View Full Version : Amauri : Italia o Brasile ???
markus_81
24-12-2008, 10:55
visto che si prospetta una doppia convocazione magari prorpio in occasione di italia brasile :D , che dite che sceglierà??? voi che preferiste??
io dico che ,anche se tramite il procuratore, spara vaccate del genere come quella in rosso più in basso :Puke: , può tranquillamente rimanere a giocare nella juve e guardarsi le nazionali in tv o dalla spiaggia :rolleyes:
visto che poi è italiano quanto io sono messicano ;)
Abete vuole Amauri azzurro
Il presidente federale a Sky: "Dobbiamo attendere la cittadinanza italiana della moglie di Amauri per poi procedere alla sua. Speriamo di farlo prima possibile. Totti ha l'età giusta per un altro Mondiale. Cassano? Non si arrenda, prenda esempio da Del Piero"
ROMA, 23 dicembre 2008 - Amauri e Cassano. Uno sogna la maglia azzurra, ma deve aspettare di essere a tutti gli effetti un cittadino italiano prima di venire convocato da Lippi, l'altro sembra quasi avere perso le speranze per colpa di... Lippi. Il presidente della federcalcio, Giancarlo Abete, ha parlato dell'attaccante della Juventus e del fantasista della Sampdoria a Sky: "Dobbiamo attendere la cittadinanza italiana della moglie di Amauri per poi procedere alla cittadinanza di Amauri. Speriamo di farlo nel più breve tempo possibile, tenendo conto che più gol Amauri segna e più sentiamo la pressione dell'opinione pubblica perchè tutti attendono l'annuncio di Amauri cittadino italiano".
Dunga: "Convoco Amauri ma non mi chieda il posto"
Il c.t. della Seleçao apre al bianconero: "Il suo procuratore la smetta di dire che viene solo se sarà titolare: una garanzia che non do neanche a Kakà e Ronaldinho. Adriano? Voi italiani siete troppo cattivi con lui, ma io ancora gli credo"
MILANO, 24 dicembre 2008 - "Voglio chiamare Amauri nella Seleçao per una delle prossime amichevoli. Però...". Carlos Dunga alza il tono della voce. Si aspettava la domanda sul fuoriclasse della Juve. Una "condanna" inevitabile. Stavolta, però, la risposta del commissario tecnico verde-oro è una clamorosa apertura. Fino a due mesi fa Amauri doveva aspettare con pazienza il suo turno. "Nel Brasile ci sono delle gerarchie da rispettare e se lui preferisce l'Italia... Decida lui". Ora c'é una promessa di convocazione. Tra l'altro, in tempi brevi. Condita con tanti "però". "Amauri è un grande attaccante. E deve essere anche un ottimo ragazzo. Vi svelo un piccolo segreto".
Prego.
"Mi ha chiamato Julio Cesar per suggerirmi di convocare il centravanti della Juve. E Julio è uno di cui ci si può fidare. Però...".
Però?
"Il procuratore di Amauri deve smettere di sparare cazzate. Ormai ha invaso i giornali brasiliani con messaggi minacciosi del tipo: "Amauri viene, ma pretende un posto da titolare". Vi rendete conto? Un procuratore che detta le regole. Chi mi conosce sa che simili dichiarazioni mi fanno impazzire".
Il primo "però" è chiaro: Amauri in pratica dovrebbe chiudere la bocca al suo procuratore.
"E si ricordi che neppure Pelè pretendeva un posto da titolare nella Seleçao. Dico, Pelè. Nella mia nazionale ci sono regole precise. Amauri chieda a Kakà e Ronaldinho. Stiamo parlando di due Palloni d'oro. Chieda a loro se hanno mai preteso una maglia da titolare nella mia squadra. Io convoco i giocatori, io decido chi scende in campo. Kakà e Ronaldinho hanno accettato le mie regole".
Quindi?
"Sono pronto a convocare Amauri a patto che lui non pretenda un posto da titolare. Tra l'altro, entrare in punta di piedi sarebbe opportuno anche per lui. In Brasile ora tutti vogliono Amauri, ma se il ragazzo sbagliasse la prima partita... Il giorno dopo verrebbe distrutto. Sono stato chiaro?".
Riassumendo: porte aperte a un Amauri disposto a mettersi in gioco come Kakà e Ronaldinho.
"Esatto".
domthewizard
24-12-2008, 10:57
assolutamente Italia, almeno si risparmia i voli transoceanici :O
juninho85
24-12-2008, 10:58
io spero in brasile
ne avremm bisogno,ma le nazionali sono appunto nazionali,non squadre di club
lui non è nato in italia o da emigranti quindi è brasiliano non italiano ergo non deve giocare con la maglia azzurra, non siamo francesi
markus_81
24-12-2008, 11:10
lui non è nato in italia o da emigranti quindi è brasiliano non italiano ergo non deve giocare con la maglia azzurra, non siamo francesi
ti quoto
trovo patetica la scusa di chi dice lo fa la francia facciamolo anche noi....:rolleyes:
Brasile.
Come secondo me anche Camoranesi non doveva essere "italiano"...
-kurgan-
24-12-2008, 11:15
lui non è nato in italia o da emigranti quindi è brasiliano non italiano ergo non deve giocare con la maglia azzurra, non siamo francesi
*
sono contento per lui che abbia trovato lavoro nel nostro paese, ma la nazionale italiana non ha bisogno di talenti esteri.. abbiamo vinto un mondiale senza lui e non siamo ridotti alla canna del gas al punto di dover cercare giocatori all'estero.
spero veramente nella doppia convocazione cosi lo si mette davanti alle sue responsabilita,troppo comodo "vado da chi mi convoca prima" :D
manurosso87
24-12-2008, 12:10
azerbaijan :O
ninja750
24-12-2008, 12:43
assolutamente sfavorevole, che giochi con il brasile se gliene danno l'opportunità
da juventino dico Italia
da italiano dico Italia (ce ne sarebbe un gran bisogno)
Se fossi in lui (brasiliano) andrei in Brasile
da juventino dico Italia
da italiano dico Italia (ce ne sarebbe un gran bisogno)
Se fossi in lui (brasiliano) andrei in Brasile
e facciamo la fine della francia?
vinciamo un mondiale ogni 20 anni ma almeno vinciamolo con gli italiani...se iniziamo a fare questi ragionamenti perdiamo il vero valore della nazionale che è nazionale in quanto ci giocano i giocatori della NOSTRA nazione...a questo punto ci sarebbe bisogno anche di messi e altri...
miciopazzo198x
24-12-2008, 13:13
Credo che sceglierà l'Italia. E' da un anno che lo dice e Lippi lo aspetta:
http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2008/12/23/Lippi_2009_Amauri_azzurro.html
in Italia il posto da titolare lo becca, in Brasile ho qualche dubbio... per me sceglierà l'Italia
da juventino ne sarei contento, è una palla quando i giocatori vanno in trasferta oltre oceano
CozzaAmara
24-12-2008, 13:16
Lui disse che voleva giocare col Brasile quindi direi assolutamente di NO nell'Italia.
La maglia azzurra NON è un ripiego nemmeno al Brasile quindi ...
Vada a giocare col Brasile o se ne stia a casa, spero vivamente che Lippi non lo convochi mai.
Blue Spirit
24-12-2008, 14:09
anche se un giocatore così ci farebbe stra-comodo in ottica mondiali 2010, e sarebbe sicuram titolare (mentre nel brasile probabilmente farebbe il panchinaro), spero che vada nel brasile, perchè ha di italiano quanto io ho di brasiliano. Camoranesi se non altro aveva un avo italiano...lui nemmeno questo.
miciopazzo198x
24-12-2008, 14:34
Lui disse che voleva giocare col Brasile quindi direi assolutamente di NO nell'Italia.
La maglia azzurra NON è un ripiego nemmeno al Brasile quindi ...
Vada a giocare col Brasile o se ne stia a casa, spero vivamente che Lippi non lo convochi mai.
Ormai Lippi ha parlato: lo convocherà appena possibile.
Non ci serve Amauri,abbiamo paloschi :asd:
markus_81
24-12-2008, 14:45
Non ci serve Amauri,abbiamo paloschi :asd:
ti sbagli :nonsifa: con tutti gli italiani che fornisce l'inter ci possiamo fare due squadre :O
Saggio TiaMantova
24-12-2008, 14:55
ti sbagli :nonsifa: con tutti gli italiani che fornisce l'inter ci possiamo fare due squadre :O
cosa c'entra adesso:rolleyes:
comunque non lo voglio in nazionale
Non ci serve Amauri,abbiamo paloschi :asd:
Perchè non abbiamo Balotelli piu forte di Pato del mondo, campione affermato lippi non capisce di calcio, che nn lo convoca in nazionale:asd::asd:
markus_81
24-12-2008, 14:57
cosa c'entra adesso:rolleyes:
comunque non lo voglio in nazionale
la battuta l'ha fatta l'interista prima di me ;) io ho solo risposto :O
con l'Italia troverebbe un posto da titolare probabilmente e di uno come lui ce ne sarebbe bisogno; in Brasile non avrà mai spazio.
Cmq resta il fatto che non è italiano, quindi o brasile o niente mondiali
ronaldovieri
24-12-2008, 15:15
Perchè non abbiamo Balotelli piu forte di Pato del mondo, campione affermato lippi non capisce di calcio, che nn lo convoca in nazionale:asd::asd:
manco a natale riuscite a fare paragoni del cazzo giusto per dire che i vostri giocatori siano superiori agl'altri?
riguardo al 3d
amauri è brasiliano? che giochi in brasile allora
ronaldovieri
24-12-2008, 15:15
Perchè non abbiamo Balotelli piu forte di Pato del mondo, campione affermato lippi non capisce di calcio, che nn lo convoca in nazionale:asd::asd:
manco a natale riuscite a fare paragoni del cazzo giusto per dire che i vostri giocatori siano superiori agl'altri?
riguardo al 3d
amauri è brasiliano? che giochi in brasile allora
oxygen vx1
24-12-2008, 15:17
Mi chiedo perchè certi topic finiscano per scatenare la solita guerra santa...
juninho85
24-12-2008, 15:18
cazzarola però pure tu capisci la frecciata,era in risposta ad una altrettanto frecciata :D
oxygen vx1
24-12-2008, 15:20
Perchè non abbiamo Balotelli piu forte di Pato del mondo, campione affermato lippi non capisce di calcio, che nn lo convoca in nazionale:asd::asd:
Balotelli sta facendo schifo e sta rompendo i maroni ai santi, motivo per non fargli vedere la nazionale neppure col binocolo:O
El_Camino
24-12-2008, 15:21
boh per me amauri spacca nei confronti di ronaldinho quindi mi piacerebbe alla nazionale italiana :sofico:
ronaldovieri
24-12-2008, 15:24
boh per me amauri spacca nei confronti di ronaldinho quindi mi piacerebbe alla nazionale italiana :sofico:
che significa spacca?
manco a natale riuscite a fare paragoni del cazzo giusto per dire che i vostri giocatori siano superiori agl'altri?
riguardo al 3d
amauri è brasiliano? che giochi in brasile allora
Ma perchè siete cosi stressati e vi prendete cosi tanto sul serio :asd: tutta questa rabbia repressa :asd:
El_Camino
24-12-2008, 15:27
che significa spacca?che gioca meglio :D
amauri è forte, molto forte....
ma è BRASILIANO.
ma anche Buffon è forte :Perfido:
la nazionale non è un club... per fortuna...
Spero venga convocato per l'Italia.
E' da un anno che aspetta sto benedetto passaporto, già i mondiali li ha saltati forzatamente (nel momento cui sarebbe stato convocato ovviamente).
Perchè non abbiamo Balotelli piu forte di Pato del mondo, campione affermato lippi non capisce di calcio, che nn lo convoca in nazionale:asd::asd:
lippi non capisce niente perchè non convoca il pibe de bari cassano cmq io direi brasile. Lui sta facendo tira e molla e sta sondando gli allenatori per vedere dove sarà titolare. Certo è che se dunga facesse giocare l'ubriacone al posto di amauri... :O
Jamal Crawford
24-12-2008, 17:36
Amauri e' brasiliano e deve giocare col brasile.
Lui disse che voleva giocare col Brasile quindi direi assolutamente di NO nell'Italia.
La maglia azzurra NON è un ripiego nemmeno al Brasile quindi ...
Concordo. Poi secondo me se la sta tirando troppo.
CozzaAmara
25-12-2008, 09:03
Io alla nazionale ci tengo TANTISSIMO e dover vedere un giocatore che vi gioca solo perchè non l'hanno chiamato dove sperava mi fa vomitare.
Non parlo di questioni di origini o meno, se uno si integra, prende la cittadinanza e "sente" la maglia azzurra per me è liberissimo di giocare nell'Italia anche se ci fossero in campo 11 Balotelli/Camoranesi/Amauri ecc.
Peccato, peccato davvero.
Non parlo di questioni di origini o meno, se uno si integra, prende la cittadinanza e "sente" la maglia azzurra per me è liberissimo di giocare nell'Italia anche se ci fossero in campo 11 Balotelli/Camoranesi/Amauri ecc.
Per Camoranesi secondo me la storia è diversa: ha la cittadinanza Italiana da sempre, non come Amauri che l'ha acquisita sposando una Italiana, si è trovato a dover fare una scelta fra due nazionali di eguale importanza ed entrambe lo avevano convocato senza assicurargli un posto da titolare.
Balotelli per me è come se fosse Italiano.
CozzaAmara
25-12-2008, 09:08
A proposito:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2008/12/24/dunga.shtml
Dunga: "Convoco Amauri
ma non mi chieda il posto"
Il c.t. della Seleçao apre al bianconero: "Il suo procuratore la smetta di dire che viene solo se sarà titolare: una garanzia che non do neanche a Kakà e Ronaldinho. Adriano? Voi italiani siete troppo cattivi con lui, ma io ancora gli credo"
MILANO, 24 dicembre 2008 - "Voglio chiamare Amauri nella Seleçao per una delle prossime amichevoli. Però...". Carlos Dunga alza il tono della voce. Si aspettava la domanda sul fuoriclasse della Juve. Una "condanna" inevitabile. Stavolta, però, la risposta del commissario tecnico verde-oro è una clamorosa apertura. Fino a due mesi fa Amauri doveva aspettare con pazienza il suo turno. "Nel Brasile ci sono delle gerarchie da rispettare e se lui preferisce l'Italia... Decida lui". Ora c'é una promessa di convocazione. Tra l'altro, in tempi brevi. Condita con tanti "però". "Amauri è un grande attaccante. E deve essere anche un ottimo ragazzo. Vi svelo un piccolo segreto".
Prego.
"Mi ha chiamato Julio Cesar per suggerirmi di convocare il centravanti della Juve. E Julio è uno di cui ci si può fidare. Però...".
Però?
"Il procuratore di Amauri deve smettere di sparare cazzate. Ormai ha invaso i giornali brasiliani con messaggi minacciosi del tipo: "Amauri viene, ma pretende un posto da titolare". Vi rendete conto? Un procuratore che detta le regole. Chi mi conosce sa che simili dichiarazioni mi fanno impazzire".
Il primo "però" è chiaro: Amauri in pratica dovrebbe chiudere la bocca al suo procuratore.
"E si ricordi che neppure Pelè pretendeva un posto da titolare nella Seleçao. Dico, Pelè. Nella mia nazionale ci sono regole precise. Amauri chieda a Kakà e Ronaldinho. Stiamo parlando di due Palloni d'oro. Chieda a loro se hanno mai preteso una maglia da titolare nella mia squadra. Io convoco i giocatori, io decido chi scende in campo. Kakà e Ronaldinho hanno accettato le mie regole".
Quindi?
"Sono pronto a convocare Amauri a patto che lui non pretenda un posto da titolare. Tra l'altro, entrare in punta di piedi sarebbe opportuno anche per lui. In Brasile ora tutti vogliono Amauri, ma se il ragazzo sbagliasse la prima partita... Il giorno dopo verrebbe distrutto. Sono stato chiaro?".
Riassumendo: porte aperte a un Amauri disposto a mettersi in gioco come Kakà e Ronaldinho.
"Esatto".
Da un attaccante lanciato, a uno ancora in crisi: Adriano è finito nuovamente sotto accusa.
"Ancora la storia dell'alcol? Voi italiani siete diventati troppo cattivi con Adriano. E avete uno strano modo di ragionare sul tema degli alcolici".
In che senso?
"In Italia se uno beve un bicchiere di vino è normale, se uno beve un bicchiere di birra passa per un ubriacone. Non è giusto. A noi brasiliani piace più la birra che il vino. Mi ricordo che in Germania il discorso era all'opposto. Se bevevi la birra eri nelle regole, guai, invece, se sceglievi il vino".
Adriano è nuovamente sul mercato.
"Penso che la storia con l'Inter sia arrivata ormai alla fine. Io, però, credo ancora in Adriano".
Pensando al prossimo Mondiale è meglio se Adriano torna in Brasile o se resta in un club europeo?
"In Brasile ci sono tante tentazioni per un calciatore. Forse meglio l'Europa".
Restando alla Seleçao ci sono altre novità in vista?
