
La http://weblogs.clarin.com/revistaenie-testigoocular/archives/merda%20d'artista.jpg
del vicino, è sempre più verde... :stordita:
Ops... intendevo dire l' http://www.mercantedirimedi.com/img/erba_delgi_elfi.jpg :fagiano:
ELISAMAC1
01-01-2009, 15:12
Come è andato il 2008?
Sei ottimista per l'anno che è appena iniziato?
Stai seguendo i consigli del graaande ilvio che invita calorosamente a spendere?
Nel mio piccolo io contribuisco.:)
giannola
01-01-2009, 15:19
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
ma guai a dirlo apertamente...:O
Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
:rotfl:
Dovrebbe essere così, come giusto che sia.. nella maggior parte degli stati occidentali (c'è anche in Albania), se sei parlamentare ed indagato ti dimetti dopo che la sentenza sia passata in giudicato (magari per reati come diffamazione no) e come minimo dentro al parlamento non ci devi mettere più piede..
Ti ricordo che l'autorizzazione a procedere esiste e dovrebbe tutelare il parlamentare dall'eventuale persecuzione giudiziaria, ma ovviamente serve solo per bloccare qualunque tipo di processo, dato che decide la casta se far processare un suo membro o no :Puke:
In Spagna invece le autorizzazioni sono sempre state concesse tranne che una volta..
Fammi capire, tu vuoi una casta intoccabile che può fare i suoi porci comodi, mangiare, rubare? Questa la chiami democrazia?
^TiGeRShArK^
01-01-2009, 18:12
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
ad oggi mi pare proprio che ti sbagli. ;)
Quanto al supposto "strapotere" dei giudici..
beh..
a 'sto punto direi BEN VENGA, dato che sinceramente mi sono lievemente rotto le balle di una giustizia IPER-GARANTISTA.
In un paese serio di sicuro non avremmo avuto tutti quegli "innocenti" in seguito a mani pulite.
Ma nel paese delle banane moltissimi si sono potuti salvare solo ed esclusivamente grazie ad una legge incostituzionale. :)
Giusto per ricordare da che parte pende in italia la bilancia "garantismo-giustizialismo". ;)
Di Pietro non è nemmeno capace di mantenere nella legalità il suo partito, figuriamoci un paese. E stiamo parlando di un partito che è ancora ben lontano dall'avere la dimensione id un partito di massa. Cosa resta dell'italia dei valori al di la dei proclami demagogici e dei moralismi? Qual'è l'idea di stato che propongono quella di un sistema dove il parlamento è sotto tutela della magistratura (che non è nemmeno eletta!) , dove basta una condanna passata in giudicato per privare una persona dei diritti politici, e dove basta un avviso di garanzia a far scioglere una giunta? Diciamolo chiaro che non vogliamo più uno stato democratico e si fa prima.
Si ma fra il cacciare gente dal partito perchè delinquente ed affermare che un mafioso è un eroe ce ne passa eh...
Cà.aà.z.aàù
Pucceddu
02-01-2009, 15:55
P.S. Rammenta bene che far passare il tempo per arrivare ad una prescrizione può non far comodo solo agli un imputati. Può far comodo anche a magistrati che preferisono un nulla di fatto che non li delegittimi,costituisce anzi una parziale vittoria
La prescrizione è un nulla di fatto?
Parziale vittoria?Ma vittoria di cosa, del magistrato?Ma da quando funziona a punti la scala della giustizia?:mbe:
La prescrizione è un nulla di fatto?
Parziale vittoria?Ma vittoria di cosa, del magistrato?Ma da quando funziona a punti la scala della giustizia?:mbe:
da quando gli interlocutori trattano la politica e i loro discorsi come un tifo da calcio...
Inutile stargli dietro, anche se gli mostri la sentenza cartacea originale dove Dell'Utri è stato condannato insieme ai tanti altri delinquenti di PDL e company ti risponderanno:
"ma cosa c'è scritto? troppe lettere parole, è confuso questo documento! Non leggo nulla di rilevante!"
"si ma cristiano di pietro e suo padre hanno gli appartamenti"
"eh ma prodi..."
"si ma i comunisti..."
Non ci puoi far nulla sono indottrinati e alcuni rispondono così perchè devono difendere i loro interessi personali..
A loro tutto sommato viene facile facile fare così.
Purtroppo la realtà è quella che è, ma presto forse tutti questi signori vedranno gli effetti del loro tifo da stadio incondizionato.
