mavelot
05-12-2008, 11:20
NO COMMENT
http://punto-informatico.it/2496455/PI/Brevi/maroni-un-ip-unico-ogni-utente.aspx
http://punto-informatico.it/2496455/PI/Brevi/maroni-un-ip-unico-ogni-utente.aspx
View Full Version : Barzellette Italiane - IP "UNICO"
-Mirco-
05-12-2008, 12:08
come stiamo messi male :muro:
Micene.1
05-12-2008, 13:02
chissa quanto avranno pagato le major et similia per spingere sti campioni a fare uscite del genere
Lor1981
05-12-2008, 13:10
:mbe:
mavelot
05-12-2008, 13:36
Vorrei mettere l'accento sull'assurdità TECNICA nel realizzare quanto "elucubrato".
I tracciamenti delle connessioni GIA' ESISTONO, e non c'è bisogno di avere l'IP statico per farlo.
L'assurdo principale, è che un ministro (tra l'altro sarebbe materia del ministro delle telecomunicazioni, semmai) spara minchiate su cose che non sa nemmeno cosa siano.
Finche non sarà adottato a livello PLANETARIO l'IPv6 è impossibile fornire ad ogni utente (ma soprattutto ad ogni "Macchina" della rete) un IP statico, che loro chiamano "univoco" (che ha tra l'altro un significato completamente differente)
I tracciamenti delle connessioni GIA' ESISTONO, e non c'è bisogno di avere l'IP statico per farlo.
L'assurdo principale, è che un ministro (tra l'altro sarebbe materia del ministro delle telecomunicazioni, semmai) spara minchiate su cose che non sa nemmeno cosa siano.
Finche non sarà adottato a livello PLANETARIO l'IPv6 è impossibile fornire ad ogni utente (ma soprattutto ad ogni "Macchina" della rete) un IP statico, che loro chiamano "univoco" (che ha tra l'altro un significato completamente differente)
lelloz
05-12-2008, 13:42
è demenza senile, come se il Papa desse consigli sul sesso sicuro... :sofico:
Micene.1
05-12-2008, 13:44
la cosa piu ridicola (accanto alla proposta in sè) è la motivazione: lo fanno per eliminare il terrorismo:mc:
apocalypsestorm
05-12-2008, 16:37
o il terronismo ? :nono:
basterebbe dare IP fissi per singole regioni, province e citta'...
come se non bastasse il traceroute... :rolleyes:
basterebbe dare IP fissi per singole regioni, province e citta'...
come se non bastasse il traceroute... :rolleyes:
Alfix
05-12-2008, 16:52
A me fa abbastanza paura e non la prenderei tanto alla leggera:
non la sparata, di per se irrealizzabile e dettata dall'ignoranza, quanto l'idea di fondo, la vera essenza della frase!
Attenti, perché ciò vorrebbe dire essere tracciati per qualsiasi cosa facessimo.
Voi direte: be', ma già oggi siamo tracciabili.
La risposta è nel termine "tracciabile", ben diverso da "tracciato".
Cioè, è vero che oggi siamo tracciabili, ma con difficoltà (legislative e tempistiche).
Mentre mettere una sorta di IP Fiscale è come dire: io pincopallino in questo momento sono su hwupgrade.
E lo si potrebbe sapere subito, in un instante. Diventeremmo visibili, come se fossimo fisicamente su Internet.
Un solo esempio basta e avanza: quanti di noi hanno un account su YahooMail/GMail registrato con dati fittizzi? Ebbene, con un IP Fiscale, per registrarci non avremmo nemmeno bisogno di compilare tutti i campi; e addio nome fittizio. Saresti tu, inequivocabilmente tu, e nessun altro.
Questa è secondo me l'intenzione di maroni: basta che passi il solo concetto, anche se irrealizzabile, e sarebbero guai seri.
non la sparata, di per se irrealizzabile e dettata dall'ignoranza, quanto l'idea di fondo, la vera essenza della frase!