"Ho fatto seguire Felipe Melo. Mi ha convinto. Presto gli concederò un'opportunità. Ma non chiamatelo il nuovo Dunga. Lo chiedo per favore ai miei amici fiorentini. Lui è soltanto Felipe Melo. Uno bravo".
Il Milan ha acquistato Thiago Silva.
"Qui parliamo di un fenomeno. E' veloce, ha personalità, calcia in maniera fantastica le punizioni. Può giocare in ogni ruolo della difesa. Insomma, è un numero uno. Il Milan è riuscito a piazzare un colpo fantastico".
Nel Milan è tornato a incantare Pato.
"Ha classe. E personalità. E' andato a lungo in panchina eppure non ha perso la testa. Vuol dire che è un ragazzo sano. E poi fa gol. Lo dicevo che ricorda un po' Ronaldo".
Sia Kakà, sia Ronaldinho stanno abituandosi a giocare insieme.
"Certo, per loro è dura. Devono sacrificarsi di più. Però una squadra che riesce a far coesistere Kakà e Ronaldinho può puntare a qualsiasi traguardo. Quei due sono campioni capaci di segnare tre gol partita. Fanno male, anzi malissimo quando hanno la palla tra i piedi".
Nell'Inter, invece, è esploso Maicon.
"Moratti ha detto che è uno da Pallone d'oro, vero? Giusto. Maicon, per il momento, è un campione senza limiti. E, soprattutto, è un uomo vero. Lui sarebbe capace di giocare anche con un piede rotto. L'ho potuto toccare con mano durante la coppa America. Capisco che Mourinho lo adori. Ogni allenatore si innamora di un grande giocatore come Maicon".
L'Inter ha vinto il campionato d'inverno.
"E' la squadra più forte. Però il campionato non è finito. Se Ancelotti riesce a far rendere nel Milan al cento per cento Kakà e Ronaldinho...".
In Inghilterra dicono che a gennaio Scolari sarà il prossimo commissario tecnico della Seleçao.
"Davvero? Sono invenzioni della stampa. Anche in Brasile c'è chi vorrebbe comandare nelle scelte della Seleçao. E con Dunga in panchina comanda Dunga. Scolari e il Chelsea si preoccupino di battere la Juve in Champions League. Non sarà facile". Con questo Amauri brasiliano...
Capitan_J
25-12-2008, 09:51
A proposito:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2008/12/24/dunga.shtml
Speriamo... se "ripiegasse" sulla Nazionale Italiana perché il Brasile non se lo fila mi farebbe alterare non poco.
Troppo comodo...
dsfjhsdfgjafaef
25-12-2008, 10:03
Ci vorrebbe anche un po' di coerenza...chi dice le classiche frasi come "l'Italia agli italiani" dovrebbe ricordarsi che i primi due mondiali li abbiamo vinti con mezza squadra oriunda. Quindi o abbiamo vinto 4 mondiali e accettiamo che uno che sfrutti un cavillo della legge venga convocato, oppure ne abbiamo vinti 2 e non vogliamo "stranieri". ;)
io direi che sarebbe ora di finirla che i giocatori di alcune squadre, solo perchè giocano in grandi squadre, si convocano da soli. e i giornalai che li acclamano :muro:
Amauri è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni. Tutto stò casino perchè sa benissimo che in Brasile farebbe tanta panchina.
come Camoranesi forse non verrebbe nemmeno convocato in Argentina.
massì, tutti in italia, tanto ci vanno cani e porci.
cani e porci e si ha ancora il coraggio di non convocare un certo Cassano, la cui unica colpa è di essere uno dei pochi che alla nazionale ci tiene per davvero, e non stà a leccacre il culo ai giornalai che convocano i giocatori al posto del ct della nazionale, figura ormai mitologica...
juninho85
25-12-2008, 15:03
vabbeh dai...se valutiamo un amauri come porco cassano può aspettare ancora un trentennio prima di meritarsi una convocazione :D
ma anche no, amauri non vale neanche mezzo pelo del culo di Cassano :stordita:
miciopazzo198x
25-12-2008, 15:17
Se Amauri è sopravvalutato (perchè poi? Ha fatto anni di gavetta e in un grande club ha fatto vedere tutto e subito :ave:), i club di A e B possono lasciare a casa il 90% degli attaccanti.
Gianni1482
25-12-2008, 16:18
ma anche no, amauri non vale neanche mezzo pelo del culo di Cassano :stordita:
ah beh intenditore :D cmq io lo convocherei!!! guardate la francia !! ha vinto mondiali e europei con giocatori con origini non francesi!!
markus_81
25-12-2008, 16:27
ah beh intenditore :D cmq io lo convocherei!!! guardate la francia !! ha vinto mondiali e europei con giocatori con origini non francesi!!
non è che se lo fa la francia lo dobbiamo fare anche noi...
poi perlomeno lontane discendenze italiane ma "dirette" ( tipo camoranesi) ...ma amauri diventa italiano perchè il nonno della moglie era figlio di un'italiano.... :mc: :mc: :mc: stiamo parlando dei bisnonni della moglie :rolleyes:
è un pò come se io diventassi brasiliano perchè ho in casa un pappagallo brasiliano :O
Gianni1482
25-12-2008, 16:31
non è che se lo fa la francia lo dobbiamo fare anche noi...
poi perlomeno lontane discendenze italiane ma "dirette" ( tipo camoranesi) ...ma amauri diventa italiano perchè il nonno della moglie era figlio di un'italiano.... :mc: :mc: :mc: stiamo parlando dei bisnonni della moglie :rolleyes:
è un pò come se io diventassi brasiliano perchè ho in casa un pappagallo brasiliano :O
per me uno che abita in italia per anni Italiano può diventarlo !! razzisti :mad: :O
Altafini, figlio di italiani emigrati in Brasile, giocò nella nazionale brasiliana ai mondiali del 1958 e ha giocato nella nazionale italiana nei mondiali successivi del 1962.
Casi tipo quelli di Amauri sono destinati a divenire sempre più frequenti, la Federazione Internazionale dovrebbe stabilire delle regole più chiare.
-kurgan-
25-12-2008, 19:01
io da milanista non vorrei mai kakà nella nazionale italiana.. e non capisco gli juventini che vogliono amauri nazionale solo perchè gioca per la squadra che tifano :confused:
sono brasiliani, giochino per il brasile.
-kurgan-
25-12-2008, 19:02
Casi tipo quelli di Amauri sono destinati a divenire sempre più frequenti
spero proprio di no.
ronaldovieri
25-12-2008, 19:03
vabbeh dai...se valutiamo un amauri come porco cassano può aspettare ancora un trentennio prima di meritarsi una convocazione :D
non ti seguo esprmimiti in italiano:O
Amauri è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni.
è uno degli attaccanti più completi che ci sia in giro, altro che sopravvalutato :rolleyes:
jimmywarsall
25-12-2008, 20:11
Egoisticamente direi Italia :cool:
Ormai anche il calcio a livelli di "nazionale" è un business totale... quindi se c'è la possibilità di rinforzarsi sfruttando le leggi Fifa non vedo perché non farlo :read: :read:
Oltre a Toni e Gilardino chi c'è?... :rolleyes:
Amauri con l'Italia tutta la vita :cool:
... ma sono convinto che lui potendo sceglierebbe il Brasile :asd: :asd:.. i brasiliani sono troppo legati alla loro nazionale (mica come gli italiani che la snobbano.. vedi i vari Totti/Nesta... ecc...). :read:
è uno degli attaccanti più completi che ci sia in giro, altro che sopravvalutato :rolleyes:
certo, come no. se fosse davvero tale non si autoconvocherebbe da solo nelle nazionali pretendendo il posto da titolare, non ne avrebbe bisogno.
ah, ci tengo a precisare che non sono un interista :O
ronaldovieri
25-12-2008, 20:28
Egoisticamente direi Italia :cool:
Ormai anche il calcio a livelli di "nazionale" è un business totale... quindi se c'è la possibilità di rinforzarsi sfruttando le leggi Fifa non vedo perché non farlo :read: :read:
Oltre a Toni e Gilardino chi c'è?... :rolleyes:
Amauri con l'Italia tutta la vita :cool:
... ma sono convinto che lui potendo sceglierebbe il Brasile :asd: :asd:.. i brasiliani sono troppo legati alla loro nazionale (mica come gli italiani che la snobbano.. vedi i vari Totti/Nesta... ecc...). :read:
giuseppe rossi
cassano
per dirne due
jimmywarsall
25-12-2008, 20:32
giuseppe rossi
cassano
per dirne due
Nop.
Entrambe seconde punte :read: :read:
Io parlo della prima punta classica... abbiamo un Toni sul viale del tramonto e Gilardino :read:
ronaldovieri
25-12-2008, 20:34
Nop.
Entrambe seconde punte :read: :read:
Io parlo della prima punta classica... abbiamo un Toni sul viale del tramonto e Gilardino :read:
la punta del cagliari:O
jimmywarsall
25-12-2008, 20:55
la punta del cagliari:O
seee.... andiamo a giocare i mondiali 2010 con Acquafresca in attacco... :doh:
siamo seri su :rolleyes: :rolleyes:
Amauri è il meglio (per la nostra nazionale intendo) che il calcio attuale propone... centravanti moderno e completo... se fossi in Lippi gli telefonerei 3 volte al giorno per convincerlo :asd: (e conoscendo Lippi mi sa che già lo fa :asd:)
kenjcj2000
25-12-2008, 21:17
certo, come no. se fosse davvero tale non si autoconvocherebbe da solo nelle nazionali pretendendo il posto da titolare, non ne avrebbe bisogno.
ah, ci tengo a precisare che non sono un interista :O
non è il fatto di essere itnerista (almeno li sei fortunato) ma di intendere nel GIUOCO del calcio...... Amauri fà paura......
chi dice il contrario fà una progapanda che si faceva PRIMA che arrivasse alla juve..... mi sembra che abbia smentito tutti...... anzi cè chi continua :rolleyes:
Amauri è il meglio (per la nostra nazionale intendo) che il calcio attuale propone... centravanti moderno e completo... se fossi in Lippi gli telefonerei 3 volte al giorno per convincerlo :asd: (e conoscendo Lippi mi sa che già lo fa :asd:)
se sto qui è il meglio stiamo messi proprio maliSSSimo :asd: :rolleyes:
spero proprio di no.
Il fenomeno è molto più vistoso nelle nazionali italiane degli altri sport, come il rugby e l'hockey su ghiaccio.
jimmywarsall
25-12-2008, 21:32
se sto qui è il meglio stiamo messi proprio maliSSSimo :asd: :rolleyes:
ok.. attendo nomi...
occhio:
1) 1° punta di livello
2) selezionabile per la naz. italiana
3) che non sia Toni o Gilardino ovviamente
4) che sia meglio di Amauri ovvio
:read: :read:
ronaldovieri
25-12-2008, 21:33
Nazionale [modifica]
Mai convocato nel Brasile, intervistato ha detto che, dopo aver ottenuto la cittadinanza italiana, non rifiuterebbe un'eventuale convocazione in Nazionale[6]. Otterrebbe così, tramite le leggi italiane sulla cittadinanza, il permesso di poter giocare per la selezione italiana, sfruttando la permanenza in Italia della moglie per oltre dieci anni[7].
secondo wikipedia non avrebbe neanche il parente italiano ma solo grazia alla permanenza della moglie di 10 anni in italia :asd::asd:
che culo
jimmywarsall
25-12-2008, 21:37
Nazionale [modifica]
Mai convocato nel Brasile, intervistato ha detto che, dopo aver ottenuto la cittadinanza italiana, non rifiuterebbe un'eventuale convocazione in Nazionale[6]. Otterrebbe così, tramite le leggi italiane sulla cittadinanza, il permesso di poter giocare per la selezione italiana, sfruttando la permanenza in Italia della moglie per oltre dieci anni[7].
secondo wikipedia non avrebbe neanche il parente italiano ma solo grazia alla permanenza della moglie di 10 anni in italia :asd::asd:
che culo
ok..
differenza tra un NON italiano (Amauri) che diventa italiano grazie al matrimonio della moglie e un NON italiano (Balotelli) che diventa italiano grazie al fatto di essere adottato a 2 anni....
quanti parenti italiani ha Balotelli?... oltre ai genitori adottivi (parenti acquisiti... come è un parente acquisito la moglie di amauri).
spiegamela :O
ronaldovieri
25-12-2008, 21:49
ok..
differenza tra un NON italiano (Amauri) che diventa italiano grazie al matrimonio della moglie e un NON italiano (Balotelli) che diventa italiano grazie al fatto di essere adottato a 2 anni....
quanti parenti italiani ha Balotelli?... oltre ai genitori adottivi (parenti acquisiti... come è un parente acquisito la moglie di amauri).
spiegamela :O
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
jimmywarsall
25-12-2008, 21:57
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
che vuol dire?
balotelli è un NON italiano diventato italiano in base alla legge (nato in italia, ecc... adottato ecc... vissuto in Italia ecc...)...
amauri sarebbe un NON italiano diventato italiano (per lo sport) in base alla legge... (almeno 10 anni in Italia ecc... moglie italiana ecc...)
che parli bresciano, pugliese o veneto non c'entra un ciaps :read:
ronaldovieri
25-12-2008, 21:58
che vuol dire?
balotelli è un NON italiano diventato italiano in base alla legge (nato in italia, ecc... adottato ecc... vissuto in Italia ecc...)...
amauri sarebbe un NON italiano diventato italiano (per lo sport) in base alla legge... (almeno 10 anni in Italia ecc... moglie italiana ecc...)
che parli bresciano, pugliese o veneto non c'entra un ciaps :read:
la moglie di amauri è brasiliana
Altafini, figlio di italiani emigrati in Brasile, giocò nella nazionale brasiliana ai mondiali del 1958 e ha giocato nella nazionale italiana nei mondiali successivi del 1962.
Questo non può più accadere ;) Chi gioca in una squadra nazionale, anche giovanile, non può venire convocato in un'altra nazionale (nel calcio).
manurosso87
25-12-2008, 22:10
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
non me ne vanterei :help:
ronaldovieri
25-12-2008, 22:13
non me ne vanterei :help:
in effetti è bruttino come dialetto :fuck:
manurosso87
25-12-2008, 22:14
in effetti è bruttino come dialetto :fuck:
:rolleyes:
Io non capisco tutto questo integralismo.
Nè tutte ste convinzioni del " preferirebbe il Brasile", "aspetta la prima convocazione quale sia la nazionale".
Amauri perchè dovrebbe sentire così tanto il fascino della nazionale brasiliana?
Amauri in Brasile ha giocato SOLO per la sua squadra giovanile quasi 10 anni fa, poi mezza stagione in Svizzera per poi stare sempre in Italia.
Dico ci sarà un motivo se vuole prendersi il passaporto italiano, non lo fa per fare liberare un posto da extracomunitario, perchè quando l'ha richiesto (esattamente poco più di un anno fa) era ancora al Palermo, che non ha di questi problemi.
Amauri è un attaccante completo come non se ne vedono da tempo e decisivo, chi sostiene che non lo sia o che sia sopravvalutato o non è obiettivo oppure non guarda proprio le partite. Io lo seguo bene da 3 anni ormai e penso che nell'ultimo decennio ho visto pochi giocatori che ti lasciano con la mascella sganasciata per quanto è forte.
L'Italia avrebbe un valore aggiunto enorme con lui in campo o cmq a disposizione.
Nel reparto prime punte non avremmo rivali da nessuna parte.
ps: Toni non è affatto sul viale del tramonto, in Germania continua a segnare tranquillamente.
ronaldovieri
25-12-2008, 22:25
Io non capisco tutto questo integralismo.
Nè tutte ste convinzioni del " preferirebbe il Brasile", "aspetta la prima convocazione quale sia la nazionale".
Amauri perchè dovrebbe sentire così tanto il fascino della nazionale brasiliana?
Amauri in Brasile ha giocato SOLO per la sua squadra giovanile quasi 10 anni fa, poi mezza stagione in Svizzera per poi stare sempre in Italia.
Dico ci sarà un motivo se vuole prendersi il passaporto italiano, non lo fa per fare liberare un posto da extracomunitario, perchè quando l'ha richiesto (esattamente poco più di un anno fa) era ancora al Palermo, che non ha di questi problemi.
Amauri è un attaccante completo come non se ne vedono da tempo e decisivo, chi sostiene che non lo sia o che sia sopravvalutato o non è obiettivo oppure non guarda proprio le partite. Io lo seguo bene da 3 anni ormai e penso che nell'ultimo decennio ho visto pochi giocatori che ti lasciano con la mascella sganasciata per quanto è forte.
L'Italia avrebbe un valore aggiunto enorme con lui in campo o cmq a disposizione.
Nel reparto prime punte non avremmo rivali da nessuna parte.
ps: Toni non è affatto sul viale del tramonto, in Germania continua a segnare tranquillamente.
il motivo è lo stesso di camoranesi
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
ma mi spiegate chi se ne strafotte????? ma cos'è una gara all'italianità????
