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View Full Version : Nuovi nomi per le schede video NVIDIA GeForce 9


Redazione di Hardware Upg
01-12-2008, 11:10
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nuovi-nomi-per-le-schede-video-nvidia-geforce-9_27342.html

NVIDIA inserisce in driver Forceware beta una lista dei nuovi nomi scelti per le soluzioni GeForce 9, sia desktop che notebook

Click sul link per visualizzare la notizia.

TheDarkAngel
01-12-2008, 11:11
senza vergogna :asd:

Evangelion01
01-12-2008, 11:14
OMG....:doh: il reparto marketing di nvidia è proprio alla frutta... ste sigle popoleranno gli incubi di molti utenti. :asd:

axias41
01-12-2008, 11:14
Ancora cambi di nome? Ma basta, non ci si capisce più niente

zanardi84
01-12-2008, 11:15
Siamo al 2° riciclo della serie 8... Quo usque tandem abutere, nVidia, patientia nostra?

paolo_paul
01-12-2008, 11:16
Ancora cambi di nome? Ma basta, non ci si capisce più niente

più che altro passa la voglia di capirci :(

demon77
01-12-2008, 11:16
Ormai guardo solo chip e memoria.. il nome commerciale non lo considero più..

Evangelion01
01-12-2008, 11:17
Siamo al 2° riciclo della serie 8... Quo usque tandem abutere, nVidia, patientia nostra?

Hoc Catilina dixit... :D
Cmq stanno diventando patetici. :rolleyes:

leviathan83
01-12-2008, 11:20
E basta!!!
Hanno rotto con questi cambi di nomi per fregare la gente!!! :S

Inlogitech
01-12-2008, 11:22
non ci sto capendo una mazza con le sigle delle vga nvidia, poco male già sto facendo un pc ad un amico con una ati e mi sa che pure io farò lo stesso col mio...........sia come prezzi che come nomenclatura ati è molto più conveniente e chiara di nvidia.

MiKeLezZ
01-12-2008, 11:22
edit.

cignox1
01-12-2008, 11:24
Sono straordinari... o richiclano cambiando nome, o modificano mantenendo lo stesso nome. Ma quante fasce di mercato pensano che ci siano?

max@nikon
01-12-2008, 11:25
IHIHIHIH, questa cosa fa veramente ridere!!!
Possibile che non capiscano che sono ridicoli?

Tra poco vedremo su chi vuole essere milionario: "Come viene chiamata l'originale 8800 GT nel terzo trimestre 2008?"

A) 9800GT B) G92
C) GT150 D) Bruno Vespa

Wilfrick
01-12-2008, 11:26
ahahahaha!
certo che questa serie 8 l'hanno spremuta all'inverosimile.

dotlinux
01-12-2008, 11:26
@Inlogitech
Eccerto, adesso si sceglie la vga per la nomenclatura!

Poty...
01-12-2008, 11:30
hihi questa è buona 3 genearazioni di vga sensa cambiarla!
cmq è una scusa per rincoglionir le persone con vga nuove solo nel nome...
che sia xò l'ultima volta...

già persone competenti si lasciano fregare...figuriamoci chi non sa cosa sia una vga...

^^lee
01-12-2008, 11:31
@nvidia ufficio marketing
ho una vecchia fx5500 che vorrei vendere, per cortesia potreste rinominarmela in GT55?
così magari qualche pollo lo trovo anche io....

halduemilauno
01-12-2008, 11:32
mi pare un'ottima mossa quella di mantenere le migliori schede attuali e rinominarle con l'attuale tipologia di denominazione. cosi avremo le gtx(quindi le attuali), gts ovvero ex 9800gtx+ e 9800gt, e come gt la 9600gt + una nuova che sostituirà l'attuale 9600gso e per finire le g o gs ovvero quelle non adatte al videogioco come le attuali 9400gt e 9500gt.
spero il prima possibile.
;)

SwatMaster
01-12-2008, 11:35
Siamo al 2° riciclo della serie 8... Quo usque tandem abutere, nVidia, patientia nostra?

Attenzione, il caro Cicero potrebbe anche rivoltarsi nella tomba. :asd:

Comunque questo cambio di nomi mi pare più che legittimo: gli utenti non erano ancora abbastanza confusi. Non vi pare?
Me l'immagino già, l'utonto poco informato con un G92 che vede sugli scaffali una GTS 150 e dice: "Wow, una nVdia nuova allo stesso prezzo della mia! Quasi quasi me la prendo!". :sofico:

al135
01-12-2008, 11:36
oddio non c'ho capito niente :|

lowenz
01-12-2008, 11:36
E' una mossa in vista di WARP.

Inlogitech
01-12-2008, 11:39
@Inlogitech
Eccerto, adesso si sceglie la vga per la nomenclatura!


sicuramente, le vga non si scelgono per la nomenclatura però è pure vero che questa aiuta a capire se siamo o no in una generazione differenta di vga, specie per chi non ne capisce molto di pc.
Il marketing è buono se è fatto con criterio ed in questo momento quello di nvidia non lo è; non è nè saggio nè rispettoso verso i consumatori esperti e meno esperti del mondo dei pc. Ati non cambia nome alla stessa vga ogni tot di mesi, sta proponendo sempre soluzioni differenziate e nuove.

Severnaya
01-12-2008, 11:39
occazzo :rotfl:

yossarian
01-12-2008, 11:40
mi pare un'ottima mossa quella di mantenere le migliori schede attuali e rinominarle con l'attuale tipologia di denominazione. cosi avremo le gtx(quindi le attuali), gts ovvero ex 9800gtx+ e 9800gt, e come gt la 9600gt + una nuova che sostituirà l'attuale 9600gso e per finire le g o gs ovvero quelle non adatte al videogioco come le attuali 9400gt e 9500gt.
spero il prima possibile.
;)

si, ottima mossa, così si avrà l'impressione/illusione che facciano parte della famiglia GT200; peccato che l'architettura sia non esattamente identica: rapporto alu/texture di 2:1 invece che di 3:1 e niente alu fp64 (tanto per dirne due) :D

Bhairava
01-12-2008, 11:47
;)

Che emozione, anche a me il ;)


Cmq questi so scemi. Non si capisce una mazza :eek:

Evangelion01
01-12-2008, 11:47
mi pare un'ottima mossa quella di mantenere le migliori schede attuali e rinominarle con l'attuale tipologia di denominazione. cosi avremo le gtx(quindi le attuali), gts ovvero ex 9800gtx+ e 9800gt, e come gt la 9600gt + una nuova che sostituirà l'attuale 9600gso e per finire le g o gs ovvero quelle non adatte al videogioco come le attuali 9400gt e 9500gt.
spero il prima possibile.
;)

No dai hal, non si può parlare di "ottima mossa" per un rifacimento di nomenclatura volto chiaramente a confondere ancor di più i consumatori, che compreranno schede vecchie, convinti di aver l' ultima novità.
Va bene essere pro-nvidia, ma a tutto c'è un limite.. :asd:

unnilennium
01-12-2008, 11:49
Fa ridere,o piangere,in ogni caso é un casino,e magari anche una scusa x rivendere la minestra riscaldata ritoccando il prezzo.ma vadano a lavorare invece di fare queste cose!

halduemilauno
01-12-2008, 11:50
si, ottima mossa, così si avrà l'impressione/illusione che facciano parte della famiglia GT200; peccato che l'architettura sia non esattamente identica: rapporto alu/texture di 2:1 invece che di 3:1 e niente alu fp64 (tanto per dirne due) :D

a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

halduemilauno
01-12-2008, 11:54
No dai hal, non si può parlare di "ottima mossa" per un rifacimento di nomenclatura volto chiaramente a confondere ancor di più i consumatori, che compreranno schede vecchie, convinti di aver l' ultima novità.
Va bene essere pro-nvidia, ma a tutto c'è un limite.. :asd:

guarda ti invito a riflettere un'attimino. lascia stare il prò nvidia o il prò di qualcos'altro pensaci un'attimo. poi per carità ogniuno la pensa come vuole.
;)

costa@73
01-12-2008, 11:54
Microsoft insegna.. ( se non riesci a conquistarli, fargli almeno credere che il prodotto è cambiata con un nuovo nome)
A quando le nuove ( si fa per dire) geffo i7 !!
la storia si ripete, il motivo sempre uguale, far credere a chi non segue bene la scena, di acquistare una scheda con caratteristiche diverse dalle precedenti.
sono al caffè ( la frutta gia digerita da un pezzo.. )

yossarian
01-12-2008, 11:55
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

le 2xx0 sono dx10, le 3xx0 sono dx10.1; capisco che chi vede solo verde non sia entrato nell'ottica che tra le due API c'è una differenza sostanziale, a livello qualitativo e prestazionale, però le due operazioni non sono affatto equivalenti. La serie 8 è comunque vecchia e il cambiare nome non farà acquistare le caratteristiche mancanti.

Che poi siano migliori sei tu a sostenerlo, non i dati di vendita e neppure il gradimento degli acquirenti.

Pinco Pallino #1
01-12-2008, 11:55
Mi son fatto 3 generazioni di VGA senza spendere una lira. Memorabile! :)

:sbonk:

marco_djh
01-12-2008, 11:58
Quindi una 8800GT (=9800GT) come si chiama?

dtpancio
01-12-2008, 12:00
chissà che conversazioni nei quali babbi con 9800GTX o 9800GT giocano a chi ce l'ha più duro con altri babbi con 8800GTS e 8800GT :asd:
un po' come chi credeva che una Geffo4 MX 440 andasse più forte di una Geffo3 Ti500 :asd:

rollo82
01-12-2008, 12:03
accantonata il solito discorso sulla gran vaccata dei nomi e su quanto nVidia ha azzeccato un'architettura (g90) che è sulla cresta da una vita....

a cosa corrispondono REALMENTE quelle schede e quante saranno realmente le versioni? solo quelle?

in pratica:

GTS 150: GPU G92 --> QUALE G92??? nVidia manda in pensione le 9800gt? così a logica direi che GTS150 sarà un rename di una 9800gtx+

GT 130: GPU G94 --> 9600 quale?

GT 120: GPU G96 --> 9500 quale?

G100: GPU G98 --> me la sono persa, azzo è???

kedwir
01-12-2008, 12:05
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

humm.. affermazioni che puzzano un pò di fanboysmo... :D

guarda ti invito a riflettere un'attimino. lascia stare il prò nvidia o il prò di qualcos'altro pensaci un'attimo. poi per carità ogniuno la pensa come vuole.
;)

ci penso e... :mc: si si mi pare proprio che di quello si tratti :doh:

non ha senso quello che dici.. stanno solo riscaldando la solita minestra cambiandogli nome e creando unicamente confusione.. TANTA CONFUSIONE all'utente finale... ma sarò io che penso sempre a male..