Attenti, perché ciò vorrebbe dire essere tracciati per qualsiasi cosa facessimo.
Voi direte: be', ma già oggi siamo tracciabili.
La risposta è nel termine "tracciabile", ben diverso da "tracciato".
Cioè, è vero che oggi siamo tracciabili, ma con difficoltà (legislative e tempistiche).
Mentre mettere una sorta di IP Fiscale è come dire: io pincopallino in questo momento sono su hwupgrade.
E lo si potrebbe sapere subito, in un instante. Diventeremmo visibili, come se fossimo fisicamente su Internet.
Un solo esempio basta e avanza: quanti di noi hanno un account su YahooMail/GMail registrato con dati fittizzi? Ebbene, con un IP Fiscale, per registrarci non avremmo nemmeno bisogno di compilare tutti i campi; e addio nome fittizio. Saresti tu, inequivocabilmente tu, e nessun altro.
Questa è secondo me l'intenzione di maroni: basta che passi il solo concetto, anche se irrealizzabile, e sarebbero guai seri.
mavelot
05-12-2008, 21:03
A me fa abbastanza paura e non la prenderei tanto alla leggera:
non la sparata, di per se irrealizzabile e dettata dall'ignoranza, quanto l'idea di fondo, la vera essenza della frase!
Attenti, perché ciò vorrebbe dire essere tracciati per qualsiasi cosa facessimo.
Voi direte: be', ma già oggi siamo tracciabili.
La risposta è nel termine "tracciabile", ben diverso da "tracciato".
Cioè, è vero che oggi siamo tracciabili, ma con difficoltà (legislative e tempistiche).
Mentre mettere una sorta di IP Fiscale è come dire: io pincopallino in questo momento sono su hwupgrade.
E lo si potrebbe sapere subito, in un instante. Diventeremmo visibili, come se fossimo fisicamente su Internet.
Un solo esempio basta e avanza: quanti di noi hanno un account su YahooMail/GMail registrato con dati fittizzi? Ebbene, con un IP Fiscale, per registrarci non avremmo nemmeno bisogno di compilare tutti i campi; e addio nome fittizio. Saresti tu, inequivocabilmente tu, e nessun altro.
Questa è secondo me l'intenzione di maroni: basta che passi il solo concetto, anche se irrealizzabile, e sarebbero guai seri.
quoto...purtroppo è la vera essenza di quello che vogliono fare
non la sparata, di per se irrealizzabile e dettata dall'ignoranza, quanto l'idea di fondo, la vera essenza della frase!
Attenti, perché ciò vorrebbe dire essere tracciati per qualsiasi cosa facessimo.
Voi direte: be', ma già oggi siamo tracciabili.
La risposta è nel termine "tracciabile", ben diverso da "tracciato".
Cioè, è vero che oggi siamo tracciabili, ma con difficoltà (legislative e tempistiche).
Mentre mettere una sorta di IP Fiscale è come dire: io pincopallino in questo momento sono su hwupgrade.
E lo si potrebbe sapere subito, in un instante. Diventeremmo visibili, come se fossimo fisicamente su Internet.
Un solo esempio basta e avanza: quanti di noi hanno un account su YahooMail/GMail registrato con dati fittizzi? Ebbene, con un IP Fiscale, per registrarci non avremmo nemmeno bisogno di compilare tutti i campi; e addio nome fittizio. Saresti tu, inequivocabilmente tu, e nessun altro.
Questa è secondo me l'intenzione di maroni: basta che passi il solo concetto, anche se irrealizzabile, e sarebbero guai seri.
quoto...purtroppo è la vera essenza di quello che vogliono fare
apocalypsestorm
06-12-2008, 11:33
c'e' anche da considerare che x gli interessi di qualcuno, l'IP fisso sarebbe una goduria,
in quanto potrebbe vendere TV via internet, magari con la 20 Mega.. :fiufiu:
in quanto potrebbe vendere TV via internet, magari con la 20 Mega.. :fiufiu:
tutmosi3
06-12-2008, 12:11
Mio padre è stato in politica tanti anni e conosce Maroni.
