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View Full Version : Cavi sottomarini danneggiati nel Mediterraneo: comunicazioni critiche con l'Asia


Redazione di Hardware Upg
22-12-2008, 16:17
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/cavi-sottomarini-danneggiati-nel-mediterraneo-comunicazioni-critiche-con-l-asia_27557.html

Tre cavi sottomarini sono stati danneggiati e hanno messo in ginocchio le telecomunicazioni del continente asiatico

Click sul link per visualizzare la notizia.

GByTe87
22-12-2008, 16:23
Uhm... non capisco se siano stati tranciati tre cavi "vicini" o in luoghi diversi.... nel primo caso capisco (ancora, ecc) nel secondo no :p

Riparare sti cavi deve essere costosetto...

SwatMaster
22-12-2008, 16:37
Ma da quando le navi vanno con le ancore calate, scusate? :stordita:

kwb
22-12-2008, 16:41
Ma da quando le navi vanno con le ancore calate, scusate? :stordita:

In effetti :asd:

riva.dani
22-12-2008, 16:45
Di nuovo? Era successa la stessa cosa non molto tempo fa, ed i diversi cavi danneggiati erano molto distanti tra loro. La colpa era stata data anche allora ad una nave che gironzolava casualmente in quella zona strascicando l'ancora e quindi rovinando accidentalmente cavi che si trovavano a chilometri e chilometri di distanza l'uno dall'altro. Erano persino risaliti a quale nave fosse. Poi non so cosa ne abbiano fatto...

Edit: Scusate, le navi erano due, e con "non molto tempo fa" mi riferivo all'aprile di quest'anno. Ecco il link: http://www.hwupgrade.it/news/business/risolto-il-mistero-delle-dorsali-oceaniche-recise_24999.html

apocalypsestorm
22-12-2008, 16:45
saranno state le reti x la pesca... :rolleyes:
cmq provvisoriamente potrebbero utilizzare il satellite.. :rolleyes:

Automator
22-12-2008, 16:45
beh non è che se una petroliera o un cargo butta l'ancora si fermi in 40 metri....
si ferma in qualche chilometro...

clovis
22-12-2008, 16:47
Quote:
..."mentre altre aree sono state totalmente tagliate fuori dalla rete".
E meno male che l'architettura della Rete delle reti è stata sviluppata e realizzata (?) per bypassare problemi del genere! per 3 cavi (lo so, non sono doppini...) succedon tutti sti casini? PER TRE CAVI?!?
Già immagino i conflitti dei prossimi 10-20 anni quali startegie belliche utilizzeranno...

Rubberick
22-12-2008, 16:52
il satellite? LOL mi sa che nn apparano un 100esimo del traffico di quelle fibre

p4ever
22-12-2008, 17:06
Sento puzza di paranormale....alieni sottomarini? :eek:

oppure bin laden ha imparato a nuotare e ha voluto farci uno scherzo?? :D

Wee-Max
22-12-2008, 17:08
concordo con Automator...se devi fermare una petroliera ci impieghi qualche chilometro...

giovannifg
22-12-2008, 17:10
Quando tutto quanto funziona, si tende a dimenticare che interi continenti dipendono da pochi cavi, per quanto riguarda le comunicazioni... In effetti, la situazione è così delicata che il vero stupore vedere tutto quanto funzionar a dovere, anzichè del contrario!

5h@d0w04
22-12-2008, 17:13
Quote:
Già immagino i conflitti dei prossimi 10-20 anni quali startegie belliche utilizzeranno...

basta il solo ricatto ^^

ma cmq non dovrebbero essere almeno segnati da qualche parte sti cavi( almeno sul gps)? , cosi magari qualcuno evita di parcheggiarci sopra,( nel senso che alla fine e un cavo basta fermarsi dopo o tirare su la rete di 2 mt :| )


oppure bin laden ha imparato a nuotare e ha voluto farci uno scherzo?? :D

si infatti ci son fotografie di mio cuggino che lo ritraggono in posa con un cavo in mano mentre lo rosicchia a mo di castoro :D

p4ever
22-12-2008, 17:22
edit...ho fatto il copia e incolla della notizia sbagliata...chiedo venia!

aoaces
22-12-2008, 17:24
" beh non è che se una petroliera o un cargo butta l'ancora si fermi in 40 metri....
si ferma in qualche chilometro... "

Non scherziamo, qualsiasi nave commerciale e/o da crociera non butta mai l'ancora per rallentare e/o fermare la propria corsa !! (queste cavolate le fanno vedere solo nei films !).
L'ancora viene utilizzata nel momento in cui la nave non è marciante; tale operazione viene solo ed esclusivamente eseguita quando la nave è alla fonda, vale a dire solo ed esclusivamente al di fuori del porto.
Per rallentare e potersi fermare le navi utilizzano prevalentemente i motori primari con inversione di spinta + eventualmente quelli direzionali per meglio controllare la manovra di arresto.
Vi lascio immaginare che cosa potrebbe accadere ad una nave, soprattutto di grosso tonnellaggio, se dovesse buttare l'ancora anche solo a pochi nodi di velocità, le conseguenze di danneggiamento per la nave stessa sarebbero a dir poco disastrose.
E' molto + probabile che i cavi siano stati danneggiati da una frana marina.