Caxxo siamo circondati da extracomunitari clandestini che ci fottono il lavoro e voi vi scannate su chi debba giocare dove e perchè???
Ma chissene frega dove giocherà! se giocherà nell'Italia (e potrà farlo,se lo farà....perchè seguirebbe un REGOLAMENTO e una LEGGE) meglio per l'Italia (squadra) dato che è un attaccante fortissimo e tanto di guadagnato!E' come se Ibra non avesse mai giocato per la Avezia e domani si sposasse la Canalis! saremmo tutti felici e contenti di averlo in nazionale (anche se magri non segnerebbe mai :asd: )
io direi che sarebbe ora di finirla che i giocatori di alcune squadre, solo perchè giocano in grandi squadre, si convocano da soli. e i giornalai che li acclamano :muro:
Amauri è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni. Tutto stò casino perchè sa benissimo che in Brasile farebbe tanta panchina.
come Camoranesi forse non verrebbe nemmeno convocato in Argentina.
massì, tutti in italia, tanto ci vanno cani e porci.
cani e porci e si ha ancora il coraggio di non convocare un certo Cassano, la cui unica colpa è di essere uno dei pochi che alla nazionale ci tiene per davvero, e non stà a leccacre il culo ai giornalai che convocano i giocatori al posto del ct della nazionale, figura ormai mitologica...
:rotfl: oddio oddio :rotfl:
certo, come no. se fosse davvero tale non si autoconvocherebbe da solo nelle nazionali pretendendo il posto da titolare, non ne avrebbe bisogno.
ah, ci tengo a precisare che non sono un interista :O
Va che lui non parla da mesi! fan tutti i giornali,non si sta convocando da nessuna parte,non pretende nulla e non chiede nulla. In Italia funziona così. Ma occhio che a credere troppo a quello che ti voglion far passare per verità.....ci si rimane fregati! ;)
ronaldovieri
25-12-2008, 22:51
ma mi spiegate chi se ne strafotte????? ma cos'è una gara all'italianità????
Caxxo siamo circondati da extracomunitari clandestini che ci fottono il lavoro e voi vi scannate su chi debba giocare dove e perchè???
Ma chissene frega dove giocherà! se giocherà nell'Italia (e potrà farlo,se lo farà....perchè seguirebbe un REGOLAMENTO e una LEGGE) meglio per l'Italia (squadra) dato che è un attaccante fortissimo e tanto di guadagnato!E' come se Ibra non avesse mai giocato per la Avezia e domani si sposasse la Canalis! saremmo tutti felici e contenti di averlo in nazionale (anche se magri non segnerebbe mai :asd: )
piu che altro a questi dell'italianon gliene frega un cazzo ma è solo una questione di oppurtunismo
piu che altro a questi dell'italianon gliene frega un cazzo ma è solo una questione di oppurtunismo
e amen cavolo....
credi che a Ibra interessi qualcosa dell'inter? o a camoranesi interessa davvero la Juve? son giocatori,pagati, la maggior parte (quasi tutti) di loro va dove ha più possibilità di far soldi,non dove va il cuore.
e mi ripeto....accettiamo ogni giorno delle scempiaggini assurde sul tema immigrazione, e non riusciamo ad "accettare" un calciatore forte che potrebbe giocare per la nostra nazionale e darci soddisfazioni????
ma chissene...giochi dove vuole....è solo calcio!:p
markus_81
25-12-2008, 23:41
e amen cavolo....
credi che a Ibra interessi qualcosa dell'inter? o a camoranesi interessa davvero la Juve? son giocatori,pagati, la maggior parte (quasi tutti) di loro va dove ha più possibilità di far soldi,non dove va il cuore.
ma chissene...giochi dove vuole....è solo calcio!:p
una cosa sono i club, dove vale quello che dici, una cosa la nazionale...poi c'è chi, come te, non gliene importa nulla e chi invece preferirebbe vedere la nazionale in maniera diversa da una squadra di club...perchè altrimenti a quel punto ognuno sarebbo libero di scegliersi anche la nazionale per cui tifare ;)
Eh già invece a molti dei nazionali italiani importa tantissimo della nazionale invece...
Eh si...
Eh già invece a molti dei nazionali italiani importa tantissimo della nazionale invece...
Eh si...
Chi ? Gli unici che ho visto sono Nesta e Totti...e fortunatamente hanno deciso di rinunciare alla Nazionale.
certo, come no. se fosse davvero tale non si autoconvocherebbe da solo nelle nazionali pretendendo il posto da titolare, non ne avrebbe bisogno.
tutti i giocatori forti pretendono il posto in Nazionale :read:
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
se si vuole fare "integralismo" conta poco; o uno ha sangue italiano o no.
che vuol dire?
che parli bresciano, pugliese o veneto non c'entra un ciaps :read:
esatto.
E comunque premetto che per me la nazionale dovrebbe essere costituita da persone nate da almeno un genitore italiano.
Chi ? Gli unici che ho visto sono Nesta e Totti...e fortunatamente hanno deciso di rinunciare alla Nazionale.
Tutte quelle partite dove dentro vedete le mozzarelle in campo invece di giocatori tra i più forti cosa vi dicono?
Immagino niente a questo punto.
Io preferisco un Amauri che si impegna molto più degli altri che tanti giocatori di pura razza italiana che zompettano in campo con sufficienza.
Invece c'è chi come Gattuso ha detto che nesssuno può impedirgli di giocare in Nazionale (velato riferimento alla società di appartenenza) :ave:
ronaldovieri
26-12-2008, 11:18
tutti i giocatori forti pretendono il posto in Nazionale :read:
.
questo giusto perche gioca nella juve vè
xchè un attaccante che è riuscito a fare 15 gol soltanto a 27 anni non mi sembra tutto sto fenomeno
miciopazzo198x
26-12-2008, 11:21
No, giusto perchè è forte. ;)
questo giusto perche gioca nella juve vè
xchè un attaccante che è riuscito a fare 15 gol soltanto a 27 anni non mi sembra tutto sto fenomeno
-.-'
Ma che discorsi sono?
Conta a che età esplodi?
Toni a che età ha fatto il salto di qualità? A 20 anni? Eppure nessuno lo contesta.
Amauri è al momento uno dei migliori attaccanti sulla faccia della terra, ripeto che se negate questo non vedete le partite, oppure dite per partito preso.
E se giocasse per l'Italia sarebbe un bel valore aggiunto che farebbe molto comodo.
ronaldovieri
26-12-2008, 11:26
No, giusto perchè è forte. ;)
non ho detto che sia scarso ma manco che sia il salvatore della patria
ronaldovieri
26-12-2008, 11:29
-.-'
Ma che discorsi sono?
Conta a che età esplodi?
Toni a che età ha fatto il salto di qualità? A 20 anni? Eppure nessuno lo contesta.
Amauri è al momento uno dei migliori attaccanti sulla faccia della terra, ripeto che se negate questo non vedete le partite, oppure dite per partito preso.
E se giocasse per l'Italia sarebbe un bel valore aggiunto che farebbe molto comodo.
per un attaccante contano i gol non le pugnette
toni a 22 anni ha iniziato a fare 15 gol a stagione
per un attaccante contano i gol non le pugnette
toni a 22 anni ha iniziato a fare 15 gol a stagione
LOL
Stai scherzando spero :asd:
In serie C1 e in B, dai per piacere, trova altre argomentazioni.
Amauri da 3 anni si conferma un grande in serie A.
dsfjhsdfgjafaef
26-12-2008, 11:39
balo è nato in italia (palermo) da genitori stranieri ed è vissuto in italia sempre e parla bresciano meglio dei bresciani
In Italia non vige lo Ius soli ma lo ius sanguinis. Chi nasce in territorio italiano non è automaticamente italiano. :rolleyes:
dsfjhsdfgjafaef
26-12-2008, 11:44
E se giocasse per l'Italia sarebbe un bel valore aggiunto che farebbe molto comodo.
Sai com'è, gli "oriundi" non si vogliono (a parte quelli delle proprie squadre), eppure come ho detto qualche post fa, allora chi non li vuole dovrebbe essere contento e coerente se si vedesse togliere due stellette dalla maglia della nazionale :asd:
kenjcj2000
26-12-2008, 12:43
se si vuole fare "integralismo" conta poco; o uno ha sangue italiano o no.
ESATTO
xchè un attaccante che è riuscito a fare 15 gol soltanto a 27 anni non mi sembra tutto sto fenomeno
sei informato vedo.....
per un attaccante contano i gol non le pugnette
toni a 22 anni ha iniziato a fare 15 gol a stagione
sempre più informato :asd:
p.s
balotelli cè chi lo invocava come salvatore della nazionale.... dimostrato? NULLA..... amauri che segna a ruota e fà REPARTO DA SOLO si fà passare come un giocatore normale......
non credo ci sia bisogno di aggiungere altro
ronaldovieri
26-12-2008, 13:01
LUCA TONI
Stagione Squadra Campionato Coppe nazionali Coppe continentali Altre coppe Totale
Comp Pres Reti Comp Pres Reti Comp Pres Reti Comp Pres Reti Pres Reti
1994-1995 Modena C1 7 2
1995-1996 C1 25 5
Totale Modena 32 7
1996-1997 Empoli B 3 1
1997-1998 Fiorenzuola C1 26 2
1998-1999 Lodigiani C1 31 15
1999-2000 Treviso B 35 15 CI 4 1
2000-2001 Vicenza A 31 9 CI 2 0
2001-2002 Brescia A 28 13 CI 4 1
2002-2003 A 16 2 CI 0 0
Totale Brescia 44 15 4 1
2003-2004 Palermo B 45 30 CI 2 0
2004-2005 A 35 20 CI 1 1
Totale Palermo 80 50 3 1
2005-2006 Fiorentina A 38 31 CI 4 2
2006-2007 A 29 16 CI 0 0
Totale Fiorentina 67 47 4 2
2007-2008 Bayern Monaco BL 31 24 CG 4 5 CU 11 10
2008-2009 Bayern Monaco Bun 13 9 CG 1 0 UCL 5 1
Totale Bayern Monaco 44 33 5 5 16 11
Totale 393 194 X X 16 11 X X
AMAURI
2000-2001 Bellinzona CL 5 1
gen. 2001 Parma A 0 0 CI
gen. 2001 Napoli A 6 1
2001-2002 Piacenza A 7 0 CI 4 0
2002-2003 Empoli A 0 0 CI 0 0
set. 2002 Messina B 23 4
2003-2004 Chievo Verona A 29 4 CI 1 0
2004-2005 A 24 2 CI 0 0
2005-2006 A 37 11 CI 3 3
2006-2007 A 0 0 - - - UCL[12] 2 2
Totale Chievo Verona 90 17 4 3 2 2
ago. 2006 Palermo A 18 8 CI 1 0 CU 0 0
2007-2008 A 34 15 CI 2 0 CU 2 0
Totale Palermo 52 23 3 0 2 0
2008-2009 Juventus A 17 11 CI - - UCL 8[13] 2
Totale 191 56 X X 12 4 X X
io sono informato a differenza di qualcuno
poi paragonare un 18enne ad amauri è l'apoteosi :asd:
Imho guardare le statistiche conta poco, bisogna valutare lo stato attuale di forma. In questo momento (e speriamo a lungo) Amauri è fra le due migliori prime punte del nostro campionato (l'unico che gli è paragonabile è Gilardino).
E' difficile dire il contrario.
Ribadisco che secondo me la Nazionale Italiana non deve essere una seconda scelta (come non lo fu per Camoranesi), attualmente sembra che per lui sia una seconda scelta e quindi per me se ne può stare a casa ;)
-kurgan-
26-12-2008, 13:32
Il fenomeno è molto più vistoso nelle nazionali italiane degli altri sport, come il rugby e l'hockey su ghiaccio.
il fatto che sia più vistoso in altri sport non rende la cosa positiva.
ronaldovieri
26-12-2008, 13:34
Imho guardare le statistiche conta poco, bisogna valutare lo stato attuale di forma. In questo momento (e speriamo a lungo) Amauri è fra le due migliori prime punte del nostro campionato (l'unico che gli è paragonabile è Gilardino).
E' difficile dire il contrario.
Ribadisco che secondo me la Nazionale Italiana non deve essere una seconda scelta (come non lo fu per Camoranesi), attualmente sembra che per lui sia una seconda scelta e quindi per me se ne può stare a casa ;)
camoranesi visto che nella nazionale argentina non lo convocavano ha pensato bene di cogliere la palla al balzo e diventare azzurro
dsfjhsdfgjafaef
26-12-2008, 13:37
il fatto che sia più vistoso in altri sport non rende la cosa positiva.
Vero, però quando vedo gente che tifa l'italia del rugby nel sei nazioni o anche un mese fa contro l'argentina, senza sapere che mezza squadra è oriunda perchè la federazione l'ha espressamente voluto, e poi non vuole dei giocatori in nazionale allora penso che siamo finiti alla solita diatriba propria squadra vs squadra rivale (inter vs juve, balotelli vs amauri) e l'obiettività è andata a p.....e:rolleyes:
jimmywarsall
26-12-2008, 13:46
;25588709']Vero, però quando vedo gente che tifa l'italia del rugby nel sei nazioni o anche un mese fa contro l'argentina, senza sapere che mezza squadra è oriunda perchè la federazione l'ha espressamente voluto, e poi non vuole dei giocatori in nazionale allora penso che siamo finiti alla solita diatriba propria squadra vs squadra rivale (inter vs juve, balotelli vs amauri) e l'obiettività è andata a p.....e:rolleyes:
Quoto :O
-kurgan-
26-12-2008, 13:47
;25588709']Vero, però quando vedo gente che tifa l'italia del rugby nel sei nazioni o anche un mese fa contro l'argentina, senza sapere che mezza squadra è oriunda perchè la federazione l'ha espressamente voluto, e poi non vuole dei giocatori in nazionale allora penso che siamo finiti alla solita diatriba propria squadra vs squadra rivale (inter vs juve, balotelli vs amauri) e l'obiettività è andata a p.....e:rolleyes:
se l'unico requisito per accettare un giocatore in nazionale è "perchè è forte", allora immagino che molti sarebbero contenti di vedere una nazionale con davanti kakà, ibra e amauri.. ok che sarebbe forte, ma che cavolo di nazionale sarebbe?
se l'unico requisito per accettare un giocatore in nazionale è "perchè è forte", allora immagino che molti sarebbero contenti di vedere una nazionale con davanti kakà, ibra e amauri.. ok che sarebbe forte, ma che cavolo di nazionale sarebbe?
Concordo in pieno :mano:
La Nazionale è degli Italiani, considero Balotelli italiano, ma non considero Italiano uno che ammette che l'Italia è la sua seconda scelta :O
ronaldovieri
26-12-2008, 13:56
ma in brasile a posto di chi giocherebbe visto che è tanto forte?
dsfjhsdfgjafaef
26-12-2008, 13:57
se l'unico requisito per accettare un giocatore in nazionale è "perchè è forte", allora immagino che molti sarebbero contenti di vedere una nazionale con davanti kakà, ibra e amauri.. ok che sarebbe forte, ma che cavolo di nazionale sarebbe?
Il mio è un discorso di coerenza, non di convenienza. Poi ci sono i vari casi singoli su cui si può discutere, ma da ciò che è emerso in queste pagine credo che sia ormai inutile.
jimmywarsall
26-12-2008, 13:58
se l'unico requisito per accettare un giocatore in nazionale è "perchè è forte", allora immagino che molti sarebbero contenti di vedere una nazionale con davanti kakà, ibra e amauri.. ok che sarebbe forte, ma che cavolo di nazionale sarebbe?
Infatti non è l'unico requisito :read:
Devi avere:
1) passaporto italiano (o doppio)... e non tutti possono ottenerlo (e solo con opportune condizioni)
2) non aver giocato nemmeno un minuto con un'altra nazionale
jimmywarsall
26-12-2008, 14:00
ma in brasile a posto di chi giocherebbe visto che è tanto forte?
Ma chissenefrega scusate...
ma togliamoci un attimo dal tifo campanilistico... Amauri è forte... che lo sia da quando aveva 19 anni o da quando ne ha 27 non importa una ceppa... attualmente è forte e i fatti lo dimostrano.
Se per Legge (legge che è uguale anche per le altre nazionali Fifa) può essere convocato io me lo prendo. Punto e basta.
miciopazzo198x
26-12-2008, 14:01
camoranesi visto che nella nazionale argentina non lo convocavano ha pensato bene di cogliere la palla al balzo e diventare azzurro
Per fortuna :cool:
-kurgan-
26-12-2008, 14:02
ma togliamoci un attimo dal tifo campanilistico... .
perdonami, ma pare che gli unici che spingano per questa cosa siano gli juventini.. e mi parli di campanilismo?
ma in brasile a posto di chi giocherebbe visto che è tanto forte?
