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View Full Version : 40 nanometri per le GPU NVIDIA di metà 2009


Redazione di Hardware Upg
29-12-2008, 12:43
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/40-nanometri-per-le-gpu-nvidia-di-meta-2009_27584.html

Molte nuove GPU NVIDIA costruite con tecnologia produttiva a 40 nanometri attese nel corso dei due trimestri centrali del 2009

Click sul link per visualizzare la notizia.

illidan2000
29-12-2008, 12:50
nell'arco di 4-5 mesi già cambiano 2 tecnologie produttive...

Andreainside
29-12-2008, 12:56
nell'arco di 4-5 mesi già cambiano 2 tecnologie produttive...

beh, devono recuperare dopo 2 (3?)* schede video diverse con lo stesso chip :asd:

* AFAIK dovrebbero essere 8800, 9800 e GTX100

Angelonero87
29-12-2008, 12:57
nell'arco di 4-5 mesi già cambiano 2 tecnologie produttive...
ma per i primi esemplari a 40 nm si dovrà aspettare l'estate come min

Rougequellovero
29-12-2008, 13:01
Credo che il passaggio a GT200b sia obbligato per poter avere prezzi competitivi, in quanto con il successivo passaggio ai 40nm le attuali GTX 260 e 280, cambieranno fascia di mercato e quindi anche il prezzo dovrà essere più basso, ed i 55nm consentiranno ad Nvidia di fare ciò!

Kharonte85
29-12-2008, 13:36
Bene bene...il prossimo anno si preannuncia molto interessante :D

Stech1987
29-12-2008, 13:46
mhm... mi sa che a febbraio gtx285, e l'anno prox gt300 :sbav:

qboy
29-12-2008, 13:50
beh avendo saltato diciamo i 55 nm(con poche schede intendo) e le gddr4 è un bel passo per NVIDIA.il primo pensiero che mi è venuto è stato.... FINALMENTE

Stech1987
29-12-2008, 13:59
ma per quanto riguarda gt300 di che tipo di ddr si parla? spero non ancora ddr3...

GT82
29-12-2008, 14:06
Sbaglio o mi sembra che dopo l'uscita dell'architettura R700 AMD stia un po' dormendo o comunque non sfruttando il punto di forza che aveva ed ha tuttora grazie alla maggior economicità dei propri chip?

Nvidia mi sembra decisamente più attiva e dinamica ultimamente, spero che quelli di Sunnyvale stiano lavorando sodo, su tutti e due i fronti...
perchè se è vero che Phenom II sarà decisivo è altrettanto vero che bisogna assolutamente almeno restare alla pari con Nvidia

Kharonte85
29-12-2008, 14:10
Non capisco certi commenti...ma che vi hanno fatto di male le gddr3 :confused: ...fino ad oggi nvidia ha scelto queste memorie ma le ha accoppiate ad un bus piu' ampio (rispetto alla concorrenza) e questo ovviamente fa si che le due strategie alla fine si equivalgano "prestazionalmente" (perlomeno raggiungono valori di Bandwidth simili).

Kal-El
29-12-2008, 14:15
ma che gran rottura di p@lle, non sono neppure sfruttate a dovere le gtx280 e questi gia pensano a far uscire nel giri di 6 mesi gpu ancora più potenti.:rolleyes:

CoolBits
29-12-2008, 14:18
ma per quanto riguarda gt300 di che tipo di ddr si parla? spero non ancora ddr3...

dipende che architettura useranno in futuro vedi ampiezza bus...con un bus da 512b non ha senso utilizzare delle GDDR5

halduemilauno
29-12-2008, 14:31
beh avendo saltato diciamo i 55 nm(con poche schede intendo) e le gddr4 è un bel passo per NVIDIA.il primo pensiero che mi è venuto è stato.... FINALMENTE

i 55nm sono stati adottati da tutta la line-up. e in quanto alle gddr4 giustamente non sono state adottate.

Robix91
29-12-2008, 14:44
Volevo prendermi una gtx285 a febbraio-marzo ma a questo punto non so cosa fare...

za87
29-12-2008, 14:49
non si riesce a stare dietro ai passaggi di tecnologia...cavolo se fanno presto

FedNat
29-12-2008, 15:03
Sbaglio o mi sembra che dopo l'uscita dell'architettura R700 AMD stia un po' dormendo o comunque non sfruttando il punto di forza che aveva ed ha tuttora grazie alla maggior economicità dei propri chip?

