View Full Version : Disordini in grecia
Grecia, scontri con polizia: ucciso 15enne
Agenti arrestati, si scatena la guerriglia
Tragedia nel quartiere Exarchia ad Atene: il ragazzo colpito al petto. Sei arresti, banche e negozi distrutti
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NOTIZIE CORRELATE
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AUDIO - Il governo teme un'ulteriore recrudescenza delle violenze - di Antonio Ferrari
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AUDIO: Gli scontri più gravi degli ultimi 20 anni - di Antonio Ferrari
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VIDEO: scene di guerriglia urbana
ATENE - Si sono trasformati in tragedia gli scontri ad Atene tra giovani e polizia: un 15enne, Andreas Grigoropoulos, è stato ucciso da una pallottola sparata da un agente nel quartiere Exarchia, già in passato teatro di tensioni. Subito dopo essere stato colpito al torace, intorno alle 20 di sabato (ora italiana), il ragazzo è stato trasferito d'urgenza in ospedale, ma inutilmente. Secondo la ricostruzione e i racconti dei testimoni, due agenti dei corpi speciali dentro una camionetta sarebbero stati presi d'assalto da una trentina di manifestanti con pietre, bastoni e forse (ma il particolare non è confermato) bombe molotov, poi uno dei due è sceso dal mezzo sparando tre colpi contro il ragazzo. Secondo un comunicato diramato dalla polizia «i due agenti hanno detto di essere stati attaccati e di avere risposto. Uno di loro ha lanciato una granata a stordimento, l’altro ha sparato tre volte provocando il ferimento fatale del minore». I due agenti sono stati arrestati, uno con l’accusa di omicidio volontario (Epaminondas Korkoneas, 37 anni) e l'altro di complicità in omicidio (Vassilis Saraliotis, 31 anni). Il primo, quello che ha sparato, aveva detto di aver esploso due colpi in aria e uno a terra; quest'ultimo sarebbe rimbalzato colpendo il giovane.
GUERRIGLIA URBANA - Dopo che la notizia della morte di Andreas si è diffusa, la situazione è precipitata. Centinaia di cittadini, per la maggior parte abitanti del quartiere, sono scesi in strada per protestare contro la polizia e il governo di destra di Karamanlis. È scoppiata una violenta guerriglia urbana, il cui bilancio provvisorio è di 24 agenti feriti (di cui uno a Patrasso e uno a Salonicco) e 6 persone arrestate: cinque sono accusate di furto nei negozi assaltati, una di possesso illegale di arma da fuoco. Danneggiate o bruciate 31 attività commerciali, 9 agenzie bancarie e 25 auto (cinque della polizia). In breve le violenze si sono estese anche ad altre città della Grecia. «Tutti hanno il diritto di protestare - ha detto il ministro dell'Interno Pavlopoulos -, ma non di distruggere le proprietà o di prendersela contro chi non c'entra niente. Non c'è rabbia che, per quanto giustificata, possa portare a proteste come quelle di cui siamo testimoni: è una cosa che va contro i diritti umani».
ANCORA DISORDINI - Nel pomeriggio di domenica sono tornati gravi disordini ad Atene, Salonicco e Patrasso con migliaia di persone in piazza che hanno preso di mira altri negozi e banche, colpiti con bastoni e spranghe o dati alle fiamme. Ad Atene, una molotov lanciata contro la succursale di un concessionario di automobili francese sul centrale viale Alexandras ha provocato un incendio. La polizia ha usato di nuovo i gas lacrimogeni per disperdere i giovani che lanciavano pietre e pezzi di legno. Circa 5mila persone si erano radunate nel primo pomeriggio davanti al Museo nazionale, dove Andreas Grigoropoulos è stato ucciso. La manifestazione organizzata da diverse associazioni di sinistra e in difesa dei diritti umani, è degenerata e la polizia ha impedito ai dimostranti di proseguire la marcia verso il quartier generale della polizia anche se alcune persone cercano di raggiungere l'obiettivo percorrendo vie secondarie. Una decina di banche, negozi e un commissariato di polizia sono stati incendiati a Salonicco.