SwatMaster
22-12-2008, 17:35
" beh non è che se una petroliera o un cargo butta l'ancora si fermi in 40 metri....
si ferma in qualche chilometro... "

Non scherziamo, qualsiasi nave commerciale e/o da crociera non butta mai l'ancora per rallentare e/o fermare la propria corsa !! (queste cavolate le fanno vedere solo nei films !).
L'ancora viene utilizzata nel momento in cui la nave non è marciante; tale operazione viene solo ed esclusivamente eseguita quando la nave è alla fonda, vale a dire solo ed esclusivamente al di fuori del porto.
Per rallentare e potersi fermare le navi utilizzano prevalentemente i motori primari con inversione di spinta + eventualmente quelli direzionali per meglio controllare la manovra di arresto.
Vi lascio immaginare che cosa potrebbe accadere ad una nave, soprattutto di grosso tonnellaggio, se dovesse buttare l'ancora anche solo a pochi nodi di velocità, le conseguenze di danneggiamento per la nave stessa sarebbero a dir poco disastrose.
E' molto + probabile che i cavi siano stati danneggiati da una frana marina.

Ma più che altro, c'è da chiedersi quante e quali ancore servirebbero per fermare una petroliera in corsa... Roba da distruggere km di fondale marino.
O è stata una frana, oppure c'è lo zampino di qualcuno. C'è poco da fare.

uvz
22-12-2008, 17:38
Non mi intendo di navi, al contrario di te, ma mi sembra di ricordare che l'altra volta si accertò che almeno un cavo fosse stato tranciato da un'ancora. Quanto pesano? Dopo che una nave si è fermata e manda giù l'ancora, immagino sia una grossa "botta" per dove si appoggia.

E meno male che l'architettura della Rete delle reti è stata sviluppata e realizzata (?) per bypassare problemi del genere!
E sicuramente le reti militari americane sono ancora fatte così. Ma l'Internet comune è fatto per motivi commerciali, non di sicurezza (semplificando). Quindi se ad un ISP gli conviene utilizzare soltanto un "cavo" per far transitare i dati da un area all'altra, allora ne userà uno anche se accedere da 3 "posti" differenti sarebbe più sicuro.

megawati
22-12-2008, 17:52
E no.
Le navi buttano l'ancora DA FERME, per RESTARE FERME, non per fermarsi quando si muovono.
E di solito quelle grosse buttano tre ancore o anche di più. E se le ancore non tengono (si dice che "arano") scatta l'allarme del GPS e i marinai di guardia provvedono di corsa, perché se vanno a sbattere contro qualcosa sono caxxi amari...

E poi sono decenni che esistono i cavi sottomarini. Adesso di colpo cominciano a rompersi ogni sei mesi, e lo fanno insieme, a gruppi di tre o quattro alla volta???
No, per me non può essere un caso. Qualcuno sta sabotando le reti di comunicazione a bella posta. Chi e perché? La jihad per sfregio alla modernità, oppure gli americani, per fare in modo che tutto il traffico IP passi per forza attraverso le loro reti e poterlo intercettare con comodo.
Sarò paranoico, ma...

stenomidi
22-12-2008, 18:12
Sento puzza di bruciato: prove tecniche di cyberguerre...

Gildor
22-12-2008, 18:13
LoL questo thread è fantastico..navi che rallentano con le ancore, navi ferme che buttando l'ancora riescono a beccare, tra tutte le centinaia di Km2 del fondale marino, proprio quel dannato cavo..:asd:

daywatch85
22-12-2008, 18:15
E se fossero gli alieni che cercano di sabotare le comunicazioni cosi possono invadere definitivamente la terra? :D

Gildor
22-12-2008, 18:18
@stenomidi: nel primo "incidente" di questo tipo, se non sbaglio, hanno tranciato tre differenti cavi sottomarini (come questi) al largo di Israele, isolando di fatto gran parte dell'Iran. Non ricordo i dettagli ma google dovrebbe aiutare. Quindi è assolutamente probabile che questi siano obbiettivi sensibili, per il futuro (presente)..

elevul
22-12-2008, 18:19
Gli Yrr si avvicinano... :sofico:

Pashark
22-12-2008, 18:19
Come nei film, la nave russa alla deriva con l'equipaggio addormentato (o zombie) con l'ancora che strascica per un paio di kilometri...

Ih Ih, ma l'avete mai vista fermarsi una nave vera? Il treno in confronto si ferma istantaneamente. Le navi rallentano, difficilmente "frenano".

Per quanto riguarda i cavi, visto che non è la prima volta in quelle zone, se non si tratta di frane sottomarine (o magari eruzioni, difficile se non era zona, ma la terra vive) o di sabotaggio, potrebbe essere una qualche sonda petrolifera.

Oppure è un mostro marino :P

Stargazer
22-12-2008, 18:33
Quote:
..."mentre altre aree sono state totalmente tagliate fuori dalla rete".
E meno male che l'architettura della Rete delle reti è stata sviluppata e realizzata (?) per bypassare problemi del genere! per 3 cavi (lo so, non sono doppini...) succedon tutti sti casini? PER TRE CAVI?!?
Mai sentito parlare di pesca a strascico?
http://it.wikipedia.org/wiki/Pesca_a_strascico
Distruggono un intero fondale a un solo passaggio

E sono pure furbi in una puntata di report mostravano che appena la finanza che aveva sospetti su delle barche e si avvicinava, queste si allontanavano dalla zona sospetta di pesca, come la finanza indietreggevano
hai presente a napoli quando c'è il mercato e appare all'orizzonte un paio di finanzieri? Al loro passaggio è deserto perchè il passaparola ha funzionato prima del loro passaggio
tornando alle barche sospette quando ne avevano beccati in flagrante l'equipaggio minaccia di incendiarsi
sembrano barzellette ma è tutto vero mi sa
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Report%5E17%5E151927,00.html
E chi si stupisce quindi se questi tranciano senza saperlo dei cavi o rovinano delle condutture del gas? Tanto a loro nu po' frega' de meno...