GT82
01-12-2008, 12:13
Il reparto marketing Nvidia dovrebbe diventare un caso studio nelle università

l'8800GT a quanti diversi nomi è arrivata praticamente?

imbarazzanti

okorop
01-12-2008, 12:19
Che emozione, anche a me il ;)


Cmq questi so scemi. Non si capisce una mazza :eek:

quoto ma che è??????:rolleyes:

costa@73
01-12-2008, 12:22
le 2xx0 sono dx10, le 3xx0 sono dx10.1; capisco che chi vede solo verde non sia entrato nell'ottica che tra le due API c'è una differenza sostanziale, a livello qualitativo e prestazionale, però le due operazioni non sono affatto equivalenti. La serie 8 è comunque vecchia e il cambiare nome non farà acquistare le caratteristiche mancanti.

mica tanto è , giorni fa sono quasi riusciti far nascere le dx 10.1 :D
diamo tempo al tempo , non mettiamo limite alla provvidenza ( marketing )
tutto è possibile :asd:
ciao

Marko#88
01-12-2008, 12:26
non riesco a dire nulla se non....
:rotfl::rotfl:
siamo davvero alla frutta...:asd:
tralasciando quale scheda è migliore e a quale prezzo...un cos'ì consistente cambio di nomi ha solo uno scopo...inchiappettare i poveri cristiani che non sanno cosa prendere...:rolleyes:

yossarian
01-12-2008, 12:32
le 2xx0 sono dx10, le 3xx0 sono dx10.1; capisco che chi vede solo verde non sia entrato nell'ottica che tra le due API c'è una differenza sostanziale, a livello qualitativo e prestazionale, però le due operazioni non sono affatto equivalenti. La serie 8 è comunque vecchia e il cambiare nome non farà acquistare le caratteristiche mancanti.

mica tanto è , giorni fa sono quasi riusciti far nascere le dx 10.1 :D
diamo tempo al tempo , non mettiamo limite alla provvidenza ( marketing )
tutto è possibile :asd:
ciao

niente dx10.1 ma solo un madornale equivoco, comunque chiarito.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1847807

:read:

va bene il marketing, ma per fortuna non è sufficiente a creare dal nulla ciò che non c'è

Kharonte85
01-12-2008, 12:39
Non che sia una cosa inaspettata, dato che la volontà di cambiare i nomi con la nuova nomenclatura era già nell'aria, ma se cio' corrisponde al vero comincio a non capirci una maxxa nemmeno io :doh: :sofico:

...mi immagino la disperazione di chi si deve apprestare a comprare una scheda video senza saperne nulla...:fagiano:

Evangelion01
01-12-2008, 12:40
HAl, ci ho già riflettuto, e la conclusione è scontata.
Geffo8 = geffo9 che ora diventeranno = g1xx
E' dai tempi della mitica Geforce 256 che ho quasi solo schede nvidia, ma non per questo trovo giustificazioni alle minchiate del loro reparto marketing... :read:
Quest' operazione serve a adulterare la "sbobba" , che però "sbobba" resta. Fermo restando che le 8800 sono ancora schede eccellenti.

nickfede
01-12-2008, 12:41
vabbè....ma sti qua sono proprio sc.emi.......:D:D
....io mi chiedo cosa stanno combinando alla NVidia.......Tafazzi è un pivello..........

Evangelion01
01-12-2008, 12:43
ci penso e... :mc: si si mi pare proprio che di quello si tratti :doh:

non ha senso quello che dici.. stanno solo riscaldando la solita minestra cambiandogli nome e creando unicamente confusione.. TANTA CONFUSIONE all'utente finale... ma sarò io che penso sempre a male..

Tranquillo che il 99% dei quì presenti la pensa così... :D
D' altronde è inutile negare l' evidenza. E poi lo sappiamo tutti che nvidia non fa beneficenza, la serie 8 è stata la loro gallina dalle uova d' oro e la vogliono spremere il più possibile.
Però adesso stanno rasentando la presa per il :ciapet: . :rolleyes:

Denny21
01-12-2008, 12:44
hihi questa è buona 3 genearazioni di vga sensa cambiarla!
cmq è una scusa per rincoglionir le persone con vga nuove solo nel nome...
che sia xò l'ultima volta...

già persone competenti si lasciano fregare...figuriamoci chi non sa cosa sia una vga...

È una cosa vergognosa, ormai hanno perso veramente la faccia.
Non sanno veramente più cosa inventarsi per poter vendere cercando di fregare la gente.

:banned: :banned: :banned:

gianni1879
01-12-2008, 12:46
mi pare un'ottima mossa quella di mantenere le migliori schede attuali e rinominarle con l'attuale tipologia di denominazione. cosi avremo le gtx(quindi le attuali), gts ovvero ex 9800gtx+ e 9800gt, e come gt la 9600gt + una nuova che sostituirà l'attuale 9600gso e per finire le g o gs ovvero quelle non adatte al videogioco come le attuali 9400gt e 9500gt.
spero il prima possibile.
;)

certo ottima mossa :asd:



...... per Nvidia :D

Bhairava
01-12-2008, 12:47
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

Ma che stai a di'???????
La 2900 e la 3870 non sono la stessa vga. Madonna, continui a stupirci Hal. Ma chi te lo fa fareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?

gianni1879
01-12-2008, 12:48
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

guarda chei chip grafici delle HD2600/2900 e HD3600/3800 erano ben diversi, specie della HD2900

okorop
01-12-2008, 12:50
Ma che stai a di'???????
La 2900 e la 3870 non sono la stessa vga. Madonna, continui a stupirci Hal. Ma chi te lo fa fareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?

lascia stare Piero hal vede solo verde.....e certe volte non si sa se viene pagato o meno per quello che scrive.....
p.s. comunque scandalo vga rinominate anche 3 volte in 6 mesi :asd: vedi 8800gts che magicamente è diventata la 9800gtx e poi gtx150 ma che è????? :asd:

Bhairava
01-12-2008, 12:53
lascia stare Piero hal vede solo verde.....e certe volte non si sa se viene pagato o meno per quello che scrive.....


Ma cacchio spero di si. Lo spero per lui, altrimenti é grave.

okorop
01-12-2008, 12:54
Ma cacchio spero di si. Lo spero per lui, altrimenti é grave.

lo so che è grave....comunque è scandalosa sta rinominazione :asd:

Bhairava
01-12-2008, 12:56
Immaginate se ATI rinominasse tutta la serie 4000 in 5000. Immaginate che sperpero di insulti e maledizioni da parte di chi ora sta approvando questa truffa da parte di Nvidia, chiamandola "ottima mossa".

realista
01-12-2008, 13:00
se ero al limite prima.. ora BASTA..........oltre a preferire ati per prezzo e prestazioni.. almeno ha sigle molto facili!.....nvidia con sti nuovi nomi.. ha stufato..... non ci capisco una mazza.....che m idevo riassociare ogni gpu al nuovo nome.... mah... io nn cambio.

okorop
01-12-2008, 13:00
Immaginate se ATI rinominasse tutta la serie 4000 in 5000. Immaginate che sperpero di insulti e maledizioni da parte di chi ora sta approvando questa truffa da parte di Nvidia, chiamandola "ottima mossa".

ma il bello che la gtx260 216 non l'hanno mica distinta dalla 192sp con un altro nome eh mentre altre vga le rinominano 3 volte :asd:
e ste cose mi fanno vedere sempre piu rosso...oltre ai prezzi fuori dal mondo applicati da nvidia e partners....

za87
01-12-2008, 13:00
ci voleva un'altro cambio..

Bhairava
01-12-2008, 13:02
ci voleva un'altro cambio..

Ci stavamo giusto annoiando :D

ninja750
01-12-2008, 13:03
la 8800gt poi 9800gt avrà un terzo clone allora? :asd:

ps: ottima mossa ;)

si si :D :D

ninja750
01-12-2008, 13:07
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

perchè la 8800gtx AKA 9800gtx AKA GTX1-salcavolochesiglauseranno è sempre inferiore alla 4850 ;)

ed è chiaro che anche e soprattutto commercialmente c'è troppo divario tra la 9800gtx e la gtxt260, diciamo che ad un utente un po' sprovveduto comprare una GTX150 piuttosto che una 9800gtx sembra di avere un sistema globalmente superiore ;)

tulifaiv
01-12-2008, 13:11
Mi son fatto 3 generazioni di VGA senza spendere una lira. Memorabile! :)
:sofico:

atomo37
01-12-2008, 13:17
hanno deciso di interrompere le loro vendite per un paio di mesi finchè la gente torni a capirci qualcosa?
:P

ghiltanas
01-12-2008, 13:18
ora che la gente cominciava a digerire i nomi nuovi, li ricambiano di nuovo, geniali :asd:

daywatch85
01-12-2008, 13:18
Cacchio la mia 8800GT è diventata prima una 9800 e poi ora diventerà gts 150...fico!!! Certo che la nvidia se non incasina il cervello della gente non è contenta!!!

link84m
01-12-2008, 13:19
ma il g98 è una nuova gpu?

ghiltanas
01-12-2008, 13:20
Cacchio la mia 8800GT è diventata prima una 9800 e poi ora diventerà gts 150...fico!!! Certo che la nvidia se non incasina il cervello della gente non è contenta!!!

io nn so + che scheda video ho nel case :sofico:

okorop
01-12-2008, 13:22
io nn so + che scheda video ho nel case :sofico:

:asd: ma cambiala va con una gtx150 va e avrai la stessa vga :asd:

MiKeLezZ
01-12-2008, 13:23
Immaginate se ATI rinominasse tutta la serie 4000 in 5000. Immaginate che sperpero di insulti e maledizioni da parte di chi ora sta approvando questa truffa da parte di Nvidia, chiamandola "ottima mossa".Immaginatevi se il competitor rosso tirasse fuori delle VGA dal nome nuovo, ma inferiori alle precedenti!
Che ne sò, tipo una Rade 9000 che andasse meno di una Rade 8500.

Oppure che le rinominasse, per darci una spolveratina, tipo...hmm... Rade
9100 invece che 8500LE, oppure Rade 9200 invece che 9000.

Esageriamo, immaginiamo se creasse confusione con 100 schede dal nome simile, tipo: Rade X800, Rade X800 SE, Rade X800 GT 128, Rade X800 GT 256, Rade X800 GTO 128, Rade X800 GTO 256, Rade X800 GTO^2, Rade X800 GTO-16, Rade X800 PRO, Rade X800 PRO VIVO, Rade X800 AIW, Rade X800 XL, Rade X800 XT, Rade X800 XT VIVO, Rade X800 XT PE.

Ehi! Ma l'ha fatto!

Mal comune...?

Mister Tarpone
01-12-2008, 13:24
cut

Ehi! Ma l'ha fatto!

:asd:

Giacopo
01-12-2008, 13:26
Ah me nVidia oltre che a fare generazioni di schede che sono costituite da vga vecchie e rinominate butta fuori qualche cosa di nuovo?
Cioè, non pensi che tutti quelli che si assemblano un pc sono due babbi che si fanno bidonare da una scheda uguale a prezzo aumentato

okorop
01-12-2008, 13:26
Immaginatevi se ATI tirasse fuori delle VGA dal nome nuovo, ma inferiori alle precedenti!
Che ne sò, tipo una Radeon 9000 che andasse meno di una Radeon 8500.

Oppure che le rinominasse, per darci una spolveratina, tipo...hmm... Radeon
9100 invece che 8500LE, oppure Radeon 9200 invece che 9000.