Nvidia mi sembra decisamente più attiva e dinamica ultimamente, spero che quelli di Sunnyvale stiano lavorando sodo, su tutti e due i fronti...
perchè se è vero che Phenom II sarà decisivo è altrettanto vero che bisogna assolutamente almeno restare alla pari con Nvidia

AMD ha giustamente sfruttato la posizione di vantaggio in cui si e' trovata con R700. Nvidia ha giustamente cercato di correre ai ripari con le GTX260 216sp e con il passaggio a 55nm (ancora non avvenuto uffcialmente).

Comunque anche AMD non sembra stare con le mani in mano: stando ai rumour che circolano in rete e' prevista per il Q2 2009 l'introduzione di RV740 shrink a 40nm dell'architettura di RV770LE che dovrebbe avere 640 sp 16 RBE e memorie GDDR5 a 128bit. Vedi Link (http://vr-zone.com/articles/ati-rv740--a-40nm-rv770-in-disguise/6334.html?doc=6334).

RV740 dovrebbe servire anche come progetto per fare esperienza con il processo a 40nm prima dell'introduzione di R800.

Saluti

Goofy Goober
29-12-2008, 15:04
troppo useless nvidia con tutte queste uscite una dietro l'altra... vabbè magari i prezzi subiranno variazioni interessanti si spera con millemila schede video disponibili...

preferisco ati con poche scelte (una per fascia di prezzo ben definita) che il continuo casino che nvidia crea tra prezzi che si rivoltano nell'arco di 15 giorni e mille cambiamenti ai nomi delle schede

Cooperdale
29-12-2008, 15:20
Io punto con forza a GT300.

Mister Tarpone
29-12-2008, 15:21
Bene bene...il prossimo anno si preannuncia molto interessante :D

concordo... si preannuncia interessantissimo :oink:

wispo
29-12-2008, 15:25
Dò un parere da niubbo: non sarebbe stato meglio puntare direttamente su GT 212 - 214 ecc piuttosto che far uscire gtx 285 e gtx 295? Voglio dire: adesso queste ultime chi se le comprerà, visto che sono "nate vecchie"? (comunque tostissime, specie la 295 O.O)
Comunque i 40nm speriamo portino un abbassamento dei prezzi: sarei felicissimo di poter avere, in futuro, una "212 X2" (invento un nome) al prezzo di una 280 OC attuale. Magari...... ^^

SwatMaster
29-12-2008, 15:34
Dò un parere da niubbo: non sarebbe stato meglio puntare direttamente su GT 212 - 214 ecc piuttosto che far uscire gtx 285 e gtx 295? Voglio dire: adesso queste ultime chi se le comprerà, visto che sono "nate vecchie"? (comunque tostissime, specie la 295 O.O)

Mi accodo alla tua perplessità. :mbe:

Lanfi
29-12-2008, 17:05
Pare che ati sia riuscita a dare una svegliatina ad nvidia...era ora che tornasse un po' di sana concorrenza. Bisogna vedere se questo rumor sarà confermato...cambiare processo produttivo due volte nel giro di 6 mesi è pesantino...

MenageZero
29-12-2008, 17:08
c'è un dettaglio della news che suona strano:

la gpu top di gamma di metà 2009, gt212 con gddr3, mentre quella immediatamente inferiore, gt214, con gddr5 (quindi anche con un nuovo mc, di cui sarebeb sprovvista la top di gamma ?)

considerato anche che gt212 -> gt218 sembrano essere, dalla classica nomenclatura progressiva "inversamente proprorzionale" alla capacità di elaborazione e dal fatto che sembra debbano essere tutti nuovi chip prodottia a 40nm, una nuova serie omogenea a livello di chip, o c'è qualche altro dettaglio rilevante da sapere riguardo l'introduzioen delle gddr5 da parte di nv, o quanto rilevato sa molto di incongruenza :wtf:

MenageZero
29-12-2008, 17:21
Dò un parere da niubbo: non sarebbe stato meglio puntare direttamente su GT 212 - 214 ecc piuttosto che far uscire gtx 285 e gtx 295? Voglio dire: adesso queste ultime chi se le comprerà, visto che sono "nate vecchie"? (comunque tostissime, specie la 295 O.O)

in effetti la news dà questa impressione; ma questo è anche un ambito dove per chi ha da prendersi una s.v. nuova ad alte prestazioni a relativamente breve termine, apsettare di solito non dà garanzie a meno di prodotti già in commercio o notizie "ufficialissime"; se per un qualunque motivo convenisse, la serie gt212->gt218 fanno sempre in tempo a ritardarla, così come il futuro gt300.