Già immagino i conflitti dei prossimi 10-20 anni quali startegie belliche utilizzeranno...anche se condo me, basta vedere quelli dell'isola di pasqua o tutte le dinbastie passate ed estinte
ci autodistruggermo da soli ma nel frattempo per facilitare ciò autodistruggiamo il pianeta
io non so più se chiamarla questa ignoranza superficialità o che altro

fedruw
22-12-2008, 18:47
Non è ignoranza nè superficialità... Si chiama ingordigia infantile... Fino a quando nn capiremo che il sistema attuale delle cose è deleterio, continueremo a fare male a noi, a quelli che tentano di smettere e a tutto il pianeta.

Guardate le speculazioni finanziarie sul riso, grano e petrolio... Prima salivano tutte in modo vertiginoso, ora riso e grano sono state abbandonate (ma i prezzi di derivati come la pasta e il pane crescono ancora almeno in italia) e il petrolio lo stanno facendo crollare per distrarre i governi dall'energia rinnovabile e per aiutare le lobby petrolifere.

Oppure, più semplicemente quanti si ostinano a fumare anche se è riprovato faccia male.

Ci autodistruggeremo e se nn faremo qualcosa (lol) avverrà fra 1 - 2 generazioni dalla nostra (i nostri nipoti ne subiranno gli effetti)

poaret
22-12-2008, 18:54
..Azz..Siamo partiti da un semplice incidente avvenuto per cause ipotetiche assurde per arrivare alla fine del mondo..ridicolo . Rilassatevi e godetevi il Natale che è meglio, ciao.

MiKeLezZ
22-12-2008, 19:14
E' molto + probabile che i cavi siano stati danneggiati da una frana marina.I cavi hanno lamine di acciaio a loro protezione, vengono deposti tenendo conto della morfologia, e una frana non li trancerebbe comunque
ma cmq non dovrebbero essere almeno segnati da qualche parte sti cavi( almeno sul gps)? , cosi magari qualcuno evita di parcheggiarci sopra,( nel senso che alla fine e un cavo basta fermarsi dopo o tirare su la rete di 2 mt :| )Sono segnati al metro e sono anche posti a profondità impensabili
Quelli più vicini alla superficie hanno doppia/tripla armatura di acciaio proprio per evitare problemi
Non so se segnarli sulle mappe sia intelligentissimo (così si da la possibilità non solo agli Stati, ma anche ai singoli di fare danni di proposito).
Quote:
..."mentre altre aree sono state totalmente tagliate fuori dalla rete".
E meno male che l'architettura della Rete delle reti è stata sviluppata e realizzata (?) per bypassare problemi del genere! per 3 cavi (lo so, non sono doppini...) succedon tutti sti casini? PER TRE CAVI?!?
Già immagino i conflitti dei prossimi 10-20 anni quali startegie belliche utilizzeranno...Sarebbe un po' complesso (e dispendioso) posizionare nell'Oceano decine di cavi. E' una tratta un po' lunga. Questi cavi hanno poi sezioni utili di mezzo metro, quindi puoi immaginarti la quantità di connessioni in fibra presenti
E se fossero gli alieni che cercano di sabotare le comunicazioni cosi possono invadere definitivamente la terra? :DDegli alieni marinai

PhoEniX-VooDoo
22-12-2008, 19:28
Skynet: prove generali :O

SunseeKer
22-12-2008, 19:55
..Azz..Siamo partiti da un semplice incidente avvenuto per cause ipotetiche assurde per arrivare alla fine del mondo..ridicolo . Rilassatevi e godetevi il Natale che è meglio, ciao.

Appero' questo si che è un commento intelligente.....:doh:

quel semplice incidente , che incidente non è ma puzza lontano parecchi chilometri di sabotaggio da parte di chi nessuno lo sà , ha semplicemente iniziato una semplicissima serie di riflessioni che forse centrano poco con il tema iniziale ma che hanno motivo di esistere visto l'andazzo

se poi mi tiri in mezzo il "GODERSI" il Natale allora tiro in ballo io lo schifo che sto provando in questi giorni vedendo in negozio gente che fà finanziamenti da 1000 , 1500 euro per regalare XBOX , PS3 , I-PHONE quando fà fatica ad arrivare a fine mese con 2 figli piccoli ....

e si' , è anche da queste cose che poi alla fine si deduce che il mondo và a rotoli , eccome....

sarà pure la fiera dell'OT , ma accipicchia , a mè sta cosa chiamata natale proprio non riesce di godermela ....

tornando IT , mi sono ribaltato a leggere la storia delle ancore che tranciano i cavi sul fondo bauhahauhahah ma come si fà a pensare a certe cose santo cielo come se una nave viaggiasse in alto mare con le ancore calate :asd: :asd: :asd:

torno a casa e mi vado a informare bene in che zona è successo con google maps e se riesco mi trovo la conformazione del fondale marino in quella zona , vediamo un po cosa salta fuori

vediamo anche che spessore ha e come è fissato al fondo un cavo di simile importanza , si fà presto a capire se è un sabotaggio bello e buono

Correx
22-12-2008, 20:15
Prima di sparare sentenze e cercare assurde soluzioni in improbabili sabotaggi aspettiamo il responso del robottino della nave Raymond Croze ,
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45319000/jpg/_45319524_robot.jpg
la nave che e' gia sul posto. Il robot deve cercare le due estremita' del cavo SMW4, il primo che deve essere riparato, il "bestione", che verranno tirate sulla nave e quindi verra' eseguita la giunzione.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45320000/gif/_45320110_undersea_cables_euro466.gif
Vorrei sottolineare che i cavi tranciati sono ben 5 e non solo 3. C'e' da aggiungere infatti anche il cavo Italia-Libia (Mazara-Tripoli) e il cavo Catania-Malta.
La BBC parla di attivita sismica nei pressi di Malta poco prima del disastro : "The cause of the break is as yet unknown, although some seismic activity was reported near Malta shortly before the cut was detected" (http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7792688.stm)
Vi faro' sapere come procedono le cose, dato che seguo tutto per lavoro ;)

Whizkid
22-12-2008, 20:18
molti degli attentati/ricatti/atti terroristici/esperimenti nucleari/esperimenti di sismi indotti artificialemente/etc etc che succedono a questo mondo vengoni infanganti e sommersi con le scuse più astruse, proprio per non creare chiacchere...

