View Full Version : Civitavecchia, la strage dei ragazzi sul cavalcavia: «Colpa della cocaina»
L'ansia dei genitori con i figli in discoteca: in 300 all'ospedale
Civitavecchia, la strage dei ragazzi sul cavalcavia: «Colpa della cocaina»
Tornavano dalla discoteca: 4 morti. Grave il superstite, guidava drogato. Procura sequestra il guard rail
ROMA — È l'unico sopravvissuto di una strage sulla strada al ritorno da una discoteca. Nel suo sangue, secondo i primi accertamenti disposti dai magistrati, c'erano tracce di cocaina: Yuri Capparella, 19 anni, probabilmente alla guida della sua Nissan Micra, era il solo ad aver allacciato la cintura di sicurezza. I suoi amici, compreso il fratello della fidanzata, sono morti tutti: all'alba di domenica, sul raccordo che collega Civitavecchia a via Aurelia, l'utilitaria è schizzata come impazzita per 15 metri giù per la scarpata, schiantandosi sotto un viadotto della zona industriale, accanto a un campo nomadi.
L'asfalto viscido per la pioggia, la velocità eccessiva, la droga, un colpo di sonno improvviso, un guard rail apparentemente malridotto che è stato sequestrato dalla procura e che forse non ha retto all'impatto: potrebbero essere alcune delle concause di un incidente costato la vita ai cugini sedicenni Indra (talento dell'hockey su pista nazionale) e Daniele Mercuri, al coetaneo Gianmarco Coccioloni, e a un amico più grande, Giovanni Siena, di 21. Capparella, che è stato indagato per omicidio colposo plurimo, versa in gravissime condizioni all'ospedale San Filippo Neri di Roma: è in coma farmacologico con trauma cranico e fratture. I medici l'hanno sottoposto a intervento chirurgico per l'asportazione della milza: se si salverà, solo lui saprà dire cosa è veramente accaduto sul quel raccordo.
Le indagini della Polstrada sono solo all'inizio. Domenica il sottosegretario alla presidenza del Consiglio con delega alla droga, Carlo Giovanardi, ha lanciato un appello ai responsabili di Regioni ed enti locali «perché, davanti all'ennesima tragedia del sabato sera, questa volta complice la cocaina, non si perda altro tempo per un'efficace azione di controllo e di contrasto delle situazioni a rischio». L'auto con i ragazzi ancora incastrati nell'abitacolo è stata scoperta da un operatore ecologico dell'«Etruria servizi»: è passato con la sua auto alle 6,15 in via delle Vigne senza notare niente, poi è ripassato mezz'ora più tardi con il compattatore. Era buio. Ha pensato di vedere qualcosa di strano sotto al viadotto. È tornato al deposito e ha chiesto a un collega di accompagnarlo sul posto. Così si è trovato davanti al massacro. L'allarme è però scattato in ritardo, solo alle 7,20.
L'identificazione delle vittime è durata ore perché non tutti avevano i documenti: oltre 300 genitori, che dal sabato sera non avevano più notizie dei figli, si sono precipitati alla polizia o all'ospedale San Paolo con le fotografie dei ragazzi. Solo nel primo pomeriggio Indra, Daniele, Giovanni e Gianmarco sono stati riconosciuti dai familiari: distrutti dal dolore, vengono assistiti da psicologi e infermieri. Con Yuri avevano trascorso la serata nella discoteca «Due cigni» di Caprarola, poi stavano tornando a casa. Quando sono usciti nevicava. Qualcuno avrebbe telefonato a uno di loro intorno alle 6, ma la Polstrada dovrà esaminare i tabulati delle chiamate per averne conferma. «Dobbiamo fermare queste stragi», chiede l'Associazione dei familiari delle vittime della strada, mentre per il Movimento dei genitori «le discoteche devono promuovere un divertimento sano, ma serve l'obbligo dei 18 anni per l'acquisto di bevande alcoliche».
Rinaldo Frignani
29 dicembre 2008
http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_29/civitavecchia_strage_cocaina_6880ca42-d582-11dd-9a1d-00144f02aabc.shtml
L'incoscienza la fa sempre da padrona nell'attuale mondo adolescenziale...non lo impareranno mai il rispetto delle regole e della vita...:(
Come fa la cocaina a darti un colpo di sonno? :mbe: è impossibile :mbe: questo era bevuto o ha semplicemente perso il controllo della macchina con l'aiuto della neve.
La smettessero poi di continuare la solita puerile crociata contro le discoteche,ma credete davvero che un buon 70% dell'alcool che gira provenga da dietro il bancone?un cocktail ormai sotto i 6 euro non lo trovi se vai a ballare,avete idea di quante macchinate partono già fornite con roba comprata tranquillissimamente e a qualsiasi ora nel mercato sotto casa?
Si vuole impedire la guida da bevuti e sarei anche d'accordo,ma allora che la si smetta con tutto a partire dai reparti ai supermercati.
Corriere (http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_28/tassista_investe_immigrato_milano_2980cd70-d51d-11dd-b87c-00144f02aabc.shtml)
Milano, tassista investe un immigrato
Il conducente ha volutamente puntato sullo straniero. Fermato dai vigili, è risultato positivo alla cocaina
Questo non è un giovane deviato....
Tu hai mai visto qualcuno puntare il dito contro la cocaina? mentre quante dita vengono puntate contro l'erba?
Forse perchè la coca viene tirata da molti colletti bianchi compresi molti tuoi superiori?
Mai sentito dire a giovanardi che la coca fa male.... però si è mobilitato per non far uscire il video delle iene, chissà se avevano pulito la fronte anche a lui dal sudore :O
Come fa la cocaina a darti un colpo di sonno?
Cocaetilene.
cocaina non gli ha fatto bene per guidare e non la reso prudente !!! Se fosse stato un pò più lucido non sarebbe uscito di strada e non avrebbe ucciso i suoi amici!!!
L'unica cosa inteligente che ha fatto è stato di mettersi la cintura !!
ringraziate fini e giovanardi, che hanno aumentato la tolleranza alla cocaina e abbassato quella alla cannabis. Tanto dicevano che è la stessa cosa.
Bene, selezione naturale si chiama.
ringraziate fini e giovanardi, che hanno aumentato la tolleranza alla cocaina e abbassato quella alla cannabis. Tanto dicevano che è la stessa cosa.
Questo mi ricorda il servizio censurato delle Iene riguardo all'uso della droga da parte dei politici.
Tutto parte dalle famiglie e dalla scuola.
Tutto parte dalle famiglie e dalla scuola.
O dalla stessa natura umana.
Lo sai che il piu antico documento scritto trovato in europa spiega come produrre droga e drogarsi?
Black Dawn
29-12-2008, 11:43
Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...
meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.
O dalla stessa natura umana.
Lo sai che il piu antico documento scritto trovato in europa spiega come produrre droga e drogarsi?
Certo, anche questo.
Marco83_an
29-12-2008, 11:48
Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...
meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.
...e se magari solo l'autista aveva assunto la cocaina ????
lo ritieni un bene lo stesso ???? :mbe:
....ma per favore !!!
IpseDixit
29-12-2008, 11:51
Evidentemente è una nuova moda, una sniffata prima di mettersi alla guida.
http://milano.repubblica.it/dettaglio/Tassista-investe-un-immigrato-era-sotto-leffetto-della-cocaina/1567492?ref=rephp
Evidentemente è una nuova moda, una sniffata prima di mettersi alla guida.
http://milano.repubblica.it/dettaglio/Tassista-investe-un-immigrato-era-sotto-leffetto-della-cocaina/1567492?ref=rephp
Nuova no. DIciamo che hanno copiato l'idea dei colleghi di Fini e Giovanardi.
Corriere (http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_28/tassista_investe_immigrato_milano_2980cd70-d51d-11dd-b87c-00144f02aabc.shtml)
Questo non è un giovane deviato....
Tu hai mai visto qualcuno puntare il dito contro la cocaina? mentre quante dita vengono puntate contro l'erba?
Forse perchè la coca viene tirata da molti colletti bianchi compresi molti tuoi superiori?
Mai sentito dire a giovanardi che la coca fa male.... però si è mobilitato per non far uscire il video delle iene, chissà se avevano pulito la fronte anche a lui dal sudore :O
basterebbe il buon senso e il rispetto delle regole x evitare stragi simili, senza dover tirare in ballo, come sempre, la politica...:rolleyes:
Bene, selezione naturale si chiama.
Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...
meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.
*
Marco83_an
29-12-2008, 12:04
basterebbe il buon senso e il rispetto delle regole x evitare stragi simili, senza dover tirare in ballo, come sempre, la politica...:rolleyes:
basterebbe quello , il rispetto delle regole è relativo e doveroso solo per chi ha lacune appunto di buon senso ! ;)
e la politica è proprio qella "cosa" che dovrebbe decidere suddette regole ed ancor prima dimostrare di "seguirle" ;)
...e se magari solo l'autista aveva assunto la cocaina ????
lo ritieni un bene lo stesso ???? :mbe:
....ma per favore !!!
La cosa buffa è che l'autista è stato il solo ad avere le cinture di sicurezza :rolleyes:
basterebbe il buon senso e il rispetto delle regole x evitare stragi simili, senza dover tirare in ballo, come sempre, la politica...:rolleyes:
Ma scusa uno vede dei modelli... si fa delle domande...
Vedi i finanzieri in stazione centrale che fatti di cocaina ci vanno giu un po troppo pesanti col manganello e nessuno dice niente (però siamo noi in ambulanza a dover mettere apposto dopo!!), Mieli che quasi uccide una puttana da quanto era fatto e non si fa nenache 1 ora di carcere (la puttana è al sicuro dietro le sbarre!!), Fini che dice cocaina e mariuana sono la stessa cosa.... beh scusami eh.... Uno poi alla fine magari a Fini ci crede, e anzi pensa che essendo bianco non gli faranno niente...
*
non dico cosa penso di chi gioisce della morte altrui sennò mi bannerebbero.
Probabilmente sono delle persone che non avendo mai provato gioia nella vita, non ne hanno capito il valore.
Un consiglio? passate meno tempo davanti al pc, e piu tempo insieme ad individui reali.
basterebbe quello , il rispetto delle regole è relativo e doveroso solo per chi ha lacune appunto di buon senso ! ;)
e la politica è proprio qella "cosa" che dovrebbe decidere suddette regole ed ancor prima dimostrare di "seguirle" ;)
Io so (e non c'è bisogno del "paparino" che te lo dice come se ti stesse imboccando col cucchiaino la pastina) che guidare dopo aver assunto droga, aver bevuto molto, è pericoloso, non mi ci metterei mai alla guida, ma neppure se mi ci costringessero.