Che poi questo non è parlare di politica... fanno il solito can can degno dei loro rappresentanti: attaccare la parte avversaria quando loro nel partito hanno la feccia del Paese come parlamentari...
Ma che cosa venite a fare la morale a noi...
Neanche vi dobbiamo considerare.
Lo dici perchè lo hai sentito dire oppure perchè sei a conoscenza di quante volte, rispetto la marea di processi cui è stato sottoposto, sia stato prescritto invece che assolto ?.
P.S. Rammenta bene che far passare il tempo per arrivare ad una prescrizione può non far comodo solo agli un imputati. Può far comodo anche a magistrati che non desiderino fare figuracce perchè, ben consci di aver imbastito inchieste su teoremi non dimostrabili, preferisono un nulla di fatto che non li delegittimi, costituisce anzi una parziale vittoria, ad una sconfitta totale.
parziale vittoria?
:asd:
mamma mia... già da queste parole si evince che questi argomenti per te sono aramaico e tratti la materia in modo veramente superficiale...
Puoi postare quanto vuoi, almeno però se devi gettare accuse e infangare tutti quelli che vanno contro i delinquenti del PDL fatti assegnare un risarcimento, almeno così ha un senso fare così..
Altrimenti sei il primo ad andare dietro ai santoni.
Perchè è così: Berlusconi è un santone, vende fumo da 20 anni e c'è gente che ci casca, proprio come Wanna Marchi quando vendeva le sue porcherie.
Non lo sto offendendo, ho dato un giudizio: basta conoscere la sua storia, documentarsi e avere un po' di onestà morale e il buongusto di non difendere gente del genere.
Evidentemente alcuni si sentono meglio a fare così ;)
Ricordatevi che tutto prima o poi finisce: fra 10 anni ne riparliamo, magari guardando il nostro paese finito come la Colombia.
Togliamo le intercettazioni.... e gli omicidi saranno impuniti. I soldi del pubblico verranno sempre più trafugati perchè non verranno accertatii reati nella P.A. L'evasione fiscale non la si combatte, politiche economiche retrograde, centrale nucleari dal costo allucinante e pochi benefici, alti costi e smaltimento pericolosissimo...
Voi continuate a fare gli indottrinati.
La storia insegna.
sommojames
02-01-2009, 16:14
Da quando molti magistrati considerano un procedimento e le indagini un mezzo per accedere alla ribalta mediatica.
Eh già, ste prime donne che osano indagare sui potenti, ma come si permettono! :mad: Adesso uno non è neanche più libero di infrangere la legge in santa pace.
:asd:
Mamma mia quanta rigidità mentale mostri in così poche righe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.:eek: :eek: :eek: :eek:
Vero che non esiste peggior cieco di chi non vuol vedere ne prendere in considerazione realtà che non gli garbano.:rolleyes: :rolleyes:
P.S. Tu, dalla storia, non hai imparato nulla, se fosse il contrario sapresti valutare quanto ho postato ed invece proprio non ti sfiora nemmeno il dubbio che la tua conclusione "la storia insegna" suoni come un epitaffio funebre alla validità del tuo discorso ed una firma in calce al fatto che con te non ha avuto successo nell'insegnare.
sono proprio d'accordo con te.
meno male che ci sei tu che ti scandalizzi puntualmente e ci insegni cosa è la moralità.
saluti
Io non mi scandalizzo, io non sono a livello di tanti che invece di ragionare con la materia grigia ragionano con la panza e la logica impedisce, se tu la conoscessi lo sapresti, di scandalizzarsi.
evidentemente io ragiono con la panza e tu con la materia grigia...
se questi sono i tuoi ragionamenti io una controllatina gliela darei alla materia grigia.
Evidentemente non conosco neanche la logica...sei un'arca di scienza.
^TiGeRShArK^
02-01-2009, 16:45
Lo dici perchè lo hai sentito dire oppure perchè sei a conoscenza di quante volte, rispetto la marea di processi cui è stato sottoposto, sia stato prescritto invece che assolto ?.