al momento attuale non ci sono vere garanzie che entro la prima metà 2009 troverai davvero gt212 da acquistare, e con rapporto prezzo/prestazioni subito onesto
(possibilissimo, per carità, ma non una certezza matematica)

man2tek
29-12-2008, 17:39
Ma che vadano a cagare tutti. Microsoft , nvidia , ati/amd. Questi ci volgiono spennare per bene.
Ma credo che tutto sto skifo finirà molto presto. Nel gaming le console a breve uccideranno definitivamente il pc.

XFer
29-12-2008, 17:44
Non credo che le console a breve uccideranno il PC gaming.
L'occasione d'oro c'è stata nel corso del 2007, quando PS3 e X360 potevano più o meno competere con i PC come possibilità di offrire giochi di alto livello tecnico; oggi ormai il PC ha un vantaggio prestazionale enorme.
Se ne riparlerà nel 2011 con la nuova generazione di console: quella potrebbe essere la volta buona (parlo da giocatore di PC e console).

MenageZero
29-12-2008, 17:47
Ma che vadano a cagare tutti. Microsoft , nvidia , ati/amd. Questi ci volgiono spennare per bene.
Ma credo che tutto sto skifo finirà molto presto. Nel gaming le console a breve uccideranno definitivamente il pc.

sa tanto di intervento provocatorio volto solo a tentare di scatenare un flame pc vs console ... ammonito, e se le tue intenzioni erano diverse e più "costruttive", come prima volta ti concedo la buona fede ma la prossima volta esprimiti in maniera più razionale e pacata; come dico sempre, non si possono "moderare le intenzioni" se diverse da quanto si può capire da un post.

MenageZero
29-12-2008, 17:53
Non credo che le console a breve uccideranno il PC gaming.
L'occasione d'oro c'è stata nel corso del 2007, quando PS3 e X360 potevano più o meno competere con i PC come possibilità di offrire giochi di alto livello tecnico; oggi ormai il PC ha un vantaggio prestazionale enorme.
Se ne riparlerà nel 2011 con la nuova generazione di console: quella potrebbe essere la volta buona (parlo da giocatore di PC e console).

non può essere la potenza di elaborazione la discriminante, quali che siano le meraviglie di una nuova gen. di console alla presentazione, in quei minimo 5 anni che el console devono epr forza di cosa rimanere ferme da tale pdv, i componeneti per pc vanno cmq avanti ...
(e semmai cmq l'anno ancora più propizio era il 2006, visto che xbox è uscita a fine 2005 e ps3 nel 2006)
;)

poi sinceramente il deisderio che il pc diventi praticaente non fruibile come macchina da gioco non lo capisco in generale, figuarti da uno che dice che col pc gli piace anche giocare :sofico:

Kal-El
29-12-2008, 17:55
Volevo prendermi una gtx285 a febbraio-marzo ma a questo punto non so cosa fare...

ma prendila lo stesso, pensi che non riuscirai a giocare con quella scheda? al massimo se proprio sei indeciso prenditi la gtx295 come farò io,.... se aspetti non comprerai mai niente.

man2tek
29-12-2008, 17:56
XFer quoto ogni parola di quello che dici. Con " a brece termine" inntendevo dire il 2011 quando usciranno le nuove console. Due anni non sono poi cosi tanti. A me piace il PC anche perche adoro gli saparatutto (mouse e tastiera rimangono i migliori controler per questo tipo id giochi). Sono daccordo anche che i pc di oggi sono molto più potenti di una xbox o ps3. Ma se devi cambiare scheda video ogni sei mesi beh a sto punto conviene comprare una console e usare il pc per navigare su internet scaricare e guardare qualche video su youtube.

XFer
29-12-2008, 18:05
Per quanto mi riguarda il PC mi dà noia non tanto per l'aspetto economico di dover "star dietro" a schede grafiche, CPU etc.; quanto proprio per tutta la manutenzione da fare al sistema operativo, che si mette
sempre "in mezzo" proprio quando ho mezz'oretta per giocare dopo il lavoro.