Preferire farmi una notte fuori casa e poi, il mattino seguente, tornare con calma...
Ma purtroppo i ragazzi oggi non riescono a capire alcune cose semplici ma essenziali per poter vivere la vita in modo dignitoso e decoroso...senza dover assumere droga per sembrare "i migliori"...
...senza dover assumere droga per sembrare "i migliori"...
spiegalo ai tuoi colleghi finanzieri, che non c'è bisogno di far lavorare il naso tutto il giorno o di fare i buffoni. Quando ci sarai riuscito, poi potrai tornare qui a parlarci.
Black Dawn
29-12-2008, 12:17
...e se magari solo l'autista aveva assunto la cocaina ????
lo ritieni un bene lo stesso ???? :mbe:
....ma per favore !!!
La cosa buffa è che l'autista è stato il solo ad avere le cinture di sicurezza :rolleyes:
:read:
Selezione naturale rulez.
spiegalo ai tuoi colleghi finanzieri, che non c'è bisogno di far lavorare il naso tutto il giorno o di fare i buffoni. Quando ci sarai riuscito, poi potrai tornare qui a parlarci.
io non ho nulla da spiegare a nessuno.
C'è chi capisce e chi no.
Black Dawn
29-12-2008, 12:19
spiegalo ai tuoi colleghi finanzieri, che non c'è bisogno di far lavorare il naso tutto il giorno o di fare i buffoni. Quando ci sarai riuscito, poi potrai tornare qui a parlarci.
Oppure ai quei colleghi caramba e polizei che guidano come pirati della strada a sirene spente... e stirano le persone sulle strisce pedonali.
Troppe volte è successo.
state parlando a sproposito e sviare il discorso "INCOSCIENZA"...troppo prevedibili...(conosco bene i miei polli, eccome se li conosco...:rolleyes:)
Black Dawn
29-12-2008, 12:27
state parlando a sproposito e sviare il discorso "INCOSCIENZA"...troppo prevedibili...(conosco bene i miei polli, eccome se li conosco...:rolleyes:)
Ohibò. :asd:
Ma un pochettino di coraggio per dire a chi ti riferisci...no eh? :mc:
io non ho nulla da spiegare a nessuno.
C'è chi capisce e chi no.
infatti chiudi gli occhi e fai finta di niente, per poi metterti a giocare al tough gay qui sul forum...
Come ti puoi permettere di fare la predica, quando puoi fai finta di niente di fronte ai tuoi colleghi? riesci a guardarti allo specchio????
Ohibò. :asd:
Ma un pochettino di coraggio per dire a chi ti riferisci...no eh? :mc:
i miei polli?
coraggio? c'è bisogno di coraggio per dire chi sono i miei polli?
Io sta sezione l'ho vissuta per quasi 4 anni vivendola quotidianamente, scannandomi con molti utenti, vere "guerre" hahahaha...e conosco il minimo pensiero di tutti quanti i frequentatori di questa sezione...e vuoi che non conosca i vari utenti (chiamati "polli" simpaticamente come si usa dire), cosa pensano, come la pensano, come risponderanno ad una domanda/provocazione/prova di dialogo ecc ecc??? aahahhaha
missione fallita...try again muaeiomae
infatti chiudi gli occhi e fai finta di niente, per poi metterti a giocare al tough gay qui sul forum...
Come ti puoi permettere di fare la predica, quando puoi fai finta di niente di fronte ai tuoi colleghi? riesci a guardarti allo specchio????
caro mio...ma che ti rispondo a fare...:O
Black Dawn
29-12-2008, 12:35
aahahhaha
missione fallita...try again muaeiomae
Che gioco è?Sembra figo! :D
Perchè giochi da solo?...ti và un bel multiplayer? :(
Dannati giornalisti buonisti che cercano sempre di deresponsabilizzare gli individui: ora la colpa di questo incidente è della cocaina... sì come no... la colpa sarebbe di una sostanza inanimata?!? :muro: :muro: :muro:
Io spero che questo individuo si salvi per vivere con il rimorso di avere ucciso i suoi amici per tutta la vita... se io fossi un genitore/amico dei ragazzi morti glielo rinfaccerei per tutta la vita e non vedrei male una conclusione della vicenda con un seppuku (http://it.wikipedia.org/wiki/Seppuku), sempre che abbia la spina dorsale per farlo ma ci dubito.
Che gioco è?Sembra figo! :D
Perchè giochi da solo?...ti và un bel multiplayer? :(
No, era il tuo intento di farmi passare per uno che non ha il coraggio di dire chi erano i "polli"...che è fallito...
colpa della cocaina? :confused:
Come fa la cocaina a darti un colpo di sonno? :mbe: è impossibile :mbe: questo era bevuto o ha semplicemente perso il controllo della macchina con l'aiuto della neve.
La smettessero poi di continuare la solita puerile crociata contro le discoteche,ma credete davvero che un buon 70% dell'alcool che gira provenga da dietro il bancone?un cocktail ormai sotto i 6 euro non lo trovi se vai a ballare,avete idea di quante macchinate partono già fornite con roba comprata tranquillissimamente e a qualsiasi ora nel mercato sotto casa?
Si vuole impedire la guida da bevuti e sarei anche d'accordo,ma allora che la si smetta con tutto a partire dai reparti ai supermercati.
ma ultimamente va di moda dare le colpe alle sostanze psicoattive :rolleyes:
si sono dimenticati che esiste la stanchezza delle 7 del mattino, dopo una serata passata a ballare...
secondo me sarebbe fondamentale una linea di autobus notturni che portino i giovani nelle discoteche...
dantes76
29-12-2008, 13:42
Tutto parte dalle famiglie e dalla scuola.
e' dalla tv.... una mutanda buttata da un balcone..un eroe in carcere, un pera e due mignotte, un bocchino di la.. un bocchino di qua... un EHI EHI EHI sono il vostro LUCIGNOLLLLOLOLLLO! QUESTA E' LA BELLA VITA!! COCAINA, SOLDI; YACCTT E 4 MIGNOTT!!! EHI EHI EHI SOLO SU ITALIA UNOOOOOOOO
Jacoposki
29-12-2008, 13:47
bello che nessun titolo dice che magari, ma dico magari eh, potesse anche forse eventualmente chissà essere colpa delle cinture di sicurezza non allacciate.
poi la cocaina è merda, beninteso.
Cocaetilene.
beh la cocaina è famosa per il "calo" che si presenta alla fine dell'effeto.
ottimo, di più, ancora!!
selezione (in)naturale, ma visto che quella naturale latita, ben venga pure questa.
chi è disposto non dico a guidare drogato o alcolizzato, ma già solo a guidare con sonno o con avverse condizioni ceh rendano rischioso il guidare SA COSA RISCHIA...
e se non lo sa o non vuole saperlo
non cambia NULLA!!!
fatti i 18 anni, ma pure prima, ognuno è responsabile delle situazione in cui si caccia.
punto.
anzi personalmente abbasserei a16 anni la maggiore età.
mi spiace solo per i famigliari, che sicuramente non han patito ad allevare figli per vederseli morire in modo così stupido.
Corriere (http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_28/tassista_investe_immigrato_milano_2980cd70-d51d-11dd-b87c-00144f02aabc.shtml)
Questo non è un giovane deviato....
Tu hai mai visto qualcuno puntare il dito contro la cocaina? mentre quante dita vengono puntate contro l'erba?
Forse perchè la coca viene tirata da molti colletti bianchi compresi molti tuoi superiori?
Mai sentito dire a giovanardi che la coca fa male.... però si è mobilitato per non far uscire il video delle iene, chissà se avevano pulito la fronte anche a lui dal sudore :O
posso affermare con tutta tranquillità che fra i giovani c'è poca informazione verso il mondo delle droghe, o meglio c'è una forte disinformazione...
e droghe come la cocaina non vengono considerate cosi dannose/pericolose..
L'incoscienza la fa sempre da padrona nell'attuale mondo adolescenziale...non lo impareranno mai il rispetto delle regole e della vita...:(
nessuna pieta per i figli di papa' drogati e alcolizati
galera a vita
ma ultimamente va di moda dare le colpe alle sostanze psicoattive :rolleyes:
si sono dimenticati che esiste la stanchezza delle 7 del mattino, dopo una serata passata a ballare...
secondo me sarebbe fondamentale una linea di autobus notturni che portino i giovani nelle discoteche...
ma anche fermarsi a dormire UNA ORA prima di ripartire non guasterebbe...
ma pure andare a letto alle due di mattina non guasterebbe.
ah bene inteso: per me va benissimo droga libera anche pesante di stato e subito e locali aperti 24/7 !!!
basta con 'sto stato che deve badare a i cittadini che vogliono strafare !!
c'è un sacco di gente che le disgrazie non l'han cercate di cui occuparsi !!!
posso affermare con tutta tranquillità che fra i giovani c'è poca informazione verso il mondo delle droghe, o meglio c'è una forte disinformazione...
e droghe come la cocaina non vengono considerate cosi dannose/pericolose..
Ovvio, c'è un distacco immenso tra il mondo adulto e quello giovanile (anche perchè età una volta "adulte" ora sono considerate "giovanili", tipo oltre i 30 anni).
ma anche fermarsi a dormire UNA ORA prima di ripartire non guasterebbe...
ma pure andare a letto alle due di mattina non guasterebbe.
ah bene inteso: per me va benissimo droga libera anche pesante di stato e subito e locali aperti 24/7 !!!
basta con 'sto stato che deve badare a i cittadini che vogliono strafare !!
c'è un sacco di gente che le disgrazie non l'han cercate di cui occuparsi !!!
già hai ragione anche te..
basterebbe dormire un ora prima di partire... come basterebbe che il ragazzo che guida non assume nulla..
... abbiamo avuto TUTTI 20 anni ... e tutti
CHI più CHI meno ha talvolta esagerato.
1 l' "ESAGERARE" non ci è mai diventato stile di vita
2 esageravamo ma senza metterci in situazioni da rischio della vita.
vedi andare con i primi sconosciuti incontrati, vedi guidare da ubriachi o drogati, vedi guidare senza dormire da24 ore e magari dopo un giorno lavorativo, vedi buttare giù "qualsiasi sostanza ignota dagli effetti ignoti" ...
e che catzo.
vogliono "trovare il limite" ??
prego
lo facciano più velocemente possibile, chè così almeno rischiano il meno possibile di tirarsi dietro gente innocente che ha solo la sventura di trovarseli vicini.