Pato ;)
kenjcj2000
26-12-2008, 14:07
io sono informato a differenza di qualcuno
poi paragonare un 18enne ad amauri è l'apoteosi :asd:
come al solito fai finta di non capire ;)
TONI segnava goal in serie C2..... in serie A esploso molto tardi
Amauri esploso tardi ma sono 2 stagioni che fà 15goal nel palermo..... non nella juve.... infatti mi sembra che quest^anno stia dimostrando di essere uno degli attaccanti più forti e completi della seria A E NON SOLO
ma te oltre le partite dell^inter lo guardi il campionato?
p.s
io X ITALIANO (torniamo in topic) intendo giocatori di sangue ITALIANO
x me balotelli in questo caso vale amauri che sono 10anni che è in italia.....
detto questo farei giocare solo italiani in nazionale
p.p.s
se gioca ADRIANO e LUIS FABIANO come punte nella nazionale brasialiano AMAURI non ci può giocare??? parliamo di tennis và :asd:
jimmywarsall
26-12-2008, 14:11
perdonami, ma pare che gli unici che spingano per questa cosa siano gli juventini.. e mi parli di campanilismo?
Se certo...
Infatti si parla di Amauri e salta fuori sempre Gomitelli... ma chissenefrega di Balotelli... avrà il suo tempo quando sarà opportuno... qua si parla di Amauri.
Che Amauri sia un ottimo attaccante mi pare sia fuori di dubbio... lo dimostrano i fatti, non il tifo...
Che all'Italia servirebbero attaccanti forti mi pare fuori dubbio anche questo... Toni ha i suoi anni (e ha segnato 1 gol in nazionale in 2 anni circa)... e Gilardino (che si sta riprendendo alla grande certo) da solo non basta...
Se Amauri volesse giocare nell'Italia io accetterei volentierissimo :read: :read: (indipendentemente dal fatto che sia juventino o meno).
ronaldovieri
26-12-2008, 14:14
Se certo...
Infatti si parla di Amauri e salta fuori sempre Gomitelli... ma chissenefrega di Balotelli... avrà il suo tempo quando sarà opportuno... qua si parla di Amauri.
Che Amauri sia un ottimo attaccante mi pare sia fuori di dubbio... lo dimostrano i fatti, non il tifo...
Che all'Italia servirebbero attaccanti forti mi pare fuori dubbio anche questo... Toni ha i suoi anni (e ha segnato 1 gol in nazionale in 2 anni circa)... e Gilardino (che si sta riprendendo alla grande certo) da solo non basta...
Se Amauri volesse giocare nell'Italia io accetterei volentierissimo :read: :read: (indipendentemente dal fatto che sia juventino o meno).
infatti gomitelli l'avete cacciato fuori voi juventini e un milanista
-kurgan-
26-12-2008, 14:14
Se certo...
Infatti si parla di Amauri e salta fuori sempre Gomitelli... ma chissenefrega di Balotelli... avrà il suo tempo quando sarà opportuno... qua si parla di Amauri.
Che Amauri sia un ottimo attaccante mi pare sia fuori di dubbio... lo dimostrano i fatti, non il tifo...
Che all'Italia servirebbero attaccanti forti mi pare fuori dubbio anche questo... Toni ha i suoi anni (e ha segnato 1 gol in nazionale in 2 anni circa)... e Gilardino (che si sta riprendendo alla grande certo) da solo non basta...
Se Amauri volesse giocare nell'Italia io accetterei volentierissimo :read: :read: (indipendentemente dal fatto che sia juventino o meno).
io no, non voglio che l'italia diventi un'altra francia, potrebbe essere pure come maradona ma poco cambierebbe.
miciopazzo198x
26-12-2008, 14:18
Questa discussione è totalmente futile....
1. La nazionale italiana dovrebbe "contenere" giocatori italiani.
2. Se Amauri, o chi per lui, ha LEGALMENTE possibilità di avere un doppio passaporto diventa, PER LA LEGGE, anche italiano. Sia che abbia un nonno, sia che si sposi con un italiana, ecc ecc.
3. In quanto legalmente italiano ha la possibilità di essere convocato.
Basta. Di cosa stiamo discutendo? Di cambiare la legge e\o le regole della FIGC? Allora apriamo un altro thread.
Amauri è un giocatore che, forte o non forte, ha la possibilità di giocare in UNA nazionale e GIUSTAMENTE (come farebbe chiunque al suo posto a 29 anni) sceglie COME GLI E' PERMESSO dalla legge italiana (e credo anche dal regolamento FIGC) di giocare, se convocato e meritevole, nell'Italia.
jimmywarsall
26-12-2008, 14:18
infatti gomitelli l'avete cacciato fuori voi juventini e un milanista
Sia chiaro che io non ho niente contro Balotelli... anzi spero che diventi forte come sembra debba diventare (se non lo fate diventare un altro Adriano)... e che giochi nell'Italia visto che ne ha diritto :read: :read:
Allo stesso modo spero che Amauri giochi per noi :read:
io no, non voglio che l'italia diventi un'altra francia, potrebbe essere pure come maradona ma poco cambierebbe.
Allora non ti vanno bene nemmeno:
- la nazionale di rugby
- tutti i vari altoatesini naturalizzati dallo sci alpino
- gli atleti tipo Fiona May
- gli atleti tipo la canoista Josefa Idem
e tutte le medaglie d'oro e titoli che hanno portato... ecc... ecc... ecc...
-kurgan-
26-12-2008, 14:21
Allora non ti vanno bene nemmeno:
- la nazionale di rugby
- tutti i vari altoatesini naturalizzati dallo sci alpino
- gli atleti tipo Fiona May
- gli atleti tipo la canoista Josefa Idem
e tutte le medaglie d'oro e titoli che hanno portato... ecc... ecc... ecc...
no, non "mi vanno bene".
miciopazzo198x
26-12-2008, 14:22
Appunto... qui si sta discutendo di cambiare leggi non di Amauri.
-kurgan-
26-12-2008, 14:26
Appunto... qui si sta discutendo di cambiare leggi non di Amauri.
e quindi? ho fatto solo presente che nello sport pare sia piuttosto facile prendere il nostro passaporto, di modo da "barare" e far vedere che la nostra nazionale è "forte": quello che ha fatto la francia praticamente.. a me non piace, a te e ad altri si.. godetevele, queste "nazionali" dove a malapena si parla la nostra lingua. Ben contento se gli stranieri lavorano da noi, ma pure se vincono con le nazioni in cui sono nati.
miciopazzo198x
26-12-2008, 14:35
Credo che sceglierà l'Italia. E' da un anno che lo dice e Lippi lo aspetta:
http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2008/12/23/Lippi_2009_Amauri_azzurro.html
Ormai Lippi ha parlato: lo convocherà appena possibile.
Se Amauri è sopravvalutato (perchè poi? Ha fatto anni di gavetta e in un grande club ha fatto vedere tutto e subito :ave:), i club di A e B possono lasciare a casa il 90% degli attaccanti.
No, giusto perchè è forte. ;)
Questa discussione è totalmente futile....
1. La nazionale italiana dovrebbe "contenere" giocatori italiani.
2. Se Amauri, o chi per lui, ha LEGALMENTE possibilità di avere un doppio passaporto diventa, PER LA LEGGE, anche italiano. Sia che abbia un nonno, sia che si sposi con un italiana, ecc ecc.
3. In quanto legalmente italiano ha la possibilità di essere convocato.
Basta. Di cosa stiamo discutendo? Di cambiare la legge e\o le regole della FIGC? Allora apriamo un altro thread.
Amauri è un giocatore che, forte o non forte, ha la possibilità di giocare in UNA nazionale e GIUSTAMENTE (come farebbe chiunque al suo posto a 29 anni) sceglie COME GLI E' PERMESSO dalla legge italiana (e credo anche dal regolamento FIGC) di giocare, se convocato e meritevole, nell'Italia.
Appunto... qui si sta discutendo di cambiare leggi non di Amauri.
e quindi? ho fatto solo presente che nello sport pare sia piuttosto facile prendere il nostro passaporto, di modo da "barare" e far vedere che la nostra nazionale è "forte": quello che ha fatto la francia praticamente.. a me non piace, a te e ad altri si.. godetevele, queste "nazionali" dove a malapena si parla la nostra lingua. Ben contento se gli stranieri lavorano da noi, ma pure se vincono con le nazioni in cui sono nati.
Dove l'avrei detto?
-kurgan-
26-12-2008, 14:43
Me lo devi dire tu cosa penso? Perchè io fino ad ora non l'ho detto...
Se poi dire "E' FORTE" significa "Si, per me deve essere convocato" allora basta saperlo...
scrivere a font92 è fastidioso, ti leggo lo stesso ("il regolamento del forum lo PERMETTE, quindi un utente, come chiunque al suo posto farebbe, SCEGLIE di usare il font duecentoquattordici" :D )
poco sopra hai scritto:
Amauri è un giocatore che, forte o non forte, ha la possibilità di giocare in UNA nazionale e GIUSTAMENTE (come farebbe chiunque al suo posto a 29 anni) sceglie COME GLI E' PERMESSO dalla legge italiana (e credo anche dal regolamento FIGC) di giocare, se convocato e meritevole, nell'Italia.
quindi ho dedotto che la cosa per te vada bene così. A me no, e l'ho scritto.. poi come spero di aver fatto intuire nel precedente post.. chissenefrega, a chi sta bene la cosa che si diverta.
miciopazzo198x
26-12-2008, 14:52
Non è giusto ma è innegabile che possa essere utile, che sia legale e che Lippi abbia voglia di convocarlo :read:
Non è giusto perchè con l'Italia non ha legami genealogici personali :read:
Se li avesse (come Camoranesi) non avrei nulla da ridire.
markus_81
26-12-2008, 15:19
Sia chiaro che io non ho niente contro Balotelli... anzi spero che diventi forte come sembra debba diventare (se non lo fate diventare un altro Adriano)... e che giochi nell'Italia visto che ne ha diritto :read: :read:
Allo stesso modo spero che Amauri giochi per noi :read:
Allora non ti vanno bene nemmeno:
- la nazionale di rugby
- tutti i vari altoatesini naturalizzati dallo sci alpino
- gli atleti tipo Fiona May
- gli atleti tipo la canoista Josefa Idem
e tutte le medaglie d'oro e titoli che hanno portato... ecc... ecc... ecc...
e infatti non mi son mai messo a tifare quella gente li, ne scendo in piazza a festeggiare le vittorie della may (ha mai vinto?? ) o della idem, cosi come non mi piace che nella nazionale di pallavolo femminile ci sia quella cubana di cui si è tanto parlato alle olimpiadi...
nello sci invece mi pare di capire che parlino poco l'italiano, ma che siano tutti della zona di bolzano o trento, quindi italiani
poi quello che da principalmente fastidio è questo suo rimandare ogni decisione...se avesse detto fin da subito che sarebbe stato orgoglioso di giocare nell'italia quando ci fosse stata la possibilità l'avrei forse accettato meglio, ma alla domanda ha sempre risposto con discorsi vaghi, facendo capire che preferirebbe il brasile; ed è normale che un brasiliano, per quanto sia in italia da anni, preferisca giocare col brasile: niente di male...ma tutta queste "implorazioni" perchè scelga noi e non loro mi paiono eccessive...
se a questo si aggiunge che diventerà italiano perchè il bisnonno della molgie era italiano....
jimmywarsall
26-12-2008, 15:34
dal punto di vista prettamente "etico" concordo (e lo stesso per Balotelli.. non per il Camo che ha antenati italiani)... dal punto di vista "sportivo" se c'è una legge e può essere sfruttata e lo fanno tutti allora io me ne avvalgo ben volentieri ;)
melomanu
26-12-2008, 16:03
Appunto... qui si sta discutendo di cambiare leggi
Esatto.
Il problema è proprioq uello: una legge sbagliata.
Non si può dire che questo o quel calciatore " è italiano" solo perchè riesce, in qualche modo, ad avere un passaporto italiano senza nessuna parentela diretta con cittadini italiani.
Fra Balotelli e Amauri, per quanto mi riguarda, non cambia nulla.
Personalmente non me ne frega nulla che Balotelli sia nato in italia, quando nessuno di entrambi i genitori, e nessun antenato, non è italiano.
Idem Amauri: non ha neanche un parente italiano, nemmeno un bis-nonno. Di conseguenza, non è italiano.
Purtroppo però la legge calcistica è una merdata, e con essa anche la legge italiana in fatto di riconoscimento della cittadinanza.
Di conseguenza, non ha molto senso parlare di questo o quel giocatore: moralmente entrambi non dovrebbero giocare nella Nazionale Italiana, e come essi tutti coloro che non hanno neanche il minimo rapporto di parentela con cittadini italiani.
dsfjhsdfgjafaef
26-12-2008, 16:35
e infatti non mi son mai messo a tifare quella gente li
Purtroppo invece c'è gente che lo fa ed esulta ad eventuali vittorie e poi magari viene qui dentro a dire "l'Italia agli italiani" ;)
jokervero
26-12-2008, 17:00
dal punto di vista prettamente "etico" concordo (e lo stesso per Balotelli.. non per il Camo che ha antenati italiani)... dal punto di vista "sportivo" se c'è una legge e può essere sfruttata e lo fanno tutti allora io me ne avvalgo ben volentieri ;)
Forse ti sfugge che Balotelli è NATO in Italia ed è SEMPRE VISSUTO a Brescia tanto da sapere il dialetto bresciano come me.
jimmywarsall
26-12-2008, 17:03
Forse ti sfugge che Balotelli è NATO in Italia ed è SEMPRE VISSUTO a Brescia tanto da sapere il dialetto bresciano come me.
E forse a te sono sfuggiti i miei post precedenti :asd: :asd:
P.S.: quanti globuli di sangue italiani ha Balotelli?... te lo dico io: zero :read: :O
jokervero
26-12-2008, 17:13
E forse a te sono sfuggiti i miei post precedenti :asd: :asd:
P.S.: quanti globuli di sangue italiani ha Balotelli?... te lo dico io: zero :read: :O
Il tuo è quindi un discorso di "razza", discorso peraltro già fatto mille volte.
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
La storia di una persona la fa il posto dove nasce, cresce e vive e le persone che lo circondano insieme alle sue esperienze.
Fare un discorso come il tuo (e lo fanno in tanti in italia ahimè e ahinoi) denota quanto culturalmente siamo indietro di fronte al fenomeno dell'integrazione (che cmq non riguarda una persona nata e cresciuta in italia e quindi italiana al 100% come me o te).
LUCA TONI
Stagione Squadra Campionato Coppe nazionali Coppe continentali Altre coppe Totale
Comp Pres Reti Comp Pres Reti Comp Pres Reti Comp Pres Reti Pres Reti
1994-1995 Modena C1 7 2
1995-1996 C1 25 5
Totale Modena 32 7
1996-1997 Empoli B 3 1
1997-1998 Fiorenzuola C1 26 2
1998-1999 Lodigiani C1 31 15
1999-2000 Treviso B 35 15 CI 4 1
2000-2001 Vicenza A 31 9 CI 2 0
2001-2002 Brescia A 28 13 CI 4 1
2002-2003 A 16 2 CI 0 0
Totale Brescia 44 15 4 1
2003-2004 Palermo B 45 30 CI 2 0
2004-2005 A 35 20 CI 1 1
Totale Palermo 80 50 3 1
2005-2006 Fiorentina A 38 31 CI 4 2
2006-2007 A 29 16 CI 0 0
Totale Fiorentina 67 47 4 2
2007-2008 Bayern Monaco BL 31 24 CG 4 5 CU 11 10
2008-2009 Bayern Monaco Bun 13 9 CG 1 0 UCL 5 1
Totale Bayern Monaco 44 33 5 5 16 11
Totale 393 194 X X 16 11 X X
io sono informato a differenza di qualcuno
poi paragonare un 18enne ad amauri è l'apoteosi :asd:
Ma almeno dai un'occhiata a quello che posti?:doh:
poi quello che da principalmente fastidio è questo suo rimandare ogni decisione...se avesse detto fin da subito che sarebbe stato orgoglioso di giocare nell'italia quando ci fosse stata la possibilità l'avrei forse accettato meglio, ma alla domanda ha sempre risposto con discorsi vaghi, facendo capire che preferirebbe il brasile; ed è normale che un brasiliano, per quanto sia in italia da anni, preferisca giocare col brasile: niente di male...ma tutta queste "implorazioni" perchè scelga noi e non loro mi paiono eccessive...
Ribadisco io vedo solo integralismo.
Ma lo decidete voi che dalle interviste fa capire che preferirebbe il Brasile? Decidete voi così poi potete dire che è un mercenario e blabla.
Non ha detto una singola volta per chi vuole giocare.
Ripeto aspetta il passaporto da più di un anno, e secondo voi perchè lo aspetta, così per piacere? o per liberare (ai tempi) un posto da extracomunitario al Palermo? (la risposta è no).
Lo aspetta perchè vuole giocare nell'Italia. A me basta questo.
E se venisse convocato mettere l'anima impegnandosi fino allo stremo al contrario di tantissimi italianissimi che ora stanno in campo tanto per dovere.
Vorrei fare presente pure un altro punto.
Qua vi scandalizzate e vi indisponete se il giocatore in questione ancora non ha detto chiaro e tondo per chi vuole giocare.
La posta in palio è entrare a far parte di una nazionale, il sogno (di Amauri sicuramente, di altri non so) di ogni giocatore.