...di questi "eventi", gli unici divulgati, sono quelli che accadono alla luce del giorno e che vengono prontamente ripresi da giornalisti in elicottero e gente col video del cellulare...che quindi non possono essere "smentiti" o coperti...

mentre tutto ciò che avviene col "segreto militare"... tale resta, o al limite ci mettono una scusa...

Arnalde
22-12-2008, 20:36
rotfl, ci avete messo anche la pesca a strascico,siete spassosissimi. :asd:

Secondo voi i cavi che si usano per questo genere di connessioni sono come quelli della normale linea telefonica? :asd:
La prossima volta che andrò a pescare con la mia canna da pesca strò attento a non provocare un disastro internazionale...metti che ne prendo 2 o 3... :sofico:

5h@d0w04
22-12-2008, 20:45
I cavi hanno lamine di acciaio a loro protezione, vengono deposti tenendo conto della morfologia, e una frana non li trancerebbe comunque
Sono segnati al metro e sono anche posti a profondità impensabili
Quelli più vicini alla superficie hanno doppia/tripla armatura di acciaio proprio per evitare problemi
Non so se segnarli sulle mappe sia intelligentissimo (così si da la possibilità non solo agli Stati, ma anche ai singoli di fare danni di proposito).
Sarebbe un po' complesso (e dispendioso) posizionare nell'Oceano decine di cavi. E' una tratta un po' lunga. Questi cavi hanno poi sezioni utili di mezzo metro, quindi puoi immaginarti la quantità di connessioni in fibra presenti
Degli alieni marinai

effettivamente non posso darti torto , segnarli equivarrebbe a dire " hey son qui tagliami!!" xo volendo potrebbero mettere chesso un avviso che in quella zona e pericoloso fare operazioni o simili senza specificare , anche perche la posizione dei cavi e cmq nota a chi li ha effettivamente piazziati( ditta o singolo) e chi ha sborsato il dinero per farlo ( che sia stato o privato :D )
o almeno credo :|

Correx
22-12-2008, 20:52
rotfl, ci avete messo anche la pesca a strascico,siete spassosissimi. :asd:

Secondo voi i cavi che si usano per questo genere di connessioni sono come quelli della normale linea telefonica? :asd:
La prossima volta che andrò a pescare con la mia canna da pesca strò attento a non provocare un disastro internazionale...metti che ne prendo 2 o 3... :sofico:

io ci riderei poco fossi in te... I cavi sottomarini che passano per lo stretto di Gibilterra venivano puntualmente tranciati dalla pesca a strascico, fin quando sono stati tutti interrati :p

Correx
22-12-2008, 21:05
(...)Questi cavi hanno poi sezioni utili di mezzo metro, quindi puoi immaginarti la quantità di connessioni in fibra presenti

meno di quanto ti immagini... Saranno 2 o 3 coppie di fibre in tutto per ogni cavo ;) Il nuovo cavo I-ME-WE da ben 3.84Tb/s ha 3 coppie di fibre. Devi considerare che sono lunghissimi, migliaia di km...
Chiaramente il numero di connessioni che ci puoi creare con sole due fibre , la banda passante totale, e' sempre elevatissima. E' la magia della tecnologia DWDM

rutenio321
22-12-2008, 21:36
ma perchè scusate le petroliere si fermano buttando giu ancore ke strisciano sperando di incagliarsi in qualcosa, altrimenti alla deriva? non usano nulla di piu sopraffino? fosse solo invertire la rotazione delle eliche ad esempio? la pensavo un po superata la questione dell'ancora per frenarsi... la vedevo più per la sosta... tipo bullock :D

maxsona
22-12-2008, 21:51
Ma infatti, da quando in quà le navi usano le ancore per fermarsi? al massimo le usano come ormeggio. Per fermarsi penso usino l'inversione del moto delle eliche o del passo delle pale.

kwb
22-12-2008, 21:58
saranno state le reti x la pesca... :rolleyes:
:rolleyes:
Si ma che razza di reti usano? Io credevo che sti cavi del telefono fossero belli spessi

D3stroyer
22-12-2008, 22:02
chi paga?

maxsona
22-12-2008, 22:07
chi paga?
Io scommetto qualche assicurazione ...

Correx
22-12-2008, 22:44
Io scommetto qualche assicurazione ...

Se ci pensi bene , chi ti assicurerebbe un cavo, come il smw3, lungo 40 mila chilometri in fondo al mare? :fagiano:
Semplicemente i clienti sanno che in caso di eventi del genere ci vuole molto tempo a ripararlo e il disservizio potrebbe durare settimane. Possono richiedere, con ulteriori costi (molto salati, sottilineo), un reistradamento ad hoc del/dei loro circuito/i, sempre che sia possibile realizzarlo...