Eriatarka
29-12-2008, 14:17
ma ultimamente va di moda dare le colpe alle sostanze psicoattive :rolleyes:
si sono dimenticati che esiste la stanchezza delle 7 del mattino, dopo una serata passata a ballare...
secondo me sarebbe fondamentale una linea di autobus notturni che portino i giovani nelle discoteche...
beh maè molto più facile trovare un mostro da sbattere in prima pagina che cercare di capire quali sono i veri prioblemi, ad esempio strade che molto spesso fanno pena, o la mancanza di un vero servizio pubblico notturno (io farei volentieri ameno di guidare tutti i sabato sera, ma non posso spendere una fortuna in taxi :rolleyes: )
Futura12
29-12-2008, 14:24
Evidentemente è una nuova moda, una sniffata prima di mettersi alla guida.
http://milano.repubblica.it/dettaglio/Tassista-investe-un-immigrato-era-sotto-leffetto-della-cocaina/1567492?ref=rephp
Senza contare l'autista a Roma che 2gg prima di natale a fine servizio mentre tornava al deposito ha falciato un povero cristiano che scendeva dall'auto...cocaina anche in quel caso.
Bene, selezione naturale si chiama.
:rolleyes:
immagino tu abbia una scheda completa dei passeggeri che hanno perso la vita e abbia stilato il tuo inappellabile e infallibile giudizio in base ad essa...
che affermazione del piffero la tua.
Sono morti 3 ragazzi di cui non sai nulla e ti permetti un simile commento?
bah.
Eriatarka
29-12-2008, 14:36
Senza contare l'autista a Roma che 2gg prima di natale a fine servizio mentre tornava al deposito ha falciato un povero cristiano che scendeva dall'auto...cocaina anche in quel caso.
ho visto più di una volta gente scendere dall'auto senza curarsi minimamente del traffico
io posso essere perfettamente lucido, ma se uno apre la portiera e scende all'improvviso mentre io sto arrivando non posso farci niente, la colpa è sua
però basta scrivere "cocaina" e subito si è marchiati come pazzi assassini
ipocriti :rolleyes:
p.s. le sostanze tipo la cocaina lasciano tracce che restano anche molto tempo dopo che è finito l'effetto, magari si era fatto due righe due settimane fa, non è detto che sia proprio la coca ad aver causato l'incidente
LucaTortuga
29-12-2008, 17:06
ho visto più di una volta gente scendere dall'auto senza curarsi minimamente del traffico
io posso essere perfettamente lucido, ma se uno apre la portiera e scende all'improvviso mentre io sto arrivando non posso farci niente, la colpa è sua
però basta scrivere "cocaina" e subito si è marchiati come pazzi assassini
ipocriti :rolleyes:
p.s. le sostanze tipo la cocaina lasciano tracce che restano anche molto tempo dopo che è finito l'effetto, magari si era fatto due righe due settimane fa, non è detto che sia proprio la coca ad aver causato l'incidente
Sono d'accordo.
L'aumentare di incidenti che coinvolgono persone positive al test, non mi fa automaticamente pensare che la cocaina sia per forza "responsabile" di quegli incidenti, ma piuttosto che molta più gente di un tempo faccia uso di cocaina (si sarebbero schiantati comunque, magari solo perchè non sapevano guidare, solo che ora li trovano anche positivi al test).
scusatemi .. dall'articolo
- tutti senza cintura di sicurezza tranne il guidatore
- L'asfalto viscido per la pioggia, la velocità eccessiva, la droga, un colpo di sonno improvviso, un guard rail apparentemente malridotto
- ore 6.15 di mattina
io la colpa la do a tutti quelli a bordo di quella macchina.. per la loro vita buttata. Può essere stata la sola velocità, o solo lo stato del''asfalto (magari le gomme non erano ottime).. magari un colpo di sonno... magari la droga.. magari tutte..
Vedo veramente tanti, troppi fattori. puntare il dito sulla droga (che ripeto è SICURMAENTE DA EVITARE) non è la soluzione
Futura12
29-12-2008, 17:14
ho visto più di una volta gente scendere dall'auto senza curarsi minimamente del traffico
io posso essere perfettamente lucido, ma se uno apre la portiera e scende all'improvviso mentre io sto arrivando non posso farci niente, la colpa è sua
però basta scrivere "cocaina" e subito si è marchiati come pazzi assassini
ipocriti :rolleyes:
p.s. le sostanze tipo la cocaina lasciano tracce che restano anche molto tempo dopo che è finito l'effetto, magari si era fatto due righe due settimane fa, non è detto che sia proprio la coca ad aver causato l'incidente
La cocaina resta nel sangue per 2gg e nelle urine per 7gg.
Quindi;) poi fra l'altro a me non me ne fotte nulla se in quel fragente l'autista non era fatto di cocaina,è un drogato...e non dovrebbe mai essere alla guida di un autobus se usa quelle sostanze.
LucaTortuga
29-12-2008, 17:23
Quindi;) poi fra l'altro a me non me ne fotte nulla se in quel fragente l'autista non era fatto di cocaina,è un drogato...e non dovrebbe mai essere alla guida di un autobus se usa quelle sostanze.
Questa è simpatica.
Seguendo il tuo ragionamento, ad ogni autista si potrebbe fare il seguente discorso:
"ti ho visto una volta bere del vino rosso a tavola, quindi non mi interessa se sei ubriaco mentre guidi, sei un drogato e come tale non dovresti essere mai alla guida di un autobus, dammi qui la patente che te la straccio".
Corretto?
e' dalla tv.... una mutanda buttata da un balcone..un eroe in carcere, un pera e due mignotte, un bocchino di la.. un bocchino di qua... un EHI EHI EHI sono il vostro LUCIGNOLLLLOLOLLLO! QUESTA E' LA BELLA VITA!! COCAINA, SOLDI; YACCTT E 4 MIGNOTT!!! EHI EHI EHI SOLO SU ITALIA UNOOOOOOOO
politici che ringhiano al solo sentir parlare di controlli per la cocaina...
D.àò,a.,àòxà.òs
Futura12
29-12-2008, 17:26
Questa è simpatica.
Seguendo il tuo ragionamento, ad ogni autista si potrebbe fare il seguente discorso:
"ti ho visto una volta bere del vino rosso a tavola, quindi non mi interessa se sei ubriaco mentre guidi, sei un drogato e come tale non dovresti essere mai alla guida di un autobus, dammi qui la patente che te la straccio".
Corretto?
Non mi pare che stiamo parlando di un bicchiere di spumante ma di cocaina nel sangue ed è ben diverso.
Come non dovrebbe mai guidare un autobus un cocainomane,non lo dovrebbe fare neanche un alcolizzato (quindi non chi si fa un goccio la sera a tavola -.-)
P.s: non sono un puritano e anche io ho provato le droghe.
LucaTortuga
29-12-2008, 17:31
Non mi pare che stiamo parlando di un bicchiere di spumante ma di cocaina nel sangue ed è ben diverso.
Come non dovrebbe mai guidare un autobus un cocainomane,non lo dovrebbe fare neanche un alcolizzato (quindi non chi si fa un goccio la sera a tavola -.-)
P.s: non sono un puritano e anche io ho provato le droghe.
Scusa se ho capito male, ma non sei proprio tu ad aver affibbiato all'autista di cui sopra la qualifica di "drogato", pur essendo a conoscenza di una sola sua assunzione di cocaina?
Se basta una riga per essere "cocainomani", allora basta un bicchiere di spumante per essere "alcolizzati".
Futura12
29-12-2008, 17:34
Scusa se ho capito male, ma non sei proprio tu ad aver affibbiato all'autista di cui sopra la qualifica di "drogato", pur essendo a conoscenza di una sola sua assunzione di cocaina?
Se basta una riga per essere "cocainomani", allora basta un bicchiere di spumante per essere "alcolizzati".
Secondo te era la prima volta che usava cocaina? ma suvvia non prendiamoci in giro dai....
Comunque questi problemi in parte sarebbe risolti se ci fossero più controlli,che so l'Atac ogni tot mesi controlli a tappetto a insaputa di chi guida.....chissa quanti ne escono fuori.:rolleyes:
LucaTortuga
29-12-2008, 17:37
Secondo te era la prima volta che usava cocaina? ma suvvia non prendiamoci in giro dai....
E tu che ne sai?
E io che ne so se il tipo che beve un bicchiere di rosso a tavola, poi non si scola la bottiglia di vodka che tiene in cantina?
L'incoscienza la fa sempre da padrona nell'attuale mondo adolescenziale...non lo impareranno mai il rispetto delle regole e della vita...:(
senti, lo so che sono profondamente OT... ma potresti modificare, questa frase è un attentato all'italiano e molti sono deboli di cuore :cry:
Secondo te era la prima volta che usava cocaina? ma suvvia non prendiamoci in giro dai....
Comunque questi problemi in parte sarebbe risolti se ci fossero più controlli,che so l'Atac ogni tot mesi controlli a tappetto a insaputa di chi guida.....chissa quanti ne escono fuori.:rolleyes:
facciamolo a tutti però atac, politici, amm locali, operai, impiegati ecc controlli a sorpresa, e chi è positivo.... via dal posto di lavoro e avanti a un altro.
Futura12
29-12-2008, 17:58
facciamolo a tutti però atac, politici, amm locali, operai, impiegati ecc controlli a sorpresa, e chi è positivo.... via dal posto di lavoro e avanti a un altro.
io non avrei problemi a farli! anzi magari ben vengano....ma so gia che non succederà mai.
numbhead
29-12-2008, 18:03
... nessuno che parli del guard rail che per natura deve tenere i veicoli in carreggiata ...
Eriatarka
29-12-2008, 18:09
La cocaina resta nel sangue per 2gg e nelle urine per 7gg.
Quindi;) poi fra l'altro a me non me ne fotte nulla se in quel fragente l'autista non era fatto di cocaina,è un drogato...e non dovrebbe mai essere alla guida di un autobus se usa quelle sostanze.
solo 7gg? io sapevo di più, ma in ogni caso "avere tracce di XXX" non significa assolutamente "essere sotto l'effetto di XXX"
poi "è un drogato non dovrebbe guidare" cosa sta a significare? uno può assumere droghe, anche in maniera continuativa e vivere una vita normale, mica diventa per forza un pazzo criminale :)
un conto è far colazione a caffè e anfetamine, un conto è tirarsi due righe il sabato sera (non fraintendetemi :) non voglio dire che drogarsi faccia bene o sia una cosa bellissima, ma guardiamo le cose con la giusta prospettiva)
Black Dawn
29-12-2008, 18:09
... nessuno che parli del guard rail che per natura deve tenere i veicoli in carreggiata ...