A FUOCO AUTO E CASSONETTI - Tutto è cominciato sabato sera quando, dopo la notizia della morte del ragazzo, in poche ore, nella capitale, un gruppo di studenti marciava per le vie del centro città, mentre un altro gruppo si confrontava con la polizia davanti all’università. Incendiati auto, cassonetti dell'immondizia e persino una palazzina in un quartiere popolare. «L’aria è veramente irrespirabile - ha detto un testimone -. Sembrano scene tratte da un film di guerra». Gli scontri, molto violenti, sono andati avanti tutta la notte e domenica mattina in diverse città della Grecia: ad Atene, Salonicco, Komotini e Ioannina c'è stata una vera e propria guerriglia urbana. Nel quartiere di Exarchia la polizia ha sparato candelotti lacrimogeni contro centinaia di giovani che hanno risposto con pietre e oggetti contundenti. Stessa cosa a Salonicco, la seconda città del paese, dove centinaia di manifestanti sono scesi in piazza. Dimostrazioni anche a Komotini e a Ioannina, nel nord della Grecia, oltre che nell'isola di Creta. Ad Atene gli studenti hanno occupato il Politecnico e altri atenei; alcuni giovani hanno lanciato pietre e bottiglie incendiarie contro la polizia vicino alla facoltà di Droit e gli agenti hanno risposto con gas lacrimogeni.
AVVIATA INDAGINE - Il ministro dell'interno Prokopis Pavlopulos si è pubblicamente scusato per quello che ha definito «un tragico incidente» dicendosi «profondamente rammaricato a nome del governo» per la morte del giovane. Pavlopoulos ha presentato le proprie dimissioni, insieme al sottosegretario con la delega alla polizia, respinte dal primo ministro Costas Karamanlis. L'agente che ha sparato al 15enne è stato prima interrogato e sospeso, insieme al collega che era con lui; poi entrambi sono stati arrestati con l'accusa di omicidio. Sospeso anche il loro superiore, capo del commissariato di Exarchia. Poi il responsabile della morte del ragazzo è stato arrestato. Il governo ha promesso un'indagine approfondita sulla tragedia e «una punizione esemplare». Il Partito socialista, all'opposizione, ha condannato l’uccisione dell’adolescente, attribuendone la responsabilità «ai dirigenti politici e alla polizia». Nel 1985, un altro quindicenne, Michalis Kaltezas, era stato ucciso da un agente e la sua morte aveva scatenato un'ondata di violenze, sempre nel quartiere di Exarchia.
http://www.corriere.it/esteri/08_dicembre_07/atene_giovane_ucciso_polizia_scontri_2871f618-c43b-11dd-a944-00144f02aabc.shtml
Assomiglia molto al G8 da noi, solo che da noi Fini si faceva vedere sorridente insieme ai polizziotti o si vedeva che sobillatori armati uscivano dalle caserme, mentre da loro il premier chiede scusa.
Ma che cazzo di posto sta diventando l'italia.... c'avremo pure qualche euro in piu in tasca rispetto ai greci ma siamo solo degli arricchiti burini....
Window Vista
07-12-2008, 16:47
Dai noi si vedrà.....:nono:
se succede da noi son cazzi,perchè nessuno si scuserà (anzi),e le tv\giornali cercheranno di coprire tutto
e di dare colpe a comunisti\studenti\chivipare,alimentando ancor di più il malcontento e l'incazzatura popolare.... occhio :mbe:
naitsirhC
07-12-2008, 17:37
Secondo la ricostruzione e i racconti dei testimoni, due agenti dei corpi speciali dentro una camionetta sarebbero stati presi d'assalto da una trentina di manifestanti con pietre, bastoni e forse (ma il particolare non è confermato) bombe molotov...
Certo bella gente quella lì... 30 contro 2. :rolleyes:
e per di più:
(dal sito Ansa) :read:
Il grave incidente, per il quale il premier Costas Karamanlis ha assicurato che si puniranno senza pieta' i responsabili, e' avvenuto ieri sera dopo che la polizia era stata chiamata nel quartiere di Exarchia, roccaforte del movimento anarchico da dove quasi quotidianamente partono azioni violente e incendiarie contro uffici commerciali, ambasciate e polizia...
Che non diventi un santo adesso... :rolleyes:
Mi dispiace per il ragazzo, ma certo non è giustizia saccheggiare i negozi, bruciare le auto, ecc. :nono:
mt_iceman
07-12-2008, 21:48
Secondo la ricostruzione e i racconti dei testimoni, due agenti dei corpi speciali dentro una camionetta sarebbero stati presi d'assalto da una trentina di manifestanti con pietre, bastoni e forse (ma il particolare non è confermato) bombe molotov...