Sto povero cristo per l'eccellente burocrazia italiana aspetta sto passaporto da più di un anno, cosa vergognosa, ma si sa in Italia i tempi biblici per qualsiasi cosa che debba seguire un iter burocratico.
Ora si è già perso gli europei (penso che un posto tra le convocazioni non gliel'avrebbe levato nessuno se fosse arrivato sto passaporto a tempo debito), vediamo ora quando arriverà, più si va avanti più le rose delle due squadre sono definite e meno spazio rischia di trovare.
Permettete che un giocatore pensa anche a questo? Pensa anche al suo bene, perchè vuole giocare in una nazionale, quindi se non arriva sto passaporto, è ancora in forse perchè la possibilità di giocare nel Brasile cmq non la vuole perdere.
O magari per voi (almeno per quelli che si lamentano solamente di questa indecisione o di questa presunta voglia di giocare nel Brasile) deve giurare amore eterno all'Italia ORA, e rischiare di perdere la nazionale italiana e dopo anche quella Brasiliana.
melomanu
26-12-2008, 17:33
Il tuo è quindi un discorso di "razza", discorso peraltro già fatto mille volte.
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
La storia di una persona la fa il posto dove nasce, cresce e vive e le persone che lo circondano insieme alle sue esperienze.
Fare un discorso come il tuo (e lo fanno in tanti in italia ahimè e ahinoi) denota quanto culturalmente siamo indietro di fronte al fenomeno dell'integrazione (che cmq non riguarda una persona nata e cresciuta in italia e quindi italiana al 100% come me o te).
Per me non è così, altrimenti non ha più senso la divisione dei continenti, delle popolazioni etc.
Non ha più senso parlare di popolazione asiatica, africana, europea.
Il codice genetico determina l'appartenenza NATURALE di quell'individuo: l'appartenenza giuridica, o sociale (cioè quella cu fai riferimento tu) non è una cosa NATURALE, ma LEGALE.
jimmywarsall
26-12-2008, 17:34
Il tuo è quindi un discorso di "razza", discorso peraltro già fatto mille volte.
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
La storia di una persona la fa il posto dove nasce, cresce e vive e le persone che lo circondano insieme alle sue esperienze.
Fare un discorso come il tuo (e lo fanno in tanti in italia ahimè e ahinoi) denota quanto culturalmente siamo indietro di fronte al fenomeno dell'integrazione (che cmq non riguarda una persona nata e cresciuta in italia e quindi italiana al 100% come me o te).
Infatti se leggi bene i post precedenti ho detto che ha tutti i diritti di giocare per l'Italia e di essere italiano :read: :read:
jokervero
26-12-2008, 17:39
Per me non è così, altrimenti non ha più senso la divisione dei continenti, delle popolazioni etc.
Non ha più senso parlare di popolazione asiatica, africana, europea.
Il codice genetico determina l'appartenenza NATURALE di quell'individuo: l'appartenenza giuridica, o sociale (cioè quella cu fai riferimento tu) non è una cosa NATURALE, ma LEGALE.
E' un discorso molto lungo. Lasciamo perdere ;)
P.S. Mi viene solo da sorridere quando leggo che Camoranesi va bene per giocare in nazionale (parla lo spagnolo come prima lingua e per sua stessa ammissione non canta l'inno di Mameli perchè non lo sente il suo inno) e invece Balotelli non va bene per la nazionale perchè è nero (anche se parla in dialetto bresciano, ha genitori e fratelli bresciani e canta orgogliosomanente l'inno italiano).
melomanu
26-12-2008, 17:41
E' un discorso molto lungo. Lasciamo perdere ;)
Probabilmente, però mi piacerebbe che si riescano a distinguere i due campi di discussione: giuridico e genetico.
Secondo me sono due aspetti nettamente separati.
melomanu
26-12-2008, 17:44
P.S. Mi viene solo da sorridere quando leggo che Camoranesi va bene per giocare in nazionale (parla lo spagnolo come prima lingua e per sua stessa ammissione non canta l'inno di Mameli perchè non lo sente il suo inno)
Camoranesi non rientrerebbe neanche lui nella categoria dei meritevoli ma, a suo minimo vantaggio, ha antenati italiani, anche se alla lontana. Diciamo che sarebbe meglio se avesse almeno un genitore italiano da 1 generazione, ovvero un genitore con anch'esso genitori italiani.
e invece Balotelli non va bene per la nazionale perchè è nero (anche se parla in dialetto bresciano, ha genitori e fratelli bresciani e canta orgogliosomanente l'inno italiano).
Adottivi.
Si ricade nel discorso di prima: io posso anche essere nato in america e vissuto li tutta la vita, ma se i miei genitori biologici sono entrambi italiani, e non ho neanche un minimo lontano legame con cittadini americani, non sono americano. Sono un italo.americano.
Tanto per dirti: son quasi più italiani robert de niro, o al pacino, di sti calciatori :asd:
jokervero
26-12-2008, 17:45
Probabilmente, però mi piacerebbe che si riescano a distinguere i due campi di discussione: giuridico e genetico.
Secondo me sono due aspetti nettamente separati.
L'aspetto giuridico è frutto della suddivisione creata dall'uomo e non dalla natura. Siamo tutti esseri umani uguali con lo stesso patrimonio genetico, le differenze di colore di pelle o di lingua o tradizioni sono dovute solamente al caso di dove si nasce e si cresce indipercui non ha senso dire che Balotelli non è italiano perchè è nero...fa ridere (almeno me) come cosa...è italiano perchè è nato qui e cresciuto come son cresciuto io o te...il fatto che sia nero è solo un'eredità che nulla ha a che fare l'essere umano (in primis cervello) Balotelli.
Poi ovvio questo sia un discorso per il 90% della popolazione troppo "complicato", molto più facile fare l'equazione nero=straniero bianco=italiano, grazie a Dio io ho visto altri paesi europei dove non si ragiona così e ciò rende ancora più ridicolo ai miei occhi il pensiero di chi crede che esista un concetto di "razza" e di "geni".
melomanu
26-12-2008, 17:47
L'aspetto giuridico è frutto della suddivisione creata dall'uomo e non dalla natura. Siamo tutti esseri umani uguali con lo stesso patrimonio genetico, le differenze di colore di pelle o di lingua o tradizioni sono dovute solamente al caso di dove si nasce e si cresce indipercui non ha senso dire che Balotelli non è italiano perchè è nero...fa ridere (almeno me) come cosa...è italiano perchè è nato qui e cresciuto come son cresciuto io o te...il fatto che sia nero è solo un'eredità che nulla ha a che fare l'essere umano (in primis cervello) Balotelli.
Poi ovvio questo sia un discorso per il 90% della popolazione troppo "complicato", molto più facile fare l'equazione nero=straniero bianco=italiano, grazie a Dio io ho visto altri paesi europei dove non si ragiona così e ciò rende ancora più ridicolo ai miei occhi il pensiero di chi crede che esista un concetto di "razza" e di "geni".
Sono affermazioni sbagliatissime ;)
Probabilmente, però mi piacerebbe che si riescano a distinguere i due campi di discussione: giuridico e genetico.
Secondo me sono due aspetti nettamente separati.
Io trovo molto difficile una classificazione genetica. oguni persona è geneticamente un mix di cose. un po' di quello, un po' di questo. un parente di qui, uno di là. mi sembra un criterio assurdo (anche solo a livello puramente teorico) per valutare l'italianità di una persona.
jokervero
26-12-2008, 17:48
Adottivi.
Si ricade nel discorso di prima: io posso anche essere nato in america e vissuto li tutta la vita, ma se i miei genitori biologici sono entrambi italiani, e non ho neanche un minimo lontano legame con cittadini americani, non sono americano. Sono un italo.americano.
Tanto per dirti: son quasi più italiani robert de niro, o al pacino, di sti calciatori :asd:
Cadi nel esempio più sbagliato che potessi fare cioè il paragone con gli USA. Se conoscessi un pò di storia americana e di composizione sociale americana sapresti che gli USA sono una grande nazione proprio nata della mescolanza etnica e che per gli americani se tu nasci sul suolo americano sei americano a tutti gli effetti al 110% indipendentemente da chi siano i tuoi genitori o nonni o bisnonni. Hanno eletto un presidente degli USA nero con origini africane giusto per fare un esempio recente e inflazionato.
jokervero
26-12-2008, 17:51
Sono affermazioni sbagliatissime ;)
Sbagliatissime ? Parli di natura tu o no ? Mi sai dire scientificamente parlando se c'è UN SOLO gene o cromosoma nel nostro DNA diverso da un essere umano cinese o africano ? La risposta è no perchè siamo RAZZA UMANA e abbiamo tutti il MEDESIMO patrimonio genetico in tutti i suoi cromosomi che formano il DNA. La divisione in razze è un'ABERRAZIONE umana che con la natura non ha nulla a che vedere.
Ti ripeto: è molto più semplice che continui sulla falsa riga dell'equazione che ho scritto pocanzi.
melomanu
26-12-2008, 17:52
Io trovo molto difficile una classificazione genetica. oguni persona è geneticamente un mix di cose. un po' di quello, un po' di questo. un parente di qui, uno di là. mi sembra un criterio assurdo (anche solo a livello puramente teorico) per valutare l'italianità di una persona.
Eppure esiste, e non lo ho inventato io il patrimonio genetico, ma persone credo più preparate di tutti noi che scriviamo su amauri ;)
Cadi nel esempio più sbagliato che potessi fare cioè il paragone con gli USA. Se conoscessi un pò di storia americana e di composizione sociale americana sapresti che gli USA sono una grande nazione proprio nata della mescolanza etnica e che per gli americani se tu nasci sul suolo americano sei americano a tutti gli effetti al 110% indipendentemente da chi siano i tuoi genitori o nonni o bisnonni. Hanno eletto un presidente degli USA nero con origini africane giusto per fare un esempio recente e inflazionato.
l'esempio era puramente dimostrativo. non mi interessava l'attuale visione dell'america, ma solo per semplificare il come dovrebbero essere viste le cose.
se non ti garba, sostituisci america con giappone, che forse rende meglio l'idea di differenza genetica fra occidente ed oriente.
melomanu
26-12-2008, 17:56
Sbagliatissime ? Parli di natura tu o no ? Mi sai dire scientificamente parlando se c'è UN SOLO gene o cromosoma nel nostro DNA diverso da un essere umano cinese o africano ?
Si.
La risposta è no perchè siamo RAZZA UMANA e abbiamo tutti il MEDESIMO patrimonio genetico in tutti i suoi cromosomi che formano il DNA. La divisione in razze è un'ABERRAZIONE umana che con la natura non ha nulla a che vedere.
Sbagliato.
Ma, considerando che è un discorso molto lungo, meglio lasciar perdere ;)
Al amssimo, posso consigliarti la lettura di alcuni testi scientifici sullo studio del DNA e della classificazione genetica delle razze umane, dai tempi dell'uomo primitivo all'era moderna.
Ovviamente, secoli fa, se non millenni, le distinzioni erano molto più marcate e nette, mentre ora la mescolanza ha portato alla rimodulazione del DNA, rendendone le differenze molto meno accentuate di un tempo.
jokervero
26-12-2008, 18:02
Si.
Sbagliato.
Ma, considerando che è un discorso molto lungo, meglio lasciar perdere ;)
Al amssimo, posso consigliarti la lettura di alcuni testi scientifici sullo studio del DNA e della classificazione genetica delle razze umane, dai tempi dell'uomo primitivo all'era moderna.
Ovviamente, secoli fa, se non millenni, le distinzioni erano molto più marcate e nette, mentre ora la mescolanza ha portato alla rimodulazione del DNA, rendendone le differenze molto meno accentuate di un tempo.
I geni sono gli stessi per quanto riguarda il patrimonio del DNA cioè del vero discorso di SPECIE. Ciò cui fai riferimento tu (credo) riguarda il lato FISICO e le differenze MORFOLOGICHE che gli esseri umani hanno subito in relazione all'adattamento climatico nelle varie zone del mondo. E questo per te è un discorso che può avere a che fare con la differenza tra esseri umani ? Tu fai un discorso RAZZIALE e potremmo continuare per ore ma non mi convincerò mai che un nero un bianco e un giallo son 3 persone diverse nel caso nascano e crescano nello stesso posto. Noi siamo il risultato del posto dove nasciamo e delle persone che conosciamo non certo siamo schiavi di incroci di geni dovuti ai nostri genitori o nonni. Cmq discorso lungo che con Amuri ha ben poco a che vedere o meglio ne avrebbe ma esula dal livello di una questione calcistica.
P.S. Io non ho certo bisogno di leggere trattati di biologia e di evoluzionismo della specie ti assicuro ;)
melomanu
26-12-2008, 18:03
Come vuoi tu, figurati ,anche se stai errando sull'argomento . :boh:
Take Four
26-12-2008, 18:08
Spero solo che faccia la scelta giusta facendo quello che gli dice il cuore o l'istinto...
Non mi dispiacerebbe vedere Amauri vestire la maglia azzurra...
Ma se per questo neanche quella brasiliana...
IHMO E' un talento che deve ancora sbocciare del tutto...
banana snapple
26-12-2008, 18:27
Amauri: «Italia o Brasile, aspetto una chiamata»
L'attaccante della Juventus: «Per ora posso giocare solo con la Selecao»
SAN PAOLO (BRASILE), 26 dicembre - Per ora sa che il 10 febbraio, quando a Londra si giocherà l'amichevole tra Brasile e Italia, molto probabilmente dovrà tenersi libero. Ma ancora deve capire bene che maglia vestirà quel giorno. Perchè Amauri è conteso tra la Selecao e la Nazionale azzurra, dove potrebbe approdare se ottenesse l'atteso passaporto italiano. Dunga e Lippi se lo contendono ma l'attaccante della Juve cosa dice? «Io sono brasiliano e l'unica nazionale per la quale posso giocare, al momento, è il Brasile- spiega all'Agenzia brasiliana Estado- Voglio aspettare con tranquillità, sia che si tratti di una convocazione del Brasile sia che arrivi dall'Italia. Non penso a ciò che accadrà, per ora voglio vedere". "Il passaporto italiano? Dipende dalla burocrazia, può arrivare tra giorni o tra mesi, potrebbe essere pronto anche a inizio anno».
I MERITI - Dunga, che finora non si è mai preoccupato più di tanto della punta della Juventus, avrebbe finalmente deciso di convocarlo, chiudendo così la porta alle speranze azzurre: «Il mio ex agente ha detto che avrei avanzato delle pretese a Dunga. Non è la verità e questo forse mi ha messo in difficoltà. Io a Dunga non ho mai chiesto niente, non è nel mio carattere. E se io adesso andrò in nazionale sarà perchè me lo sono meritato».
ninja750
26-12-2008, 19:18
IHMO E' un talento che deve ancora sbocciare del tutto...
giusto! :O è ancora un giovincello inesperto! :O
ninja750
26-12-2008, 19:20
PS: naturalizziamo kaladze piuttosto! :O
Gianni1482
26-12-2008, 20:18
Il tuo è quindi un discorso di "razza", discorso peraltro già fatto mille volte.
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
La storia di una persona la fa il posto dove nasce, cresce e vive e le persone che lo circondano insieme alle sue esperienze.
Fare un discorso come il tuo (e lo fanno in tanti in italia ahimè e ahinoi) denota quanto culturalmente siamo indietro di fronte al fenomeno dell'integrazione (che cmq non riguarda una persona nata e cresciuta in italia e quindi italiana al 100% come me o te).
quoto:O
miciopazzo198x
26-12-2008, 20:26
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
La storia di una persona la fa il posto dove nasce, cresce e vive e le persone che lo circondano insieme alle sue esperienze.
L'aspetto giuridico è frutto della suddivisione creata dall'uomo e non dalla natura. Siamo tutti esseri umani uguali con lo stesso patrimonio genetico, le differenze di colore di pelle o di lingua o tradizioni sono dovute solamente al caso di dove si nasce e si cresce indipercui non ha senso dire che Balotelli non è italiano perchè è nero...fa ridere (almeno me) come cosa...è italiano perchè è nato qui e cresciuto come son cresciuto io o te...il fatto che sia nero è solo un'eredità che nulla ha a che fare l'essere umano (in primis cervello) Balotelli.
Poi ovvio questo sia un discorso per il 90% della popolazione troppo "complicato", molto più facile fare l'equazione nero=straniero bianco=italiano, grazie a Dio io ho visto altri paesi europei dove non si ragiona così e ciò rende ancora più ridicolo ai miei occhi il pensiero di chi crede che esista un concetto di "razza" e di "geni".
Quoto.
miciopazzo198x
26-12-2008, 20:30
Ma almeno dai un'occhiata a quello che posti?:doh:
Ribadisco io vedo solo integralismo.
Ma lo decidete voi che dalle interviste fa capire che preferirebbe il Brasile? Decidete voi così poi potete dire che è un mercenario e blabla.
Non ha detto una singola volta per chi vuole giocare.
Ripeto aspetta il passaporto da più di un anno, e secondo voi perchè lo aspetta, così per piacere? o per liberare (ai tempi) un posto da extracomunitario al Palermo? (la risposta è no).