Si è vero ma se non finivano di sotto sarebbero ancora in giro a far danni...:O
numbhead
29-12-2008, 18:19
Si è vero ma se non finivano di sotto sarebbero ancora in giro a far danni...:O
giustamente quando ci finirai tu contro un guard rail marcio nessuno sentirà un minimo di compassione
"colpa della cocaina"?! :rolleyes:
Chi è causa del suo mal...
L'incoscienza la fa sempre da padrona nell'attuale mondo adolescenziale...non lo impareranno mai il rispetto delle regole e della vita...:(
E' insito nella natura adolescenziale. Quello che ci vuole sono controlli, pattuglie, regole con un senso e non che basta che puoi pagare e fai il cazzo che ti pare. Non espropri da regime stalinista e roulette con multe da millemila Euro di premio.
"colpa della cocaina"?! :rolleyes:
Chi è causa del suo mal...
Te ne sei accorto pure tu? LOL la colpa ora è della cocaina, non di chi la assume VOLONTARIAMENTE. Certo che l'opera di deresponsabilizzazione messa in atto da anni da parte dei media sta toccando vette davvero ridicole.
Black Dawn
29-12-2008, 18:27
giustamente quando ci finirai tu contro un guard rail marcio nessuno sentirà un minimo di compassione
I tuoi giudizi personali qui dentro valgono meno di mezza cippa-lippa, quindi risparmia i tasti...
E' insito nella natura adolescenziale. Quello che ci vuole sono controlli, pattuglie, regole con un senso e non che basta che puoi pagare e fai il cazzo che ti pare. Non espropri da regime stalinista e roulette con multe da millemila Euro di premio.
A monte ci vuole L'EDUCAZIONE... anch'io ho avuto 20 anni... ma non mi sono MAI fatto una canna, né ho mai lanciato l'auto a velocità folli...
Futura12
29-12-2008, 18:59
A monte ci vuole L'EDUCAZIONE... anch'io ho avuto 20 anni... ma non mi sono MAI fatto una canna, né ho mai lanciato l'auto a velocità folli...
non credo che una canna possa rovinare l'esistenza di una persona....ma anche 2g di cocaina.
è l'utilizzo di queste droghe nel modo sbagliato. STAI FATTO? non guidi basta,e non rompi i coglioni....purtroppo nel 95% a nessuno importa se sta fatto o alcolizzato...prende le chiavi e va:doh:e aggiungo gli amici coglioni gli vanno dietro nella stessa auto...pur sapendo che il conducente 'loro amico' è in stato confusionale,questa è demenza.
Io con un ubriaco non ci salgo in auto...gia ci sono cascato una volta e abbiamo preso un palo.
"colpa della cocaina"?! :rolleyes:
Chi è causa del suo mal...
eh, no del guard rail in questo caso ....
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
paulus69
29-12-2008, 19:12
non credo che una canna possa rovinare l'esistenza di una persona....ma anche 2g di cocaina.
è l'utilizzo di queste droghe nel modo sbagliato.
:mbe:
"esiste" forse un modo giusto per assumere una droga come la coca?
paulus69
29-12-2008, 19:14
eh, no del guard rail in questo caso ....
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ah ecco!....allora adesso si rivarranno sull'anas?
colpa loro:il guardrail era marcio...:O
paulus69
29-12-2008, 19:15
... nessuno che parli del guard rail che per natura deve tenere i veicoli in carreggiata ...
:mc:
Futura12
29-12-2008, 19:19
:mbe:
"esiste" forse un modo giusto per assumere una droga come la coca?
non intendevo questo,e non intendevo dire che la coca sia come una sigaretta.
Dico solo che se esistono questo tipo di persone che proprio non riescono a fare a meno di pippare....che almeno lo facciano a casa loro o almeno in posti dove non possano dannegiare altre persone
ma io incolperei anche i cattivi contadini afgani che non voglion morir di fame e preferiscono coltivare oppio ...
ma potremmo dare colpa anche al meteo visto che la strada era sdruciolevole ...
è pieno di responsabili !!!:muro: :muro: :muro:
mademistake
29-12-2008, 19:22
Bene, selezione naturale si chiama.
APPLAUSI APPLAUSI!!!!
:)
Ti sfugge che nell'articolo quello positivo alla cocaina è risultato il conducente che è sopravvissuto?
Questa selezione naturale fa un pò cilecca eh, visto che l'incoscente non è morto... mah... chissà quali teorie hai studiato a scuola... sempre che tu le abbia fatte, ovvio... :asd:
mademistake
29-12-2008, 19:25
ah ecco!....allora adesso si rivarranno sull'anas?
colpa loro:il guardrail era marcio...:O
I guard rail allora che ci stanno a fare? Ma si, togliamoli tutti!!!
Direi che la colpa va divisa sia tra il conducente irresponsabile che tra il comune o l'ente qualuque sia che non ha mantenuto un perfette condizioni un fondamentale elemento di sicurezza stradale come il guard rail, in special modo su una scarpata.
Se nessuno avesse nominato la cocaina tutti ci saremmo scagliati contro il guard rail difettato, direi che la colpa dell'auto che PRECIPITA in una scarpata perchè un guardrail NON REGGE un urto è decisamente del guard rail, non della cocaina.
paulus69
29-12-2008, 19:28
non intendevo questo,e non intendevo dire che la coca sia come una sigaretta.
Dico solo che se esistono questo tipo di persone che proprio non riescono a fare a meno di pippare....che almeno lo facciano a casa loro o almeno in posti dove non possano dannegiare altre persone
ok,futura...ho capito il tuo pensiero,ma in materia di sicurezza,pubblica o privata che sia, non esistono se.
e ricordati che non glielo prescrive certamente un medico di alterare il proprio stato psico-fisico.
drogarsi è illegale,non che importi se il tizio si sia fatto un'ora prima o una settimana prima....deve essere perseguito per scoraggiare situazioni come quelle di civitavecchia etc..
Si è vero ma se non finivano di sotto sarebbero ancora in giro a far danni...:O
beh insomma poveracci, augurarsi che siano finiti di sotto invece di essere in giro a fare danni non mi sembra proprio bello !
se ci fossero i posti di blocco a poche centinaia di metri dai locali e si facessero i controlli sarebbero ancora vivi e sanza patente per qualche tempo.
... nessuno che parli del guard rail che per natura deve tenere i veicoli in carreggiata ...
è... come nelle rotonnde " ricordiamo che nelle rotonde bisogna girarci intorno e non passarci in mezzo ! "
paulus69
29-12-2008, 19:36
I guard rail allora che ci stanno a fare? Ma si, togliamoli tutti!!!
Direi che la colpa va divisa sia tra il conducente irresponsabile che tra il comune o l'ente qualuque sia che non ha mantenuto un perfette condizioni un fondamentale elemento di sicurezza stradale come il guard rail, in special modo su una scarpata.
Se nessuno avesse nominato la cocaina tutti ci saremmo scagliati contro il guard rail difettato, direi che la colpa dell'auto che PRECIPITA in una scarpata perchè un guardrail NON REGGE un urto è decisamente del guard rail, non della cocaina.
sagace!
mi sà che non riconosceresti l'ironia neppure se ti mordesse le calcagna....
cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'appontaggio.....:O
mademistake
29-12-2008, 19:39
ok,futura...ho capito il tuo pensiero,ma in materia di sicurezza,pubblica o privata che sia, non esistono se.
e ricordati che non glielo prescrive certamente un medico di alterare il proprio stato psico-fisico.
drogarsi è illegale,non che importi se il tizio si sia fatto un'ora prima o una settimana prima....deve essere perseguito per scoraggiare situazioni come quelle di civitavecchia etc..
Allo stesso modo potrei dire (abito in versilia, penso ci sia il piu alto rapporto tra numero di abitanti, discoteche e cocainomani) che ci fossero trasporti notturni, tarriffe taxi umane, prezzi razionali per gli alberghi, insomma, se ci fossero iniziative progressiste come negli altri grandi paesi industrializzati, ci sarebbero molte meno morti. Ma in Italia, paese che mi fa vergognare 7 giorni su 7, si va subito a puntare il dito su quelle che NON SONO le cause primarie di morte e disastri. E questo MAGARI valesse solo per le stragi dei weekend...
Black Dawn
29-12-2008, 19:40
beh insomma poveracci, augurarsi che siano finiti di sotto invece di essere in giro a fare danni non mi sembra proprio bello !
se ci fossero i posti di blocco a poche centinaia di metri dai locali e si facessero i controlli sarebbero ancora vivi e sanza patente per qualche tempo.
I controlli ve li potete anche scordare e non parlo per sentito dire...conosco poliziotti che lavorano proprio da quelle parti e quelle rarissime volte che li incontro sulla provinciale Santa Severa-Tolfa la musica è sempre la stessa:
I controlli scarseggiano poichè scarseggiano sia i poliziotti, sia i denari per pagarli...ed è cosi in gran parte d'Italia ormai...
Quindi quando qualche deficiente se ne và all'altro mondo senza colpo ferire non mi può far altro che piacere....
mademistake
29-12-2008, 19:42
sagace!
mi sà che non riconosceresti l'ironia neppure se ti mordesse le calcagna....
cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'apportaggio.....:O
Si, è come se io vorrei... :help:
Sai niente della velocità dell'auto e della forza sprigionata nell'urto? E della resistenza di un guard rail?
A naso dico di no... e nell'articolo si parla di guard rail difettoso, guard rail che devono reggere anche urti di mezzi pesanti...