Oggi sono i driver, domani è l'aggiornamento di Windows che ha incasinato qualcosa, poi l'antivirus... la X360 l'accendo, ci gioco quella mezz'oretta, la spengo e ciao.

Vedremo con la nuova generazione, quando i PC desktop saranno proporzionalmente in declino (già quest'anno c'è stata la carica dei notebook) e la base installata di console (e utenti soddisfatti) sarà ancora più ampia. Certo, un buon RTS su console che si riesca a gestire con i pad lo devo ancora vedere, ma chissà, i prossimi pad saranno probabilmente più versatili.

wolfnyght
29-12-2008, 18:08
son curioso a gennaio quale sarà la più prestante di queste configurazioni
se 3 285 oppure le 4870x2

wolfnyght
29-12-2008, 18:09
intendo 2 4870x2 logicamente ;)

man2tek
29-12-2008, 18:29
Per MenageZero. Premetto che io preferisco il pc. Sono anche un appassionato di tecnologia e mi rendo conto che le multinazionali fanno il loro mestiere. Ma pensa a Microsoft. Ha pompato windows Vista come fosse un sitema operativo dalle mille virtù e poi dopo neanche 3 anni dalla sua uscita comincia a sembrare vecchio guardando al 2009 con l'uscita di window7. Per non parlare di quanto sono state sovrastimate le prestazioni della prima serie di schede dx10. Sembrava dovessero fare miracoli poi ti rendi conto che se giochi al msassimo dei dettagli ad una risoluzione media (1600*1050) cominciano a soffrire. E non parliamo di poter godere dei filtro AA. Le schede fino alla serie 9800 offrono prestazioni buone solo con i giochi dx9. Per non parlare di Ati la cui serie di schede video serie 3800 che con in dx10 non erano ingrado di far girare neanche il più stupido dei giochi.
Solo ora con la 4870 ati e la seire gtx200 nvidia si puo dire che il dx10 ha senso di esistere. Ma è già tardi anche per queste perchè con windows7 ci vorranno le dx11. Pesna comprare ora una grx 280 e poi quando esce il nuovo sistema operativo dovrai prendere una vga dx11. Ma volgiamo scherzare ?

goldorak
29-12-2008, 19:49
XFer quoto ogni parola di quello che dici. Con " a brece termine" inntendevo dire il 2011 quando usciranno le nuove console. Due anni non sono poi cosi tanti. A me piace il PC anche perche adoro gli saparatutto (mouse e tastiera rimangono i migliori controler per questo tipo id giochi). Sono daccordo anche che i pc di oggi sono molto più potenti di una xbox o ps3. Ma se devi cambiare scheda video ogni sei mesi beh a sto punto conviene comprare una console e usare il pc per navigare su internet scaricare e guardare qualche video su youtube.

Ma vi rendete conto si o no che tutti i giochi pc sono porting delle versioni console ?
Una misera si fa per dire 4850 fa girare tutto senza problema alcuno, almeno fino a quando non si va nel territori delle ultra risoluzioni che si possono sfruttare solo su monitor pc perche' le tv vanno fino a 1080p e poi li si fermano.
E stupido spendere 300-400-500 € in schede video per giocare fondamentalmente a quelli che sono porting da console ne' piu' ne' meno. E dove sono le esclusive pc ? A parte Crysis si intende ? :Perfido:

fukka75
29-12-2008, 21:35
che bello campare ancora con una 7900GT :asd::asd:

:cool:

TecnologY
29-12-2008, 23:15
divertente vedere sempre qual'è la configurazione più veloce... ma a parte questo per me "codeste" GTX295 sono semplicemente una scoccettatura di 2 GPU più piccole per campare altri 3\4 mesi. Il tutto crea un consumo, con conseguente produzione di calore e ingombro che io non sarei disposto a sopportare per avere quel po' un più.
preferisco aspettare sempre la generazione di single GPU successiva con tutti i pregi che comporta.
Premetto che gioco poco col PC ma amo avere sempre una macchina veloce
l'evoluzione
GeForce 4 MX440
GeForce 6600 256MB
Sapphire ATI HD4850
poi??

??GeForce X2800 GT

fabius88
29-12-2008, 23:44
ragazzi ma con queste schede a 40nm ci sono piu possibilità che un alimentatore non potentissimo riesca a reggerle?
tipo io ho un lc power da 550watt che sulle 2 linee da 12v eroga 16A e 18A..