Esageriamo, immaginiamo se creasse confusione con 100 schede dal nome simile, tipo: Radeon X800, Radeon X800 SE, Radeon X800 GT 128, Radeon X800 GT 256, Radeon X800 GTO 128, Radeon X800 GTO 256, Radeon X800 GTO^2, Radeon X800 GTO-16, Radeon X800 PRO, Radeon X800 PRO VIVO, Radeon X800 AIW, Radeon X800 XL, Radeon X800 XT, Radeon X800 XT VIVO, Radeon X800 XT PE.

Ehi! Ma l'ha fatto!

Mi sa che in fatto di cazzate NVIDIA è in buona compagnia. :)
ricordo che purtroppo ati non esiste piu......

Dexther
01-12-2008, 13:26
Ma LOL :D.

link84m
01-12-2008, 13:27
Cmq in effetti è una vera st....ta :mad:
Io ho potuto testare e addirittura la mia 8800 va piu della nuova 9800 ihihihi
per dirvene una sulla stessa configurazione hw con il gioco rfactor tutto al max 150 fps con la 9800,200 con la mia 8800 ahahahahahah e assurdo!!

devil_mcry
01-12-2008, 13:28
ma secondo anno solo ridato egemonia ai nomi. io trovo sia piu giusto cosi almeno c'è un indice... nn hanno mica detto ''lanciamo 4 nuove svga''. al prossimo update dei driver penso che già saranno usati i nuovi nomi anche x le schede già vendute

Giacopo
01-12-2008, 13:28
okorop, non preoccuparti, ATI rimarrà sempre nei nostri cuori

goldorak
01-12-2008, 13:32
lascia stare Piero hal vede solo verde.....e certe volte non si sa se viene pagato o meno per quello che scrive.....
p.s. comunque scandalo vga rinominate anche 3 volte in 6 mesi :asd: vedi 8800gts che magicamente è diventata la 9800gtx e poi gtx150 ma che è????? :asd:

Il motivo e' quantomeno semplice : Nvidia non ha la possibilita' "immediata" di produrre veri chip di fascia media basata sulla architettura GT 200, ecco quindi il prendiamo una architettura antidiluviana (che va bene per carita' piu' per demerito delle consoles che non merito dei giochi pc veri e propri, ma sempre vecchia di 2 anni e') e cambiamone il nome. Gioco fatto, ecco la NUOVA architettura di fascia media. Magari anche con un aumento di prezzo rispetto alle vecchie schede (identiche :asd:) vuoi vedere ? :sofico:
Questo e' il prezzo che pagano (e i loro utenti perche' quanto ci scomettete che i nuovi driver per le GTX 150 etc... non si installeranno sulle 9800GTX ? :rolleyes:) per avere sviluppato un chip monolitico mostruoso che non si adatta in nessun modo alla fascia media.
:D

okorop
01-12-2008, 13:33
okorop, non preoccuparti, ATI rimarrà sempre nei nostri cuori

spero solo che amd dia alla parte delle gpu una dignità che si merita sfornando gpu che non ci facciano rimpiangere la vecchia azienda canadese....be rv770 ne è una delle prove ma deve nel tempo sfornare buone vga.....

costa@73
01-12-2008, 13:34
niente dx10.1 ma solo un madornale equivoco, comunque chiarito.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1847807

:read:

va bene il marketing, ma per fortuna non è sufficiente a creare dal nulla ciò che non c'è
ciao, lo so bene , ironizzavo sul marketing e fin dove si possa spingere
per me non è stata per niente un caso quella notizia..( come per i nomi, sembrava venuta per creare confusione e disinformazione)
Vedi invece la notizia ( vera ) del supporto chiesto ed ottenuto da amd, per l'uso delle dx10.1, per i giochi usciti ( stalker gia ne fa uso ), e quelli ancora in lavorazione.
Questa notizia pero, mi sembra di averla letta solo su dinopc, chissà perché..
di nuovo marketing?? :boh:

Evangelion01
01-12-2008, 13:35
[cut]

Ehi! Ma l'ha fatto!

Mi sa che in fatto di cazzate NVIDIA è in buona compagnia. :)

Nvdia = 8400gs256/512 ,8500gt 256/512/1gb, 8600gt 256/512/1gb, 8600gts256/512, 8800gts 320/640, 8800GS 384/768mb, 8800GT 256/512mb, 8800gts512 ,8800gtx, 8800 ultra, 9400GT 512/ 1gb, 9500GT,9600gso 384/768mb, 9600GT, 9800GT, 9800GTX, 9800GTX+ , 9800GX2, GTX 260 192sp, GTX 260 216 sp, GTX280.

Ati = 2900XT, 2900XT DDR4, 2900PRO, 2900PRO VE 256bit, 2900GT, 2400PRO, 2400XT, 2600XT DDR3 256/512, 2600XT ddr4, 2600X2 gemini, 2600PRO, 3450, 3650 256/512 , 3690, 3850 256/512/1gb, 3870 ddr3, 3870 ddr4, 3850x2, 3870x2, 4830, 4670, 4850 512/1gb, 4870 512/1gb, 4850x2, 4870x2 .

Senza contare le varie Amp! ,XXX, Toxic ,EAX, sticaxxi edition.... così anche i partner ci si mettono a far casino...
Ed ora Nvidia rinomina tutta una serie di schede... No guarda, Amd-Ati non scherza, ma con questa "bella mossa" Nvidia vince 1 a 0. :rolleyes:

Bhairava
01-12-2008, 13:36
Immaginatevi se ATI tirasse fuori delle VGA dal nome nuovo, ma inferiori alle precedenti!
Che ne sò, tipo una Radeon 9000 che andasse meno di una Radeon 8500.

Oppure che le rinominasse, per darci una spolveratina, tipo...hmm... Radeon
9100 invece che 8500LE, oppure Radeon 9200 invece che 9000.

Esageriamo, immaginiamo se creasse confusione con 100 schede dal nome simile, tipo: Radeon X800, Radeon X800 SE, Radeon X800 GT 128, Radeon X800 GT 256, Radeon X800 GTO 128, Radeon X800 GTO 256, Radeon X800 GTO^2, Radeon X800 GTO-16, Radeon X800 PRO, Radeon X800 PRO VIVO, Radeon X800 AIW, Radeon X800 XL, Radeon X800 XT, Radeon X800 XT VIVO, Radeon X800 XT PE.

Ehi! Ma l'ha fatto!

Mi sa che in fatto di cazzate NVIDIA è in buona compagnia. :)

Ma va????
Io dicevo "immagina se ATI lo facesse ora, le stesse persone che ora giudicano quella di Nvidia una buona mossa non esiterebbero e gettare merda su ATI", tutto qui.
Non ho detto che ATI non l'ha mai fatto. Volevo solo evidenziare le posizioni ridicole di alcune persone.
Ma tu capisci sempre e solo quelle che vuoi capire, a tuo uso e consumo.
E ricordati che stiamo parlando di schede grafiche non di protesi :asd:

yossarian
01-12-2008, 13:47
Immaginatevi se ATI tirasse fuori delle VGA dal nome nuovo, ma inferiori alle precedenti!
Che ne sò, tipo una Radeon 9000 che andasse meno di una Radeon 8500.

Oppure che le rinominasse, per darci una spolveratina, tipo...hmm... Radeon
9100 invece che 8500LE, oppure Radeon 9200 invece che 9000.


Ehi! Ma l'ha fatto!




vero



Esageriamo, immaginiamo se creasse confusione con 100 schede dal nome simile, tipo: Radeon X800, Radeon X800 SE, Radeon X800 GT 128, Radeon X800 GT 256, Radeon X800 GTO 128, Radeon X800 GTO 256, Radeon X800 GTO^2, Radeon X800 GTO-16, Radeon X800 PRO, Radeon X800 PRO VIVO, Radeon X800 AIW, Radeon X800 XL, Radeon X800 XT, Radeon X800 XT VIVO, Radeon X800 XT PE.

Ehi! Ma l'ha fatto!



falso; questo caso non c'entra nulla col precedente: nomi simili ma prodotti diversi per frequenze del chip e/o delle ram, per quantitativo di ram, per numero di unità di calcolo. Ad esempio, se compro una x800 GT 128 so che compro un determinato chip con 128 MB di ram, che si differenzia dallo stesso chip con 256 MB di ram. Un classico esempio in cui tanti nomi fanno chiarezza e non confusione. E, comunque, non rientra nella casistica di stessi chip rinominati, come, invece, l'esempio precedente. Sarebbe come dire: geforce 256 e geforce 256 DDR; è ovvio che si tratti dello stesso chip, ma le ram sono differenti e, al momento dell'acquisto, è opportuno sapere COSA SI STA COMPRANDO. Altro caso ancora è quello delle GF4 MX che con la serie NV2x ha poco o nulla in comune, ma molto in comune con NV1x. Il problema non è nei tanti nomi ma in cosa viene chiamato e come: visto che ci si diverte ad immaginare, immagina di entrare in un negozio (reale o virtuale) e trovare 3 scatole con nomi differenti, con dentro la stessa identica vga. Immagina di moltiplicare questa situazione per tutte le vga rinominate 3 volte. Immagina la confusione che viene fuori.
Ah, ma sta già succedendo :D



Mi sa che in fatto di cazzate NVIDIA è in buona compagnia. :)

ma resta, comunque, insuperata :D

Kharonte85
01-12-2008, 13:51
Al di la' di tutto speriamo che sia l'ultima volta...:mc:

okorop
01-12-2008, 13:52
Al di la' di tutto speriamo che sia l'ultima volta...:mc:

si si l'ultima volta ....anche se a volte rinomina troppo e avolte non rinomina manco nvidia :asd:

mattewRE
01-12-2008, 13:54
seriamente:
sulla 8800gt ho potuto flashare il bios della 9800gt tranquillamente, ora posso fare ancora un salto "generazionale"?
è una domanda seria sebbene sia stupida di fondo! :-)

gianni1879
01-12-2008, 13:54
Mi son fatto 3 generazioni di VGA senza spendere una lira. Memorabile! :)

:asd:


secondo me ci fai anche la quarta

Denny21
01-12-2008, 13:55
ma il bello che la gtx260 216 non l'hanno mica distinta dalla 192sp con un altro nome eh mentre altre vga le rinominano 3 volte :asd:
e ste cose mi fanno vedere sempre piu rosso...oltre ai prezzi fuori dal mondo applicati da nvidia e partners....

:asd: :asd:

lascia stare Piero hal vede solo verde.....e certe volte non si sa se viene pagato o meno per quello che scrive.....
p.s. comunque scandalo vga rinominate anche 3 volte in 6 mesi :asd: vedi 8800gts che magicamente è diventata la 9800gtx e poi gtx150 ma che è????? :asd:

:rolleyes:

:doh:

okorop
01-12-2008, 13:55
seriamente:
sulla 8800gt ho potuto flashare il bios della 9800gt tranquillamente, ora posso fare ancora un salto "generazionale"?
è una domanda seria sebbene sia stupida di fondo! :-)

prova al limite riflashi il bios precedente....comunque se sarà come spero per nvidia a 55 nani no....;)

sna696
01-12-2008, 13:57
se non bestemmio guarda... (cit. Don Germano Mosconi)

MiKeLezZ
01-12-2008, 13:59
edit.

icoborg
01-12-2008, 14:01
io mi ricordo la nvidia 4200 ...
poi usci la 5200
poi la 6200

solo che è una classica letta al contrario...rimaneva sempre in testa la 4200 :asd:

ReDeX
01-12-2008, 14:09
Troppa confusione, così non si capisce più nulla....