MiKeLezZ
22-12-2008, 22:47
meno di quanto ti immagini... Saranno 2 o 3 coppie di fibre in tutto per ogni cavo ;) Il nuovo cavo I-ME-WE da ben 3.84Tb/s ha 3 coppie di fibre. Devi considerare che sono lunghissimi, migliaia di km...
Chiaramente il numero di connessioni che ci puoi creare con sole due fibre , la banda passante totale, e' sempre elevatissima. E' la magia della tecnologia DWDMDa questo diagramma a blocchi mi pare di capire che ci siano due cavi, uno da 7 fibre, e uno da 11:

http://www.seamewe4.net/images/SMW4Segments.gif

Comunque la lunghezza dei cavi è relativa poichè ogni c.a. 50/100 km c'è una specie di hub che amplifica e restaura il segnale

Deve essere una figata lavorare in quest'ambito

rotfl, ci avete messo anche la pesca a strascico,siete spassosissimi. :asd:

Secondo voi i cavi che si usano per questo genere di connessioni sono come quelli della normale linea telefonica? :asd:
La prossima volta che andrò a pescare con la mia canna da pesca strò attento a non provocare un disastro internazionale...metti che ne prendo 2 o 3... :sofico:
Non è così improbabile danneggiare questi cavi con lo strascico

Questo perchè quelli ad alte profondità sono meno protetti, e le navi da strascisco si spingono sempre più a fondo

In effetti se guardiamo la location non sarebbe improbabile

mjordan
22-12-2008, 23:21
saranno state le reti x la pesca... :rolleyes:
cmq provvisoriamente potrebbero utilizzare il satellite.. :rolleyes:

Mancava l'ingegnere di turno laureato all'università della zucchina... :asd:

Correx
22-12-2008, 23:50
Da questo diagramma a blocchi mi pare di capire che ci siano due cavi, uno da 7 fibre, e uno da 11:

http://www.seamewe4.net/images/SMW4Segments.gif

Comunque la lunghezza dei cavi è relativa poichè ogni c.a. 50/100 km c'è una specie di hub che amplifica e restaura il segnale

Deve essere una figata lavorare in quest'ambito


Non è così improbabile danneggiare questi cavi con lo strascico

Questo perchè quelli ad alte profondità sono meno protetti, e le navi da strascisco si spingono sempre più a fondo

In effetti se guardiamo la location non sarebbe improbabile

in quel diagramma a blocchi vengono mostrati i vari segmenti del smw4, ma e' sempre una coppia di fibre ottiche che viaggia nel cavo. Le BU , branch unit, che vedi amplificano il segnale ottico ma non lo "restaurano" se intendi "rigenerano": il segnale ottico viene fatto passare attraverso speciali fibre "drogate" (dentro le BU)che lo amplificano, proprio in termini di pura potenza ottica. Il segnale viene completamente rigenerato e sparato di nuovo in linea solo dalle varie stazioni. Inoltre queste BU sott'acqua devono essere alimentate (1800v ad es.), ecco perche' viaggia insieme alle fibre nel cavo l'alimentazione delle stesse ,che puo' essere piu' o meno interrotta (in questo caso si!). Quando la nave e' sul posto e inizia le riparazioni lo alimenta lei tutto il segmento e prende pure l'intero controllo della rete sw. Ogni stazione coinvolta chiaramente deve spegnere obbligatoriamente i laser, onde evitare problemi ai tecnici sulla nave. Le potenze dei laser come puoi immaginare sono molto elevate...
Una struttura a segmenti permette in caso di interruzione in uno di essi, di fare continuare a lavorare gli altri, ma chiaramente quello che vi passa attraverso e' distrutto.
In condizioni di "sfiga" normale :D se si interrompe un solo cavo, molti circuiti vengono reinstradati utilizzando gli altri, ma in questo caso e' un disastro considerevole perche' non solo il piu' grosso e' interrotto, ma anche gli altri due piu' piccoli. Ecco perche' la nave si sta concentrando sul SMW4 adesso.
Comunque un altra nave, italiana stavolta, sta facendo scorta di fibre a Catania al momento (ne carichera' una decina di km penso) e poi andra' a riparare il Flag...
L'ipotesi peschereccio e' plausibile imho , tanto quanto quella delle scosse telluriche, o l'ancora (come per l'episodio simile dello scorso Febbraio ad Alessandria)

November
23-12-2008, 01:40
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45320000/gif/_45320110_undersea_cables_euro466.gif
Vorrei sottolineare che i cavi tranciati sono ben 5 e non solo 3. C'e' da aggiungere infatti anche il cavo Italia-Libia (Mazara-Tripoli) e il cavo Catania-Malta.
Aspetta però, nell'immagine indica la GO verso mazara che per altro, se non sbaglio, non è ancora operativa (che vuol dire tra l'altro che Malta ora è tagliata fuori se manca il collegamento con Catania). E' sbagliata la foto?

Vi faro' sapere come procedono le cose, dato che seguo tutto per lavoro ;)
Estremamente interessante, soprattutto leggendo che sei di Mazara. Allora, riassumendo, quanti cavi atterrano a Mazara del Vallo? Columbus III, SEA-ME-WE3, GO e la linea da cagliari senza ripetitori. C'è altro? Ci sono altri POP oltre a quello di Interoute?
Se non ti offendi ti sfrutto visto che sei merce rara ;)
A maggior ragione vedendo il tripudio di bestialità che ogni tanto si leggono.