Con quella che c'è ora a 65nm mi dicevano "mmm..." "forse regge.." "penso di si..."
Poi con questa che sta per uscire a 55nm mi dicevano che al 99% avrebbe retto..
Guardando un po piu in la con quelle a 40nm avrei dunque la certezza che funzioni?

superbau
30-12-2008, 00:07
nuovi m odelli corrispondono ad un abbassamento di prezzo dei + vecchi, non male come cosa ^^

Goofy Goober
30-12-2008, 07:46
son curioso a gennaio quale sarà la più prestante di queste configurazioni
se 3 285 oppure le 4870x2

ma non avevano già fatto vedere che il 3way di 280GTX gira meglio che il CrossX di 4870X2? le 285 possono solo andare di più ancora quindi...

Jon Irenicus
30-12-2008, 10:27
che bello campare ancora con una 7900GT :asd::asd:

:cool:
O anche GS (tanto per la moda sempreverde dei suffissi!):mano:
Per fortuna sono malato di Mount&Blade!:asd:

wispo
30-12-2008, 16:31
in effetti la news dà questa impressione; ma questo è anche un ambito dove per chi ha da prendersi una s.v. nuova ad alte prestazioni a relativamente breve termine, apsettare di solito non dà garanzie a meno di prodotti già in commercio o notizie "ufficialissime"; se per un qualunque motivo convenisse, la serie gt212->gt218 fanno sempre in tempo a ritardarla, così come il futuro gt300.

al momento attuale non ci sono vere garanzie che entro la prima metà 2009 troverai davvero gt212 da acquistare, e con rapporto prezzo/prestazioni subito onesto
(possibilissimo, per carità, ma non una certezza matematica)

Non è tanto un fatto di brevità di termini secondo me, quanto da un certo punto di vista un fatto di intimorire la clientela potenziale: è ovvio che tutti i produttori fanno solo i propri interessi, e infatti quando qualcuno deve spendere 1.000+ € per il pc nuovo (o, come me che son disoccupato, deve addirittura farselo regalare dai genitori dopo che il vecchio ha ormai compiuto il fatidico 4°anno--->obsoleto) si trova davanti un bel casino!!!! Buoni processori dual che forse verranno sorpassati dai finalmente sfruttati quad (ma-è-meglio-il-nehalem-che-però-costa-come-una-casa-ma-ovviamente-poi-escono-gli-opta-core-e-quindi-intel-vi-risodomizzerà), Windows Vista che fa pena e quindi tutti ad aspettare Win 7 con le sue DX 11 quale "messia". E, ciliegina, due case produttrici di vga: la rossa che, per quanto mi è stato finora detto da amici esperti (io, ricordo, sono niubbo in queste cose quindi mi limito a riportare quanto dettomi), produce schede ben predisposte ai filtri come altrettanto ben predisposte al calore eccessivo ed all'RMA; la verde che fa schede affidabili ma "fa finta" di attivare l'AA per mantenere stabile il valore FPS. E, come se non bastasse, questi secondo me (imho) la tecnologia per spezzare i denti a Crysis e Stalker clear sky ce l'hanno già, ma la tirano fuori col contagocce per guadagnare il più possibile con ognuna di quelle gocce (schede rimarchiate, altre solo leggermente potenziate ecc). Un po' come fece Sony a suo tempo, che se la memoria non mi inganna (correggetemi se sbaglio) fece tanto la sborona dicendo che PS2 avrebbe montato il Cell, ma poi se l'è stipato per metterlo sulla 3........
Non so voi amici, ma questi mi hanno rotto, quindi Intel ha perso i miei soldi per l'E8500 (o per l'alternativa che avevo scelto: il Q9450) e Nvidia quelli per la Gtx 295. Se ne parlerà a fine 2009 per il pc nuovo, quando entrambe le case si saranno decise a DARE qualcosa (=Cpu toste a prezzi ragionevoli e VGA davvero potenti senza imbrogli) oltre che a pretendere......

Ma che vadano a cagare tutti. Microsoft , nvidia , ati/amd. Questi ci volgiono spennare per bene.
Ma credo che tutto sto skifo finirà molto presto. Nel gaming le console a breve uccideranno definitivamente il pc.