SwatMaster
01-12-2008, 14:17
Nvdia = 8400gs256/512 ,8500gt 256/512/1gb, 8600gt 256/512/1gb, 8600gts256/512, 8800gts 320/640, 8800GS 384/768mb, 8800GT 256/512mb, 8800gts512 ,8800gtx, 8800 ultra, 9400GT 512/ 1gb, 9500GT,9600gso 384/768mb, 9600GT, 9800GT, 9800GTX, 9800GTX+ , 9800GX2, GTX 260 192sp, GTX 260 216 sp, GTX280.

Ati = 2900XT, 2900XT DDR4, 2900PRO, 2900PRO VE 256bit, 2900GT, 2400PRO, 2400XT, 2600XT DDR3 256/512, 2600XT ddr4, 2600X2 gemini, 2600PRO, 3450, 3650 256/512 , 3690, 3850 256/512/1gb, 3870 ddr3, 3870 ddr4, 3850x2, 3870x2, 4830, 4670, 4850 512/1gb, 4870 512/1gb, 4850x2, 4870x2 .

Senza contare le varie Amp! ,XXX, Toxic ,EAX, sticaxxi edition.... così anche i partner ci si mettono a far casino...
Ed ora Nvidia rinomina tutta una serie di schede... No guarda, Amd-Ati non scherza, ma con questa "bella mossa" Nvidia vince 1 a 0. :rolleyes:

Ti sei dimenticato le 8600gs! :ciapet:

yossarian
01-12-2008, 14:26
ciao, lo so bene , ironizzavo sul marketing e fin dove si possa spingere
per me non è stata per niente un caso quella notizia..( come per i nomi, sembrava venuta per creare confusione e disinformazione)
Vedi invece la notizia ( vera ) del supporto chiesto ed ottenuto da amd, per l'uso delle dx10.1, per i giochi usciti ( stalker gia ne fa uso ), e quelli ancora in lavorazione.
Questa notizia pero, mi sembra di averla letta solo su dinopc, chissà perché..
di nuovo marketing?? :boh:

capisco cosa intendi e si potrebbe rilanciare parlando delle review e dei test comparativi, in particolare delle metodologie e dei titoli usati, da molti, come bench.
Però il discorso si amplierebbe troppo, mentre la netiquette prevede il commento di ciò che si trova online e la sua eventuale confutazione con analoghi documenti trovati o che è possibile mettere online.

Sulle dx10.1 e sulla loro implementazione, al momento, sono ancora abbastanza scettico. Nel senso che vedo poco o per nulla usate le dx10, il cui uso spesso si limita all'implementazione di MSAA con deferred rendering, secondo la tecnica del render to texture (la peggiore del lotto) e, com enel caso di clear sky, del texture array per gli effetti di fumo e nebbia. Un'implementazione dx10.1 del MSAA con deferred rendering si era visto con AC patch 1.01, che ci si è prontamente affrettati a rimuovere perchè premiava oltremodo le architetture dx10.1 (+23-25% circa a parità di qualità). La spiegazione ufficiale è stata che si saltava un passaggio di rendering (cosa vera perchè prevista dall'utilizzo del MRT per lo z-buffer) e ciò causava artefatti (che nessuno ha mai visto). Caso strano, il passaggio lo saltava solo con HW dx10.1 e non con HWdx10, le cui prestazioni, con la patch 1.01 e con la 1.02 sono perfettamente allineate.
Anche questa è potenza del marketing :D

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 14:30
mi pare un'ottima mossa quella di mantenere le migliori schede attuali e rinominarle con l'attuale tipologia di denominazione. cosi avremo le gtx(quindi le attuali), gts ovvero ex 9800gtx+ e 9800gt, e come gt la 9600gt + una nuova che sostituirà l'attuale 9600gso e per finire le g o gs ovvero quelle non adatte al videogioco come le attuali 9400gt e 9500gt.
spero il prima possibile.
;)

Interessante che tu sia l'unico a pensarla così in più di 5 pagine di dibbattiti , più che interessante direi atipico , specialmente da una persona con 30.000 post .

a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

Certo, chissenefrega . Certo però se ti vendono sempre la stessa minestra riscaldata 3 volte di fila e te sei pure contento di trangugiarla persino con gaudio, ora capisco perchè nvidia è ancora leader nel settore dato che ci sono persone come te che cambierebbero scheda video solo per un nome più aggiornato .

Quanto alla competitività francamente dubito, dato che la scheda di punta , al 9800gtx+ va come la scheda della controparte pur costando di più , la 4850 .

Ati ha rinominato le 2600xt e le 2900xt in 3600 e 3800 ? Dove l'hai letta una simile assurdità ?
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151


Quindi una 8800GT (=9800GT) come si chiama?

8800gt = 9800gt = GT150 ?

HAl, ci ho già riflettuto, e la conclusione è scontata.
Geffo8 = geffo9 che ora diventeranno = g1xx
E' dai tempi della mitica Geforce 256 che ho quasi solo schede nvidia, ma non per questo trovo giustificazioni alle minchiate del loro reparto marketing... :read:
Quest' operazione serve a adulterare la "sbobba" , che però "sbobba" resta. Fermo restando che le 8800 sono ancora schede eccellenti.

Certo che sono schede eccellenti , sono sempre le stesse solo che cambiano nome continuamente :ciapet:

Immaginate se ATI rinominasse tutta la serie 4000 in 5000. Immaginate che sperpero di insulti e maledizioni da parte di chi ora sta approvando questa truffa da parte di Nvidia, chiamandola "ottima mossa".

Sarei curioso di vedere se il signore di sopra possa giudicare come ottima questa ipotetica mossa da parte di ati . Qualche dubbio direi che sorge spontaneo .

Immaginatevi se ATI tirasse fuori delle VGA dal nome nuovo, ma inferiori alle precedenti!
Che ne sò, tipo una Radeon 9000 che andasse meno di una Radeon 8500.

Oppure che le rinominasse, per darci una spolveratina, tipo...hmm... Radeon
9100 invece che 8500LE, oppure Radeon 9200 invece che 9000.

Esageriamo, immaginiamo se creasse confusione con 100 schede dal nome simile, tipo: Radeon X800, Radeon X800 SE, Radeon X800 GT 128, Radeon X800 GT 256, Radeon X800 GTO 128, Radeon X800 GTO 256, Radeon X800 GTO^2, Radeon X800 GTO-16, Radeon X800 PRO, Radeon X800 PRO VIVO, Radeon X800 AIW, Radeon X800 XL, Radeon X800 XT, Radeon X800 XT VIVO, Radeon X800 XT PE.

Ehi! Ma l'ha fatto!

Mi sa che in fatto di cazzate NVIDIA è in buona compagnia. :)

L'ha fatto ? Sempre X800 c'èra davanti però . In questo caso invece è come se quella X800 fosse diventata una X900 oppure qualcos'altro di lontanamente simile . Più che altro mi sembra di constatare che il ragazzo di sopra sia in buona compagnia , altro che nvidia .

Nvdia = 8400gs256/512 ,8500gt 256/512/1gb, 8600gt 256/512/1gb, 8600gts256/512, 8800gts 320/640, 8800GS 384/768mb, 8800GT 256/512mb, 8800gts512 ,8800gtx, 8800 ultra, 9400GT 512/ 1gb, 9500GT,9600gso 384/768mb, 9600GT, 9800GT, 9800GTX, 9800GTX+ , 9800GX2, GTX 260 192sp, GTX 260 216 sp, GTX280.

Ati = 2900XT, 2900XT DDR4, 2900PRO, 2900PRO VE 256bit, 2900GT, 2400PRO, 2400XT, 2600XT DDR3 256/512, 2600XT ddr4, 2600X2 gemini, 2600PRO, 3450, 3650 256/512 , 3690, 3850 256/512/1gb, 3870 ddr3, 3870 ddr4, 3850x2, 3870x2, 4830, 4670, 4850 512/1gb, 4870 512/1gb, 4850x2, 4870x2 .

Senza contare le varie Amp! ,XXX, Toxic ,EAX, sticaxxi edition.... così anche i partner ci si mettono a far casino...
Ed ora Nvidia rinomina tutta una serie di schede... No guarda, Amd-Ati non scherza, ma con questa "bella mossa" Nvidia vince 1 a 0. :rolleyes:

Nvdia = 8400gs256/512 ,8500gt 256/512/1gb, 8600gt 256/512/1gb, 8600gts256/512, 8800gts 320/640, 8800GS 384/768mb, 8800GT 256/512mb/1gb, 8800gts512 ,8800gtx, 8800 ultra, 9400GT 512/ 1gb, 9500GT 512/1gb ,9600gso 384/768mb , 9600gso 512mb, 9600GT 512/1gb , 9800GT 512/1gb , 9800GTX , 9800GTX+ 512/ 1gb , 9800GX2, GTX 260 192sp, GTX 260 216 sp, GTX280 e fra poco GTX260 216 a 55nm e GTX280 a 55nm .

Ati = 2900XT, 2900XT DDR4, 2900PRO, 2900PRO VE 256bit, 2900GT, 2400PRO, 2400XT, 2600XT DDR3 256/512, 2600XT ddr4, 2600X2 gemini, 2600PRO, 3450, 3650 256/512 , 3690, 3850 256/512/1gb, 3870 ddr3, 3870 ddr4, 3850x2, 3870x2, 4830, 4650-70, 4850 512/1gb, 4870 512/1gb, 4850x2, 4870x2 .

40 modelli contro 33 ad esser precisi

poaret
01-12-2008, 14:32
Ho appena aggiornato il mio PC ! avevo la 8800GT e adesso con 120 € mi sono comprato la 9800GT ....adesso si che va forte ! Mi piace avere il massimo per quello che posso..e un domani lo stesso rivenditore mi ha detto che con pochi € potrò metterci la nuovissima GTS 150 . Fico! Meno male che me ne intendo io...

Bhairava
01-12-2008, 14:33
L'ha fatto ? Sempre X800 c'èra davanti però . In questo caso invece è come se quella X800 fosse diventata una X900 oppure qualcos'altro di lontanamente simile . Più che altro mi sembra di constatare che il ragazzo di sopra sia in buona compagnia , altro che nvidia .





Sono in ottima compagnia, sono così tanti che riempirebbero un allevamento di polli.

okorop
01-12-2008, 14:35
Ho appena aggiornato il mio PC ! avevo la 8800GT e adesso con 120 € mi sono comprato la 9800GT ....adesso si che va forte ! Mi piace avere il massimo per quello che posso..e un domani lo stesso rivenditore mi ha detto che con pochi € potrò metterci la nuovissima GTS 150 . Fico! Meno male che me ne intendo io...

si potro metterci la presa per il :doh: la gtx150 :asd:

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 14:38
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

Certo, chissenefrega . Certo però se ti vendono sempre la stessa minestra riscaldata 3 volte di fila e te sei pure contento di trangugiarla persino con gaudio, ora capisco perchè nvidia è ancora leader nel settore dato che ci sono persone come te che cambierebbero scheda video solo per un nome più aggiornato .

Quanto alla competitività francamente dubito, dato che la scheda di punta , al 9800gtx+ va come la scheda della controparte pur costando di più , la 4850 .