Comunque la lunghezza dei cavi è relativa poichè ogni c.a. 50/100 km c'è una specie di hub che amplifica e restaura il segnale
Sono "ripetori" o più propriamente rigeneratori. Leggendo velocemente mi sembra che Correx ti abbia già chiarito cosa siano, assieme alle Branching Unit. Se hai voglia e tempo puoi farti un giro su siti di produttori come Alcatel e vederli come anche cercare tra le foto di aziende che effettuano installazione e riparazioni di cavi sottomarini.

francepa
23-12-2008, 02:16
La mia non vuole essere una polemica ma nessuna nave in nessuna circostanza si ferma usando l' ancora soprattutto una petroliera o cargo, ne risulterebbe non solo la perdita dell' ancora ma anche il danneggiamento del vericello della scassa dell' ancora e, se il tutto tenesso (improbabile) potrebbe spaccarsi lo scafo con il reale rischio di un affondamento. Se una nave mercantile fosse costretta ad eseguire una simile manovra le autorita avrebbero per lo meno ricevuto un "PAM PAM" nel qual caso la rottura dei cavi non potrebbe rimanere nascosta; come descritto dall' articolo lincato da riva.dani... E' possibile che due navi ferme all' ancora "arino" per alcuni kilometri (per lo meno strano ma possibile). Per me o sono sabotaggi o sono terremoti sul fondale marino, in fondo si sta avvicinando il 2012 e quest' era (non lo dico io ma tutte le civiltà venute in tempi remoti con i loro calendari e testi sacri) finirà con terremoti, inondazioni, vulcani, maremoti ecc... Scusate l' OT.
Forse l' ipotesi delle reti a strascico non è da scartare in quanto sò da fonte certa (non è un segreto per nessuno del sottore ittico) che negli ultimi 5 anni il medio oriente ha incrementato il numero dei pescherecchi in maniera esponenziale ed anche che sono senza regole, non conoscono ne distanza minima dalle coste, ne dimensioni minime delle maglie usate ne nient' altro che il buon senso o la legge insegni... i pescatori chiamano la parte sud est del mediterraneo il "FAR WEST" della pesca.

Se ci si pensa che sono dei cavi a bagno che tutelano il traffico internet tra Europa e Asia è assurdo, è come se una centrale atomica prendesse energia elettrica dalla rete con i cavi avvolti ai pali come succede in India lol

marcoxx72
23-12-2008, 03:30
hai presente a napoli quando c'è il mercato e appare all'orizzonte un paio di finanzieri? Al loro passaggio è deserto perchè il passaparola ha funzionato prima del loro passaggio




quello che tu dici accade,non solo a Napoli ma in molte città d'Italia,non al mercato ma con i vucumprà che stazionano ai bordi delle classiche strade dello shopping

non lo dico perchè sono offeso o altro,più che altro per evidenziare che molta gente,quando parla di Napoli,lo fa per stereotipi e sentito dire,conoscendo poco o nulla della realtà locale

Sajiuuk Kaar
23-12-2008, 06:07
Ma da quando le navi vanno con le ancore calate, scusate?

Stravero -.- ci deve essere minimo qualcosa che puzza per dire una pu**anata simile -.-

Doraneko
23-12-2008, 07:16
quello che tu dici accade,non solo a Napoli ma in molte città d'Italia,non al mercato ma con i vucumprà che stazionano ai bordi delle classiche strade dello shopping

non lo dico perchè sono offeso o altro,più che altro per evidenziare che molta gente,quando parla di Napoli,lo fa per stereotipi e sentito dire,conoscendo poco o nulla della realtà locale

Succede anche a Venezia con gli africani che vendono le borse tarocche.C'e' uno che se ne sta sull'attenti come un cane della prateria e avvisa gli altri all'avvicinarsi di qualcosa di sospetto.La cosa comica e' che scappano tutti all'avvicinarsi di un qualsiasi tipo di divisa, poliziotti, fininzieri, marinai, conducenti di navi o imbarcazioni :asd:
Una volta ho letto che uno della marina in divisa che si faceva 2 passi ha fatto scappare un macello di venditori :D

Mechano
23-12-2008, 08:07
L'incidente passato tranciò 2 cavi uno nel mediterraneo e l'altro al largo del golfo persico.
L'incidente capitò a pochi giorni dai primi test di trasmissione della nuova borsa del petrolio nell'area Saudita, che tratta titoli anche in Euro:

http://www.energybulletin.net/node/7707

Non è difficile immaginare che questi siano atti di forza degli USA, intimidazioni...

È noto che gran parte dell'economia USA si mantiene grazie alla speculazione sul dollaro, si devono comprare USD per poter comprare petrolio.
Una borsa del petrolio in Euro o altre valute o anche in baratto con materie prime sarebbe la fine per l'economia USA già al collasso.

Guarda caso i cavi tranciati sono sempre lì nella zona che isola il medio oriente e l'oriente, India e Cina sono i maggiori consumatori di petrolio. E l'Iran fa parte di quella cordata di stati che vogliono abbandonare lo USD per le transazioni ed è anche un grande produttore.
L'attrito con l'Iran in questo periodo non è casuale, e la scusa è la stessa che per l'Iraq. Anche l'Iraq faceva parte di quegli stati con in programma la vendita del petrolio in valute alternative allo USD.

Pesca a strascico o ancore delle navi sono eventi possibili, ma incidenti sporadici a danno di un cavo con possibilità alquanto remote di tranciarlo del tutto. Ma 2 o 3 cavi in successione così strategica da isolare sempre quella zona non è una casualità adesso.

Un'occhiatina all'appena uscito Zeitgeist Addendum può essere utile a sfatare molti miti sul modo di agire degli USA in fatto di politica estera...
http://video.google.com/videosearch?q=zeitgeist+addendum+ita&emb=0&aq=f#

Correx
23-12-2008, 08:20
L'incidente passato tranciò 2 cavi uno (...)Non è difficile immaginare che questi siano atti di forza degli USA, intimidazioni...
(...)
http://i.l.cnn.net/cnn/2008/TECH/02/08/internet.outage/art.cable.jpg

Questa e' l'ancora abbandonata da 6 tonnellate che ha tranciato il Falcon lo scorso febbraio (CNN). Purtroppo sono cose che succedono. Gli USA per primi sono danneggiati da questi eventi...