Certo bella gente quella lì... 30 contro 2. :rolleyes:
e per di più:
(dal sito Ansa) :read:
Il grave incidente, per il quale il premier Costas Karamanlis ha assicurato che si puniranno senza pieta' i responsabili, e' avvenuto ieri sera dopo che la polizia era stata chiamata nel quartiere di Exarchia, roccaforte del movimento anarchico da dove quasi quotidianamente partono azioni violente e incendiarie contro uffici commerciali, ambasciate e polizia...
Che non diventi un santo adesso... :rolleyes:
Mi dispiace per il ragazzo, ma certo non è giustizia saccheggiare i negozi, bruciare le auto, ecc. :nono:
*
La legalità va difesa senza alcuna esitazione: se ci sono stati dei morti a causa di proiettili sparati dalle forze dell'ordine allora un'inchiesta stabilirà sicuramente tutte le responsabilità. Imitare una mandria di bufali non risolve certo niente, anzi crea solo tantissimi altri danni. Chi giustifica in qualche modo queste reazioni si deve solo vergognare. Direi che in questa situazione l'uso dell'esercito sia davvero opportuno.
Willy McBride
07-12-2008, 22:23
Secondo la ricostruzione e i racconti dei testimoni, due agenti dei corpi speciali dentro una camionetta sarebbero stati presi d'assalto da una trentina di manifestanti con pietre, bastoni e forse (ma il particolare non è confermato) bombe molotov...
Certo bella gente quella lì... 30 contro 2. :rolleyes:
e per di più:
(dal sito Ansa) :read:
Il grave incidente, per il quale il premier Costas Karamanlis ha assicurato che si puniranno senza pieta' i responsabili, e' avvenuto ieri sera dopo che la polizia era stata chiamata nel quartiere di Exarchia, roccaforte del movimento anarchico da dove quasi quotidianamente partono azioni violente e incendiarie contro uffici commerciali, ambasciate e polizia...
Che non diventi un santo adesso... :rolleyes:
Mi dispiace per il ragazzo, ma certo non è giustizia saccheggiare i negozi, bruciare le auto, ecc. :nono:
Quella è la ricostruzione della polizia. Sui siti esteri si parla di testimoni che NON confermano la ricostruzione e parlano anche di colpi diretti contro il ragazzo morto, non sparati "in aria e al suolo" (colpi di avvertimento al suolo? questa mi giunge nuova).
_Magellano_
07-12-2008, 22:41
Deja vu? troppe cose simili ad un altro episodio che conosciamo bene.
Vediamo che altre notizie avremo in giornata.
Quella è la ricostruzione della polizia. Sui siti esteri si parla di testimoni che NON confermano la ricostruzione e parlano anche di colpi diretti contro il ragazzo morto, non sparati "in aria e al suolo" (colpi di avvertimento al suolo? questa mi giunge nuova).
mi piacerebbe anche conoscerli questi testimoni. . .
Willy McBride
07-12-2008, 22:48
mi piacerebbe anche conoscerli questi testimoni. . .
Fai un salto ad Atene e domanda.
_Magellano_
07-12-2008, 22:48
mi piacerebbe anche conoscerli questi testimoni. . .La roccaforte anarchica immaginiamoci che testimoni può tirar fuori. :asd:
Willy McBride
07-12-2008, 22:51
La roccaforte anarchica immaginiamoci che testimoni può tirar fuori. :asd:
Già, perché invece i poliziotti che hanno sparato sono il massimo dell'attendibilità? Se appena appena assomigliano a quelli italiani mi stupisco che non siano comparse delle molotov nel taschino dei pantaloni del morto.
_Magellano_
07-12-2008, 22:55
Già, perché invece i poliziotti che hanno sparato sono il massimo dell'attendibilità? Se appena appena assomigliano a quelli italiani mi stupisco che non siano comparse delle molotov nel taschino dei pantaloni del morto.
quartiere di Exarchia, roccaforte del movimento anarchico da dove quasi quotidianamente partono azioni violente e incendiarie contro uffici commerciali, ambasciate e polizia...Capisci che fra la polizia dove gli agenti sono selezionati e le mele marce sono limitate e un quartiere di facinorosi bellicosi antistatali mi fido più dei primi.
Fra l'altro l'aggressione è stata iniziata da loro,oppure anche in questo caso si stavano difendendo dai poliziotti che ruttavano da dentro la camionetta. :asd:
http://news.ert.gr/en/greece/society/16417-investigation-on-15yo-boys-death-continues.htm
http://news.ert.gr/en/greece/society/16425-ektetamena-epeisodia-2.htm
ma che cazzo di paese è la grecia? :asd:
Willy McBride
08-12-2008, 09:58
Capisci che fra la polizia dove gli agenti sono selezionati e le mele marce sono limitate e un quartiere di facinorosi bellicosi antistatali mi fido più dei primi.