Lo aspetta perchè vuole giocare nell'Italia. A me basta questo.
E se venisse convocato mettere l'anima impegnandosi fino allo stremo al contrario di tantissimi italianissimi che ora stanno in campo tanto per dovere.
Vorrei fare presente pure un altro punto.
Qua vi scandalizzate e vi indisponete se il giocatore in questione ancora non ha detto chiaro e tondo per chi vuole giocare.
La posta in palio è entrare a far parte di una nazionale, il sogno (di Amauri sicuramente, di altri non so) di ogni giocatore.
Sto povero cristo per l'eccellente burocrazia italiana aspetta sto passaporto da più di un anno, cosa vergognosa, ma si sa in Italia i tempi biblici per qualsiasi cosa che debba seguire un iter burocratico.
Ora si è già perso gli europei (penso che un posto tra le convocazioni non gliel'avrebbe levato nessuno se fosse arrivato sto passaporto a tempo debito), vediamo ora quando arriverà, più si va avanti più le rose delle due squadre sono definite e meno spazio rischia di trovare.
Permettete che un giocatore pensa anche a questo? Pensa anche al suo bene, perchè vuole giocare in una nazionale, quindi se non arriva sto passaporto, è ancora in forse perchè la possibilità di giocare nel Brasile cmq non la vuole perdere.
O magari per voi (almeno per quelli che si lamentano solamente di questa indecisione o di questa presunta voglia di giocare nel Brasile) deve giurare amore eterno all'Italia ORA, e rischiare di perdere la nazionale italiana e dopo anche quella Brasiliana.
http://archiviostorico.gazzetta.it/2008/agosto/03/Amauri_Sogno_Brasile__ga_10_080803003.shtml
melomanu
26-12-2008, 20:53
Ho approfittato, rivedendo i vostri quote, di leggere meglio gli interventi di jokervero.
Intanto, mi farebbe piacere che mi spiegasse dove avrei scritto di "visioni razziali" nei confronti di, per esempio, balotelli: io non le scorgo.
Inoltre, dal mio discorso scritto ha saputo estrarre solo questo aspetto abbastanza riduttivo del non volere balotelli in nazionale solo perchè è negro (vorrei capire dove lo avrei scritto).
Io ho solo scritto che, per quanto mi riguarda, ne balotelli ne amauri possiedono quel minimo di albero genealogico che possa far fregiare entrambi del titolo di ITALIANO (frase volontarimanete scritta in questi termini).
A me fa sorridere che le persone, per cavalcare l'onda, si mettano a sentenziare sugli altri definendoli razzisti.
Sorvolando, pertanto, sulla velata "accusa" razziale, ci tengo a far notare come da una definizione personale
A mio modo di vedere i globuli rossi del sangue non hanno razza o colore nè storia o tradizione.
si sia passati ad un più perentorio
Siamo tutti esseri umani uguali con lo stesso patrimonio genetico,
Come scritto prima, questa affermazione è totalmente sbagliata: al momento c'è un solo studio (neanche verificato, ma solo ancora in fase di "teoria" ) dove al massimo si vuol affermare che GLOBALMENTE il patrimonio genetico degli esseri umani è sostanzialmente identico, ma con alcune differenze per quelle componenti "non stabili" del genoma.
Teoria ancora da verificare, quando invece un'altro studio, dimostrato con esperimenti condotti su vari campioni di popolazioni di tutta la terra, ha portato alla conclusione che le razze umane, per come le conosciamo a livello scientifico, sono assolutamente distinguibili e rintracciaibli nel DNA, o meglio in una parte di esse.
Per cui, se io o altri veniamo definiti razzisti, non oso immaginare cosa siano i vari scienziati che si limitano solamente a studiare queste cose.
Visto che comunque solo di calcio si tratta, e visto che quando fa comodo (per balotelli) si è razzisti, mentre per gli altri (camoranesi) no, non ho problemi a dire che nessuno dei 3 in discussione, balotelli, amauri, camoranesi, per me ha diritto di giocare nella anzionale italiana, e non lo avevano neanche quelli che in passato hanno portato l'italia a vincere 2 mondiali.
Oltretutto, è ancor più sorridente il fatto che in molti (non dico nel caso di jokervero perchè non ho prove per affermarlo) si mettano a dare del razzista per cretinate come queste, salvo poi essere magari loro stessi i primi razzisti nel confronto nord-sud.
Insomma, sarebbe bene inserire el cose nei termini in cui vanno collocate, senza cadere in discorsi inutili.
Ma giochi nella sua nazionale e se non lo chiamano si attacchi al tram :O , non ho mai capito gli oriundi et similia. Sei nato e hai vissuto buona parte della tua vita in brasile, i tuoi sono brasialiani....'azzo vuoi da noi o da lippi?
Pietosi poi, gli spettacolini di Mosca, come se dovessimo elemosinare una punta :rolleyes:
Già abbiamo camoranesi, giusto giusto perchè all'epoca c'era moggi di mezzo e ci mancava un giocatore in quel ruolo....abbiamo già dato :D
jokervero
26-12-2008, 22:21
io ho solo scritto che, per quanto mi riguarda, ne balotelli ne amauri possiedono quel minimo di albero genealogico che possa far fregiare entrambi del titolo di ITALIANO (frase volontarimanete scritta in questi termini).
Basta questa frase per mettere il tuo discorso su dei binari "razziali".
Non ti ho dato del razzista ma ti ho solo fatto notare che il discorso per come lo incanali tu è un discorso che verte su una presunta esistenza di "razze umane" quali quella negra, quella gialla, quella bianca etc etc.
Dal momento che io aborro questo concetto di esistenza di "razze umane" vien da sè che non posso trovarmi d'accordo con la tua idea.
Per me è proprio il concetto di "razza umana" a non esistere e come ti dicevo le differenze morfologiche della SPECIE uomo non le configuro come razze bensì come normali adattamenti climatici.
Dopodichè tu mi hai consigliato di leggermi qualche libro di biologia e di spiegazioni della evoluzione della specie e per me il discorso è chiuso poichè penso di avere basi conoscitive prima e concettuali poi per affermare ciò che dico che ovviamente resta una mia opinibilissima idea e appunto opinione.
Gianni1482
26-12-2008, 23:01
Dal momento che io aborro questo concetto di esistenza di "razze
finalmente hai appreso da Mughini :O cmq condivido il pensiero
juninho85
26-12-2008, 23:02
a qualcuno sfugge che si parla semplicemente di calcio e non di evoluzione della specie umana:mbe:
melomanu
27-12-2008, 08:47
Basta questa frase per mettere il tuo discorso su dei binari "razziali".
Non ti ho dato del razzista ma ti ho solo fatto notare che il discorso per come lo incanali tu è un discorso che verte su una presunta esistenza di "razze umane" quali quella negra, quella gialla, quella bianca etc etc.
Dal momento che io aborro questo concetto di esistenza di "razze umane" vien da sè che non posso trovarmi d'accordo con la tua idea.
Per me è proprio il concetto di "razza umana" a non esistere e come ti dicevo le differenze morfologiche della SPECIE uomo non le configuro come razze bensì come normali adattamenti climatici.
Dopodichè tu mi hai consigliato di leggermi qualche libro di biologia e di spiegazioni della evoluzione della specie e per me il discorso è chiuso poichè penso di avere basi conoscitive prima e concettuali poi per affermare ciò che dico che ovviamente resta una mia opinibilissima idea e appunto opinione.
Il fatto che tu non concepisca il concetto di razza umana, non vuol dire che esso non esista e, inoltre, è scientificamente sbagliato affermare che la stessa razza umana non sia rintracciabilie nel genoma. E se qualcuno te lo fa notare, non è necessario inserirlo nella categoria di persona razzista.Forse non conosci benissimo la differenza fra razzista e chi ti sta semplicemente facendo notare come stanno le cose a livello naturale.
Non mi pare di aver scritto che se uno è nero, o giallo, abbia qualcosa in meno di un bianco. Ne ho scritto che un giocatore di colore umanamente ha meno diritti di un altro.
In molti hanno espresso il parere che non basta avere un passaporto farlocco, senza alcun parente, per acquisire la cittadinanza italiana. E' un semplice fatto di buon senso.
Non si tratta di discriminare questo o quel giocatore: per come la vedo io, a livello esistenziale, nero, giallo,o bianco che sia non fa differenza a livello di diritti umani.
Sicuramente non avrai necessità di leggere alcun testo sull'argomento, ma le affermazioni perentorie scritte in precedenza non trovano, al momento, alcun riscontro oggettivo.
a qualcuno sfugge che si parla semplicemente di calcio e non di evoluzione della specie umana:mbe:
Io ho solo scritto che a rigor di logica ne camoranesi ne balotelli ne amauri hanno tutti i presupposti per giocare nella nazionale italiana.
Per me questa possibilità la devono avere solo quei giocatori che hanno almeno un genitore italiano. Troppo facile sarebbe, altrimenti, prendere questo o quel giocatore straniero, naturalizzarlo e farlo giocare nella nostra nazionale.
Così facendo non avrebbe più senso il nome di Nazionale Italiana: andrebb chiamata Nazionale Rappresentativa dell'Italia.
Io ho solo scritto che a rigor di logica ne camoranesi ne balotelli ne amauri hanno tutti i presupposti per giocare nella nazionale italiana.
Per me questa possibilità la devono avere solo quei giocatori che hanno almeno un genitore italiano. Troppo facile sarebbe, altrimenti, prendere questo o quel giocatore straniero, naturalizzarlo e farlo giocare nella nostra nazionale.
Così facendo non avrebbe più senso il nome di Nazionale Italiana: andrebb chiamata Nazionale Rappresentativa dell'Italia.
Io non ne faccio una questione di razza, ma di appartenenza: Camoranesi è di orgine Italiana e quindi pace, ma Balotelli per me è Italiano al 100%: ha genitori Italiani (se pur adottivi), è nato in Italiana, parla perfettamente l'Italiano...più Italiano di così. Dobbiamo accettare che la nostra società è ormai multietnica, inutile mettere la testa sotto la terra come gli struzzi (anche se poi gli struzzi in realtà non lo fanno :D). Proprio per questo una Nazionale multietnica è rappresentativa dell'Italia. Così come lo è per la Francia (mai stato a Parigi ?).
Amauri invece non ha alcun vincolo di "parentela" con l'Italia: nessun antenato, nato in Brasile, non è a conoscenza dalla nostra cultura, preferisce il Brasile all'Italia...se da un punto di vista legale posso capire che con l'arrivo della cittadinanza Italiana possa essere convocabile dal CT, se il CT fossi io non lo convocherei ;)
E lo dico anche contro gli interessi della mia squadra ;)
melomanu
27-12-2008, 09:50
Io non ne faccio una questione di razza, ma di appartenenza: Camoranesi è di orgine Italiana e quindi pace, ma Balotelli per me è Italiano al 100%: ha genitori Italiani (se pur adottivi), è nato in Italiana, parla perfettamente l'Italiano...più Italiano di così. Dobbiamo accettare che la nostra società è ormai multietnica, inutile mettere la testa sotto la terra come gli struzzi (anche se poi gli struzzi in realtà non lo fanno :D). Proprio per questo una Nazionale multietnica è rappresentativa dell'Italia. Così come lo è per la Francia (mai stato a Parigi ?).
Amauri invece non ha alcun vincolo di "parentela" con l'Italia: nessun antenato, nato in Brasile, non è a conoscenza dalla nostra cultura, preferisce il Brasile all'Italia...se da un punto di vista legale posso capire che con l'arrivo della cittadinanza Italiana possa essere convocabile dal CT, se il CT fossi io non lo convocherei ;)
E lo dico anche contro gli interessi della mia squadra ;)
La questione delle nazioni ormai multietniche è un discorso a parte: per quanto mi riguarda non ho problemi ad avere colleghi o amici non italiani come origine, ma nati e vissuti in italia.
Non si tratta di discriminazione, ma semplicemente di coerenza. Per me una persona che non ha alcun legame, inteso come rapporto diretto di parentela e, quindi, biologicamente legato alla nazione, non può essere naturalizzato in quella nazione. Questo (a differenza di come pensano alcuni che credono di avere la mente più larga e una visione più elevata dell'uomo) non equivale a dire: non sei italiano, sei inferiore. Nessuno sta discutendo sulla validità di un essere rispetto ad un altro. Dico che per me non si può definire italiano uno che non ha alcun legame genetico con l'italia.
Poi può anche essere la persona migliore sulla terra, migliore di tanti italiani nati da genitori italiani e da secoli di parentela italiana che fanno schifo per come agiscono, ma ciò non toglie che per me non è italiano. Punto.
Dire che non è italiano non significa che è una merda: sto solo esprimendo un dato di fatto in relazione alle sue origini.
Per me non conta la genetica, ma solo quanto questa persona è Italiana come cultura, mentalità e sentimento di appartenenza :boh:
La questione della multietnia non è una questione a parte, perché oggi o domani Balotelli si sposerà con un'Italiana e al sua progenie sarà Italiana. Andiamo verso una Nazione fortemente multietnica (basta entrare in una classe delle elementari per vederlo) ed una Nazionale multietnica imho sarà, anzi forse già è, rappresentativa della nostra società.
Blue Spirit
27-12-2008, 10:05
Amauri invece non ha alcun vincolo di "parentela" con l'Italia: nessun antenato, nato in Brasile, non è a conoscenza dalla nostra cultura, preferisce il Brasile all'Italia...se da un punto di vista legale posso capire che con l'arrivo della cittadinanza Italiana possa essere convocabile dal CT, se il CT fossi io non lo convocherei ;)
quoto. Mi dispiace perchè un giocatore come amauri ci farebbe pur sempre comodo, ma è un brasiliano al 100% quindi deve giocare nel brasile, punto.
melomanu
27-12-2008, 10:09
Per me non conta la genetica, ma solo quanto questa persona è Italiana come cultura, mentalità e sentimento di appartenenza :boh:
La questione della multietnia non è una questione a parte, perché oggi o domani Balotelli si sposerà con un'Italiana e al sua progenie sarà Italiana. Andiamo verso una Nazione fortemente multietnica (basta entrare in una classe delle elementari per vederlo) ed una Nazionale multietnica imho sarà, anzi forse già è, rappresentativa della nostra società.
Dal punto di vista sociale, di integrazione, anche culturale non ho problemi a considerarlo italiano.
Ma non lo è per la natura. Se poi per la legge la natura non ha importanza, pazienza.
E se si sposerà con una italiana, non solo per legge, ma italiana di origine, giustamente la sua progenie sarà italiana sia per natura che per legge.
E se si sposerà con una italiana, non solo per legge, ma italiana di origine, giustamente la sua progenie sarà italiana sia per natura che per legge.
Ma come potrai distinguere un Balotelli da un figlio di Balotelli senza un'esame del DNA ?
E se invece sposasse un'immigrata e suo figlio sposerà nuovamente una figlia di immigrati ? Quando saranno considerati Italiani ? Mai ?
melomanu
27-12-2008, 10:18
Ma come potrai distinguere un Balotelli da un figlio di Balotelli senza un'esame del DNA ?
In nessun modo.
Uno sarà più grande, l'altro più piccolo :D
In nessun modo.
Uno sarà più grande, l'altro più piccolo :D
:asd:
Comunque era generica per dire: un bambino figlio di immigrati e adottato da genitori Italiani come farai a distinguerlo dal figlio di Balotelli ?
melomanu
27-12-2008, 10:23
:asd:
Comunque era generica per dire: un bambino figlio di immigrati e adottato da genitori Italiani come farai a distinguerlo dal figlio di Balotelli ?
Onestamente no capisco cosa intendi per distinguerlo.
Cioè: a cosa mi deve servire il poterlo distinguere?
Quando Balotelli avrà dei figli, da una donna di origine italiana, saranno italiani di conseguenza perchè uno dei genitori è di originae italiana naturale, l'altro lo è per la legge.
Non sarà necessario distinguerli.
Non sarà necessario distinguerli.
Quando lo vedi per strada che parla con gli amici o quando lo vedi giocare a pallone.
Quello che volevo dire è che, se per la genetica il primo non ha geni Italiani, non solo da un punto di vista fisico, ma soprattutto sociale e culturale, è assolutamente indistinguibile dal secondo ;) Quindi non vedo il perché il primo non possa essere considerato Italiano quanto il secondo.
melomanu
27-12-2008, 10:37
Quando lo vedi per strada che parla con gli amici o quando lo vedi giocare a pallone.
Quello che volevo dire è che, se per la genetica il primo non ha geni Italiani, non solo da un punto di vista fisico, ma soprattutto sociale e culturale, è assolutamente indistinguibile dal secondo ;) Quindi non vedo il perché il primo non possa essere considerato Italiano quanto il secondo.
Semplicemente perchè non lo è.
Lo sarà per la legge, che non considera gli aspetti naturali ma solo socio-culturali.
Lo sarà per le persone, perchè non hanno necessità di andare oltre ciò che egli rappresenterà nella società. Ma per la natura, e per la logica delle cose, non è italiano. E' un essere vivente, con i diritti umani uguali a tutti gli altri, ma non geneticamente italiano.