Mechano
23-12-2008, 08:36
Questa e' l'ancora abbandonata da 6 tonnellate che ha tranciato il Falcon lo scorso febbraio (CNN). Purtroppo sono cose che succedono. Gli USA per primi sono danneggiati da questi eventi...

Ahh beh se basta mostrare un'ancora per confutare un discorso macroeconomico e una possibilità statistica fuori dall'ordinario...

Viene tranciato sempre più di un cavo per volta, sempre nello stesso lasso di tempo, sempre che isola il medio-oriente e sempre a pochi giorni da eventi tecnici importanti inerenti le prove della istituzione della borsa del petrolio in valute diverse dal dollaro.

Quella è un'ancora, a febbraio furono due i cavi tranciati a poco tempo tra loro e in aree molto distanti accomunate però dal fatto che avrebbero isolato un'area ben definita...

E adesso accade ancora, sempre ad isolare la medesima area... Sempre su più cavi nello stesso tempo.

Qua si va contro qualsiasi legge sulle probabilità, all'incirca come il gioco dei pacchi "Affari tuoi".

r.
23-12-2008, 08:51
Viene tranciato sempre più di un cavo per volta, sempre nello stesso lasso di tempo, sempre che isola il medio-oriente e sempre a pochi giorni da eventi tecnici importanti inerenti le prove della istituzione della borsa del petrolio in valute diverse dal dollaro.


Forse perché se viene tranciato un solo cavo la cosa non fa notizia, visto non si verificano problemi agli utenti?
Forse perché il mediterraneo è un po' più affollato degli altri mari?
Se poi uno cerca il complotto, suppongo che "eventi tecnici importanti" ce ne siano almeno qualcuno al mese...

worldsailor
23-12-2008, 09:55
Scusate l'ignoranza ma allora quando una petroliera arriva in porto getta l'ancora "qualche" chilometro pirma e fa pesca a strascico per "un pò" fino a quando succede che rallenti e si fermi? Ma daiiiiiiii!!!!!! Certo non hanno i freni ma, i motori con la retromarcia si...daiiiiiiiiii.

Ad ogni modo, Ancora, frana o altro che sia, che accada la stessa cosa due volte in un anno su dei cavi in punti differenti e tutti più meno allo stesso tempo...be, non so voi ma personalmente comincio a pensare ad azioni ben mirate e studiate a tavolino. Motivo? Ce ne sarebbero tantissimi...

comunque sia, un plauso all'ottimo lavoro di Hardware Update, ancora una volta la sola ad aver dato una notizia così importante. Del resto i TG televisivi son presi da ben altre cose più serie ed importanti, come ad esempio cosa ha mangiato quel calciatore in albergo e quando quell'attrice deciderà di darla a quel cantante...poveri, siete proprio poveri di midollo!!!

P.S.: nota per HWupgrade - sarebbe molto interessante se si potesse scoprire qualcosina in più su questi strani avvenimenti.

Grazie a Riva.Dani, per avermi rinferescato il ricordo dello stesso evento, ad Aprile scorso.

OutOfBounds
23-12-2008, 11:00
Io penso che con un opera di tale portata come la stesura di questi cavi vengano adottate anche le dovute protezioni per fronteggiare questo tipo di eventi almeno entro una certa probabilità (più cavi). effettivamente, visto il mondo in cui viviamo, potrebbe anche starci qualcosa di strano.. ma potrebbe essere anche la solita sfiga, del tipo non si rompono mai... poi tutti nello stesso periodo.

Correx
23-12-2008, 11:30
Ahh beh se basta mostrare un'ancora per confutare un discorso macroeconomico e una possibilità statistica fuori dall'ordinario...

Viene tranciato sempre più di un cavo per volta, sempre nello stesso lasso di tempo, (...)
no guarda, quell'ancora ha tagliato il 1 febbraio scorso il Falcon (una estensione del Flag) due giorni dopo il taglio vicino Alessandria del Flag e del SMW4. Posti e tempi diversi! Comunque era solo un esempio per mostrare che queste cose succedono! Imho e' impossibile sabotare i cavi non conoscendone la posizione. (Il punto del taglio lo si puo' ricavare con buona precisione solo collegando dei sofisticati strumenti (COTDR) dalle stazioni di terra coinvolte). Al momento infatti i due estremi del SMW4 li stanno cercando con il robottino Ettore! Non li puoi mica cercare con un sottomarino nucleare!

Stereo Mike
23-12-2008, 12:32
Ora vorreste farmi credere che nell'arco di sei mesi si sono spezzati 6-7 cavi cosi' per caso?

Non regge.

Correx
23-12-2008, 13:08
Ora vorreste farmi credere che nell'arco di sei mesi si sono spezzati 6-7 cavi cosi' per caso?

Non regge.

sono 5 i cavi, e sono passati 10 mesi. Il posto e' diverso, davanti Alessandria a Febbraio, davanti Mazara adesso...
Le ipotesi dell'ancora sono perfettamente plausibili cosi' come quella della pesca a strascico, delle scosse sismiche (vedi vulcano sottomarino Empedocle nello stretto di Sicilia) o aggiungo della nave che sta ultimando i lavori del cavo GO verso Malta... Certo imho quella del sottomarino americano che taglia i cavi e' fantascienza

alexievic
23-12-2008, 14:06
Tutto falso ragazzi!! In realtà è uno dei piani di Prof e Mignolo per tentare di conquistare il mondo!!!

November
23-12-2008, 14:37
Ora vorreste farmi credere che nell'arco di sei mesi si sono spezzati 6-7 cavi cosi' per caso?
In verità, ti dirò, di rotture o guasti se ne verificano anche più spesso, solo che o non sono di questa portata o non fanno notizia.