Fra l'altro l'aggressione è stata iniziata da loro,oppure anche in questo caso si stavano difendendo dai poliziotti che ruttavano da dentro la camionetta. :asd:
Capisci che non vedo perché fidarmi del fatto che due agenti che hanno ucciso qualcuno scatenando una serie di scontri dovrebbero raccontarla giusta se hanno delle responsabilità?
Secondo quello che leggo ci sarebbero stati insulti contro i poliziotti, non lanci di pietre, e gli agenti sarebbero usciti dalla macchina e avrebbero inseguito un gruppo di ragazzi per qualche decina di metri prima di sparare.
Comunque sicuramente qualcuno avrà ripreso tutto con un cellulare, dunque si vedrà.
ConteZero
08-12-2008, 10:09
La legalità va difesa senza alcuna esitazione: se ci sono stati dei morti a causa di proiettili sparati dalle forze dell'ordine allora un'inchiesta stabilirà sicuramente tutte le responsabilità. Imitare una mandria di bufali non risolve certo niente, anzi crea solo tantissimi altri danni. Chi giustifica in qualche modo queste reazioni si deve solo vergognare. Direi che in questa situazione l'uso dell'esercito sia davvero opportuno.
Ovvero... si, ma fino ad un certo punto.
La "legalità" ha ragion d'essere quando lo stato è trasparente... e già da noi, che non veniamo dal golpe dei colonnelli, s'è visto che accusare le forze dell'ordine è come andare contro un muro di gomma (cfr.Genova).
_Magellano_
08-12-2008, 11:29
Capisci che non vedo perché fidarmi del fatto che due agenti che hanno ucciso qualcuno scatenando una serie di scontri dovrebbero raccontarla giusta se hanno delle responsabilità?
Secondo quello che leggo ci sarebbero stati insulti contro i poliziotti, non lanci di pietre, e gli agenti sarebbero usciti dalla macchina e avrebbero inseguito un gruppo di ragazzi per qualche decina di metri prima di sparare.
Comunque sicuramente qualcuno avrà ripreso tutto con un cellulare, dunque si vedrà.China town milano ti dice nulla? una donna fa cadere sua figlia dicendo che sono stati i vigili e questo evento fa scoppiare una "rivolta spontanea" di gente che aveva già pronte le spranghe le bandiera dalla mattina prima. :asd:
In questo caso chiamata alla polizia per attirarli nel loro bel quartiere pacifico e democratico,aggressione singola alla quale segue poco dopo quella grossa preparata da qualcuno alla quale serviva un incentivo per convincere gli indecisi,ecco che viene fornito.
Può essere benissimo come dici tu ma di questi tempi la polizia non farebbe cose cosi stupide visto il clima che c'è,non sto a citare la moralità della polizia perchè in questo forum non è riconosciuta quindi mi limito alla furbizia.
Certo se poi mi si viene a dire che Giuliani aveva l'estintore per difendersi dalla pallottola come ho già letto(il caso anche qui mi sembra un deja vu con questo evento.)allora lasciamo proprio perdere e non perdiamo fiato. :boh:
China town milano ti dice nulla? una donna fa cadere sua figlia dicendo che sono stati i vigili e questo evento fa scoppiare una "rivolta spontanea" di gente che aveva già pronte le spranghe le bandiera dalla mattina prima. :asd:
la perversione mentale della gente non ha limiti... ma dove le peschi certe idee????
Certo se poi mi si viene a dire che Giuliani aveva l'estintore per difendersi dalla pallottola come ho già letto(il caso anche qui mi sembra un deja vu con questo evento.)allora lasciamo proprio perdere e non perdiamo fiato. :boh:
ti stupiresti di scoprire quanti polizziotti ci sono che danno ragione a giuliani, nel senso che sono d'accordo che è stato un errore del capoturno che ha lasciato la camionetta sola
naitsirhC
08-12-2008, 12:00
Quella è la ricostruzione della polizia. Sui siti esteri si parla di testimoni che NON confermano la ricostruzione e parlano anche di colpi diretti contro il ragazzo morto, non sparati "in aria e al suolo" (colpi di avvertimento al suolo? questa mi giunge nuova).
Ho scritto che i poliziotti hannosparato in una direzione o in un'altra?
Tu parti già schierato a priori... estremizzi per portar acqua al tuo mulino.