Anche io ci ho parlato insieme qualche di volta.
Non è un informatico esperto ma non è nenahce l'utonto di turno.
Ha una infarinatura più che dignitosa e, udite udite, conosce il P2P meglio di molti utenti di questo forum.
Ciao
Anche io ci ho parlato insieme qualche di volta.
Non è un informatico esperto ma non è nenahce l'utonto di turno.
Ha una infarinatura più che dignitosa e, udite udite, conosce il P2P meglio di molti utenti di questo forum.
Ciao
Samsunait
06-12-2008, 13:58
Ha una infarinatura più che dignitosa e, udite udite, conosce il P2P meglio di molti utenti di questo forum.
Ciao
Nel senso che scarica a manetta porno anche lui?
Ciao
Nel senso che scarica a manetta porno anche lui?
mavelot
06-12-2008, 14:18
Mio padre è stato in politica tanti anni e conosce Maroni.
Anche io ci ho parlato insieme qualche di volta.
Non è un informatico esperto ma non è nenahce l'utonto di turno.
Ha una infarinatura più che dignitosa e, udite udite, conosce il P2P meglio di molti utenti di questo forum.
Ciao
E con ciò?
L' IP fisso per tutti si potrà tecnicamente realizzare solo con l'IPv6. I 4 miliardi e rotti di IP pubblici per tutto il pianeta sono finiti da un pezzo. Gli organismi nazionali e gli ISP se li "centellinano" da un pezzo.
Poi sotto l'aspetto giuridico l'IP "univoco" sarebbe appunto come un numero di targa, un codice fiscale. Implicherebbe automaticamente delle restrizioni di libertà assurde su internet.
Questo perchè, tanto per fare un esempio, anche in una semplice famiglia di 4 persone adulte, a chi associate l'IP ??...All'intestatario della linea direte, e quindi ?? Vogliamo forse ipotizzare principi di diritto per cui l'intestatario della linea debba "sorvegliare" all'utilizzo della connessione a internet ??
O che questo sia responsabile penalmente dell'utilizzo della connessione (non parlo del caso di minori ovviamente) ?
E che succede se il "vicino", entra rete wifi ? O se qualcuno in modo fraudolento intercettasse (in senso fisico) la mia linea per fare qualche abuso, magari mentre io sono in vacanza al mare ?
E se l'IP fosse assiciato alla persona, come la mettiamo con le caselle di posta ? Vogliamo pure impedire ad un utente di avere N caselle di posta ??
A questo punto di dovrà dotare qualsiasi pc di lettore biometrico di impronte digitali, e SOLO il titolare potrà accedervi....e chi "definisce" il titolare ? (parlo di ambito domestico ovviamente....)
Insomma.....c'è solo da divagare con la fantasia.....ce n'è da discutere....
MA tutto questo alla fine cosa c'entra con l'anti-terrorismo ??
Anche io ci ho parlato insieme qualche di volta.
Non è un informatico esperto ma non è nenahce l'utonto di turno.
Ha una infarinatura più che dignitosa e, udite udite, conosce il P2P meglio di molti utenti di questo forum.
Ciao
E con ciò?
L' IP fisso per tutti si potrà tecnicamente realizzare solo con l'IPv6. I 4 miliardi e rotti di IP pubblici per tutto il pianeta sono finiti da un pezzo. Gli organismi nazionali e gli ISP se li "centellinano" da un pezzo.
Poi sotto l'aspetto giuridico l'IP "univoco" sarebbe appunto come un numero di targa, un codice fiscale. Implicherebbe automaticamente delle restrizioni di libertà assurde su internet.