P.S. Rammenta bene che far passare il tempo per arrivare ad una prescrizione può non far comodo solo agli un imputati. Può far comodo anche a magistrati che non desiderino fare figuracce perchè, ben consci di aver imbastito inchieste su teoremi non dimostrabili, preferisono un nulla di fatto che non li delegittimi, costituisce anzi una parziale vittoria, ad una sconfitta totale.
si, infatti, come è noto, sono stati i magistrati ad aver fatto la legge per far assolvere Ilvio cancellando il reato o allungando i termini di prescrizione, e, sempre loro, hanno varato il lodo alfano per parargli il culo nel processo Mills. :)
Se all'imputato non sta bene la prescrizione, ti ricordo, è SEMPRE possibile rifiutarla ed andare avanti col processo in modo da DIMOSTRARE la propria innocenza. :)
Ora che lo sai la prossima volta sono sicuro che eviterai di dire castronerie e ti potrai evitare una pessima figura gratuita. :)
Risalta evidente da ciò che scrivi la tua emotività e l'emotività costituisce sempre un grave ostacolo alla visione ed alla comprensione di qualsivoglia scenario perchè lascia intravedere solo quanto asseconda tale emotività ed è favorevole alla fazione nella quale si milita.
P.S. Non serve essere "arche di scienza" per ragionare in modo non emotivo ma per te pare, al momento, impresa ardua perchè non hai maturato sufficienti esperienze. Rammenta che l'emotività contrasta con la logica fino ad eclissarla totalmente. Conoscerla non serve se non si è in grado di utilizzarla, se tu lo fossi argomenteresti con logica invece di abbandonarti alle classiche iperboli esagerative ma consolati perchè sei in buona compagnia, a dovere.
:asd: minchia, mi hai fatto morire dalle risate :D
hai fatto una iperbole di assurdità, di arroganza e superficialità, oltre ad avermi giudicato in toto senza neanche conoscermi.
Io ho espresso la mia opinione in base a come rispondi nei thread, sicuramente non mi sogno di dire "tu non sai niente di..." e non ne ho neanche bisogno perchè non mi interessa.
comunque hai ragione su tutto :)
Adesso studio (la logica già l'ho studiata da un pezzo all'università) che è sicuramente una attività molto più redditizia che leggere le tue frasi da uomo illuminato....
Scusami ma ti sei reso ridicolo, obiettivamente parlando.
Posso capire io che ragiono con la panza... ma tu che affermi di avere materia grigia, le aspettative erano collocate ben più in alto per quanto riguarda i tuoi ragionamenti.
Non ho bisogno di attaccarti personalmente come hai fatto tu, perchè i post che lasci ogni giorno dimostrano quello che devono dimostrare riguardo al tuo modo di ragionare...
Mi conosco abbastanza (forse perchè vivo in questo corpo da più di un quarto di secolo) da riconoscermi una certa elasticità mentale e non sono di certo il tipo che fa tifo da stadio, soprattutto in politica.
Posso dirti una sola cosa comunque, riferito ai tuoi interventi: la convinzione è parente della pazzia.
Adesso puoi continuare a fare il finto "scandalizzato" e insegnare la logica a tutti noi, e magari anche la storia, visto che affermi (o forse è meglio usare un termine più formale, come il lei) di esserne un grande conoscitore di quest'ultima.
Ora basta con questa telenovela che sta assumendo dei contorni grotteschi.
Ti sopravaluti, non hai l'esperienza per capire cosa penso realmente desumendolo dai mei scritti mentre io posso farlo, pur in modo approssimato ma realistico, tramite i tuoi.:D
ah, lui si sopravvaluta :asd: :asd:
Cà.aà.zà.a
sommojames
02-01-2009, 17:16
Edito che se non mi sospendono :)
^TiGeRShArK^
02-01-2009, 17:20
L'argomento è assai sfaccettato e se tu eviti di prendere in esame tutto ciò che non è confacente le tue idee o i tuoi desideri non riuscirai mai a comprendere ciò che desidero tu comprenda.
Fai, tu pure, come meglio preferisci, la scelta tra il comprendere che esistono implicazioni cui non osi neppur pensare ed il restare con l'attuale visione limitata è soltanto tua.
P.S. Che i magistrati siano divenuti tali tramite concorsi pubblici, che quei concorsi funzionino in modo a noi tutti noto e che la "professionalità" dei magistrati sia a ciò fortemente legata non lo puoi certo cambiare tu ne io ne altri.
puoi prendere in considerazione tutto quello che vuoi.