Ati ha rinominato le 2600xt e le 2900xt in 3600 e 3800 ? Dove l'hai letta una simile assurdità ?

In riferimento a questa affermazione :

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151


Mi sembra che le g92 a 55nm possano consumare , rispetto alle controparti a 65nm , di meno di soli 10w in load . Da una 2900xt ad una 3870 invece il divario sembra che sia stato di un ordine di grandezza superiore . Arrivare a dire che nel secondo caso, invece che nel primo, siano state rinominate delle ''ciofeche'' mi sembra davvero un ragionamento palesemente assurdo ed infondato , o volendo semplicemente di parte (con il paraocchi) .
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151&p=11

come disse il cavaliere nano di arcore una volta a mio padre, a genova, appena uscito da una gelateria : glielo consiglio :)
http://cgi.ebay.it/ANTICO-PARAOCCHI-DA-CAVALLO-ASINO-BUE-IN-CUOIO_W0QQitemZ180307236500QQihZ008QQcategoryZ109639QQcmdZViewItem

theJanitor
01-12-2008, 14:43
nella sezione schede video c'era, non guardo da parecchio, un topic con una comparativa fra schede per dare un'idea delle prestazioni. adesso ne servirebbe un altro per far capire alle persone in quanti modi diversi hanno rinominato la stessa scheda video :rotfl::rotfl::rotfl:

poaret
01-12-2008, 14:44
Bordin adesso deve rifare tutti i bench...

yossarian
01-12-2008, 14:51
In riferimento a questa affermazione :

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151


è sufficiente dire che uno è dx10 e l'altro è dx10.1 per qualificarli come chip differenti

Stevejedi
01-12-2008, 14:58
psicopatici...

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 15:07
è sufficiente dire che uno è dx10 e l'altro è dx10.1 per qualificarli come chip differenti

mi stupisce il fatto che uno con 30000 post non se ne sia ancora accorto

Bhairava
01-12-2008, 15:09
mi stupisce il fatto che uno con 30000 post non se ne sia ancora accorto

Non lo conosci :asd:

gutti
01-12-2008, 15:16
Urka :nono: :nono:
Ho appena comprato una 9800GTX+ :muro: :muro:
Se sapevo che stavano per uscire le nuove aspettavo un paio di mesi e mi prendevo la nuova GTS 150 :muro: :muro: :muro:













Naaaaaaaaaa
:Prrr:
Mi son preso la 4850

ReDeX
01-12-2008, 15:16
nella sezione schede video c'era, non guardo da parecchio, un topic con una comparativa fra schede per dare un'idea delle prestazioni. adesso ne servirebbe un altro per far capire alle persone in quanti modi diversi hanno rinominato la stessa scheda video :rotfl::rotfl::rotfl:

Sempre a lamentarvi... Pensa ai vantaggi, posso aggiornare la mia configurazione senza spendere un euro e senza neanche aprire il tower, e già mi ritrovo con una GTS150 nuova fiammante... :asd:

ale0bello0pr
01-12-2008, 15:24
ma sti incompetenti


ANDATE A LAVURA'!:mad:

okorop
01-12-2008, 15:26
Urka :nono: :nono:
Ho appena comprato una 9800GTX+ :muro: :muro:
Se sapevo che stavano per uscire le nuove aspettavo un paio di mesi e mi prendevo la nuova GTS 150 :muro: :muro: :muro:













Naaaaaaaaaa
:Prrr:
Mi son preso la 4850

lol :asd:

Evangelion01
01-12-2008, 15:28
Bordin adesso deve rifare tutti i bench...

Invece è una manna per i redattori... basta fare copia - incolla dei precedenti e la pappa è servita... :fagiano:

ale0bello0pr
01-12-2008, 15:28
devono smetterla di fare ste cagate perchè così la gente invece di adescare alle loro "genialate" si stufa e compra senza pensarci troppo la concorrenza.

BASTA CON TUTTE STE SCHEDE!!!

vogliamo tornare alle classiche LOW/MIDDLE/HIGH/ULTRA end???? e basta??!!!:rolleyes:

halduemilauno
01-12-2008, 15:30
Urka :nono: :nono:
Ho appena comprato una 9800GTX+ :muro: :muro:
Se sapevo che stavano per uscire le nuove aspettavo un paio di mesi e mi prendevo la nuova GTS 150 :muro: :muro: :muro:













Naaaaaaaaaa
:Prrr:
Mi son preso la 4850

peggio per te...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5
poi se magari la rinominavano gts150 ne acquisiva maggior valore.

PoW3r
01-12-2008, 15:50
questa volta mi perdo per davvero... a cosa equivale la GTX180M??? :|

gutti
01-12-2008, 15:52
peggio per te...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5
poi se magari la rinominavano gts150 ne acquisiva maggior valore.

Sei davvero incorreggibile ;)

Cmq prima di prendermela, oltre che farmi due conti in tasca, mi son guardato i bench dei giochi che interessavano a me e "call of duty 5" non è in quella lista :Prrr:

okorop
01-12-2008, 15:53
Sei davvero incorreggibile ;)

Cmq prima di prendermela, oltre che farmi due conti in tasca, mi son guardato i bench dei giochi che interessavano a me e "call of duty 5" non è in quella lista :Prrr:

:asd: che tra l'altro è lunghissimo manco 3 ore di gioco :asd:
questa volta mi perdo per davvero... a cosa equivale la GTX180M??? :|

ma chi lo sa, manco alla nvidia lo sanno tra un po :asd:

superbau
01-12-2008, 16:18
Mi son fatto 3 generazioni di VGA senza spendere una lira. Memorabile! :)

come non quotarti ^^

Tioz90
01-12-2008, 16:43
Oddio ste con ste nuove sigle non si capisce niente:rolleyes:
La 8800GT vince il premio come VGA più riciclata:doh:

Severnaya
01-12-2008, 17:11
a Nvidia sanno come nn inquinare... riciclano meglio del cell fatto con la bioplastica...

yossarian
01-12-2008, 17:17
peggio per te...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5
poi se magari la rinominavano gts150 ne acquisiva maggior valore.

certo e magari va anche di più :D : intanto questo è quello che nVIDIA non vuole si sappia ed il motivo per cui è stata rimossa la patch dx10.1 in assassin's creed

http://www.generation-3d.com/actualite-Assassin-s-Creed-Pc-plus-rapide-en-Direcxt10.1-,ac11818.htm

http://www.rage3d.com/articles/assassinscreed/index.php?p=1

http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3320&p=6

http://www.adrenaline.com.br/forum/showthread.php?t=200099

http://www.extrahardware.cz/duel-geforce-gtx-260-vs-radeon-hd-4870?page=0,6

Pashark
01-12-2008, 17:37
Ragazzi ma basta, io sono pro nVidia ma basta. Propongo l'utilizzo di un GPUnumber a questo punto. Almeno indicate con un sottotitolo la classe della gpu o la famiglia. Basta cercare di vendere schede meno performanti con nomi simili alle sorelle maggiori...
Siate seri su.

dragonheart81
01-12-2008, 18:00
più che altro passa la voglia di capirci :(

E di comperare mi é arrivata ieri una 9800 GTX+ drak knight asus a che corrisponderebbe ora?A una GeForce GTS 150 forse!

ninja750
01-12-2008, 18:01
peggio per te...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5
poi se magari la rinominavano gts150 ne acquisiva maggior valore.

meglio per lui...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3463&p=5

e non ha preso una scheda rinominata ;)

MiKeLezZ
01-12-2008, 18:19
certo e magari va anche di più :D : intanto questo è quello che nVIDIA non vuole si sappia ed il motivo per cui è stata rimossa la patch dx10.1 in assassin's creed

http://www.generation-3d.com/actualite-Assassin-s-Creed-Pc-plus-rapide-en-Direcxt10.1-,ac11818.htm

http://www.rage3d.com/articles/assassinscreed/index.php?p=1

http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3320&p=6

http://www.adrenaline.com.br/forum/showthread.php?t=200099

http://www.extrahardware.cz/duel-geforce-gtx-260-vs-radeon-hd-4870?page=0,6Io non sono un nativo del Brasile, e tralascio anche il fatto si stia parlando di discorsi di Aprile ( :) ), però mi pare di capire che nella foga sei addirittura riuscito a postare un forum dove si mette a confronto DX10 e DX10.1 e si giunge a conclusioni inaspettate (ovvero avalla grandemente l'ipotesi, che poi è l'affermazione ufficiale, per cui l'engine DX10.1 di Assassin's Creed sia effettivamente buggato, e per questo sia stato disabilitato).

http://www.framebuffer.com.br/forum/viewtopic.php?t=2178&postdays=0&postorder=asc&start=0

Dicono (comprovati da screen, eh) :

a) In DX10.1 con l'HDR tutto appare più luminoso del normale (DX10), con alcuni muri che proprio accecano

b) In DX10.1 non si può abilitare, causa bug, il adaptive/transparent anti-aliasing, con conseguenti pixelloni per lo schermo

c) In DX10.1 l'anisotropic-filtering non si può modificare ed è fisso a 8X

d) In DX10.1 attivando l'anti-aliasing scompaiono le cascate di sabbia dai templi

e) In DX10.1 le vetrate, invece che illuminate dal BLOOM, stanno in una misteriosa penombra

f) In DX10.1, saltuariamente, nelle scenette di inframezzo, diventa tutto sfuocato



p.s. Strano, nessun commento sul simpatico link postato poco prima:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5

DEAD SPACE:
9800GTX+ 111 FPS
HD4850 66 FPS

Parliamo di (quasi) IL DOPPIO........

appleroof
01-12-2008, 18:34
a mio avviso l'importante è avere schede competitive e superiori alla concorrenza e ovviamente a prezzi adeguati. quindi se poi la 9800gtx+ diventa gts150 chissenefrega anzi visto il nuovo nome magari si aumentano le vendite ma cmq rimane il fatto che tale mossa riguarderà schede che gia ora sono quantomeno competitive.
tu pansa che ati ha fatto lo stesso con ciofeche di schede rinominando le 2600/2900 in 3600 e 3800 almeno qui si rinominano le ottime 9600gt, 9800gt e 9800gtx+.
perchè mi dovrei sbattere a fare nuove schede se quelle che gia possiedo sono valide e migliori?

sono d'accordo sul concetto di fondo (le g92 rullano ancora una bellezza) ma non posso condividere questa politica, Hal.

Le g92 rullano, perchè non continuare a chiamarle come si chiamano? Secondo me questa confusione è data dalla difficoltà a creare una gamma di schede basate su gt200, forse, direi ipotesi più plausibile, per seri problemi di resa dei chip (senza contare le sovrapposizioni 65nm/55nm/40nm)

ma se così fosse, io rinuncerei a fare una politica del genere (che come vedi attira solo antipatie, al di là della bontà dei prodotti -che ripeto c'è tutta e sfido chiunque a negarlo- e genera enorme confusione) ma mi metterei l'anima in pace, comincerei a concentrarmi sulle future dx11 progettandone la gamma intera e da lì ripartirei, punto e a capo.