Quindi, se è omicidio colposo per il conducente, direi concorso in omicidio colposo a chi ha tenuto un guard rail difettoso sul bordo di una scarpata, così forse avremo un cocainomane in meno e guard rail meno difettosi, si sa mai che a colpire i guard rail ci finiscano anche guidatori non drogati, sai a volte succede... :fagiano:
paulus69
29-12-2008, 19:46
Allo stesso modo potrei dire (abito in versilia, penso ci sia il piu alto rapporto tra numero di abitanti, discoteche e cocainomani) che ci fossero trasporti notturni, tarriffe taxi umane, prezzi razionali per gli alberghi, insomma, se ci fossero iniziative progressiste come negli altri grandi paesi industrializzati, ci sarebbero molte meno morti. Ma in Italia, paese che mi fa vergognare 7 giorni su 7, si va subito a puntare il dito su quelle che NON SONO le cause primarie di morte e disastri. E questo MAGARI valesse solo per le stragi dei weekend...
taxi,servizi di trasporti notturni,prezzi razionali o iniziative" illuminate" non rendono meno illegare l'alterare le proprie condizioni psico-fisiche con prodotti dichiaratamente illegali.:O
insomma...cazzo centra?
paulus69
29-12-2008, 19:50
Sai niente della velocità dell'auto e della forza sprigionata nell'urto? E della resistenza di un guard rail?
e tu lo sai cosa prescive il codice della strada in situazioni di scarsa visibilità e fondo bagnato/sdrucciolevole?
mademistake
29-12-2008, 19:55
taxi,servizi di trasporti notturni,prezzi razionali o iniziative" illuminate" non rendono meno illegare l'alterare le proprie condizioni psico-fisiche con prodotti dichiaratamente illegali.:O
insomma...cazzo centra?
Il problema della droga non è nell'alterare le condizioni psico-fisiche :fagiano:
Il problema è che non lo puoi in condizioni di non nuocere a nessuno.
e tu lo sai cosa prescive il codice della strada in situazioni di scarsa visibilità e fondo bagnato/sdrucciolevole?
Sai che gli incidenti succedono per una miriade di cause in cui la droga non c'entra niente? I guard rail devono essere perfettamente integri per reggere gli urti. Non c'è altro da dire.
numbhead
29-12-2008, 20:00
cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'appontaggio.....:O
quanto ci piace chiacchierare...
informati prima di parlare
http://it.wikipedia.org/wiki/Barriera_di_sicurezza
tu non conosci manco la strada dov'è accaduto il fatto...
fai prima a tacere guarda... che quelli che son morti non capisco cosa c'entrino con la cocaina, visto che la colpa è di chi la sniffa...
paulus69
29-12-2008, 20:10
Il problema della droga non è nell'alterare le condizioni psico-fisiche :fagiano:
Il problema è che non lo puoi in condizioni di non nuocere a nessuno.
:mbe:
che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.:mc:
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....
Futura12
29-12-2008, 20:15
quanto ci piace chiacchierare...
informati prima di parlare
http://it.wikipedia.org/wiki/Barriera_di_sicurezza
tu non conosci manco la strada dov'è accaduto il fatto...
fai prima a tacere guarda... che quelli che son morti non capisco cosa c'entrino con la cocaina, visto che la colpa è di chi la sniffa...
Che quella strada sia in condizioni pessime è chiaro...e noto...io la conosco anche bene.
Ma attenzione che quelli che son morti...son morti per la cocaina,chi guidava l'ha assunta...e non penso abbia pippato da solo;) ora i test su i morti sono inutili....ma dubito che nessun'altro che era in quell'auto fosse fatto di cocaina
mademistake
29-12-2008, 20:16
:mbe:
che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.:mc:
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....
Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.
Fatto questo, SE il problema non sarà risolto, allora potremo iniziare a fare del proibizionismo, ma sono pronto a giocarmi le palle che non sarebbe mai necessario se i provvedimenti non fossero come gli specchietti per le allodole italiani.
mademistake
29-12-2008, 20:19
:mbe:
che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.:mc:
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....
Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.
Fatto questo, SE il problema non sarà risolto, allora potremo iniziare a fare del proibizionismo, ma sono pronto a giocarmi le palle che non sarebbe mai necessario se i provvedimenti non fossero come gli specchietti per le allodole italiani.
numbhead
29-12-2008, 20:31
Che quella strada sia in condizioni pessime è chiaro...e noto...io la conosco anche bene.
Ma attenzione che quelli che son morti...son morti per la cocaina,chi guidava l'ha assunta...e non penso abbia pippato da solo;) ora i test su i morti sono inutili....ma dubito che nessun'altro che era in quell'auto fosse fatto di cocaina
quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"
?
paulus69
29-12-2008, 20:33
Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.
ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare..
paulus69
29-12-2008, 20:39
quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"
?
:mbe:
certo,certo.....ognuno si sceglie per sfiga le compagnie che vuole...e volersi accompagnare ad un "amico" idiota che quella sera ha voluto sniffare...è altrettanto indice di idiozia.sicuro.
si continua a guardare la canna della pistola e mai la mano che l'impugna...già.
numbhead
29-12-2008, 20:40
taci, sono morte 4 persone, taci.
mademistake
29-12-2008, 20:42
ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare..
Ok parli per luoghi comuni e sentito dire. Penso sia inutile ricordarti le sigarette o l'alcol nei super mercati per esempio... ah gia, cosa hai scritto nel post sopra? :asd:
"si continua a guardare la canna della pistola e mai la mano che l'impugna...già."
Ecco appunto.
quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"
?
1. Io mi scelgo la compagnia e non vado con chi sniffa
2. Se anche andassi con chi sniffa, non andrei almeno in auto con chi ha sniffato
3. Se anche andassi in auto con chi ha sniffato mi metterei almeno la cintura
Come vedi le "sfighe" sono molto relative... volendo si possono evitare...
numbhead
29-12-2008, 20:49
1. Io mi scelgo la compagnia e non vado con chi sniffa
2. Se anche andassi con chi sniffa, non andrei almeno in auto con chi ha sniffato
3. Se anche andassi in auto con chi ha sniffato mi metterei almeno la cintura
Come vedi le "sfighe" sono molto relative... volendo si possono evitare...
uno puo' sniffare regolarmente o farlo per la prima volta nella vita... che ne sai che il guidatore non lo abbia fatto per la prima volta? Scioccamente, certo... ma se fosse veramente un bravo ragazzo? Non dovrebbe avere alcun amico?
Mamma mia che schifo cmq, state a sbranare 4 poveretti...
che ne sai che il guidatore non lo abbia fatto per la prima volta?
Restano validi i miei punti 2 e 3 di cui sopra... ;)
Mamma mia che schifo cmq, state a sbranare 4 poveretti...
Ma nemmeno per sogno! ;) E' che non hai capito per nulla il mio discorso...
numbhead
29-12-2008, 20:54
1. Tu sei sicuro che il 100% dei tuoi amici con i quali andresti ALMENO una volta in macchina non abbia mai sniffato almeno una volta? Basta una canna sai, per annebbiare la vista...
Se ne sei sicuro al 100%, fidati, sei un illuso (a meno che tu non abbia 1 o 2 amici).
2. Non c'entra un fico secco capire o meno il discorso. Il rispetto si basa sul silenzio. Punto e stop.
paulus69
29-12-2008, 20:56
taci, sono morte 4 persone, taci.
carnefici di sè stessi:
con uno fatto...in macchina non ci salgo manco se m'invita la madonna!
si chiama buon senso,intelligenza,amor proprio e spirito di sopravvivenza.
ormai è appurato:selezione naturale.:O
1. Tu sei sicuro che il 100% dei tuoi amici con i quali andresti ALMENO una volta in macchina non abbia mai sniffato almeno una volta? Basta una canna sai, per annebbiare la vista...
Se ne sei sicuro al 100%, fidati, sei un illuso (a meno che tu non abbia 1 o 2 amici).
Sì ne sono sicuro... dei miei amici con cui vado in auto posso metterci la mano sul fuoco, al 100%!... Sai... siamo un gruppetto "all'antica" di nerd-sfigati fin troppo responsabili... chi guida non tocca nulla (alcool in primis)
Il rispetto si basa sul silenzio. Punto e stop.
Ma quando mai! :doh:
numbhead
29-12-2008, 21:00
ah già si basa sul "eh ma sniffava..."
già che ne parli da come l'hai sentito dai media, fa capire quanto tu sia educato a riguardo.
ah già si basa sul "eh ma sniffava..."
già che ne parli da come l'hai sentito dai media, fa capire quanto tu sia educato a riguardo.
vabbeh, ok!... buona serata! :)
paulus69
29-12-2008, 21:03
Ok parli per luoghi comuni e sentito dire.
se vuoi ti parlo di quel piccolo centro-comunità che c'è nel savonese con dei ragazzi/ospiti che girano con i pannoloni...:O
come centro è in un piccolo"luogo"...ma,oggigiorno in italia,stanno diventanto "comuni",moolto comuni...
Eriatarka
29-12-2008, 21:04
carnefici di sè stessi:
con uno fatto...in macchina non ci salgo manco se m'invita la madonna!
si chiama buon senso,intelligenza,amor proprio e spirito di sopravvivenza.
ormai è appurato:selezione naturale.:O
un riga o due di cocaina prese 10 ore prima non significa "così strafatto da non poter guidare" :doh:
cazzo, neanche i miei fanno ragionamenti così bigotti
LucaTortuga
29-12-2008, 21:06
ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare..
Per amore di sintesi, mi limito a citarti la regola aurea (io la considero tale) forgiata dal buon J.S. Mill:
"Un individuo è libero di raggiungere la propria felicità come crede e nessuno può costringerlo a fare qualcosa con la motivazione che è meglio per lui, ma potrà al massimo consigliarlo; l'unico caso in cui si può interferire sulla libertà d'azione è quando la libertà di uno provochi danno a qualcun altro, solo ed unicamente in questo caso l'umanità è giustificata ad agire allo scopo di proteggersi."
paulus69
29-12-2008, 21:15
1. Tu sei sicuro che il 100% dei tuoi amici con i quali andresti ALMENO una volta in macchina non abbia mai sniffato almeno una volta? Basta una canna sai, per annebbiare la vista...
Se ne sei sicuro al 100%, fidati, sei un illuso (a meno che tu non abbia 1 o 2 amici).
2. Non c'entra un fico secco capire o meno il discorso. Il rispetto si basa sul silenzio. Punto e stop.
1)sono sempre sicuro delle persone con cui mi accompagno,e per sicure intendo persone che non hanno grilli strani per la testa.
2):mbe:
numbhead
29-12-2008, 21:17
vivete fuori dalla realtà, è evidente.
Duri&puri, mi ricordate i parlamentari UDC...
paulus69
29-12-2008, 21:20
un riga o due di cocaina prese 10 ore prima non significa "così strafatto da non poter guidare" :doh:
cazzo, neanche i miei fanno ragionamenti così bigotti
ma sì certo...come aver bevuto un bicchier d'acqua fresca,che vuoi che sia?:doh:
parli per sentito dire o 2 righe sono la tua "tolleranza"?