Ma tu hai detto, citando testualmente:
Rammenta bene che far passare il tempo per arrivare ad una prescrizione può non far comodo solo agli un imputati. Può far comodo anche a magistrati che non desiderino fare figuracce perchè, ben consci di aver imbastito inchieste su teoremi non dimostrabili, preferisono un nulla di fatto che non li delegittimi, costituisce anzi una parziale vittoria, ad una sconfitta totale.
che, come ho evidenziato, è assolutamente FALSO dato che l'imputato può SEMPRE rifiutare la prescrizione, facendo crollare il tuo teorema secondo cui la prescrizione converrebbe anche ai giudici per i quali sarebbe una "parziale vittoria". ;)
Art. 157.
Prescrizione. Tempo necessario a prescrivere.
La prescrizione estingue il reato decorso il tempo corrispondente al massimo della pena edittale stabilita dalla legge e comunque un tempo non inferiore a sei anni se si tratta di delitto e a quattro anni se si tratta di contravvenzione, ancorché puniti con la sola pena pecuniaria.
Per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo alla pena stabilita dalla legge per il reato consumato o tentato, senza tener conto della diminuzione per le circostanze attenuanti e dell'aumento per le circostanze aggravanti, salvo che per le aggravanti per le quali la legge stabilisce una pena di specie diversa da quella ordinaria e per quelle ad effetto speciale, nel qual caso si tiene conto dell'aumento massimo di pena previsto per l'aggravante.
Non si applicano le disposizioni dell'articolo 69 e il tempo necessario a prescrivere è determinato a norma del secondo comma.
Quando per il reato la legge stabilisce congiuntamente o alternativamente la pena detentiva e la pena pecuniaria, per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo soltanto alla pena detentiva.
Quando per il reato la legge stabilisce pene diverse da quella detentiva e da quella pecuniaria, si applica il termine di tre anni.
I termini di cui ai commi che precedono sono raddoppiati per i reati di cui agli articoli 449 e 589, secondo, terzo e quarto comma (1), nonché per i reati di cui all'articolo 51, commi 3-bis e 3-quater, del codice di procedura penale.
La prescrizione è sempre espressamente rinunciabile dall'imputato.
La prescrizione non estingue i reati per i quali la legge prevede la pena dell'ergastolo, anche come effetto dell'applicazione di circostanze aggravanti.
^TiGeRShArK^
02-01-2009, 17:55
Guarda che so quello che ho scritto e guarda che la prescrizione è una legge e le leggi non possono venir annullate da nessuna volontà personale, evidentemente hai creduto alle dichiarazioni di circostanza di molti politicanti, mentre è vero che si dovrebbero semplicemente applicare così come sono scritte perchè non è immaginabile una loro sospensione come non è ammissibile una rinucia ad un diritto inerente la sfera personale. In campo civile è praticabile la rinuncia ad un diritto e ciò non sempre ma in casi disciplinati chiaramente dalle leggi.
Berlusconi, o chi per lui, può dichiarare di rinunciare alla prescrizione ma non potrebbe farlo sul serio neppure se sul serio lo volesse perchè la legge stabilisce tempi e modi e non puoi eliderla con una semplice rinuncia.
P.S. Ti sei mai chiesto come mai per certi procedimenti i rinvii sono brevi mentre per altri si arriva ad un'udienza all'anno ?. Non è certo tutto merito degli avvocati difensori, anche i magistrati devono contribuire e se gli conviene per ragioni come quelle che ho esposto vai tranquillo che collaborano, pur senza che si sappia, oltre ogni immaginazione. Va da se che un procedimento non è mai esente da rischi e che la difesa ha sempre interesse ad assecondare questi atteggiamenti per minimizzare quei rischi.
link a suffragio della tua tesi? :)
Io ho linkato l'articolo 157 del c.p. così come modificato nel 1990 da una sentenza della corte costituzionale che ha dichiarato l'incostituzionalità dell'irrinunciabilità della prescrizione.
Finchè non posti niente che dimostri quello che sostieni la tua è solo aria fritta. :)
Ma mi pare sinceramente difficile che tu riesca a trovare un documento che abbia una valenza maggiore del codice penale. :)
P.S. evidentemente non sono io quello che crede acriticamente alle dichiarazioni di circostanza di molti politicanti. ;)
Guarda che so quello che ho scritto e guarda che la prescrizione è una legge e le leggi non possono venir annullate da nessuna volontà personale,
si si peccato che l'articolo 157 CP dica un'altra cosa :asd: ma da chi l'hai sentita sta cosa: da Alfano? :asd::D
Berlusconi, o chi per lui, può dichiarare di rinunciare alla prescrizione ma non potrebbe farlo sul serio neppure se sul serio lo volesse perchè la legge stabilisce tempi e modi e non puoi eliderla con una semplice rinuncia.