Non alterarti dai :) Io personalmente non credo che andrà come dici tu.
Bello vedere un capoccione della Sony con la testa abbassata mentre ammette che la sua belva miagolante (se avesse "ruggito" le vendite l'avrebbero premiata e non invece punita rispetto a Xbox com'è invece accaduto, sei d'accordo con me?) non riesce a fare più di 30 fps con Far cry 2 (e meno male che c'è una cpu a 7 core dentro....), così com'è "bello" vedere tanti ragazzi (tra cui moltissimi amici miei) neri dal nervoso per Xbox 360 sempre in assistenza.....:muro:
Io in passato sono stato un grande amante delle console, ma poi mi hanno profondamente deluso proprio per la loro banalità (giochi sempre uguali a se stessi -vedi i miliardi di Fifa-, giochi "more of the same" come Final Fantasy 40 o Mortal Kombat 7218 ecc). Se il software fosse ottimizzato al 100% (ma forse questo risultato lo avremo solo quando finalmente spariranno -parlo per assurdo- le case "alternative" che non raggiungono le vette del "concorrente forte"; non faccio nomi per non iniziare polemiche, ma mi limito a dire che, seppure questo provocherebbe prezzi più alti, sull'altare del software ottimizzato andrebbero sacrificate imho quelle aziende che non sanno far altro se non arrancare e, con la loro presenza, indurre i programmatori dei nostri game a creare software ludici "nè carne nè pesce" proprio perchè piuttosto che andare bene su un hardware devono andare benino/maluccio su due) anche "solo" una 8800 ultra (su una Cpu non certo i7......) annullerebbe senza pietà pure PS4 e Xbox 720.......
non può essere la potenza di elaborazione la discriminante, quali che siano le meraviglie di una nuova gen. di console alla presentazione, in quei minimo 5 anni che el console devono epr forza di cosa rimanere ferme da tale pdv, i componeneti per pc vanno cmq avanti ...
(e semmai cmq l'anno ancora più propizio era il 2006, visto che xbox è uscita a fine 2005 e ps3 nel 2006)
;)

poi sinceramente il deisderio che il pc diventi praticaente non fruibile come macchina da gioco non lo capisco in generale, figuarti da uno che dice che col pc gli piace anche giocare :sofico:

Quoto......
ma prendila lo stesso, pensi che non riuscirai a giocare con quella scheda? al massimo se proprio sei indeciso prenditi la gtx295 come farò io,.... se aspetti non comprerai mai niente.

E' giusto quel che dici e in parte ben più che condivisibile, ma comunque non credi che ai ragazzi che acquistano un pc solo (o quasi solo) gaming faccia piacere prendersi qualcosa che sanno potrà durare molto? Qui, per il discorso "del contagocce" che facevo prima, Ati e nVidia non si stanno tenendo al passo coi game più pesanti (mal ottimizzati sì, ma comunque pesanti), e sinceramente già sto tremando al pensiero dell'eventuale (per me probabile.... :( ) massacro di GT 300 e 5X70 che causerà Elder Scroll 5.......
nuovi m odelli corrispondono ad un abbassamento di prezzo dei + vecchi, non male come cosa ^^

Quoto.....:D Un pc da gioco può costare anche molto, quindi risparmiare pure "soltanto" 50 monetine è cosa buona e giusta

fukka75
30-12-2008, 17:23
O anche GS (tanto per la moda sempreverde dei suffissi!):mano:

A dire il vero è una 7800gs (qundi AGP, della Gainward) "finta", poiché in realtà monta un chip 7900GT :asd::asd:

homoinformatico
31-12-2008, 17:57
Ma che vadano a cagare tutti. Microsoft , nvidia , ati/amd. Questi ci volgiono spennare per bene.
Ma credo che tutto sto skifo finirà molto presto. Nel gaming le console a breve uccideranno definitivamente il pc.

il gaming su pc si sta ammazzando da solo con

- giochi "schifosi", dove per schifosi di intende: pieni di bug, cloni di qualcosa, con un sistema antipirateria che incita alla pirateria, pieni di effetti sbrilluccicosi ma con un gameplay che fa penare e compagnia bella

- la mania dell'MMRPG: va bene per uno che ha il tempo di giocare almeno 4 ore al giorno, ma gli altri?

- i maledettissimi schermi piatti, che o tieni a 1680*1050 o è peggio che giocarci a 800*600 senza niente attivato

- questa mania sei notebook! 1500 euri per avere una 9600 che rischia di friggersi da sola!

e sono certo che ci sarebbe molto altro ancora da dire