Eriatarka
29-12-2008, 21:24
ma sì certo...come aver bevuto un bicchier d'acqua fresca,che vuoi che sia?:doh:
parli per sentito dire o 2 righe sono la tua "tolleranza"?
non acqua fresca, ma anche se bevo un litro di vino sono ubriaco marcio (più o meno :D) ma dopo dieci ore posso guidare tranquillamente, nonostante risulti positivo all'alcohol test
prima di insinuare INFORMATI (http://www.freecannabis.ch/Effetti-della-cocaina.html)
LucaTortuga
29-12-2008, 21:28
ma sì certo...come aver bevuto un bicchier d'acqua fresca,che vuoi che sia?:doh:
parli per sentito dire o 2 righe sono la tua "tolleranza"?
Dato che viviamo tutti in un mondo dove, ogni angolo che giri, c'è qualcuno che "pippa" (come ci ricordano anche quotidiani e telegiornali, almeno una volta al mese), è decisamente un dato di dominio pubblico il fatto che "una o due righe di cocaina prese 10 ore prima" non abbiano, sull'uomo medio, un effetto tale da pregiudicare la guida di un veicolo.
A me invece ha fatto venire la pelle d'oca la sicurezza inesistente su quel punto di strada.
Vado a memoria:
nei servizi s'è visto che appena dopo il ciglio c'è un canale di scolo in cemento delimitato dalla strada da 10cm di cemento, poi si vede il viadotto con il guard-rail che inizia con l'iniziare del ponte; qui potrei sbagliarmi visto che la protezione potrebbe essere stata spostata dall'auto. Di sicuro comunque non iniziava 10 metri prima.
Tralasciando per un momento il discorso dei giovani, io mi domando come si possa nel 2008 (oramai 2009) avere un senso della sicurezza stradale da 3° mondo. Come sempre, in Italia per sistemare qualcosa sulle strade deve scapparci il morto.
Non mi dilungo oltre, certo è che appena ho visto quel tratto di strada al TG mi è venuta la pelle d'oca.
numbhead
29-12-2008, 22:16
questa è stata la risposta di un nostro connazionale:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25628307&postcount=75
ecco il perchè abbiamo le strade da 3° mondo
questa è stata la risposta di un nostro connazionale:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25628307&postcount=75
ecco il perchè abbiamo le strade da 3° mondo
Bah, oramai sia nei forum che parlando di ste robe al bar ci ho fatto il callo.
Ma io mi domando, poniamo per sfiga che mi scoppia una gomma in quel punto, con metà auto vado a finire nello scolo; immagino che carrozzeria contro cemento sia tutto fuorchè frenante, se i guard-rail inizia poco prima del ponte devo solo pregare la madonna di non finire di sotto con l'auto.
La sicurezza prima di tutto :O
Ma per favore...
numbhead
29-12-2008, 22:42
"loro non montano gomme che scoppiano"
ELISAMAC1
29-12-2008, 23:40
Che brutta storia.
Eriatarka
30-12-2008, 00:08
:ot:
visto che siamo in tema
ADNKRONOS: Crisi, ''l'uso di cocaina in finanza può aver influito'' (http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=3.0.2862780942)
ma lol :D :D :sofico:
mi immagino la scena
il giovane e rampante broker (che magari ha appena fatto un paio di affari un po' grossi per puro culo) va in borsa, entra in bagno tira due righe, ed esce "Yeah :yeah: sono troppo un figo" e si mette a comprare qualsiasi cosa :D :D
ok, scusate, basta deliri.... :angel:
StefAno Giammarco
30-12-2008, 00:50
Bene, selezione naturale si chiama.
Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...
meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.
*
Fanno tre giorni a testa, in questo forum certe espresioni sono ammesse solo se uno se le tiene in testa senza manifestarle.
spiegalo ai tuoi colleghi finanzieri, che non c'è bisogno di far lavorare il naso tutto il giorno o di fare i buffoni. Quando ci sarai riuscito, poi potrai tornare qui a parlarci.
infatti chiudi gli occhi e fai finta di niente, per poi metterti a giocare al tough gay qui sul forum...
Come ti puoi permettere di fare la predica, quando puoi fai finta di niente di fronte ai tuoi colleghi? riesci a guardarti allo specchio????
Cerchi il flame, proprio non riesci a dire i tuoi argomenti senza cercare lo scontro. 3 giorni anche a te.
StefAno Giammarco
30-12-2008, 01:25
giustamente quando ci finirai tu contro un guard rail marcio nessuno sentirà un minimo di compassione
Eccone un altro. Un forum di necrofili. Per par condicio tre giorni anche a te.
A monte ci vuole L'EDUCAZIONE... anch'io ho avuto 20 anni... ma non mi sono MAI fatto una canna, né ho mai lanciato l'auto a velocità folli...
*
ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare...
*
cioè, poi è incredibile...voi vorreste far aumentare i servizi (bus, taxi ecc ecc) solo per consentire, a chi vuole, di sballarsi???...ma è illogico:doh:
LucaTortuga
30-12-2008, 09:54
*
*
cioè, poi è incredibile...voi vorreste far aumentare i servizi (bus, taxi ecc ecc) solo per consentire, a chi vuole, di sballarsi???...ma è illogico:doh:
Perchè illogico? Spiegati.
:ot:
visto che siamo in tema
ADNKRONOS: Crisi, ''l'uso di cocaina in finanza può aver influito'' (http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=3.0.2862780942)
ma lol :D :D :sofico:
Pensavo fosse uno scherzo, ma è vero :mbe:
Hanno fatto gli esami tossicologici ai 4 morti.....non avevano assunto nulla.
Sentito al telegiornale prima.
Futura12
30-12-2008, 18:55
Hanno fatto gli esami tossicologici ai 4 morti.....non avevano assunto nulla.
Sentito al telegiornale prima.
Si mette molto male per il conducente in tutti i sensi possibili
Perchè illogico? Spiegati.
perchè mi sembra davvero illogico dover fornire dei mezzi SOLO perchè c'è gente che si vuole fare per sballarsi...boh...da una parte mi sembra una buona idea, ma basta che non incentivi i ragazzi a sentirsi liberi, ancora più liberi, di farsi...
Hanno fatto gli esami tossicologici ai 4 morti.....non avevano assunto nulla.
Sentito al telegiornale prima.
Eh già...e mi pare anche che i ragazzi morti avevano chiesto il passaggio al ragazzo che non è morto...che sfiga se fosse così:muro:
una persona ha ucciso 4 suoi amici oltre rovinarsi ?
date la colpa tutto ma è solo lui l'unico colpevole che ha preso cocaina e si è messo in auto !!
Se non prendeva nulla restava lucido, non aveva colpo di sonno e nn usciva di strada !!
Gli dovrebbero togliere la patente per sempre, ammesso che trovi il coraggio di mettersi a guidare tra 6 mesi e più quando sarà guarito !!
stamattina ho letto sul televideo che non hanno fatto alcun test ai ragazzi deceduti...e che al ragazzo che guidava, oltre alla cocaina, gli hanno trovato anche ecstasy...:help:
Pucceddu
31-12-2008, 09:28
stamattina ho letto sul televideo che non hanno fatto alcun test ai ragazzi deceduti...e che al ragazzo che guidava, oltre alla cocaina, gli hanno trovato anche ecstasy...:help:
Insomma sarà finito giù per scansare un fantasma!
alarico75
31-12-2008, 09:29
Dal punto di vista tecnico servirebbe a poco fare dei test a chi ha gia' pagato con la vita la propria serata in discoteca.
Poveretti e penso allo strazio dei genitori di questi ragazzi che si trovano a sopravvivere ai loro figli dopo una tragedia cosi' grossa.
L'assunzione di cocaina per poi mettersi alla guida e' una follia con la quale si rischia la pelle propria e di chi ti sta accanto.
Se proprio volete drogarvi fatelo a casa.
Eriatarka
31-12-2008, 12:12
perchè mi sembra davvero illogico dover fornire dei mezzi SOLO perchè c'è gente che si vuole fare per sballarsi...boh...da una parte mi sembra una buona idea, ma basta che non incentivi i ragazzi a sentirsi liberi, ancora più liberi, di farsi...
e perchè non si dovrebbe essere liberi di farsi (al di là di convinzioni etiche/morali) ? non è illegale in sè, è illegale (in questo caso) guidare sotto l'effetto di stupefacenti
visto che chi vuole sballarsi lo fa comunque, senza pensare al fatto che dopo deve guidare e potrebbe causare danni, perchè non fornire un servizio che almeno eviti le stragi del sabato sera?
ovviamente va abbinato a un'opera di prevenzione e informazione, non significa "drogatevi quanto volete", ma piuttosto "se proprio vuoi drogarti, almeno non prendere la macchina"
stamattina ho letto sul televideo che non hanno fatto alcun test ai ragazzi deceduti...e che al ragazzo che guidava, oltre alla cocaina, gli hanno trovato anche ecstasy...:help:
Io ho ri-sentito che i test sono stati fatti e hanno dato esito negativo :boh:
alarico75
31-12-2008, 12:39
e perchè non si dovrebbe essere liberi di farsi (al di là di convinzioni etiche/morali) ? non è illegale in sè, è illegale (in questo caso) guidare sotto l'effetto di stupefacenti
visto che chi vuole sballarsi lo fa comunque, senza pensare al fatto che dopo deve guidare e potrebbe causare danni, perchè non fornire un servizio che almeno eviti le stragi del sabato sera?
ovviamente va abbinato a un'opera di prevenzione e informazione, non significa "drogatevi quanto volete", ma piuttosto "se proprio vuoi drogarti, almeno non prendere la macchina"
No no calma se ti droghi sei un costo per il sistema sanitario nazionale e anche bello pesante,quindi se ti becco ti arrivano le sanzioni amministrative che servono e se guidi ti becchi un bel processo e rischi pesante come e' giusto che sia.
La cultura che uno e' libero di farsi e' una bella stronzata che puo' dire solo chi non ha mai visto un tossico in vita sua e come si riduce per la dipendenza da droga,oppure un drogato che giustamente a suo avviso vuole meno ostacoli possibili al suo vizio.
No no calma se ti droghi sei un costo per il sistema sanitario nazionale
Un po' come gli sciatori/snowbordisti/alpinisti/escursionisti amatoriali dell'ultima ora :O
Aggià che "droga" fa più effetto :D
alarico75
31-12-2008, 12:53
Un po' come gli sciatori/snowbordisti/alpinisti/escursionisti amatoriali dell'ultima ora :O
Aggià che "droga" fa più effetto :D
Forse costa di piu' un cocainomane alla societa' come cure psichiatriche/reati violenti commessi che chi prende lo skilift per andarsi a fare una sciata non credi?