... a meno che non sia la stessa legge a prevederlo...
Prima di parlare di leggi è bene che tu le legga... potresti fare qualche brutta figura (come hai fatto)
^TiGeRShArK^
03-01-2009, 17:25
In ogni caso questo non cambia il succo sdel mio discorso, che un qualsiasi magistrato possa aver interesse a raggiungere i termini di prescrizione è possibilissimo, come è possibilissimo che ne abbia la difesa ed è altresi possibile che entrambe le parti, per ragioni opposte, abbiano il medesiomo interesse.
Ovviamente il tuo ps è fuori come un balcone ed inopportuno, come inopportune sono le tue conclusioni attribuitemi come se io avessi affermato che la mia ipotesi avviene in ogni occasione mentre sarebbe statoo chiaro er chiunque, tranne per chi legge in modo univoco, parziale e fazioso, tutto quanto contrasta con la sua limitata visione del mondo..
P.S. Sapresti spiegarmi come mai a tutte le sentenze della corte costituzionale occorra, per cambiare le leggi, un intervento del parlamento esclusa questa occasione ?. Potrebbe anche darsi che l'articolo sia stato modificato, io non ne sono al corrente, come dovrebbe esser avvenuto ma, che io sappia, ciò non è successo e quindi, in barba alla corte costituzionale come in tante altre occasioni, l'articolo dovrebbe essere ancora pienamente operante.
:mbe:
Ma ancora insisti????
Vatti a leggere l'ATTUALE articolo 157 del c.p. che ho postato prima.
E meno male che ti ho anche spiegato che "in seguito ad una sentenza della corte costituzionale del 1990 è stato modificato" che non significa che l'ha modificato la corte costituzionale, ma che in seguito a quella sentenza è stata fatta una legge per adeguarlo.:mbe:
Secondo me avresti fatto una figura migliore ad ammettere SUBITO di aver detto un'enorme CAZZATA anzichè continuare per pagine a pagine la tua arrampicata. :)
Per fortuna "verba volant, scripta manent", e TUTTI possono leggere il tuo disastroso tentativo di arrampicata dopo che ti ho postato l'articolo del c.p. e ti ho anche detto in quale anno è stata fatta una sentenza della corte costituzionale che ha posto le basi per modificare la versione precedente dato che era incostituzionale.
Ci vediamo alla prossima fdm. :)
Au revoir. ;)
Sei un grande.Purtroppo x noi nel bene e nel male lui e' la sola persone a cui si puo' affidare.Il resto, poi purtroppo x tutti, e' niente di che.Allora invece di criticarlo sempre (x ogni cosa che fa) si dovrebbe pensare che nn c'e' alternativa.Ma veramente ci si puo' immaginare di avere al governo del paese veltroni!!!
NN VI E' BASTATO PRODI!!!:( :eek: :muro: :mbe:
:rotfl:
si vede che stai perdendo fiducia nel dio ilvio in quanto non lo nomini più in maiuscolo mentre prodi è tutto in maiuscolo.... anche tu te la passi male come tutti noi giusto.... aumenti nulla, spese e tasse sempre più...
E cmq chiedo a voi se vi fareste operare nella clinica milanese Santa Maria (la clinica dell'orrore...)????? Oppure vi fareste togliere un dente da un idraulico?????
Immagino la risposta sia no, per cui il nano non è la persona indicata per mettere ordine nella questione legale-giuridica dell'italia...
Ci sono centinaia di giiudici PM avvocati anche internazionali con capacità e competenze straordinarie che possono mettere mano al faldone della giustizia sapendo dove operare e senza farsi influenzare da lobby normali, massoniche o mafiose...