Questo perchè, tanto per fare un esempio, anche in una semplice famiglia di 4 persone adulte, a chi associate l'IP ??...All'intestatario della linea direte, e quindi ?? Vogliamo forse ipotizzare principi di diritto per cui l'intestatario della linea debba "sorvegliare" all'utilizzo della connessione a internet ??
O che questo sia responsabile penalmente dell'utilizzo della connessione (non parlo del caso di minori ovviamente) ?
E che succede se il "vicino", entra rete wifi ? O se qualcuno in modo fraudolento intercettasse (in senso fisico) la mia linea per fare qualche abuso, magari mentre io sono in vacanza al mare ?
E se l'IP fosse assiciato alla persona, come la mettiamo con le caselle di posta ? Vogliamo pure impedire ad un utente di avere N caselle di posta ??
A questo punto di dovrà dotare qualsiasi pc di lettore biometrico di impronte digitali, e SOLO il titolare potrà accedervi....e chi "definisce" il titolare ? (parlo di ambito domestico ovviamente....)
Insomma.....c'è solo da divagare con la fantasia.....ce n'è da discutere....
MA tutto questo alla fine cosa c'entra con l'anti-terrorismo ??
tutmosi3
06-12-2008, 15:56
Nel senso che scarica a manetta porno anche lui?
La miglior battuta del thread.
:D
Ciao
La miglior battuta del thread.
:D
Ciao
tutmosi3
06-12-2008, 16:01
E con ciò?
...
:confused:
Mica lo voglio difendere.
...
ce n'è da discutere.
...
Appunto.
E immagino sia meglio discutere con uno che ne capisce qualcosa piuttosto che con uno che non ne sa nulla.
MA tutto questo alla fine cosa c'entra con l'anti-terrorismo ??
Con me, quelle poche volte che l'ho visto, è stato gentile ed educato.
Bisognerebbe chiederlo a lui.
Ciao
...
:confused:
Mica lo voglio difendere.
...
ce n'è da discutere.
...
Appunto.
E immagino sia meglio discutere con uno che ne capisce qualcosa piuttosto che con uno che non ne sa nulla.
MA tutto questo alla fine cosa c'entra con l'anti-terrorismo ??
Con me, quelle poche volte che l'ho visto, è stato gentile ed educato.
Bisognerebbe chiederlo a lui.
Ciao
.Kougaiji.
06-12-2008, 16:02
Come han detto giustamente gli utenti di Slashdot:
"Tanto i politici italiani parlano solamente."
"Tanto i politici italiani parlano solamente."
mavelot
07-12-2008, 08:33
io ho fastweb:O che sia la volta buona che ci ritroviamo tutti con l'ip publico:D :sperem:
E' impossibile.....l'Italia non ha abbastanza IP pubblici per tutti gli utenti
E' impossibile.....l'Italia non ha abbastanza IP pubblici per tutti gli utenti
Lanfi
07-12-2008, 10:43
A me quello che inquieta davvero è che si continuano ad adottare misure draconiane in nome di una presunta lotta al terrorismo. Ma io dico...una volta che abbiamo messo l'ip fisso a tutti gli utenti adsl di italia cosa abbiamo risolto? Tanto sforzo per niente visto che già adesso c'è una notevole tracciabilità. Se poi uno ci si mette riesce ad eludere i controlli tanto con l'ip fisso che con quello privato (vedi utilizzo proxy in paesi particolari etc)....
apocalypsestorm
07-12-2008, 21:19
A me quello che inquieta davvero è che si continuano ad adottare misure draconiane in nome di una presunta lotta al terrorismo. Ma io dico...una volta che abbiamo messo l'ip fisso a tutti gli utenti adsl di italia cosa abbiamo risolto? Tanto sforzo per niente visto che già adesso c'è una notevole tracciabilità. Se poi uno ci si mette riesce ad eludere i controlli tanto con l'ip fisso che con quello privato (vedi utilizzo proxy in paesi particolari etc)....