Comunque si per me e' meglio spendere i soldi per tutelare la salute di chi si rompe una gamba facendo sport che per chi rifiuta di disintossicarsi ed e' un costo sociale ad alto livello.
Fermo restando la possibilita' di permettere a chi ha questo problema di disintossicarsi in strutture pubbliche, mi sembra corretto.
e perchè non si dovrebbe essere liberi di farsi (al di là di convinzioni etiche/morali) ? non è illegale in sè, è illegale (in questo caso) guidare sotto l'effetto di stupefacenti
visto che chi vuole sballarsi lo fa comunque, senza pensare al fatto che dopo deve guidare e potrebbe causare danni, perchè non fornire un servizio che almeno eviti le stragi del sabato sera?
ovviamente va abbinato a un'opera di prevenzione e informazione, non significa "drogatevi quanto volete", ma piuttosto "se proprio vuoi drogarti, almeno non prendere la macchina"
Beh, non dovendo guidare, si sentono ancora più liberi di drogarsi...e come ha detto alarico aggravare le spese sanitarie per doverti curare occupando medici e fondi che invece possono essere adoperati per casi più gravi e importanti...
Io ho ri-sentito che i test sono stati fatti e hanno dato esito negativo :boh:
Boh...io ho letto che non sono stati fatti...boooooooooooooooh
DVD_QTDVS
31-12-2008, 12:57
una persona ha ucciso 4 suoi amici oltre rovinarsi ?
date la colpa tutto ma è solo lui l'unico colpevole che ha preso cocaina e si è messo in auto !!
Se non prendeva nulla restava lucido, non aveva colpo di sonno e nn usciva di strada !!
Gli dovrebbero togliere la patente per sempre, ammesso che trovi il coraggio di mettersi a guidare tra 6 mesi e più quando sarà guarito !!
Forse i "mazzi" piu' grossi sara' se l'assicurazione non copre la guida in stato di stupefacenti.. :rolleyes:
Per la serie, non vogliamo metterti in galera, (che poi ci costa pure) ci basta prenderti
tutti i tuoi soldi... :asd:
alarico75
31-12-2008, 12:59
Fonte: Corriere
CIVITAVECCHIA - I quattro giovani morti all'alba di domenica dopo essere precipitati con l'auto da un cavalcavia alla porte di Civitavecchia non avrebbero assunto sostanze stupefacenti. È quanto è emerso dal primo esame effettuato dal medico legale della Sapienza, Stefano Moriani, sui corpi dei cugini Daniele e Indro Mercuri, di Giovanni Siena e Gianmarco Coccioloni. I risultati definitivi degli accertamenti medici sono comunque previsti nei prossimi giorni.
Per fortuna no non erano sotto l'influsso di stupefacenti,hanno commesso l'imprudenza di salire in macchina con una persona alterata e di non insistere a guidare loro.
Poveracci.
Pucceddu
31-12-2008, 13:00
Forse i "mazzi" piu' grossi sara' se l'assicurazione non copre la guida in stato di stupefacenti.. :rolleyes:
Per la serie, non vogliamo metterti in galera, (che poi ci costa pure) ci basta prenderti
tutti i tuoi soldi... :asd:
In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente
alarico75
31-12-2008, 13:04
In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente
L'assicurazione copre sicuramente entro i massimali,poi fa causa al conducente e recupera tutto per evidente dolo del guidatore.
Non e' che poi i soldi ti restituiscano un caro deceduto,quindi la cosa interessa il giusto.
:(
Forse costa di piu' un cocainomane alla societa' come cure psichiatriche/reati violenti commessi che chi prende lo skilift per andarsi a fare una sciata non credi?
Probabilmente non hai idea dei costi degli interventi ortopedici e le riabilitazioni successive :D
Ma guarda, ci sono mille varianti: i fuochi d'artificio e le dita/mani che saltano :p
e di non insistere a guidare loro.
Avevano 16 anni, eh :p
alarico75
31-12-2008, 13:48
Avevano 16 anni, eh :p
Si i due cugini,gli altri due ne avevano 19 e 21 quindi in grado di guidare, ma poi puo' essere che non se ne siano resi conto magari erano stanchi anche loro.
Mi spiace.
Per i costi ospedalieri non scherziamo:avere una persona a vita in cura in una struttura psichiatrica non vale un intervento di ortopedia e la successiva riabilitazione,tralasciando il fatto che parliamo di una persona che portera' a vita i segni della sua dipendenza a livello neurologico,contro chi torna a svolgere il suo ruolo nella societa' senza grossi problemi,direi che siamo su ordini di grandezza diversi.
Futura12
31-12-2008, 13:51
Ho un parente che lavora nel reparto al S.Filippo Neri dove è ricoverato il ragazzo,mi ha detto che è meglio per lui se non si sveglia più è nella merda fino al collo.
Eriatarka
31-12-2008, 14:27
No no calma se ti droghi sei un costo per il sistema sanitario nazionale e anche bello pesante,quindi se ti becco ti arrivano le sanzioni amministrative che servono e se guidi ti becchi un bel processo e rischi pesante come e' giusto che sia.
La cultura che uno e' libero di farsi e' una bella stronzata che puo' dire solo chi non ha mai visto un tossico in vita sua e come si riduce per la dipendenza da droga,oppure un drogato che giustamente a suo avviso vuole meno ostacoli possibili al suo vizio.
mica tutti quelli che fanno uso di droghe diventano zombie nei centri di recupero :rolleyes: evidentemente non sai di cosa stai parlando
come ho già detto, se guidi fatto, ti becchi la multa e quello che ne consegue, proprio per questo sarebbe meglio evere un servizio di trasporti pubblici efficiente, anche per quelli che non si drogano, perchè anche chi è sobrio può addormentarsi alla guida
mica tutti quelli che fanno uso di droghe diventano zombie nei centri di recupero :rolleyes: evidentemente non sai di cosa stai parlando
come ho già detto, se guidi fatto, ti becchi la multa e quello che ne consegue, proprio per questo sarebbe meglio evere un servizio di trasporti pubblici efficiente, anche per quelli che non si drogano, perchè anche chi è sobrio può addormentarsi alla guida
Beh, certo, sarebbe perfetto, ma questo, IMHO, incentiverebbe ad un maggior consumo di droga da parte di chi già ne fa un uso moderato...
Eriatarka
31-12-2008, 14:41
Beh, certo, sarebbe perfetto, ma questo, IMHO, incentiverebbe ad un maggior consumo di droga da parte di chi già ne fa un uso moderato...
non credo, chi ne fa un uso moderato è perchè sa moderarsi e conosce i suoi limiti, non raddoppierebbe le dosi solo perchè dopo non deve guidare
Per i costi ospedalieri non scherziamo:avere una persona a vita in cura in una struttura psichiatrica non vale un intervento di ortopedia e la successiva riabilitazione,tralasciando il fatto che parliamo di una persona che portera' a vita i segni della sua dipendenza a livello neurologico,contro chi torna a svolgere il suo ruolo nella societa' senza grossi problemi,direi che siamo su ordini di grandezza diversi.
Guarda che non è la dipendenza a creare problemi neurologici, sono due cose separate i problemi neurologici che derivano dall'assunzione di cocaina e la dipendenza che si instaura dal suo consumo (che nel caso della cocaina è puramente psicologica).
Probabilmente non sai COSA della cocaina fa male (e NON è la dipendenza, ma il danno alle strutture deputate all'assorbimento della dopamina E altre cose), e infatti TUTTI gli psichiatri hanno ammesso di aver fatto un errore grande come una cosa ad usare il paradigma della dipendenza per disincentivare l'uso di droghe in quanto l'unica che si adegua bene a questo paradigma è l'eroina, il consumo delle altre segue dinamiche molto più complesse.
E infatti le conseguenze delle campagne a base di "no alla dipendenza" si vede cosa hanno sortito, hanno sbagliato completamente obiettivo.
Per quanto riguarda il resto, scusa tanto ma:
1) uno che si distrugge menisco e legamenti sciando "così perchè tutti sciano"
1.1) viene sepolto da una valanga quando tutti hanno detto "c'è pericolo valanghe, NON uscire"
2) perde le mani con la palla di maradona a capodanno
3) va a scalare l'Aconcagua sapendo di non essere al meglio della forma
sono costi mica da poco e tutt'altro che effimeri per il SSN (soccorsi compresi).
Quindi stesso discorso, sempre incoscienza è, SE SI VUOLE ESSERE COERENTI.
DVD_QTDVS
31-12-2008, 14:49
In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente
se non era scaduta... :asd:
non credo, chi ne fa un uso moderato è perchè sa moderarsi e conosce i suoi limiti, non raddoppierebbe le dosi solo perchè dopo non deve guidare
mah...ne dubito...non tutti hanno la testa sulle spalle (anche perchè chi si droga non ce l'ha già di suo...però se si modera, è già una cosa..mah):rolleyes: :rolleyes:
Ho un parente che lavora nel reparto al S.Filippo Neri dove è ricoverato il ragazzo,mi ha detto che è meglio per lui se non si sveglia più è nella merda fino al collo.
uno dei pochi casi in cui non sarei favorevole alla pena di morte!
in questo caso è decisamente + difficile vivere!!
spero davvero con tutto il cuore che il ragazzo si rimetta presto e possa addormentarsi tutte le sere pensando a quello che ha combinato!
Guarda che non è la dipendenza a creare problemi neurologici, sono due cose separate i problemi neurologici che derivano dall'assunzione di cocaina e la dipendenza che si instaura dal suo consumo (che nel caso della cocaina è puramente psicologica).
Probabilmente non sai COSA della cocaina fa male (e NON è la dipendenza, ma il danno alle strutture deputate all'assorbimento della dopamina E altre cose), e infatti TUTTI gli psichiatri hanno ammesso di aver fatto un errore grande come una cosa ad usare il paradigma della dipendenza per disincentivare l'uso di droghe in quanto l'unica che si adegua bene a questo paradigma è l'eroina, il consumo delle altre segue dinamiche molto più complesse.
E infatti le conseguenze delle campagne a base di "no alla dipendenza" si vede cosa hanno sortito, hanno sbagliato completamente obiettivo.