La cosa più strana è che se queste semplici considerazioni vengono in mente a me non capisco come non possano venire in mente a loro, evidentemente mi mancano info che hanno solo i capoccia di Nvidia (guarda un pò :D :D )

ghiltanas
01-12-2008, 18:35
meglio per lui...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3463&p=5

e non ha preso una scheda rinominata ;)

però il test postato da hal utilizza driver + recenti, mentre quello di anadtech i 180.44..

66*2 = 132

A parte questo non mi sembra che qualcuno nell'universo abbia mai sostenuto che la HD4850 sia la scheda da comprare per i 1920x1200...

no, però la nvidia in generale con i driver lavora meglio, e sembra che con gli ultimi whql abbia fatto un ottimo lavoro...
però questo nn è il thread giusto per un confronto prestazionale imho

appleroof
01-12-2008, 18:39
cut


no, però la nvidia in generale con i driver lavora meglio, cut

:ops:

:asd: :asd: :asd:

goldorak
01-12-2008, 18:42
La Nvidia lavora bene solo con gli ultimi drivers, ma appena appena si esce dal seminato (e si vuole giocare a qualche vecchio gioco non di anni, ma di qualche mese) ce' da strapparsi i capelli.
La ATI in questo senso da molte piu' garanzie, forse non le prestazioni assolute, ma almeno non devi cambiare 10 driver per giocare ad un videogame di 6-7 mesi fa.

MiKeLezZ
01-12-2008, 18:46
La Nvidia lavora bene solo con gli ultimi drivers, ma appena appena si esce dal seminato (e si vuole giocare a qualche vecchio gioco non di anni, ma di qualche mese) ce' da strapparsi i capelli.
La ATI in questo senso da molte piu' garanzie, forse non le prestazioni assolute, ma almeno non devi cambiare 10 driver per giocare ad un videogame di 6-7 mesi fa.Veramente è esattamente il contrario e giusto poco meno di un mese fa ho visto almeno una decina di discussioni di "atisti" (alcuni, proprio ex-"nvisti") alquanto arrabbiati a riguardo (thread sul forum/sito ufficiale).

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 18:49
p.s. Strano, nessun commento sul simpatico link postato poco prima:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5

DEAD SPACE:
9800GTX+ 111 FPS
HD4850 66 FPS

Parliamo di (quasi) IL DOPPIO........

dal tuo sito http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_powercolor_radeon_hd_4870_pcs_1024_mb/21/#abschnitt_performancerating_qualitaet , ed in merito ''agli ultimi driver'' aggiungerei questo : http://www.beforedark.co.uk/cms/reviews/14-drivers/92-18048-whql-driver-test-about-time?start=3

E questi sarebbero i famosi bing bong II ? A giudicare questi risultati il nome potrebbe ricordare il rumore di qualche appendice umana , del basso ventre, che cade per terra .
ps: se è per questo non è stato commentata nemmeno la precedente uscita infelice sull'abominevole confronto 2900xt - 3870 che è stato fatto da certe persone ;)

Forse l'unica degna erede della mia scheda video in firma sarebbe stata una ottima 8800gtx , peccato che al momento non mi è stato possibile prendermene una , e di certo non mi prendo una di queste nuove rimarchiature create ad hoc per sfilare più soldi alla gente :(

halduemilauno
01-12-2008, 19:01
sono d'accordo sul concetto di fondo (le g92 rullano ancora una bellezza) ma non posso condividere questa politica, Hal.

Le g92 rullano, perchè non continuare a chiamarle come si chiamano? Secondo me questa confusione è data dalla difficoltà a creare una gamma di schede basate su gt200, forse, direi ipotesi più plausibile, per seri problemi di resa dei chip (senza contare le sovrapposizioni 65nm/55nm/40nm)

ma se così fosse, io rinuncerei a fare una politica del genere (che come vedi attira solo antipatie, al di là della bontà dei prodotti -che ripeto c'è tutta e sfido chiunque a negarlo- e genera enorme confusione) ma mi metterei l'anima in pace, comincerei a concentrarmi sulle future dx11 progettandone la gamma intera e da lì ripartirei, punto e a capo.

La cosa più strana è che se queste semplici considerazioni vengono in mente a me non capisco come non possano venire in mente a loro, evidentemente mi mancano info che hanno solo i capoccia di Nvidia (guarda un pò :D :D )


intanto prendo atto(e son contento)della serenità del tuo intervento senza astio e malafede come sono contraddistinti tutti i tuoi interventi.
ok prendo anche atto che non sei d'accordo, che non condividi. ogniuno ha la propria oppinione. io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti. ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.
ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)

goldorak
01-12-2008, 19:10
Il motivo e' quantomeno semplice : Nvidia non ha la possibilita' "immediata" di produrre veri chip di fascia media basata sulla architettura GT 200, ecco quindi il prendiamo una architettura antidiluviana (che va bene per carita' piu' per demerito delle consoles che non merito dei giochi pc veri e propri, ma sempre vecchia di 2 anni e') e cambiamone il nome. Gioco fatto, ecco la NUOVA architettura di fascia media. Magari anche con un aumento di prezzo rispetto alle vecchie schede (identiche :asd:) vuoi vedere ? :sofico:
Questo e' il prezzo che pagano (e i loro utenti perche' quanto ci scomettete che i nuovi driver per le GTX 150 etc... non si installeranno sulle 9800GTX ? :rolleyes:) per avere sviluppato un chip monolitico mostruoso che non si adatta in nessun modo alla fascia media.
:D

sono d'accordo sul concetto di fondo (le g92 rullano ancora una bellezza) ma non posso condividere questa politica, Hal.

Le g92 rullano, perchè non continuare a chiamarle come si chiamano? Secondo me questa confusione è data dalla difficoltà a creare una gamma di schede basate su gt200, forse, direi ipotesi più plausibile, per seri problemi di resa dei chip (senza contare le sovrapposizioni 65nm/55nm/40nm)

ma se così fosse, io rinuncerei a fare una politica del genere (che come vedi attira solo antipatie, al di là della bontà dei prodotti -che ripeto c'è tutta e sfido chiunque a negarlo- e genera enorme confusione) ma mi metterei l'anima in pace, comincerei a concentrarmi sulle future dx11 progettandone la gamma intera e da lì ripartirei, punto e a capo.

La cosa più strana è che se queste semplici considerazioni vengono in mente a me non capisco come non possano venire in mente a loro, evidentemente mi mancano info che hanno solo i capoccia di Nvidia (guarda un pò :D :D )

Che strano, abbiamo detto esattamente la stessa cosa. :p
Come sempre il mio intervento e' passato inosservato. :(

Bhairava
01-12-2008, 19:12
intanto prendo atto(e son contento)della serenità del tuo intervento senza astio e malafede come sono contraddistinti tutti i tuoi interventi.
ok prendo anche atto che non sei d'accordo, che non condividi. ogniuno ha la propria oppinione. io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti. ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.
ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)

Sai cosa mi sembra interessante nei tuoi ragionamenti?
Il tuo punto di vista é sempre dalla parte del venditore di chip grafici, e mai dalla parte dell'acquirente. E' come se tu giustificassi sempre le mosse di Nvidia in nome della ragione d'azienda. Non ti metti mai nei panni dell'utente finale, non consideri nemmeno un pò gli interessi dell'utente finale. L'importante é che Nvidia tiri avanti e sia meglio di ATI. Dimentichi che anche tu, come tutti noi, sei un acquirente (sempre che tu non sia pagato per fare pubblicità - è un dubbio che mi assale perché mi riesce difficile pensare che uno sprechi 30.000 post e anni del proprio tempo solo per fanatismo e fanboysmo).

Noi siamo i consumatori e dovremmo ragionare dalla parte dei consumatori, non importa chi sia meglio fra ATI o Nvidia.


Ps: ";)"

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 19:12
Prendi un respiro, mettilo qualche segno di punteggiatura ogni tanto !

io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto

Ma sul serio ''competitive'' ? Con la 4830 la 9800gt non regge il confronto pur costando uguale se non di più , con la 4850 idem nel senso che sono 2 soluzioni molto simili ma la nvidia costa di più , con la 4870 512 rispetto alla gtx260 ci sono 60 euro di differenza mentre per la 1gb la situaizone è comparabile alla gtx260 oc , solo che con gli ultimi titoli sembra che la soluzione nvidia vada meglio e quindi quest'ultima sarebbe preferibile .

Più che competitività io la chiamerei sopravvivenza .

visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti.

Certo che non mi costa nulla ed i prodotti sono ottimi , le schede video sono sempre le stesse dall'uscita della 8800gt 512 ! Peccato che in questo io possa attirare nuove clientele, di sprovveduti che leggono un nome diverso e non si informano , magari pur avendo una vecchia 8800gt .

ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.

Guarda che tutti i modelli SONO GIà a 55 nm , forse ti è sfuggito questo piccolo particolare , a meno che anche le scatole siano fabbricate con quel pp . Le frequenze ? Se le schede sono sempre le stesse mi spieghi come possa essere possibile una cosa del genere ? Quale abbassamento dei costi di produzione se il pp è sempre lo stesso (sempre 55nm , e qui non stiamo parlando del gt200 bensì delle schede video di fascia inferiore) ?

ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)

ottima di certo non per te, cliente finale .


ogniuno ha la propria oppinione. ps: hal , si dice ognuno ;)

Bhairava
01-12-2008, 19:14
Che strano, abbiamo detto esattamente la stessa cosa. :p
Come sempre il mio intervento e' passato inosservato. :(

Che ci vuoi fare, nemmeno tu sei degno del divino ";) ".



:rotfl:

michelgaetano
01-12-2008, 19:15
No Comment, mi chiedo se scelgano dei barboni al reparto marketing di Nvidia.

Anzi no, loro farebbero sicuramente di meglio.

goldorak
01-12-2008, 19:16
Che ci vuoi fare, nemmeno tu sei degno del divino ";) ".



:rotfl:

Forse e' la mia firma che mi rende ai suoi occhi antipatico. :sofico:
E pensare che ho una nvidia nel pc. :asd:

Sgt.Pepper89
01-12-2008, 19:18
peggio per te...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5
poi se magari la rinominavano gts150 ne acquisiva maggior valore.

La differenza di prezzo le due schede la rimborsi direttamente tu, quindi?


intanto prendo atto(e son contento)della serenità del tuo intervento senza astio e malafede come sono contraddistinti tutti i tuoi interventi.
ok prendo anche atto che non sei d'accordo, che non condividi. ogniuno ha la propria oppinione. io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti. ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.
ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)
Tu quindi porti un punto di vista legato strettamente al successo economico dell'azienda, senza alcun riguardo per la posizione degli utenti finali (visti più o meno come una massa di idioti da spennare) condendo il tutto con considerazioni puramente soggettive sulla qualità del prodotto.
Ti stai quindi qualificando come supporter di tale azienda; ricorrendo a termini correnti su questo forum, "fanboy".