Comunque, ti ripeto, non cercar di far diventare un santo chi si è prodigato ad attaccare le forze dell'ordine senza motivi se non quello della guerriglia urbana.
naitsirhC
08-12-2008, 12:01
Già, perché invece i poliziotti che hanno sparato sono il massimo dell'attendibilità? Se appena appena assomigliano a quelli italiani mi stupisco che non siano comparse delle molotov nel taschino dei pantaloni del morto.
Anche qui estremizzi.
Icomplimenti. :rolleyes:
Ma ce l'hai con tutte le forze dell'ordine così per partito preso o ti hanno fatto qualche "dispetto"?
_Magellano_
08-12-2008, 12:04
la perversione mentale della gente non ha limiti... ma dove le peschi certe idee????
ti stupiresti di scoprire quanti polizziotti ci sono che danno ragione a giuliani, nel senso che sono d'accordo che è stato un errore del capoturno che ha lasciato la camionetta sola
Dove le pesco? chessò il corriere della sera hai presente? o i filmati di gente con le bandiere che gridava " qui no italia,qui cina",converrai con me che le bandiere non te le porti appresso nei giorni normali?
Oppure siamo arrivati anche a negare l'ovvio? :asd:
Comunque gli insulti tieniteli per te grazie.
naitsirhC
08-12-2008, 12:06
Capisci che non vedo perché fidarmi del fatto che due agenti che hanno ucciso qualcuno scatenando una serie di scontri dovrebbero raccontarla giusta se hanno delle responsabilità?
Secondo quello che leggo ci sarebbero stati insulti contro i poliziotti, non lanci di pietre, e gli agenti sarebbero usciti dalla macchina e avrebbero inseguito un gruppo di ragazzi per qualche decina di metri prima di sparare.
Comunque sicuramente qualcuno avrà ripreso tutto con un cellulare, dunque si vedrà.
I poliziotti hanno scatenato gli scontri?
Solo loro 2 che hanno circondato la trentina di teppisti anarchici od il contrario?
Che poi da lì, si sia espansa la "guerr9iglia" e siano arrivati ad incendiare le auto di persone che proprio non avevano niente a che fare nè con l'episodio in questione nè con le 2 parti, a depredare i negozi, a distruggere vetrate e a devastare varie zone di diverse città... :rolleyes:
Non vedo quale giuatificazione si possa trovare a tali gesti.
E di filamti di tali devastazioni, non mi sembra che manchino... cosa dici a riguardo?
Non mi dirai mica che in qualche modo sono giustificabili? :mbe:
Willy McBride
08-12-2008, 14:16
I poliziotti hanno scatenato gli scontri?
Solo loro 2 che hanno circondato la trentina di teppisti anarchici od il contrario?
Che poi da lì, si sia espansa la "guerr9iglia" e siano arrivati ad incendiare le auto di persone che proprio non avevano niente a che fare nè con l'episodio in questione nè con le 2 parti, a depredare i negozi, a distruggere vetrate e a devastare varie zone di diverse città... :rolleyes:
Non vedo quale giuatificazione si possa trovare a tali gesti.
Una volta per tutte: la storia dei trenta teppisti con le molotov È LA STORIA DELLA POLIZIA. Nello specifico quella usata dai due agenti per giustificare l'omicidio. E perché motivo dovrei mai credergli?
Nel frattempo tutto quello che leggo NON sui giornali italiani parla di ben altro. Innanzitutto la versione della polizia è cambiata: dopo l'aggressione da parte dei fantomatici trenta guerriglieri con le molotov i due poliziotti, sprezzanti del pericolo, sarebbero andati (da soli!) a cercarli e avrebbero trovato il gruppo di cui faceva parte il quindicenne morto.
Secondo i testimoni intervistati dai media greci (trovate i video in giro: NON si tratta di fantomatici anarcoinsurrezionalisti appena arrivati dalla selva lacandona pesantemente armati, sono persone normali) non c'è stata nessuna aggressione e al massimo sono partiti insulti, dopo di che uno dei poliziotti ha sparato.
Riguardo al resto: è ovvio che non c'è nessun motivo valido per la distruzione dei beni di persone non direttamente coinvolte nell'accaduto.
La protesta sta coinvolgendo non singoli quartieri, ma un intera nazione. Forse le motivazioni sono ben più profonde di quel che ci dicono.
LA GRECIA LASCIA MORIRE I SUOI MALATI PER PAGARE IL DEBITO PUBBLICO
LAROUCHEPAC.COM
La Nuova Epoca Oscura di tipo medievale
Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande, dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.
Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare. Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo". La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe. Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti. Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali ! L' Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.
La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute, allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco, uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil ! Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.
Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta, dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.
Fonte:www.larouchepac.com
Link: http://www.larouchepac.com/news/2008/11/29/new-dark-age-greece-killing-its-sick-pay-public-debt.html
29.11.08
Scelto e tradotto da per www.comedonchisciotte.org da FRANCESCO CASELLI
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=5332
_Magellano_
08-12-2008, 20:07
La protesta sta coinvolgendo non singoli quartieri, ma un intera nazione. Forse le motivazioni sono ben più profonde di quel che ci dicono.
LA GRECIA LASCIA MORIRE I SUOI MALATI PER PAGARE IL DEBITO PUBBLICO
LAROUCHEPAC.COM
La Nuova Epoca Oscura di tipo medievale
Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande, dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.
Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare. Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo". La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe. Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti. Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali ! L' Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.
La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute, allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco, uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil ! Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.
Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta, dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.
Fonte:www.larouchepac.com
Link: http://www.larouchepac.com/news/2008/11/29/new-dark-age-greece-killing-its-sick-pay-public-debt.html
29.11.08
Scelto e tradotto da per www.comedonchisciotte.org da FRANCESCO CASELLI
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=5332
Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.
FrancescoSan
08-12-2008, 20:17
Capisci che fra la polizia dove gli agenti sono selezionati e le mele marce sono limitate...
LOL :asd:
Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.
la prostituzione è già legale in grecia :stordita: in confronto la spagna è puritana :asd:
Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.
Io avrei tagliato abbondantemente nel comparto difesa in cui la Grecia spende tantissimo. Ma si sà, i dettami del FMI parlano chiaro: tagliare i servisti e spendere nella sicurezza.
Per l'Italia più il tempo passerà e più sarà evidente il motivo per cui i militari pattugliano insieme alle FDO.
uguale in italia .. dove anche qui i ministri si dimettono ( tipo bassolino ) :asd:
Willy McBride
08-12-2008, 20:55
Sul Guardian (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/dec/08/greece):
Teenagers throwing stones, cars and buildings alight, and Greek police firing tear gas are the only images being broadcast to the world, as rioting in Greece enters its third day with more demonstrations planned. But the unrest started long before the senseless shooting of 15-year-old Alexandros-Andreas Grigoropoulos.
New Democracy made lofty promises of reform to win re-election after the Greek wildfires in 2007, but voters have only seen scandal after scandal with hundreds of millions of taxpayer euros being wasted, an increase in violent crime, and a system of law and order that makes it impossible to get justice. It is a maladministration that allows convicted parliamentarians, terrorists, rapists and murderers to go unpunished for years and decades, yet sanctions police to raid and close down Stanleybet UK in a mere seven days for daring to compete with a €7bn monopoly in which the Greek state holds a 34.4% share. It is a government that does not protect, serve or even respect its people. This is a government out for itself, and the people respond accordingly by dodging taxes, refusing to pay social insurance, polluting the environment, flouting the law, paying bribes, coveting public sector jobs, and doing what they please without punishment.
Government and media are quick to label anyone daring to take to the streets in angry protest as "far-left, self-styled anarchists", although these youths are more likely thugs, hoodlums and bored rich kids who subscribe to the same mob mentality found at football games and wouldn't know the definition of anarchy. And when things get out of hand or an innocent dies, the government is quick to pass on blame to subordinates – in this case, two police officers who serve it. A minister tenders resignation, but no one implements real measures or takes ultimate responsibility for the discontent and hopelessness that sparked these and other violent riots in the first place. In short, the Greek state is incapable of controlling rioters with the same corrupt policies and lax enforcement that created them.
Interior minister Prokopis Pavlopoulos appealed for calm and said police will go on the defensive – a near admission that restoring law and order, a basic civil right, could not be guaranteed to protect innocent people who fear for their safety, property and livelihood. He also said: "The loss of life is something that is not excusable in a democracy." Yet any country that tolerates acts of continued violence is one that does not protect or value freedom. It is one thing to demonstrate; it is quite another to recruit through the internet with intent, detonate bombs, kidnap and take hostages.
The Kathimerini called the rioting, "the worst Greece has seen since the restoration of democracy in 1974", which begs the question of whether democracy truly exists in a country claiming to be its birthplace. In a democracy, sometimes people get the government they deserve.