Si risolve che anche le ditte private possono risalire all'Intestatario del singolo IP, :p
basta che ti registri con il tuo nome e cognome e apponi la conferma x il trattamento
dati personali e sei fregato... :sofico:
E anche che "qualcuno" sarebbe molto facilitato a creare la PayTV su linea dati INTERNET :p
altro che antiterrrorrrismo... e' solo una scusa... :asd:
Si risolve che anche le ditte private possono risalire all'Intestatario del singolo IP, :p
basta che ti registri con il tuo nome e cognome e apponi la conferma x il trattamento
dati personali e sei fregato... :sofico:
E anche che "qualcuno" sarebbe molto facilitato a creare la PayTV su linea dati INTERNET :p
altro che antiterrrorrrismo... e' solo una scusa... :asd:
random566
07-12-2008, 21:53
A me quello che inquieta davvero è che si continuano ad adottare misure draconiane in nome di una presunta lotta al terrorismo....
infatti, forse ciò che interessa è poter indagare più facilmente sugli utenti della rete anche senza che sia necessario l'intervento della polizia postale o della magistratura (che ancora non è troppo dipendente dalla politica).
ciò potrebbe essere utile, per esempio, per scopi statistici o indagini di mercato.
oppure anche per entrare più facilmente nella sfera privata dei cittadini e avere la possibilità di conoscerne gli orientamenti politici, sessuali, religiosi e quant'altro.
purtroppo mi sembra che tutto ciò sia stato voluto esplicitamente dalla maggioranza di noi cittadini italiani
infatti, forse ciò che interessa è poter indagare più facilmente sugli utenti della rete anche senza che sia necessario l'intervento della polizia postale o della magistratura (che ancora non è troppo dipendente dalla politica).
ciò potrebbe essere utile, per esempio, per scopi statistici o indagini di mercato.
oppure anche per entrare più facilmente nella sfera privata dei cittadini e avere la possibilità di conoscerne gli orientamenti politici, sessuali, religiosi e quant'altro.
purtroppo mi sembra che tutto ciò sia stato voluto esplicitamente dalla maggioranza di noi cittadini italiani
Lictor
07-12-2008, 22:03
Dopo i cellulari costantemente tracciati al cambio di cella, al progetto Echelon e ai Patriot Acts made in usa ci tocca l'ip statico fiscale?
Tra un po' saremo tutti nei panni di Will Smith in Nemico Pubblico, magari con una videocamera attaccata in mezzo alle gambe, oltre all'una ogni 30 metri fissa nelle vie delle città italiane?
Con la scusa ''antiterrorimo" stiamo perdendo la libertà ed il diritto alla pivacy, e mi pare che un grande, chiamato Benjamin Franklin abbia detto "se un uomo è disposto a perdere una piccola libertà in cambio di una piccola sicurezza, non merita alcuna libertà".
Se lo dice un uomo la cui effigie è stampata sulla banconota da cento dollari, forse è anche corretto....
Tra un po' saremo tutti nei panni di Will Smith in Nemico Pubblico, magari con una videocamera attaccata in mezzo alle gambe, oltre all'una ogni 30 metri fissa nelle vie delle città italiane?
Con la scusa ''antiterrorimo" stiamo perdendo la libertà ed il diritto alla pivacy, e mi pare che un grande, chiamato Benjamin Franklin abbia detto "se un uomo è disposto a perdere una piccola libertà in cambio di una piccola sicurezza, non merita alcuna libertà".
Se lo dice un uomo la cui effigie è stampata sulla banconota da cento dollari, forse è anche corretto....
unnilennium
07-12-2008, 22:12
Ma di cosa ci meravigliamo?hanno idee geniali su tutto, perché internet dovrebbe essere diverso?viva il progresso,ed anche il grande fratello...maroni é un genio,e sicuramente questa norma l'ha pensata lui tutto da solo,mentre mordeva qualche stivale di poliziotto per ricordarsi i bei tempi andati :)
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