Da oscar, o forse sarebbe meglio telegatto, quei 15. Ma che vi siete bevuti?
deggungombo
03-01-2009, 20:44
Da oscar, o forse sarebbe meglio telegatto, quei 15. Ma che vi siete bevuti?uno è Raven che faceva umorismo nero :D
gabi.2437
03-01-2009, 20:48
:asd: :asd: :asd:
gabi.2437
04-01-2009, 12:08
Ma sto sondaggio è anonimo oppure no? Ieri c'erano i nomi e oggi no :asd:
uno è Raven che faceva umorismo nero :Dno, mi ha fatto il pappagallo :D
^TiGeRShArK^
04-01-2009, 13:14
Non cambiare discorso, il tuo argomento, la pretesa incostituzionalità del non poter rifiutare la prescrizione, non inficia minimamente l'argomento che ho esposto, non è pertinente e sei pregato di mantenerti "in tema" e non cercare di sgusciare come un'anguilla per evitare di dover affrontare realtà spiacevoli che il metodi di amministrazione della "giustizia" provoca in questo paese.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
P,S. Il tuo argomento è irrilevante e lo capirebbe anche un bambino. La ragione è semplice: cosa è più conveniente per un imputato, stare in ballo per decenni ed affrontare spese rilevantissime che non si potranno mai, lo stato non risarcisce se non per condanne e detenzioni ingiuste, recuperare uppure addivenire ad una prescrizione pur sgradita ?. Risponditi tenendo conto della realta e non applicando il solito atteggiamento "per principio" e poi vedrai che risposta sarai obbligato a darti. Proprio la risposta che eviti come la peste.
1) Il mio argomento non è assolutamente irrilevante dato che tutto il tuo teorema si basava sul fatto che anche ai magistrati conveniva arrivare alla prescrizione per "ottenere una parziale vittoria".
2) L'incostituzionalità della precedente versione dell'articolo 157 non è PRETESA ma è ACCERTATA dalla corte costituzionale nel 1990 e infatti, nell'articolo attuale, modificato da una successiva legge, c'è scritto chiaramente (lo scrivo + grande che magari deve esserti sfuggito): "La prescrizione è sempre espressamente rinunciabile dall'imputato."
3) Visto quanto sancito dal codice penale il tuo teorema crolla miseramente dato che in alcun modo un magistrato può costringere qualcuno ad accettare la prescrizione, e, visto che hai citato le spese processuali come "deterrente", devo forse ricordarti quanti soldi hanno i vari "prescritti famosi"? :)
Ora abbi almeno la decenza di ammettere il tuo grossolano errore, anzichè continuare FALSAMENTE ad additare i magistrati come la causa di tutti i mali del mondo dicendo cose assolutamente FALSE come appena dimostrato.
^TiGeRShArK^
04-01-2009, 13:43
Verba volant, scripta manent. :)
Tutti possono vedere come pur di non ammettere il tuo EVIDENTE errore hai abbandonato la discussione. :)
Au revoir. ;)
Dream_River
04-01-2009, 14:26
Assolutamente no, lui è sicuramente il meno adatto.
Per riportare legalità in questo paese ci vorrebbe un vero leader, sostenuto da un partito che si ponga come avanguardia del popolo
@LUVI: Stupendo il tuo nuovo avatar :)
Come no?!! :sofico:
http://img99.imageshack.us/img99/9432/primatirapoisoffiajz2.th.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=primatirapoisoffiajz2.jpg)
E dove, considerando lo spessore delle alternative disponibili, lo troviamo ?.
Per ora è il meno peggio e per questo lo tollero ma se un domani dovesse comparire qualcosa di meno indigesto lo appoggerei subito.
in una discussione mi hai confidato che voti il nano per il suo conflitto di interessi.
questo ti qualifica proteus. continua ad appoggiarlo, che lui lo sta facendo a te... in un altro posto.
saluti.
^TiGeRShArK^
05-01-2009, 11:31
E dove, considerando lo spessore delle alternative disponibili, lo troviamo ?.
Per ora è il meno peggio e per questo lo tollero ma se un domani dovesse comparire qualcosa di meno indigesto lo appoggerei subito.
:rotfl::rotfl::rotfl:
Totò Riina:
http://it.youtube.com/watch?v=yzuyInFVsFU
Lo Stato che sogno - proclama tra gli applausi dei suoi - è quello in cui in cui i giudici non devono garantire l´impunità a chi sta dalla parte loro, dalla parte rossa, dalla parte della sinistra che ne commette di tutti i colori e la scampa sempre e comunque: ogni riferimento alla Lega delle cooperative e agli intrecci perversi fra cooperative rosse, giunte rosse e associazioni criminali è puramente voluto
Continua pure a votare chi la pensa come "il capo dei capi". :)
whistler
05-01-2009, 11:43
ahahaha totò riiina contro i comunisti... hhahahaha
mentre lo ascoltavo avevo un senso di dejavu.....:)
Anche leggere certi post ricade nel dejavu ed allora certuni potrebbero risparmiare energie evitando di manifestarsi, tanto quello che hanno da dire ha sempre il sapore del "già sentito".:ciapet: :ciapet:
ma sempre terribilmente vero.