Il sentimento di Nazione stesso è nato da un movimento culturale e non genetico, tant'è che le zone geografiche appartenenti alla Nazione sono cambiate nel corso della storia. Imho la nazionalità è una mera questione culturale.
E se Balotelli fosse di origine Svizzera come potresti mantenere la stessa tesi ? I centroeuropei sono quindi Italiani perché non distinguibili geneticamente dagli Italiani ?
melomanu
27-12-2008, 10:47
Il sentimento di Nazione stesso è nato da un movimento culturale e non genetico, tant'è che le zone geografiche appartenenti alla Nazione sono cambiate nel corso della storia. Imho la nazionalità è una mera questione culturale.
E se Balotelli fosse di origine Svizzera come potresti mantenere la stessa tesi ?
Sarebbe più difficile, essendo molto più promiscua la composizione genetica. La suddivisione europea, a livello genetico, è parecchio complicata perchè l'europeo, in tutta la sua totalità, ha una mescolanza genetica pronunciata.
Ma sarebbe comunque possibile.
Sinceramente non capisco dove sia la difficoltà nell'accettare un fatto scientifico evidente ed inconfutabile. Inoltre, non capisco neanche cosa ci sia di così necessario nel dover per forza di cose considerare ua persona italiana o non italiana: solo perchè va fatto giocare in nazionale?
Non credo che balotelli, a livello umano o esistenziale, tragga degli svantaggi dal non essere a tutti i costi italiano, e come lui i vari camoranesi o amauri.
Tante persone di nazionalità straniera vivono tranquillamente in italia, con pari diritti degli italiani, senza scatenare sommosse popolari o prese di posizione perchè non sono naturalizzati italiani.
Sarebbe più difficile, essendo molto più promiscua la composizione genetica. La suddivisione europea, a livello genetico, è parecchio complicata perchè l'europeo, in tutta la sua totalità, ha una mescolanza genetica pronunciata.
Ma sarebbe comunque possibile.
Sinceramente non capisco dove sia la difficoltà nell'accettare un fatto scientifico evidente ed inconfutabile. Inoltre, non capisco neanche cosa ci sia di così necessario nel dover per forza di cose considerare ua persona italiana o non italiana: solo perchè va fatto giocare in nazionale?
Non credo che balotelli, a livello umano o esistenziale, tragga degli svantaggi dal non essere a tutti i costi italiano, e come lui i vari camoranesi o amauri.
Tante persone di nazionalità straniera vivono tranquillamente in italia, con pari diritti degli italiani, senza scatenare sommosse popolari o prese di posizione perchè non sono naturalizzati italiani.
Quello a cui voglio arrivare è affermare che non esiste una genotipo Italiano, come non esiste una genotipo del Liechtenstein, i genotipi esulano dalla Nazionalità e quasi sempre vanno al di là dai confini riconosciuti di una Nazione. Per questo il discorso che stai facendo è utopico: se non puoi riconoscere geneticamente un cittadino Italiano di Sanremo da un cittadino Francese i cui antenati sono sempre stati Francesi, ma che sono vissuti sempre vicino al confine Italiano, di conseguenza cade la tua tesi secondo cui un cittadino Italiano è classificabile in base al genotipo.
melomanu
27-12-2008, 11:03
Quello a cui voglio arrivare è affermare che non esiste una genotipo Italiano, come non esiste una genotipo del Liechtenstein, i genotipi esulano dalla Nazionalità e quasi sempre vanno al di là dai confini riconosciuti di una Nazione. Di conseguenza il discorso che stai facendo è utopico perché se non puoi riconoscere geneticamente un cittadino Italiano da un cittadino Francese i cui antenati sono sempre stati Francesi, ma che sono vissuti sempre vicino al confine Italiano e di conseguenza cade la tua tesi secondo cui un cittadino Italiano è classificabile in base al genotipo.
In linea generale, si. Ma è più ampio il discorso.
E il nostro caso non è proprio quello da te illustrato. Se poi volete dire che un ragazzo di origine africana ma nato in italia è uguale geneticamente ad uno italiano solo per soddisfare l'esigenza di volerlo naturalizzare a tutti i costi, fate pure, per me nessun problema.
-kurgan-
27-12-2008, 11:12
ma chi l'ha deciso che balotelli giocherà in nazionale? ultimamente mi sembra stia giocando ancora per la primavera della sua squadra :D
miciopazzo198x
27-12-2008, 11:15
In U21 ha già giocato :read:
jokervero
27-12-2008, 11:18
ma chi l'ha deciso che balotelli giocherà in nazionale? ultimamente mi sembra stia giocando ancora per la primavera della sua squadra :D
Balotelli fa parte della rosa della prima squadra dell'Inter ed è scritto nella lista Champion's.
Oltre a questo ha già giocato con la maglia azzurra 3 o 4 volte segnando anche diversi goal.
P.S. All'inno di Mameli Balotelli lo cantava con orgoglio.
TeknoMan
27-12-2008, 11:18
Amauri è un ottimo giocatore, ma con tutti sti cambi di nazionalità il concetto di nazione stessa perde proprio valore.
Cioè che senso ha far giocare un brasiliano nella nazionale italiana?
E poi magari in Italia-Brasile se segna che fa, non esulta? :confused:
Boh mi sembra assurda sta cosa.
-kurgan-
27-12-2008, 11:19
In U21 ha già giocato :read:
anche paloschi :D
-kurgan-
27-12-2008, 11:19
P.S. All'inno di Mameli Balotelli lo cantava con orgoglio.
e allora? :confused:
In linea generale, si. Ma è più ampio il discorso.
E il nostro caso non è proprio quello da te illustrato. Se poi volete dire che un ragazzo di origine africana ma nato in italia è uguale geneticamente ad uno italiano solo per soddisfare l'esigenza di volerlo naturalizzare a tutti i costi, fate pure, per me nessun problema.
Mai affermato questo e di Balotelli non me ne potrebbe fregare di meno (ormai s'è montatola testa, lo venderanno presto), mi interessa solo che sia chiaro che il concetto di Nazionalità non dipende dal genotipo, ma è solo un concetto culturale. Non puoi far valere la questione del genotipo solo quando torna comodo (Balotelli), il concetto deve essere generale e di conseguenza deve valere per ogni altra persona di questo pianeta, e ciò non vale quindi non è applicabile. Ad esempio un cittadino Italiano originario della Sicilia, in cui nella genealogia non ci sono antenati del nord, ma sicuramente antenati saraceni, avrà un genotipo più simile a quello di un Turco che non a quello di un cittadino Italiano di Courmayeur. Quale dei due è Italiano ?
jokervero
27-12-2008, 11:20
Invito a guardare questo be video:
http://it.youtube.com/watch?v=2Ea_8VBhEks
jokervero
27-12-2008, 11:21
e allora? :confused:
Intendevo dire che è e si sente italiano al 110%.
-kurgan-
27-12-2008, 11:22
Intendevo dire che è e si sente italiano al 110%.
lo è infatti, i ragazzi adottati sono come i figli naturali.
ma questo non toglie che è ancora un ragazzino che deve dimostrare tutto ;)
melomanu
27-12-2008, 11:25
Mai affermato questo e di Balotelli non me ne potrebbe fregare di meno (ormai s'è montatola testa, lo venderanno presto), mi interessa solo che sia chiaro che il concetto di Nazionalità non dipende dal genotipo, ma è solo un concetto culturale. Non puoi far valere la questione del genotipo solo quando torna comodo (Balotelli), il concetto deve essere generale e di conseguenza deve valere per ogni altra persona di questo pianeta, e ciò non vale quindi non è applicabile. Ad esempio un cittadino Italiano originario della Sicilia, in cui nella genealogia non ci sono antenati del nord, ma sicuramente antenati saraceni, avrà un genotipo più simile a quello di un Turco che non a quello di un cittadino Italiano di Courmayeur. Quale dei due è Italiano ?
Ma io mica lo applico, questo concetto, eprchè stiamo parlando di Balotelli. Cazzo me ne frega a me di lui, o di camoranesi, o di amauri.
E' un concetto che vale per chiunque al mondo. La genetica parla chiaro, e non si può commentare basandosi su ideologie proprie.
Che poi sia difficile distinguere un francese da un italiano, o un italiano da un tedesco, è un altro discorso (difficile, non ho detto impossibile), ma qui stiamo parlando di una eprsona appartenente ad un continenete diametralmente opposto.
Oltretutto, porti l'esempio peggiore: molti di voi parlano aprendosi al bocca di "razzismo" verso Balotelli, quando poi gran parte delle persone che abitano al nord applicano il concetto di razzismo proprio verso altri cittadini della stessa nazione, ma locati più in basso..
Ma per favore, suvvia.
markus_81
27-12-2008, 11:25
Amauri è un ottimo giocatore, ma con tutti sti cambi di nazionalità il concetto di nazione stessa perde proprio valore.
Cioè che senso ha far giocare un brasiliano nella nazionale italiana?
E poi magari in Italia-Brasile se segna che fa, non esulta? :confused:
Boh mi sembra assurda sta cosa.
:asd:
In Italia Brasile se Amauri gioca con noi, nel caso dovesse segnare un goal andrebbe a sbeffeggiare Dunga :O
markus_81
27-12-2008, 11:38
Ma io mica lo applico, questo concetto, eprchè stiamo parlando di Balotelli. Cazzo me ne frega a me di lui, o di camoranesi, o di amauri.
E' un concetto che vale per chiunque al mondo. La genetica parla chiaro, e non si può commentare basandosi su ideologie proprie.
Che poi sia difficile distinguere un francese da un italiano, o un italiano da un tedesco, è un altro discorso (difficile, non ho detto impossibile), ma qui stiamo parlando di una eprsona appartenente ad un continenete diametralmente opposto.
Oltretutto, porti l'esempio peggiore: molti di voi parlano aprendosi al bocca di "razzismo" verso Balotelli, quando poi gran parte delle persone che abitano al nord applicano il concetto di razzismo proprio verso altri cittadini della stessa nazione, ma locati più in basso..
Ma per favore, suvvia.
secondo me siete scesi troppo sul "tecnico" (dna,genoma umano...)
io dico che se uno è cresciuto per tutta la sua vita in italia con una famiglia italiana è italiano indipendentemente dalla sua razza,dna,geni,colore della pelle ;) è italiano magari non nel senso "tecnico" ma nel senso di appertenenza
come okaka della roma: andavo all'asilo e alle elementari con il fratello più grande, come posso non considerare italiano uno che è in italia da sempre e che mi parla perugino stretto? nonostante sia nato come balotelli da genitori stranieri con la differrenza ,però, che okaka con i suoi veri genitori ci ha vissuto e ci è cresciuto...
jokervero
27-12-2008, 11:43
secondo me siete scesi troppo sul "tecnico" (dna,genoma umano...)
io dico che se uno è cresciuto per tutta la sua vita in italia con una famiglia italiana è italiano indipendentemente dalla sua razza,dna,geni,colore della pelle ;) è italiano magari non nel senso "tecnico" ma nel senso di appertenenza
come okaka della roma: andavo all'asilo e alle elementari con il fratello più grande, come posso non considerare italiano uno che è in italia da sempre e che mi parla perugino stretto? nonostante sia nato come balotelli da genitori stranieri con la differrenza ,però, che okaka con i suoi veri genitori ci ha vissuto e ci è cresciuto...
Pensa che Balotelli parla dialetto bresciano come me e meglio di me !
Inoltre per quanto riguarda Balotelli è proprio nato in Italia (a Palermo) e cresciuto a Brescia con genitori e fratelli italiani.
Dire che un ragazzo così non è italiano fa sorridere.
Dire che un ragazzo così non è italiano fa sorridere.
Concordo ;)
melomanu
27-12-2008, 11:46
Per me non lo è.
Sarò razzista, secondo il vostro illustre modo di pensare, che vi devo dire :boh:
A me fan sorridere quelli che pensano di confutare la natura e la scienza con opinioni personali :boh:
juninho85
27-12-2008, 11:59
Per me non lo è.
Sarò razzista, secondo il vostro illustre modo di pensare, che vi devo dire :boh:
A me fan sorridere quelli che pensano di confutare la natura e la scienza con opinioni personali :boh:
quoto
però paragonare il caso balotelli a quello di amauri non c'appiccica...però dei due sicuramente balotelli in nazionale potrebbe anche starci
jimmywarsall
27-12-2008, 12:15
Pensa che Balotelli parla dialetto bresciano come me e meglio di me !
Inoltre per quanto riguarda Balotelli è proprio nato in Italia (a Palermo) e cresciuto a Brescia con genitori e fratelli italiani.
Dire che un ragazzo così non è italiano fa sorridere.
Io non ho detto che Balotelli "non può giocare nell'Italia"... e cmq il bresciano meglio di me non lo parla :ciapet: :ciapet: ... scherzo eh eh...
Dico solo che Balotelli PER ME è un "non italiano" diventato italiano grazie alla legge ("non italiano" perchè nato da genitori ghanesi... ma nato in Italia, vissuto in italia, ecc... quindi PER LEGGE diventato italiano)...
Mentre Amauri allo stesso modo PER ME sarebbe un "non italiano" diventato italiano grazie alla legge ("non italiano" perchè nato da genitori brasiliani... ma vissuto in italia per tot. anni, sposato italiana o di origini italiane, ecc... quindi PER LEGGE diventato italiano)...
che parli bresciano o pugliese o veneto non mi fa nessuna differenza... anche Amauri in 10 anni in Italia avrà impararto qualcosa della nostra cultura o no? :read:
Non vedo tutta sta differenza... quindi PER ME se Balotelli GIUSTAMENTE può giocare per l'Italia, Amauri GIUSTAMENTE può giocare per l'Italia (sempre che lo voglia certo) ...
Pota :O
miciopazzo198x
27-12-2008, 12:22
Invece su giocatori come Giuseppe Rossi - nato in America ma "logicamente" italiano di provenienza - che ne pensate?
L'allenatore della rappresentativa di calcio degli Stati Uniti, Bruce Arena, lo invitò negli stage pre-mondiale nel 2006, sfruttando la nascita statunitense, ricevendo però un rifiuto da parte del giocatore, desideroso di indossare la maglia della Nazionale italiana.
O Perrotta nato in Inghilterra?
E' giusto che giochino in nazionale? Per me si :O
tanto alla fine giochera nel brasile:O
notavo una cosa curiosa,la germania ha giocato in attacco con due polacchi, e la polonia voleva convocare Acquafresca che pero vuole l'italia che ora vuole Amauri che vuole il Brasile :O
jimmywarsall
27-12-2008, 13:29
tanto alla fine giochera nel brasile:O
notavo una cosa curiosa,la germania ha giocato in attacco con due polacchi, e la polonia voleva convocare Acquafresca che pero vuole l'italia che ora vuole Amauri che vuole il Brasile :O
C'è pure un Brasiliano nel Giappone se è per questo :asd: :asd:
ronaldovieri
27-12-2008, 13:36
matteo ferrari
robert acquafresca
santacroce
che sono nati da un genitore italiano e l'altro straniero in un città straniera perche vengono considerati italiani?
juninho85
27-12-2008, 13:42
matteo ferrari
robert acquafresca
santacroce
che sono nati da un genitore italiano e l'altro straniero in un città straniera perche vengono considerati italiani?
perchè non sono diventati italiani per via dell'adozione,ma hanno un genitore(non uno zio,prozio,prostamenga che ti pare:D) italiano :D
potresti dire semmai giuseppe rossi,che ha vissuto negli usa fino a 13 anni,ma lui se non ricordo male ha entrambi i genitori italiani
A me fan sorridere quelli che pensano di confutare la natura e la scienza con opinioni personali :boh:
Per me è sbagliato proprio il tuo discorso dal punto di vista scientifico :boh:
melomanu
27-12-2008, 14:00
matteo ferrari
robert acquafresca
santacroce
che sono nati da un genitore italiano e l'altro straniero in un città straniera perche vengono considerati italiani?
perchè non sono diventati italiani per via dell'adozione,ma hanno un genitore(non uno zio,prozio,prostamenga che ti pare:D) italiano :D
potresti dire semmai giuseppe rossi,che ha vissuto negli usa fino a 13 anni,ma lui se non ricordo male ha entrambi i genitori italiani
Bingo.