Ricorda qualcosa? Basta cambiare Grecia con Italia... ah, no. Qui da noi manco fanno il gesto di dimettersi.
_Magellano_
08-12-2008, 20:57
la prostituzione è già legale in grecia :stordita: in confronto la spagna è puritana :asd:Ecco ora mi spiego tutti i miei amici che andavano matti per la grecia,dato che non sono i tipi da apprezzare monumenti e cultura ora capisco cose li attraeva. :asd:
Ecco ora mi spiego tutti i miei amici che andavano matti per la grecia,dato che non sono i tipi da apprezzare monumenti e cultura ora capisco cose li attraeva. :asd:
è l'unico buon motivo per andare in grecia (o in spagna) :asd:
naitsirhC
14-12-2008, 13:17
Una volta per tutte: la storia dei trenta teppisti con le molotov È LA STORIA DELLA POLIZIA. Nello specifico quella usata dai due agenti per giustificare l'omicidio. E perché motivo dovrei mai credergli?
Nel frattempo tutto quello che leggo NON sui giornali italiani parla di ben altro. Innanzitutto la versione della polizia è cambiata: dopo l'aggressione da parte dei fantomatici trenta guerriglieri con le molotov i due poliziotti, sprezzanti del pericolo, sarebbero andati (da soli!) a cercarli e avrebbero trovato il gruppo di cui faceva parte il quindicenne morto.
Secondo i testimoni intervistati dai media greci (trovate i video in giro: NON si tratta di fantomatici anarcoinsurrezionalisti appena arrivati dalla selva lacandona pesantemente armati, sono persone normali) non c'è stata nessuna aggressione e al massimo sono partiti insulti, dopo di che uno dei poliziotti ha sparato.
Riguardo al resto: è ovvio che non c'è nessun motivo valido per la distruzione dei beni di persone non direttamente coinvolte nell'accaduto.
E pèerchè allora quegli innocenti ragazzini, continuano a saccheggiare e a distruggere?
Nessuno ti vieta di postare i link che reputi più adatti e possibilmente imparziali.
Per ora, io resto convinto che non fossero degli inermi ragazzini...
jpjcssource
14-12-2008, 14:52
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/grecia-assalto/1.html
:rolleyes:
Willy McBride
14-12-2008, 15:00
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/grecia-assalto/1.html
:rolleyes:
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/news/greek-police-use-punitive-violence-against-peaceful-demonstrators-20081211
Members of Amnesty International in Greece have reported that officers involved in policing the riots engaged in punitive violence against peaceful demonstrators, rather than targeting those who were inciting violence and destroying property.
In this context, the organization is concerned about the ill-treatment of two of its members, who were beaten with batons by the police.
:rolleyes:
http://www.amnesty.org/en/library/asset/EUR25/006/2003/en/dom-EUR250062003en.html
"One evening on 26 February [1998], the police officer came to the bar. After having consumed alcohol he asked me to come with him. I refused but in the end, because of threats and pressure by the bar owner, I followed him to the hotel ‘Ellinis’ in Amaliada. There he asked me to have sex with him. As I refused, he threw himself upon me, threw me on the bed, took off my clothes, hit me and raped me. I was crying and shouting and he was insulting me. I was in an appalling state and my genitals hurt. I was afraid and just afterwards I discovered that I was bleeding."
Olga B’s allegations were corroborated by medical evidence which recorded abdominal pain and slight bleeding.
:rolleyes:
http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837
On 13 December 2004, Greek civilian policemen reportedly visited a house in the Agios Panteleimonas area of Athens, where between 40 and 60 Afghan asylum-seekers and refugees were lodging. The police wanted information about an Afghan national who had escaped from court where he had been taken on charges of staying illegally in the country. According to reports, the police collected all those present in the house, including minors, in one room and allegedly beat them severely torturing some of them.
The same sequence of events was repeated in the following days. Police officers took a 17-year-old boy to the police station and reportedly tortured him there. He said that they undressed him, forced him on the ground, spread his legs and put a gun to his temple threatening to kill him. A policeman reportedly took a photograph on his mobile phone. Reportedly, around 60 Afghans were beaten, but only 30 of them dared to complain. At least 17 of them were aged 15 to 17.
:rolleyes:
http://asiapacific.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250072007?open&of=ENG-2EU
Amnesty International is deeply concerned by a video clip that has appeared on the Internet showing two migrants -- one of whom is known to be Albanian -- detained at Omonia police station in central Athens being beaten by police officers and being forced to slap each other repeatedly. The incident took place in June 2006 but the video was only circulated on 16 June 2007. The senior officer involved reportedly stated to journalists, “I did it for a laugh. I wasn’t beating them for any particular reason but because I wanted us to have a bit of fun”. He, along with three other officers, has now been suspended from duty and an investigation is underway.