^TiGeRShArK^
05-01-2009, 11:51
Un intervento perfetto per sancire la tua assoluta mancanza di argomenti che va sommata alla tua palese incapacità di discutere senza far ricorso ad invettive ed al tuo vezzo di saltar di palo in frasca cercando di deviare l'argomento dal suo alveo perchè non sei in grado affrontarlo senza intorbidare le acque. Il risultato di tale somma rivela la tua netta capacità al confrontarti con logica e senza far affidamento sulla tua fede cieca ed acritica nella fazione da te scelta, quindi, più che un interlocutore risulti un semplice esibizionista.
P.S. Era meglio se stavi zitto e lasciavi l'incertezza invece di aprir bocca e togliere ogni dubbio.
di tutto il fiume di parole che hai scritto l'unica cosa chiara è il nemmeno tanto velato insulto che mi hai rivolto. :)
Ma non mi sarei potuto aspettare nulla di diverso dopo che ti ho evidentemente smentito dato che uno che la pensa come Riina non può MAI E POI MAI essere il meno peggio e, non sapendo ribattere come al solito, la devi buttare sul personale. :)
Io non ti ho confidato nulla, le mie confidenze, quando le faccio, sono sempre dirette a chi è in grado di capire e non a chi, come te, non può capire perchè ha gli occhi coperti da "fumus faziosus", peggio della peggior nebbia milanese, e non è in grado di valutare logicamente neppure un punto e virgola.
P.S. Quanto scrivo non è confidenza ad alcuno ma opinioni pubblicamente espresse anche se, al solito, certi non sono in grado di comprenderne il senso perchè non sono in grado di formare opinioni proprie e devono, puntualmente, prendere quelle di altri a prestito e senza comprendere neppure quelle.
ripeto. tu voti il nano per il suo conflitto di interessi... chiunque legga quel tuo messaggio può capirlo.
...Se così fosse ti saresti reso conto che Berlusconi ha ragioni solide di interesse personale ad un minimo di benessere dei cittadini italioti. Infatti le sue televisioni campano con le campagne pubblicitarie e se noi siamo in miseria tali campagne scemano e lui rischia di diventare povero. Posta questa premessa sapresti dirmi quale molla può spingere i sinistri o il demagogo Dipietro a curarsi, se non a parole, del nostro stato economico ?. Te lo dico io, nessuna e siccome io sono propenso a credere a chi mi promette qualcosa per dispetto ad altro o per sua convenienza e non perchè gli sono simpatico tendo a sopportare, nonostante la sua evidente scarsa potabilità, proprio colui, Berlusconi ndr, che ha interesse al fatto che io continui ad aver denaro per acquistare, foraggiando così le campagne pubblicitarie che lo rendono ricco tramite le sue televisioni.
Capito tu hai ora ?!!!!!!!!!!.:) ;)
ecco, la summa del conflitto di interessi.
nient'altro da dire....
^TiGeRShArK^
05-01-2009, 11:57
Peccato, se tu avessi letto il "fiume di parole" ed avessi riflettuto su quanto esprimeva ti sarebbe certamente risultato utile, invece, more solito....... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Non sono io quello che asserisce che chi la pensa come riina sia il meno peggio. :)
Ergo, non mi pare che sia io quello a cui sia necessaria una riflessione. :)
Ma tu ti devi ergere sempre a unico detentore della conoscenza e della saggezza, more solito, e, dunque, indichi sempre agli altri di riflettere, ma, caso strano, tu non compi mai questa, quasi catartica, azione. :)
^TiGeRShArK^
05-01-2009, 11:59
Tu hai, come molti tuoi simili, una strana concezione di cosa costituisca insulto, tieni comportamenti verso gli altri che se rivolti a te medesimo valuti offesa, mai sentito parlare di doppiopesismo ?.
P.S. Mi hai veramente disgustato ed ora basta, non ti risponderò più.
Rispondo anche all'EDIT.