Per me è sbagliato proprio il tuo discorso dal punto di vista scientifico :boh:
Leggiti qualche libro, cosa vuoi che ti dica :boh:
ronaldovieri
27-12-2008, 14:02
perchè non sono diventati italiani per via dell'adozione,ma hanno un genitore(non uno zio,prozio,prostamenga che ti pare:D) italiano :D
potresti dire semmai giuseppe rossi,che ha vissuto negli usa fino a 13 anni,ma lui se non ricordo male ha entrambi i genitori italiani
be scusa acquafresca poteva essere anche polacco o no? visto che la madre è polacca
melomanu
27-12-2008, 14:04
be scusa acquafresca poteva essere anche polacco o no? visto che la madre è polacca
Esatto!
juninho85
27-12-2008, 14:04
be scusa acquafresca poteva essere anche polacco o no? visto che la madre è polacca
infatti ha scelto lui di giocare per la nazionale italiana,avesse scelto la polonia non si sarebbe trattato comunque di una forzatura,a differenza di balotelli ha almeno un genitore di sangue italiano
ronaldovieri
27-12-2008, 14:06
infatti ha scelto lui di giocare per la nazionale italiana,avesse scelto la polonia non si sarebbe trattato comunque di una forzatura,a differenza di balotelli ha almeno un genitore di sangue italiano
e vabbuò:ciapet:
Leggiti qualche libro, cosa vuoi che ti dica :boh:
Te l'ho già spiegato perché il tuo ragionamento è illogico, ma mi sembra che tu non voglia capire :boh: Non esiste un genotipo Italiano :O
melomanu
27-12-2008, 14:30
Te l'ho già spiegato perché il tuo ragionamento è illogico, ma mi sembra che tu non voglia capire :boh: Non esiste un genotipo Italiano :O
Mi sembrava di averlos critto chiaramente: ciòc he dici può essere comprensibile, ma non è proprio in quel modo.
Ho anche scritto come l'unico studio che potrebbe avvicinarsi a quanto tu scrivi è ancora solo una teoria, mentre sono stati dimostrati e verificati altri studi che poggiano sull'esatto opposto di quel che scrivi.
:O
Oltretutto non capisco perchè ti sia fissato sul parallelo italiano-austriaco, tanto per dire, quando qui si parla di ganese (africano, quindi), brasiliano ed argentino (sud-america, quindi).
Sono geneticamente 2 mondi opposti all'italiano, perchè continuare? :boh:
-kurgan-
27-12-2008, 16:42
11 pagine di discussione, ma voi siete pazzi :D
manurosso87
27-12-2008, 18:02
:read:
http://www.sportal.it/news/news944851.html
Amauri ha scelto: Brasile
Amauri esce allo scoperto, non nascondendo quale squadra c'è nella sua testa: "Sto aspettando tranquillo ma comunque l'unica nazionale dove posso giocare, per il momento, e' quella brasiliana. Sto solo aspettando una chance".
"Alla chiamata di Dunga non potrei dire di no - aggiunge l'attaccante della Juventus al quotidiano Estado de S. Paulo - . In ogni caso, ci tengo a smentire le dichiarazioni del mio ex-procuratore, che ha detto che avrei avanzato delle pretese circa il posto fisso da titolare. Non e' nel mio carattere pretendere qualcosa: se andro' in nazionale sara' perche' ho sudato molto, perche' me lo sono meritato in campo, non perche' altri stanno facendo pressione".
banana snapple
27-12-2008, 18:09
:read:
http://www.sportal.it/news/news944851.html
Amauri ha scelto: Brasile
sei molto old, di quasi 24 ore
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25591881&postcount=146
manurosso87
27-12-2008, 18:12
sei molto old, di quasi 24 ore
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25591881&postcount=146
:sob:
miciopazzo198x
27-12-2008, 18:14
Amauri, mano tesa a Dunga
Ma la mamma "vota" Italia
Il brasiliano al quotidiano Estado de S.Paulo: "Aspetto tranquillo, che sia una convocazione del Brasile o dell'Italia. Ma per ora posso giocare solo in verdeoro. Alcune dichiarazioni del mio ex procuratore mi hanno danneggiato col c.t. della Seleçao". La mamma: "Meglio l'azzurro"
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2008/12/26/amauri.shtml
:O
jokervero
27-12-2008, 18:20
Cionci io ho tentato di farglielo capire che la natura e la scienza non c'entrano un fico secco con il suo discorso che anzi è proprio l'esatto contrario ma lui ribatte di leggerci qualche libro...:asd:
melomanu
27-12-2008, 18:23
Cionci io ho tentato di farglielo capire che la natura e la scienza non c'entrano un fico secco con il suo discorso che anzi è proprio l'esatto contrario ma lui ribatte di leggerci qualche libro...:asd:
Dimostralo, invece di fare il saputello :) (occhio, potresti farci una pessima figura, però, ti ho avvisato almeno 3 volte sull'argomento...).
jokervero
27-12-2008, 18:26
Dimostralo, invece di fare il saputello :) (occhio, potresti farci una pessima figura, però, ti ho avvisato almeno 3 volte sull'argomento...).
No no per carità. Io ho già spiegato ampiamente la mia idea e chi voleva capirla credo l'abbia capita molto bene. Non mi interessa nè ho voglia di ingaggiare una lotta per aver la meglio sull'opinione di qualcun altro (non è proprio il mio concetto di discussione).
Quindi per me si chiude qui. ;)
TeknoMan
27-12-2008, 18:28
ma poi non si sta anche un po' esagerando con sta telenovela che va avanti da mesi (e la colpa è ovviamente dei giornalisti) :confused:
ora è pure uscita la mamma...cioè, non è maradona, e credo che la genta abbia ben altro a cui pensare :rolleyes:
la mamma non vuole che frequenta cattive compagnie:O
http://www.lotto-super.com/tutto-sport/index_file/mondiali/adriano-leite-ribeiro.gif
http://www.jugo.it/fotoarticoli/sport/ronaldinho_barcellona.jpg
magari in brasile diventa anche amico suo:oink:
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2007/01/13/0JBM093G--280x190.jpg
melomanu
27-12-2008, 18:29
No no per carità. Io ho già spiegato ampiamente la mia idea e chi voleva capirla credo l'abbia capita molto bene. Non mi interessa nè ho voglia di ingaggiare una lotta per aver la meglio sull'opinione di qualcun altro (non è proprio il mio concetto di discussione).
Quindi per me si chiude qui. ;)
E torna: non puoi dire prima che è una tua opinione, una tua idea, e poi scrivere come se ti basassi su fatti concreti e dimostrabili, deridendo gli altri.
O è una tua idea e, quindi, non dimostrabile, o è un dato di fatto dimostrato dalla comunità scientifica.
Io ti ho scritto, più volte, che al momento c'è solo una teoria ancora da dimostrare che può avvicinarsi a quanto affermi tu.
Amauri, mano tesa a Dunga
Ma la mamma "vota" Italia
Il brasiliano al quotidiano Estado de S.Paulo: "Aspetto tranquillo, che sia una convocazione del Brasile o dell'Italia. Ma per ora posso giocare solo in verdeoro. Alcune dichiarazioni del mio ex procuratore mi hanno danneggiato col c.t. della Seleçao". La mamma: "Meglio l'azzurro"
:O
:O
miciopazzo198x
27-12-2008, 18:51
:asd:
Amauri, mano tesa a Dunga
Ma la mamma "vota" Forza Italia
Il brasiliano al quotidiano Estado de S.Paulo:
"Aspetto tranquillo, che sia una convocazione del Brasile o dell'Italia".
La mamma: "Meglio l'azzurro di Silvio"
:asd:
FI non esiste più :fagiano:
juninho85
27-12-2008, 19:52
perfetto,pericolo scampato!
OvErClOck82
27-12-2008, 20:32
ha scelto il Brasile ? bene, che ci vada così almeno la smettono di fracassarci i maroni con questa storia :rolleyes:
-kurgan-
28-12-2008, 02:10
bene, adesso volete aprire un altro topic su balotelli? facciamo 12 pagine stavolta! :asd:
markus_81
31-01-2009, 21:59
alla fine l'ha convocato il brasile per brasile-italia :O
che lo convochi anche lippi e poi vediamo che sceglie :D :read:
miciopazzo198x
31-01-2009, 22:01
Io credo che rifiuterà tramite la società (che pare possa non accettare) e attenderà la chiamata di Lippi.
miciopazzo198x
31-01-2009, 22:15
Difatti è stato appena confermato: non andrà a giocare col Brasile.
Nerocielo
01-02-2009, 13:31
Che tristezza...sembrava finalmente finita sta pagliacciata con la convocazione di Dunga e invece ......:rolleyes:
Vabbè, ringraziamo la giuve che ci permetterà di avere in nazionale un altro non italiano, che magari neanche canterà l'inno nazionale.
E poi però sfottono l'Inter per i pochi italiani che ha :asd: w la coerenza :asd:
E poi però sfottono l'Inter per i pochi italiani che ha :asd: w la coerenza :asd:
Almeno qualche italiano glielo diamo alla nazionale :O
Nerocielo
01-02-2009, 13:41
Almeno qualche italiano glielo diamo alla nazionale :O
Parli con quello sbagliato, io ODIO la nazionale, è solo una perdita di tempo, di fatica, e spesso di giocatori.
E cmq avere uno come Camoranesi in campo, con la maglia azzurra, e vederlo quasi indispettito sull'inno nazionale non è bello. E anche lui è stato quasi forzato dalla giuve ad andare nella nazionale ITALIANA.
Ma vabbè, facciano quel che vogliono, con un pò di coerenza e logica però :asd: che sembra veramente mancare in toto.
ronaldovieri
01-02-2009, 13:42
:asd:
hai ragione nero agli scandalizzati per i giocatori stranieri dell'inter gli va benissimo che nella nazionale italiana ci giocano due giocatori stranieri :asd:
Amauri: 'Sogno di giocare nel Brasile, ma decide la Juve'
13:46 del 01 febbraio
Foto Grazia Neri/Salvatore Giglio "Il mio sogno è di giocare per la Seleçao. Ma devo rispettare le decisioni prese dalla Juventus". Amauri si sarebbe espresso così sulla vicenda legata alla sua convocazione da parte di Dunga, ct del Brasile, per il match amichevole contro l'Italia in programma a Londra il 10 febbraio.
La Juventus si è opposta alla sua convocazione facendo valere un suo diritto, ovvero quello che, essendo arrivata in ritardo, serve l'autorizzazione della società sulla convocazione. Le dichiarazioni sono attribuite ad Amauri da Uol Esporte.
Parli con quello sbagliato, io ODIO la nazionale, è solo una perdita di tempo, di fatica, e spesso di giocatori.
Ma allora che ti importa se ci va a giocare uno straniero (posto che Amauri non ce lo vorrei) ? O forse era solo un modo per dare contro alla Juve ?
Camoranesi aveva la cittadinanza Italiana...quindi era ufficialmente Italiano, non è mica merito della Juve.
Che tristezza...sembrava finalmente finita sta pagliacciata con la convocazione di Dunga e invece ......:rolleyes:
Vabbè, ringraziamo la giuve che ci permetterà di avere in nazionale un altro non italiano, che magari neanche canterà l'inno nazionale.
E poi però sfottono l'Inter per i pochi italiani che ha :asd: w la coerenza :asd:
ma io non credo che si sia il biscottone tra nazionale e juve. secondo me semplicemente la juve fa i propri interessi. a breve termine, perché fa fare una partita in meno ad amauri, e a lungo, perché ha qualche possibilità in più che amauri non dovrà farsi in futuro le trasferte col brasile.
ronaldovieri
01-02-2009, 14:05
Ma allora che ti importa se ci va a giocare uno straniero (posto che Amauri non ce lo vorrei) ? O forse era solo un modo per dare contro alla Juve ?
Camoranesi aveva la cittadinanza Italiana...quindi era ufficialmente Italiano, non è mica merito della Juve.
caso strano camoranesi e amauri li voleva lippi in nazionale
lippi noto gobbo:)
caso strano camoranesi e amauri li voleva lippi in nazionale
lippi noto gobbo:)
Camoranesi poteva essere chiamato anche se giocava nel Baracca Lugo ;)
E' Italiano e nessuno si poteva opporre.
Nerocielo
01-02-2009, 15:18
Ma allora che ti importa se ci va a giocare uno straniero (posto che Amauri non ce lo vorrei) ? O forse era solo un modo per dare contro alla Juve ?
Camoranesi aveva la cittadinanza Italiana...quindi era ufficialmente Italiano, non è mica merito della Juve.
Io mi ricordo che è italo-argentino e che è andato in nazionale quasi forzatamente.....infatti non canta l'inno, a differenza di tutti gli altri.
E' significativa la cosa.
caso strano camoranesi e amauri li voleva lippi in nazionale
lippi noto gobbo:)
Ma non è solo Lippi, per me c'entra anche la giuve. Perchè rifiutare di mandare Amauri in Brasile? Non vedo un solo valido motivo.
Allora Giuseppe Rossi dovrebbe giocare negli USA perchè è nato in USA? Dai su :rolleyes:
Camoranesi poteva essere chiamato anche se giocava nel Baracca Lugo ;)
E' Italiano e nessuno si poteva opporre.
La giuve si poteva opporre. Lui stesso si poteva opporre. Non l'han fatto e ora abbiamo un giocatore in nazionale che non canta l'inno.
Avanti così :yeah:
miciopazzo198x
01-02-2009, 16:14
ma io non credo che si sia il biscottone tra nazionale e juve. secondo me semplicemente la juve fa i propri interessi. a breve termine, perché fa fare una partita in meno ad amauri, e a lungo, perché ha qualche possibilità in più che amauri non dovrà farsi in futuro le trasferte col brasile.
In questo modo la decisione è rimandata.
Le convocazioni di Lippi quando arriveranno? Questa sera? :confused:
Ma non è solo Lippi, per me c'entra anche la giuve. Perchè rifiutare di mandare Amauri in Brasile? Non vedo un solo valido motivo.
ce ne sono almeno 2:
1) non gli fai giocare l'amichevole, quindi non si affatica, non rischia infortuni, si allena di più a Torino col resto della squadra.
2) hanno qualche speranza in più che possa NON diventare arruolabile nel brasile. il che vorrebbe dire evitare i viaggi transatlantici, i ritorni dopo le partite di qualificazione sudamericana il venerdì, etc..
miciopazzo198x
01-02-2009, 16:24
ce ne sono almeno 2:
1) non gli fai giocare l'amichevole, quindi non si affatica, non rischia infortuni, si allena di più a Torino col resto della squadra.
2) hanno qualche speranza in più che possa NON diventare arruolabile nel brasile. il che vorrebbe dire evitare i viaggi transatlantici, i ritorni dopo le partite di qualificazione sudamericana il venerdì, etc..
Infatti :help:
Soprattutto i viaggi (anche se in questa occasione sarebbe stato un viaggo in Inghilterra)!
Giant Lizard
01-02-2009, 16:41
Io spero Brasile. E' un ottimo attaccante e potrebbe essere una buona riserva per i verde-oro.
miciopazzo198x
01-02-2009, 16:43
Io spero Brasile. E' un ottimo attaccante e potrebbe essere una buona riserva per i verde-oro.
:asd:
Quando arriveranno le convocazioni di Lippi? Lo convocherà in questa occasione?
Nerocielo
01-02-2009, 16:43
ce ne sono almeno 2:
1) non gli fai giocare l'amichevole, quindi non si affatica, non rischia infortuni, si allena di più a Torino col resto della squadra.
2) hanno qualche speranza in più che possa NON diventare arruolabile nel brasile. il che vorrebbe dire evitare i viaggi transatlantici, i ritorni dopo le partite di qualificazione sudamericana il venerdì, etc..
Infatti :help:
Soprattutto i viaggi (anche se in questa occasione sarebbe stato un viaggo in Inghilterra)!
Mi state dando ragione :asd:
Conviene alla giuve, punto.
miciopazzo198x
01-02-2009, 16:46
Certo, ma anche al giocatore che senza dire nulla (e quindi senza un rifiuto vero e proprio) ha potuto posticipare la decisione.
Nerocielo
01-02-2009, 16:48
Certo, ma anche al giocatore che senza dire nulla (e quindi senza un rifiuto vero e proprio) ha potuto posticipare la decisione.
Mi sa che il nodo cruciale è questo: perchè? Perchè deve posticipare la decisione? Quale decisione?E' brasiliano, giochi nel brasile. Giocare nella nazionale italiana sarebbe una decisione sbagliata, perchè sarebbe una seconda scelta. L'ha scartato il Brasile e per questo "deve" giocare nella nazionale italiana "solo" perchè gioca da anni in Italia? Ma per favore....
miciopazzo198x
01-02-2009, 16:56
:boh:
Quella del voler posticipare la decisione (tramite la decisione della squadra di club) è una mia supposizione.
Magari lui voleva veramente andarci ed è stata la Juventus a rifiutare di "liberare" il giocatore (come regolamento permette) per necessità di squadra.
miciopazzo198x
01-02-2009, 17:34
Abete, ultimatum ad Amauri: 'Prima sceglie meglio è'
http://www.calciomercato.com/index.php?c=28&a=111173
:read:
miciopazzo198x
01-02-2009, 17:36
edit :doh:
:asd:
Quando arriveranno le convocazioni di Lippi? Lo convocherà in questa occasione?
guarda che Amauri non è ancora italiano ;) . Lippi mica lo può convocare.
miciopazzo198x
01-02-2009, 17:40
guarda che Amauri non è ancora italiano ;) . Lippi mica lo può convocare.
:fagiano:
markus_81
01-02-2009, 17:40
sbagliato thread??? :confused:
miciopazzo198x
01-02-2009, 17:41
sbagliato thread??? :confused:
Si :doh:
Giant Lizard
01-02-2009, 18:36
:asd:
Quando arriveranno le convocazioni di Lippi? Lo convocherà in questa occasione?
perchè ridi? Io ero serio :confused:
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