Bhairava
01-12-2008, 19:19
Hal te lo chiedo per l'ennesima volta: ti pagano???
No perché se non ti pagano c'è da preoccuparsi.

appleroof
01-12-2008, 19:20
intanto prendo atto(e son contento)della serenità del tuo intervento senza astio e malafede come sono contraddistinti tutti i tuoi interventi.
ok prendo anche atto che non sei d'accordo, che non condividi. ogniuno ha la propria oppinione. io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti. ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.
ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)

aspetta non sapevo che tutta la produzione fosse a 55nm

allora facco un parziale passo indietro, non capisco cosa ci sia da lamentarsi allora: se era forse condivisibile lamentarsi del fatto che schede identiche avessero lo stesso nome non lo è adesso; anzi invece di lamentarmi sarei ben contento: se oggi posso prendere una, diciamo, 9600gt, che fino a 1680 mi garantisce prestazioni ottime, lo dovrei essere molto di più se potessi prendere una scheda simile, ma che và meglio forse consuma qualcosa in meno e magari costa pure meno :boh:

rimane personalmente l'idea che si abbia una certa difficoltà a mettere su una gamma nuova (per tale intendo basata su gt200), oppure (sempre elucubrando :D :D e spingendosi più in là con le ipotesi) hanno deciso volontariamente (magari "spinti" dalla bassa resa dei gt200) di riorganizzare la gamma sulla base di un prodotto tuttora validissimo, migliorato perchè a 55nm (costa pure meno farlo) proprio in attesa di ricominciare con la gamma nuova delle dx11

non lo so, qualche conferma la potrò/potremo avere solo in futuro vedendo le prossime mosse di Nvidia

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 19:22
aspetta non sapevo che tutta la produzione fosse a 55nm

allora facco un parziale passo indietro, non capisco cosa ci sia da lamentarsi allora: se era forse condivisibile lamentarsi del fatto che schede identiche avessero lo stesso nome non lo è adesso; anzi invece di lamentarmi sarei ben contento: se oggi posso prendere una, diciamo, 9600gt, che fino a 1680 mi garantisce prestazioni ottime, lo dovrei essere molto di più se potessi prendere una scheda simile, ma che và meglio forse consuma qualcosa in meno e magari costa pure meno :boh:

rimane personalmente l'idea che si abbia una certa difficoltà a mettere su una gamma nuova (per tale intendo basata su gt200), oppure (sempre elucubrando :D :D e spingendosi più in là con le ipotesi) hanno deciso volontariamente (magari "spinti" dalla bassa resa dei gt200) di riorganizzare la gamma sulla base di un prodotto tuttora validissimo, migliorato perchè a 55nm (costa pure meno farlo) proprio in attesa di ricominciare con la gamma nuova delle dx11

non lo so, qualche conferma la potrò/potremo avere solo in futuro vedendo le prossime mosse di Nvidia

Scusami , solo per curiosità ma dove lo avete sentito che faranno le 9600 gt a 55 nm ? Le 9800gt e le 9800gtx+ sono già a 55nm , come per le 9500gt. Pure se dovessero farle a 55nm considerata la differenza tra le 8800gt e le 9800gt direi che aspettarsi chissà cosa da queste soluzioni sarebbe più utopistico che altro . 20mhz in più con sempre 64 shader processor ?

appleroof
01-12-2008, 19:25
Che strano, abbiamo detto esattamente la stessa cosa. :p
Come sempre il mio intervento e' passato inosservato. :(

che ci vuoi fare anche tu ignori qualche post ogni tanto, capita :read: :D :D
Veramente è esattamente il contrario e giusto poco meno di un mese fa ho linkato un 10 discussioni di "atisti" (ex-nvisti) incazzati a riguardo.
Se vuoi ti recupero anche il link, nessun problema (però poi la smetti ;) ).





p.s.: comunque non l'avevo proprio letto, e quindi direi che sono d'accordo con te, almeno mi sembra l'unica ipotesi plausibile, ripeto

goldorak
01-12-2008, 19:27
@AppleRoof : vuoi sapere la prossima mossa nvidia ? :stordita:
Schede di fascia alta dx 11, e schede di fascia media/medio bassa basate su g80 ma rinominate GT X11. :asd:

appleroof
01-12-2008, 19:34
Scusami , solo per curiosità ma dove lo avete sentito che faranno le 9600 gt a 55 nm ? Le 9800gt e le 9800gtx+ sono già a 55nm , come per le 9500gt. Pure se dovessero farle a 55nm considerata la differenza tra le 8800gt e le 9800gt direi che aspettarsi chissà cosa da queste soluzioni sarebbe più utopistico che altro . 20mhz in più con sempre 64 shader processor ?

come dicevo all'inizio del post, non lo sapevo e non ho notizie a supporto di questa cosa.

Detto questo (ma li leggete i post? :stordita: ) il punto non è aspettarsi cose strabilianti da un'architettura ormai matura -ma poi dimmi onestamente cosa una una 8800gt già a 65nm non riesca a far girare bene oggi, ovviamente alla risoluzione cui è destinata, senza parlare del fatto che non esistono solo le vga per giocare- ma essere magari contenti di avere una scheda più evoluta nel case, se la compri nuova (visto che appunto non credo proprio che tali schede siano destinate ai possessori di g80 o di g92@65nm, devo specificarlo?)

poi ragazzi non siamo mica in un monopolio: se non si è soddisfatti della proposta di un'azienda, vivaddio si passa a quella della (purtroppo abbiamo solo un duopolio, pensa che preferirei avere almeno 5 concorrenti in questo campo) concorrente, ma che ve frega? :boh:



@AppleRoof : vuoi sapere la prossima mossa nvidia ? :stordita:
Schede di fascia alta dx 11, e schede di fascia media/medio bassa basate su g80 ma rinominate GT X11. :asd:

l'hai già detta questa, almeno cambia battuta, se è carina la prima volta poi dopo stanca :D

p.s.: continui ad ignorare :)

goldorak
01-12-2008, 19:36
l'hai già detta questa, almeno cambia battuta, se è carina la prima volta poi dopo stanca :D


No non l'ho detta, o almeno non ricordo di averla detta. :what:

Ps: cos'e' che continuo ad ignorare ?

appleroof
01-12-2008, 19:39
No non l'ho detta, o almeno non ricordo di averla detta. :what:

ti rinfresco la memoria :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25197988&postcount=568




p.s.: hai proprio deciso di ignorare eh? :asd:

Tioz90
01-12-2008, 19:45
intanto prendo atto(e son contento)della serenità del tuo intervento senza astio e malafede come sono contraddistinti tutti i tuoi interventi.
ok prendo anche atto che non sei d'accordo, che non condividi. ogniuno ha la propria oppinione. io ribadisco che se ho delle schede ancor competitive e anzi tanto valide da esser superiori a quella della concorrenza mi pare giusto continuare a sfruttare il loro apporto visto poi che sviluppare nuovi chip mi costerebbe mentre qui quest'operazione me la ritrovo gratis senza contare il fatto che fregherei me stesso e tra l'altro continuo a fornire alla clientela ottimi prodotti e per carità come gia detto nuovi nomi magari perchè no nuovi clienti. ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.
ripeto in tutta onestà a me pare(attendendo i dettagli dell'operazione) un'ottima mossa commerciale perchè si continua a dare alla clientela ottimi prodotti e tra l'altro adottando un unico metodo di classificazione atto proprio a portare quella maggior chiarezza che da + parti e da tempo si chiedeva.
il tutto ovviamente imho.
ciao.
;)
Va bene che un'azienda pensi ai suoi interessi ma non a scapito dei consumatori
Cioè per come parli tu è come se stessi dalla parte della grande azienda Nvidia e non dalla aprte dei consumatori che si fanno inchiappettare

okorop
01-12-2008, 19:47
Va bene che un'azienda pensi ai suoi interessi ma non a scapito dei consumatori
Cioè per come parli tu è come se stessi dalla parte della grande azienda Nvidia e non dalla aprte dei consumatori che si fanno inchiappettare

ma Hal è nvidia :asd:

goldorak
01-12-2008, 19:51
ti rinfresco la memoria :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25197988&postcount=568




p.s.: hai proprio deciso di ignorare eh? :asd:


:eek: adesso capisco.
Non hai colto l'aspetto divertente della mia battuta. Non sul fatto che la fascia media sarebbe stata g80 ma sul fatto che si sarebbe chiamata
GT DX11.
E chiaro cosi' ? :D Una serie di schede DX10 che pero' rappresentaranno la fascia media dell'architettura DX11.

Th£ ~ J°k£R
01-12-2008, 19:53
come dicevo all'inizio del post, non lo sapevo e non ho notizie a supporto di questa cosa.

Detto questo (ma li leggete i post? :stordita: ) il punto non è aspettarsi cose strabilianti da un'architettura ormai matura -ma poi dimmi onestamente cosa una una 8800gt già a 65nm non riesca a far girare bene oggi, ovviamente alla risoluzione cui è destinata, senza parlare del fatto che non esistono solo le vga per giocare- ma essere magari contenti di avere una scheda più evoluta nel case, se la compri nuova (visto che appunto non credo proprio che tali schede siano destinate ai possessori di g80 o di g92@65nm, devo specificarlo?)

Pensavo che fosse uscita qualche news a supporto di questa tesi , e per questo pensavo che ce ne fosse una . Mi sembra ovvio che non siano destinate a loro, però che senso ha una mossa del genere se non creare più confusione di quella attualmente presente ? Se le gtx150 e 180 saranno le vecchie G92 , sempre a 55nm come adesso , cosa potrebbe cambiare ? Nulla, solo l'illusione per chi non è del settore, che possano essere nuove schede video .

Non credi ? Tra l'altro larrabee è stato rinviato al 2010 quindi eccetto il mercato delle low end c'è sempre il duopolio .

Mi sembrava strano che un utente con tutti quei messaggi possa esser arrivato a quelle conclusioni non rendendosi conto che già tutte le schede attualmente presenti , eccetto le 9600gt, sono a 55 nm .

ciao

goldorak
01-12-2008, 19:55
Dovremmo invece chiederci, se con le DX11, Nvidia finalmente riuscira' a produrre una architettura che puo' spaziare dalla fascia alta alla fascia medio/medio bassa. Da come stanno le cose con GT 200 non mi pare. A meno che la prossima architettura non sia completamente diversa rispetto a GT200 e piu' in linea con la filosofia ATI. Chi accetta scomesse in questo senso ? :)

appleroof
01-12-2008, 20:16
Pensavo che fosse uscita qualche news a supporto di questa tesi , e per questo pensavo che ce ne fosse una . Mi sembra ovvio che non siano destinate a loro, però che senso ha una mossa del genere se non creare più confusione di quella attualmente presente ? Se le gtx150 e 180 saranno le vecchie G92 , sempre a 55nm come adesso , cosa potrebbe cambiare ? Nulla, solo l'illusione per chi non è del settore, che possano essere nuove schede video .

Non credi ? Tra l'altro larrabee è stato rinviato al 2010 quindi eccetto il mercato delle low end c'è sempre il duopolio .

Mi sembrava strano che un utente con tutti quei messaggi possa esser arrivato a quelle conclusioni non rendendosi conto che già tutte le schede attualmente presenti , eccetto le 9600gt, sono a 55 nm .

ciao

sarei io? :D

ammetto di non seguire molto l'evoluzione delle vga da mesi, se non per le evoluzioni di gt200@55nm che sono attualmente le candidate migliori ad entrare nel mio case (sempre insieme alla 4870, ma ho molte remore al riguardo, devo dire)

Dovremmo invece chiederci, se con le DX11, Nvidia finalmente riuscira' a produrre una architettura che puo' spaziare dalla fascia alta alla fascia medio/medio bassa. Da come stanno le cose con GT 200 non mi pare. A meno che la prossima architettura non sia completamente diversa rispetto a GT200 e piu' in linea con la filosofia ATI. Chi accetta scomesse in questo senso ? :)

ma cosa stai dicendo? Filosofia Ati?