Pashark
23-12-2008, 17:24
Per tranciare 5 cavi di questo diametro, che per carità non sono di acciaio, anche se credo che abbiano un'anima di metallo per lo meno o kevlar è necessaria una certa massa inerziale; petroliera o portaerei per fare un esempio, per arrivare ad una nave da crociera, che in quella zona incrociano di frequente.

Il problema è che se una nave si "ancorasse" ad un cavo sottomarino, sarebbe difficile per qualcuno a bordo non accorgersene, e con i milioni di videoamatori nel mondo difficile che qualche "civile" coinvolto non abbia detto nulla.

Whizkid
23-12-2008, 17:59
probabilmente, alla luce di quanto successo pochi minuti fa... si tratta di leggere attività sismiche che stanno coinvolgendo sotterraneamente la nostra penisola...

infatti ha appena fatto proprio da qualche minuto un terremoto in Italia Centro/Nord...
http://it.notizie.yahoo.com/4/20081223/tts-oittp-terremoto-lombardia-ca02f96_2.html

mentre il 18 Dicembre in Calabria e Sicilia
http://it.notizie.yahoo.com/10/20081217/tit-terremoti-scossa-sicilia-calabria-2dba20d_1.html

Pashark
23-12-2008, 18:27
probabilmente, alla luce di quanto successo pochi minuti fa... si tratta di leggere attività sismiche che stanno coinvolgendo sotterraneamente la nostra penisola...

infatti ha appena fatto proprio da qualche minuto un terremoto in Italia Centro/Nord...
http://it.notizie.yahoo.com/4/20081223/tts-oittp-terremoto-lombardia-ca02f96_2.html

mentre il 18 Dicembre in Calabria e Sicilia
http://it.notizie.yahoo.com/10/20081217/tit-terremoti-scossa-sicilia-calabria-2dba20d_1.html
Pensa che io stavo nel parcheggio del negozio e non ho sentito nulla.... Appena entrato in magazzino, il magazziniere subito a chiedere, ed io che ignoravo.

November
23-12-2008, 18:32
Per tranciare 5 cavi di questo diametro, che per carità non sono di acciaio, anche se credo che abbiano un'anima di metallo per lo meno o kevlar
Il diametro tipicamente va dai 2 ai 6 cm (o anche qualcosa in più vicino alla riva, copertura esclusa), il tubo e le varie armature invece sono di acciaio oltre al fatto che c'è la "calza" di alimentazione sempre di metallo, in più si usa il polipropilene per garantire anche una certa resistenza all'abrasione, morsi, leggeri spostamenti ecc...

Il problema è che se una nave si "ancorasse" ad un cavo sottomarino, sarebbe difficile per qualcuno a bordo non accorgersene, e con i milioni di videoamatori nel mondo difficile che qualche "civile" coinvolto non abbia detto nulla.
Teoria un bel po' fantasiosa... Il problema è che, nonostante esistano le trincee, se l'ancora si posa sul cavo come minimo lo danneggia o lo spezza con il suo peso. Per quanto robusto parliamo sempre di un cavo di piccole dimensioni.

velociraptorzen
24-12-2008, 10:01
Qualche tempo fà furono tranciati altri cavi in almeno cinque punti ..
Ci deve essere qualche terrorista con sottomarino , che si agita nel fondo degli oceani e che si fregia del titolo di democratico ...

5h@d0w04
24-12-2008, 13:32
si davy jones :rolleyes:

cmq a parte le cavolate,, se saputo piu nulla sui danni o sulle riparazioni? ( mera curiosita :D )

Correx
24-12-2008, 19:18
si davy jones :rolleyes:

cmq a parte le cavolate,, se saputo piu nulla sui danni o sulle riparazioni? ( mera curiosita :D )

Una nave si sta concentrando sul cavo piu' grosso, una volta riparato quello, si spera il piu' presto possibile, gia' si risolvono parecchi problemi! Un altra nave italiana sta andando a sistemarne un altro. In questo caso fortunatamente, data la breve distanza dei nostri porti, non si spreca molto tempo a fare scorta e raggiungere il posto. Speriamo il tempo si mantenga discreto come adesso (oggi sole e niente vento a Mazara). Per tutti i reistradamenti possibili si sta lavorando ininterrottamente h24 anche se sotto Natale! E' veramente grande lo sforzo organizzativo di tutte le aziende nazionali ed internazionali coinvolte e noi italiani stiamo facendo la nostra parte al meglio! Questa tecnologia e' il nostro futuro!

5h@d0w04
25-12-2008, 03:01
almeno facciam vedere che quando ce da lavorare lo si fa e basta,,,
cmq non mi sembrava ma ci vuole parecchio :| ...
veramente complimenti hai nostri tecnici allora :D ..

cmq auguri ^^

mic.ele
25-12-2008, 09:48
Qualche tempo fà furono tranciati altri cavi in almeno cinque punti ..
Ci deve essere qualche terrorista con sottomarino , che si agita nel fondo degli oceani e che si fregia del titolo di democratico ...

a che pro? esistono navi che si muovono con le ancore (tipo navi posatubi). I rig di perforazione specie quelli vecchi sono quasi sempre ancorati. è molto probabile che sia stata una o più ancore di una nave di questo tipo.

ArteTetra
27-12-2008, 23:02
almeno facciam vedere che quando ce da lavorare lo si fa e basta,,,
cmq non mi sembrava ma ci vuole parecchio :| ...
veramente complimenti hai nostri tecnici allora :D ..

cmq auguri ^^
:uh::hic:

5h@d0w04
28-12-2008, 15:19
shhh io e l'italiano litighiamo da quando eravam piccoli :D .. cmq l'orario non aiuta :D ( 25-12-2008, 03:01 )( e manco il vino :D )

uvz
17-01-2009, 13:20
novità per chi è del mestiere?