Per quanto riguarda il resto, scusa tanto ma:
1) uno che si distrugge menisco e legamenti sciando "così perchè tutti sciano"
1.1) viene sepolto da una valanga quando tutti hanno detto "c'è pericolo valanghe, NON uscire"
2) perde le mani con la palla di maradona a capodanno
3) va a scalare l'Aconcagua sapendo di non essere al meglio della forma
sono costi mica da poco e tutt'altro che effimeri per il SSN (soccorsi compresi).
Quindi stesso discorso, sempre incoscienza è, SE SI VUOLE ESSERE COERENTI.
4)L'operaio che si fa male senza aver preso le precauzioni sul lavoro
5)Chi fa un botto a 100km/h dove il limite è 70
6)L'obeso che non ha fatto altro che mangiare nella vita e si ritrova ad avere X problemi
7)Quelli del "un bicchiere di vino non fa male" salvo poi scolarsi di tutto e ritrvarli in cirrosi in un letto d'ospedale
Ce ne sarebbero altri 1000 di esempi,ci si rinchiuda sotto una campana di vetro e basta allora.
Tra l'altro ci si scaglia sempre contro chi fuma dimenticandosi che_
-Le "amate" tasse di chi non fuma le paghiamo anche noi,tanto per ribadire un concetto che dovrebe essere sottointeso
-Comprando un pacchetto di sigarette,avendo il monopolio lo stato,pago anche una tassa aggiuntiva che dovrà essere usata un giorno per curarmi se mai avrò qualcosa.
E facendo un rapido calcolo se io fumo per 40 anni(facciamo un pacchetto al giorno per comodità)e devo essere curato per 5/10 in quei 40 anni tra tasse ordinarie e quelle sui pacchetti mi sono ABBONDANTEMENTE pagato le eventuali cure,anzi sarei pure in credito :O
Futura12
31-12-2008, 15:08
uno dei pochi casi in cui non sarei favorevole alla pena di morte!
in questo caso è decisamente + difficile vivere!!
spero davvero con tutto il cuore che il ragazzo si rimetta presto e possa addormentarsi tutte le sere pensando a quello che ha combinato!
io preferirei morire in tal caso,ma ho capito cosa intendi dire....
CozzaAmara
31-12-2008, 16:03
Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...
meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.
Ti ricordo solo che i 4 ragazzi che erano con lui e che sono morti non sono risultati positivi alle droghe.
Ce ne sarebbero altri 1000 di esempi,ci si rinchiuda sotto una campana di vetro e basta allora.
Beh chi ce l'ha tanto con la droga per principio dovrebbe avercela anche con OGNI FORMA di incoscienza :)
Io NON faccio parte di chi ragiona per principio.
Eriatarka
31-12-2008, 16:19
Beh chi ce l'ha tanto con la droga per principio dovrebbe avercela anche con OGNI FORMA di incoscienza :)
Io NON faccio parte di chi ragiona per principio.
il problema è che la "droga" è un tabù nella nostra società, e non si riesce a parlarne in maniera logica e razionale
senza offesa per nessuno, è una semplice considerazione :)
alarico75
31-12-2008, 17:31
Parlando di cocainomane e eroinomani e' evidente il loro peso sulla societa' tutto a carico di chi nella societa' vi partecipa.
Se uno si vuol fare le piste tutti i giorni riducendosi a un cadavere rincoglionito perche' l'assunzione costante di cocaina a quello porta,non venga a rompere i coglioni al SSN che deve curarlo,se vuole si disintossichi dal bel drogato che e'.
Giustificare il consumo di droghe pesanti e' una bella stronzata di chi non sa a cosa va incontro chi si fa' regolarmente,altro che spinelli.
Il paragone con gli sportivi e' ridicolo,offensivo e vergognoso.
Sul discorso dei servizi pubblici sono d'accordo ad incentivarli ma sara' possibile di fatto solo nei grandi centri abitati,se uno vuole andare alla balera fuori citta' c'e' poco da fare,qualcuno dovra' guidare da sobrio per la sicurezza degli altri.
Eriatarka
31-12-2008, 17:52
Se uno si vuol fare le piste tutti i giorni riducendosi a un cadavere rincoglionito perche' l'assunzione costante di cocaina a quello porta,non venga a rompere i coglioni al SSN che deve curarlo,se vuole si disintossichi dal bel drogato che e'.
ma se uno vuole farsi le piste ogni tanto, senza diventare cocainomane - perchè sorpresa! anche questa è una possibilità, mica c'è solo "mai fatto una canna" e "tossici all'ultimo stadio" ci sono un bel po' di sfumature in mezzo - in modo respondabile e senza causare danni ad altri, perchè deve essere criminalizzato
p.s. prima che qualcuno mi accusi di essere un drogato e di parlare per difendere i miei interessi, sappiate che a me la cocaina fa abbastanza schifo :)
Eriatarka
31-12-2008, 17:57
Il paragone con gli sportivi e' ridicolo,offensivo e vergognoso.
il paragone non era con gli sportivi, ma con gli IDIOTI che si credono sportivi e capaci di fare qualsiasi cosa, e che spesso mettono in pericolo altra gente
massimo78
01-01-2009, 08:43
1. Io mi scelgo la compagnia e non vado con chi sniffa
2. Se anche andassi con chi sniffa, non andrei almeno in auto con chi ha sniffato
3. Se anche andassi in auto con chi ha sniffato mi metterei almeno la cintura
Come vedi le "sfighe" sono molto relative... volendo si possono evitare...
Abbi pazienza però , questi punti non sono così solidi :P
Tu non puoi sapere matematicamente cosa succede nella vita della gente... puoi "supporre" che i tuoi amici non facciano uso di cocaina... però se effettivamente uno ne fa uso (anche solo per una volta) non hai la facoltà di poterlo sapere :stordita:
cioè il caso può esempre accadere...
PS: ad ogni modo quelli stavano insieme tutta la sera, per tanto se il tizio l'ha presa, (in bagno da solo o davanti a tutti) non lo sapremo mai (perchè pure volendo non gli conviene dirlo) e ormai è andata così.
Per quanto concerne tutta la questione dell'incidente (lo scrivo qui senza creare un altro post, mi sono finito ora di leggere tutto).
erano 4 ragazzetti...
Alle 5 di mattina stavano viaggiando nei pressi del cavalcavia, e hanno "mancato" la rampa finendo fuori dal guardrail.
Aldilà del fatto che io non mi sono mai trovato all'età loro a girovagare in quei pressi... e non ho mai fatto uso di nulla (neppure di una canna).
Hanno fatto una cazzata... una stronzata che gli è costata cara.
fine.
Come il ragazzino che accende a capodanno il botto artigianale e perde la vista o le mani a causa di un esplosione improvvisa.
sfido chiunque a fargli il tossicologico per dire "eh vabbè era un tossico" oppure "se lo merita".
Non è che uno sa che va a finire così... proprio perchè molte volte uno fa la prima cazzatella e gli va bene, quindi pensa di poterla spuntare n volte.
Si chiama buon senso o responsabilità.
Meno male che quando sono caduti giù dal cavalcavia non hanno beccato nessuno che passava con la sua auto da sotto.
alarico75
01-01-2009, 19:38
ma se uno vuole farsi le piste ogni tanto, senza diventare cocainomane - perchè sorpresa! anche questa è una possibilità, mica c'è solo "mai fatto una canna" e "tossici all'ultimo stadio" ci sono un bel po' di sfumature in mezzo - in modo respondabile e senza causare danni ad altri, perchè deve essere criminalizzato
Sorpresa,non c'e' modo di assumere cocaina regolarmente senza farsi dei danni permanenti alle attivita' cerebrali, e quindi non e' accettabile che uno ne usi perche' inevitabilmente se ne passa all'abuso.
Se conosci persone che usano cocaina regolarmente,troverai che e' un vizio del quale non riescono certo a farne a meno essendoci di mezzo una pesante dipendenza psichica.
E comprare cocaina dalla criminalita' organizzata e' costoso e porta a commettere reati per ottenere i soldi necessari,o a ridurre sul lastrico la famiglia di appartenenza oltre a evidenti problemi familiari dovuti agli sbalzi di umore che questa droga crea.
p.s. prima che qualcuno mi accusi di essere un drogato e di parlare per difendere i miei interessi, sappiate che a me la cocaina fa abbastanza schifo :)
Mi sembra intelligente come atteggiamento: un conto e' farsi una canna,un conto e' sfondarsi il cervello con certe droghe, se tu fossi dipendente da cocaina ti consiglierei di ricorrere alle strutture pubbliche prima che sia troppo tardi.
Eriatarka
01-01-2009, 21:48
Sorpresa,non c'e' modo di assumere cocaina regolarmente senza farsi dei danni permanenti alle attivita' cerebrali, e quindi non e' accettabile che uno ne usi perche' inevitabilmente se ne passa all'abuso.
Se conosci persone che usano cocaina regolarmente,troverai che e' un vizio del quale non riescono certo a farne a meno essendoci di mezzo una pesante dipendenza psichica.
spè, danni cerebrali permanenti non significa dipendenza fisica
probabilmente non ci capiamo su cosa vuol dire "usare regolarmente", io intendo sia chi si tira un grammo al giorno - e qui c'è veramente un problema di dipendenza grave - ma anche chi va ad un rave/discoteca ogni tanto, tipo un paio di volte al mese, e in quell'occasione si tira un grammo. è sempre uso regolare, ma ha conseguenze ben diverse sul fisico
e conosco persone che hanno fatto uso regolare e pesante di cocaina per un certo periodo, poi un bel giorno si sono detti "ma perchè butto così tanti soldi?" e hanno smesso, di testa loro
la dinamica che regola la dipendenza da droga (e con droga intendo tutte le sostanze psicoattive, anche gli psicofarmaci ad esempio), proprio perchè agisce sul cervello, varia da persona a persona, non si può fare di tutta l'erba un fascio
p.s. proprio perchè il mercato della droga è in mano alla criminalità, l'unica soluzione e la legalizzazione totale, che permette più controlli - ovvio che non intendo un reparto droghe al supermercato :) ma un sistema simile a quello olandese, per capirci
alarico75
02-01-2009, 18:57
Non legalizzeranno mai cocaina e eroina perche' danno gravi danni permanenti. E purtroppo sono casi isolati quelli che smettono e basta perche' in quel caso la dipendenza c'e' e si sente.
Possiamo discutere su altri tipi di droghe ma queste nessun paese civile le liberalizzera' mai quindi saranno sempre soldi alla criminalita' organizzata.
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