:rolleyes:
entanglement
14-12-2008, 15:20
Quella è la ricostruzione della polizia. Sui siti esteri si parla di testimoni che NON confermano la ricostruzione e parlano anche di colpi diretti contro il ragazzo morto, non sparati "in aria e al suolo" (colpi di avvertimento al suolo? questa mi giunge nuova).
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/grecia-assalto/1.html
jpjcssource
14-12-2008, 15:23
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/news/greek-police-use-punitive-violence-against-peaceful-demonstrators-20081211
:rolleyes:
http://www.amnesty.org/en/library/asset/EUR25/006/2003/en/dom-EUR250062003en.html
:rolleyes:
http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837
:rolleyes:
http://asiapacific.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250072007?open&of=ENG-2EU
:rolleyes:
Questo cosa vuol dire? Che se ci sono delle mele marce bisogna accusare o dare fuoco a tutto il corpo di polizia?
Chissà come ci sguazzano in tutto questo casino i poliziotti violenti che possono divertirsi a distribuire tranquillamente manganellate alla cieca visto che sono giustificati dalle violenze dei manifestanti....:fagiano:
Non hai appena detto che i disordini e la violenza non hanno alcuna giustificazione?
Oppure le molotov e le transenne vanno a colpire solo le mele marce?
naitsirhC
14-12-2008, 15:25
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/news/greek-police-use-punitive-violence-against-peaceful-demonstrators-20081211
:rolleyes:
http://www.amnesty.org/en/library/asset/EUR25/006/2003/en/dom-EUR250062003en.html
:rolleyes:
http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837
:rolleyes:
http://asiapacific.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250072007?open&of=ENG-2EU
:rolleyes:
Stai facendo a gara per giustificare i peggior comportamenti assunti da uno dei due fronti?
Willy McBride
14-12-2008, 15:46
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/grecia-assalto/1.html
Di nuovo? Che cosa ha a che fare con la storia raccontata dagli assassini?
Questo cosa vuol dire? Che se ci sono delle mele marce bisogna accusare o dare fuoco a tutto il corpo di polizia?
Chissà come ci sguazzano in tutto questo casino i poliziotti violenti che possono divertirsi a distribuire tranquillamente manganellate alla cieca visto che sono giustificati dalle violenze dei manifestanti....:fagiano:
Non hai appena detto che i disordini e la violenza non hanno alcuna giustificazione?
Oppure le molotov e le transenne vanno a colpire solo le mele marce?
Stai facendo a gara per giustificare i peggior comportamenti assunti da uno dei due fronti?
Stavo solo segnalando che fidarsi a priori della versione dei poliziotti su quello che è successo sabato scorso, come qualcuno ha fatto e continua a fare in questo thread, mi sembra idiota.
nomeutente
15-12-2008, 10:02
la perversione mentale della gente non ha limiti... ma dove le peschi certe idee????
La parola che cercavi è "dietrologia": quella che hai usato ha un altro significato ed è anche un po' offensiva.
_Magellano_
15-12-2008, 11:28
C'è qualche aggiornamento sulla situazione?
jpjcssource
15-12-2008, 11:32
Di nuovo? Che cosa ha a che fare con la storia raccontata dagli assassini?
Stavo solo segnalando che fidarsi a priori della versione dei poliziotti su quello che è successo sabato scorso, come qualcuno ha fatto e continua a fare in questo thread, mi sembra idiota.
Ok, ma io non lo stavo mettendo in dubbio o contestando te su questo, infatti ho postato senza quotare nessuno.
Volevo solo esprimere il mi sdegno riguardo certi teppisti che sfruttano la situazione per fare delle città greche il loro parco giochi. ;)
naitsirhC
20-12-2008, 19:28
Stavo solo segnalando che fidarsi a priori della versione dei poliziotti su quello che è successo sabato scorso, come qualcuno ha fatto e continua a fare in questo thread, mi sembra idiota.
Fidarsi a priori? Mai, di nessuno.
Sono il primo a dire che ci sono elementi all'interno che non meritano nemmeno di indossare la divisa che hanno... ma a me sembra idiota ricollegarsi sempre e comunque ad episodi isolati in cui le forze dell'ordine si sono comportate peggio dei delinquenti per cercare di screditarle ogni volta...
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