Non mi pare di averti mai dato dello stupido, cosa che tu, neanche troppo velatamente, hai fatto. :)
Cosa è terribilmente vero ?, che gli argomenti postati da certi utenti hanno un sapore stantio oppure che le mezze verità divengono vere secondo il livello di convinzione/convenienza di chi legge ?.
gli argomenti che tu giudichi stantii... sicuramente lo saranno, ma sono terribilmente veri
Oppure come è vero che io ti abbia "confidato" qualcosa quando risulta più che evidente, ti è stato puntualizzato anche da altri, il tuo non aver capito una cippa e di non aver nemmeno avuto un sussulto di dignità nel chiedere chiarimenti ?.
sussulto di dignità? dovresti averlo tu... chiunque legge quel messaggio può capire il motivo del tuo voto. chiarimenti non ne servono...
nomeutente
05-01-2009, 12:07
^TiGeRShArK^, Proteus e T3d, siete tutti sospesi 3 gg per polemica personale.
Ho molto da fare, quindi mi perdonerete se non perdo tempo a soppesare meglio le rispettive responsabilità: chi si sente "meno colpevole" degli altri coglierà l'occasione per apprendere questa regola: "se vedo una polemica personale, faccio meglio a segnalare e ad astenermi dal partecipare".
Dream_River
05-01-2009, 12:23
E dove, considerando lo spessore delle alternative disponibili, lo troviamo ?.
Ehi, io ho dato la soluzione, ci penserà qualcun altro ad attuarla, mica possa fare tutto io :O :sofico:
Scherzi a parte, nemmeno io credo che attualmente esista sulla scena politica italiana un VERO Laeder, ma fino alla sua ascesa, preferirei non avere al potere una cerchia di persone che non dimostrano assolutamente interesse per il loro ruolo politico e per i suoi doveri che comporta, e che invece di rafforzare lo stato, lo rendono sempre più debole e disfunzionale (Al ruolo che ritengo debba assolvere lo stato di regolare ed educare i cittadini e fornire ad ognuno di loro più servizi possibili con il massimo della qualità)
Spero infatti che questa crisi possa diventare un opportunità per formare un nuova sensibilità sociale e una nuova concezione politica
Se è vero quel che c'è scritto nel profilo Proteus ha 57 anni...
complimenti per la maturità...
Pure il mod ti ha sospeso perchè l'hai buttata sul personale...
bah...
nomeutente
05-01-2009, 13:50
Se è vero quel che c'è scritto nel profilo Proteus ha 57 anni...
complimenti per la maturità...
Pure il mod ti ha sospeso perchè l'hai buttata sul personale...
bah...
Premesso che i mod non esprimono giudizi sugli utenti ma solo sulle loro azioni e che non si infierisce sugli utenti sospesi, non mi resta che sospendere per 3 gg anche te, per la stessa identica ragione per cui ho sospeso gli altri.
Non ho letto lo svolgimento del thread, comunque in generale deploro di più chi ha votato la terza opzione per indifferenza al tema della legalità, che quelli che hanno votato la prima per "spirito di squadra" (avrei usato altri termini, ma non sono consoni a questo forum).
Non ho letto lo svolgimento del thread, comunque in generale deploro di più chi ha votato la terza opzione per indifferenza al tema della legalità, che quelli che hanno votato la prima per "spirito di squadra" (avrei usato altri termini, ma non sono consoni a questo forum).
Io semplicemente deploro tutti coloro che votano politici che fanno quel mestiere da almeno 3 legislature.
dantes76
05-01-2009, 17:26
Come mettere Saddaam a difesa dei curdi
o come mettere aminecoso a difesa d'Israele..
naitsirhC
06-01-2009, 11:46
Nel mio piccolo io contribuisco.:)
Cioè spendi perchè silvio ti dice di farlo?
naitsirhC
06-01-2009, 11:47
:rotfl:
Dovrebbe essere così, come giusto che sia.. nella maggior parte degli stati occidentali (c'è anche in Albania), se sei parlamentare ed indagato ti dimetti dopo che la sentenza sia passata in giudicato (magari per reati come diffamazione no) e come minimo dentro al parlamento non ci devi mettere più piede..
Ti ricordo che l'autorizzazione a procedere esiste e dovrebbe tutelare il parlamentare dall'eventuale persecuzione giudiziaria, ma ovviamente serve solo per bloccare qualunque tipo di processo, dato che decide la casta se far processare un suo membro o no :Puke:
In Spagna invece le autorizzazioni sono sempre state concesse tranne che una volta..
Fammi capire, tu vuoi una casta intoccabile che può fare i suoi porci comodi, mangiare, rubare? Questa la chiami democrazia?
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