Sia per Ati che per NVidia occorreranno chip nuovi, per le dx11; non ci sarà (mi pare di capire) uno stravolgimento come da vga dx9 a dx10, ma sempre architetture nuove saranno

goldorak
01-12-2008, 20:24
ma cosa stai dicendo? Filosofia Ati?

Sia per Ati che per NVidia occorreranno chip nuovi, per le dx11; non ci sarà (mi pare di capire) uno stravolgimento come da vga dx9 a dx10, ma sempre architetture nuove saranno

Sto parlando del tipo di chip (e ovvio che entrambi in contendenti dovranno progettare una nuova architettura), uno monolitico che serve solo nella fascia alta, facendo i salti mortali per usarlo nella fascia media/medio bassa (cosa che non e' riuscita ad Nvidia con GT200), oppure percorrere la strada di un chip piu' piccolo ma che puo' scalare sia verso l'alto (con configurazioni multi-gpu) che verso il basso mantenendo un singolo chip per pcb.
Appleroof sei un po' lentino questo sera. :p

MiKeLezZ
01-12-2008, 21:11
La differenza di prezzo le due schede la rimborsi direttamente tu, quindi?Sai cosa mi fa sorridere?

Che siamo qua a discutere di una cosa assolutamente inutile e di cui non frega assolutamente niente a nessuno (men che meno all'ignaro cliente che, in quanto ignaro, non dà di certo peso a queste cose).

Rinomina le schede. Ok. E in tutte queste pagine, un stigazzi non è uscito a nessuno? Possibile? Però si spreca fiato contro a questo o a quello (e magari si sparisce, quando i nodi vengono al pettine?)

Cogliete l'occasione per prendere una bella 8800 G92, che va uguale alle 9800, ma che costa, dato il nome, diciamo così, "obsoleto", ridicolmente poco.
Le rinominano GTS150? Buon momento per prendersi una bella "obsoleta" 9800GTX+ a 100 euro, se non la si ha di già.

Ma li avete visti i risultati su ComputerBase con i nuovi driver?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/

CoD 5 : 32fps 9800 - 25fps HD4850
Dead Space : 111fps 9800 - 66fps HD4850
Fallout 3 : 70fps 9800 - 56fps HD4850
Far Cry 2 : 23fps 9800 - 17fps HD4850
Left4Dead : 56fps 9800 - 46fps HD4850

Monolitico, Stonehenge, Lochness, e Alì Babà... Ma il risultato c'è o no? Mi sembra di sì.
Ci giocate con il PC, o si litiga solo sui forum?
A questi punti propongo un FPS tema hwupgrade, così con qualche frag ci togliamo anche delle belle soddisfazioni...

Ciao.

appleroof
01-12-2008, 21:23
Sai cosa mi fa sorridere?

Che siamo qua a discutere di una cosa assolutamente inutile e di cui non frega assolutamente niente a nessuno (men che meno all'ignaro cliente che, in quanto ignaro, non dà di certo peso a queste cose).

Nvidia rinomina le schede, ma in tutte queste pagine, un stigazzi non è uscito a nessuno? Possibile? Però si spreca fiato contro a questo o a quello (e magari si sparisce, quando i nodi vengono al pettine?)

La prima cosa che ho fatto quando NVIDIA ha rinominato la serie 8800 in 9800 è stata cogliere l'occasione per prendere una bella 8800, che va uguale alle 9800, ma che costava, dato il nome, diciamo così, "obsoleto", ridicolmente poco (la HD4850 da 50 euro di più e con il dissipatore ridicolo era fuori questione).

Ora le rinominano GTS150? E' il momento di prendersi una bella "obsoleta" 9800GTX+ a 100 euro, se non la si ha di già.

Ma li avete visti i risultati su ComputerBase con i nuovi driver?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/

CoD 5 : 32fps 9800 - 25fps HD4850
Dead Space : 111fps 9800 - 66fps HD4850
Fallout 3 : 70fps 9800 - 56fps HD4850
Far Cry 2 : 23fps 9800 - 17fps HD4850
Left4Dead : 56fps 9800 - 46fps HD4850

Monolitico, Stonehenge, Lochness, e Alì Babà... Ma il risultato c'è o no? Mi sembra di sì.
Ci giocate con il PC, o si litiga solo sui forum?
A questi punti propongo un FPS tema hwupgrade, così con qualche frag ci togliamo anche delle belle soddisfazioni...

Ciao.

c'è poco da aggingere, se non che certe cose non si spiegano con la razionalità: non credo di esagerare se (e alcune volte è valso anche per me, lo ammetto per primo) quando si parla di vga (ad esempio) è come se si parlasse di calcio, ed è difficilissimo trovare ragionamenti come il tuo, che sembrano quelli di chi ha capito che il calcio è solo un gioco, complimenti ;)


p.s.: esempio lampante e-a-tratti-allucinante : http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1873682&page=32

SingWolf
01-12-2008, 21:37
Aleeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! :D

Sempre la solita minestra.......:rolleyes:

Bhairava
01-12-2008, 21:40
c'è poco da aggingere, se non che certe cose non si spiegano con la razionalità: non credo di esagerare se (e alcune volte è valso anche per me, lo ammetto per primo) quando si parla di vga (ad esempio) è come se si parlasse di calcio, ed è difficilissimo trovare ragionamenti come il tuo, che sembrano quelli di chi ha capito che il calcio è solo un gioco, complimenti ;)


p.s.: esempio lampante e-a-tratti-allucinante : http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1873682&page=32

Proprio lui :sbonk:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Oddio era una battuta, l'ho capita in ritardo scusate.

ninja750
01-12-2008, 21:46
La prima cosa che ho fatto quando NVIDIA ha rinominato la serie 8800 in 9800 è stata cogliere l'occasione per prendere una bella 8800, che va uguale alle 9800, ma che costava, dato il nome, diciamo così, "obsoleto", ridicolmente poco (la HD4850 da 50 euro di più e con il dissipatore ridicolo era fuori questione).

chiedi a chi ti ha venduto la 8800 come era contento :D

appleroof
01-12-2008, 21:51
Proprio lui :sbonk:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Oddio era una battuta, l'ho capita in ritardo scusate.

:confused: perchè chi è lui?

ho solo detto che il ragionamento che ha fatto non fà una grinza, nel caso specifico per le cose che ha detto, e gli ho fatto i complimenti per quello, non per chi è o per chi non è, in un'altra occasione ad esempio non sono stato proprio d'accordo con quello che sosteneva.....ma siamo fuori o cosa?

Evangelion01
01-12-2008, 22:10
La prima cosa che ho fatto quando NVIDIA ha rinominato la serie 8800 in 9800 è stata cogliere l'occasione per prendere una bella 8800, che va uguale alle 9800, ma che costava, dato il nome, diciamo così, "obsoleto", ridicolmente poco (la HD4850 da 50 euro di più e con il dissipatore ridicolo era fuori questione).

Ciao.

Bel ragionamento , se non fosse che non consideri un "piccolo" particolare.

Questo discorso lo fai tu che sei informato... Ma prendiamo il classico utonto che non legge hwupgrade, non capisce un ca..o di hw e va in un negozio a comperare la sua bella vga nuova ( ovvero il 90% degli acquirenti ).
Ovviamente piglia l' ultima g1xx perchè è nuova e quindi "sarà più veloce" pensa lui ignaro... Così spende un bel po' di € in più per una vga che in realtà è identica , nome a parte, a quella "vecchia" che costa meno e va uguale.
Ecco ... a me non frega una mazza perchè sono informato e non mi fregano... ma sapere che se sei appena appena disinformato ti incul..no a sangue , sinceramente mi da parecchio fastidio, soprattutto pensando che è una politica aziendale.
Così certo, chi è infomato fa l' affare, chi no si becca la fregatura.... a me non sembra giusto. :ncomment:
Aveva "ragione" Hal dicendo "bella mossa"... si , ma per nvidia però! Il consumatore normale alla fine lo prende li. Io questa la chiamo pubblicità ingannevole. :grrr:

MiKeLezZ
01-12-2008, 22:23
Bel ragionamento , se non fosse che non consideri un "piccolo" particolare.

Questo discorso lo fai tu che sei informato... Ma prendiamo il classico utonto che non legge hwupgrade, non capisce un ca..o di hw e va in un negozio a comperare la sua bella vga nuova ( ovvero il 90% degli acquirenti ).
Ovviamente piglia l' ultima g1xx perchè è nuova e quindi "sarà più veloce" pensa lui ignaro... Così spende un bel po' di € in più per una vga che in realtà è identica , nome a parte, a quella "vecchia" che costa meno e va uguale.
Ecco ... a me non frega una mazza perchè sono informato e non mi fregano... ma sapere che se sei appena appena disinformato ti incul..no a sangue , sinceramente mi da parecchio fastidio, soprattutto pensando che è una politica aziendale.
Così certo, chi è infomato fa l' affare, chi no si becca la fregatura.... a me non sembra giusto. :ncomment:
Aveva "ragione" Hal dicendo "bella mossa"... si , ma per nvidia però! Il consumatore normale alla fine lo prende li. Io questa la chiamo pubblicità ingannevole. :grrr:Ti assicuro che dal "negozietto", il cliente "non informato", non ci esce con una GTS150 - magari -

Probabilmente, gli sarà rifilata una HD3650 (magari usata), spacciata come il non plus ultra - e pagata come tale (cifre a due zeri).

Fortunatamente, chi vuole ha comunque i mezzi per informarsi e fare acquisti oculati (vedi lo stesso hwupgrade), e sono anche sicuro che il prezzo delle nuove schede sarà adeguato alle loro prestazioni - questo succede in un regime di concorrenza.

Certo, non ci saranno sconti - ma neppure schede vendute a prezzi immotivamente alti.

E se Gino prenderà una GTS150 a 150 euro piuttosto che una 9800GTX+ di fine serie a 130 euro sarà comunque contento perchè ha una bella garanzia piena, e magari qualche MHz in più sulle memorie e un bel Far Cry 2 allegato; le disgrazie sono ben altre.

michelgaetano
01-12-2008, 23:07
Non morirà nessuno perchè non lo saprà mai.

Ma non è una buona scusa per coprire un'ingiustizia del genere, il ragazzo avrebbe potuto uscirci una sera con quei soldi, o chessò aggiungersi della ram o delle ventole, per rimanere in ambito.

Bhairava
01-12-2008, 23:09
Non morirà nessuno perchè non lo saprà mai.

Ma non è una buona scusa per coprire un'ingiustizia del genere, il ragazzo avrebbe potuto uscirci una sera con quei soldi, o chessò aggiungersi della ram o delle ventole, per rimanere in ambito.

Mamma Nvidia ha sempre ragione. :O

icoborg
01-12-2008, 23:09
Ti assicuro che dal "negozietto", il cliente "non informato", non ci esce con una GTS150 - magari -

Probabilmente, gli sarà rifilata una HD3650 (magari usata), spacciata come il non plus ultra - e pagata come tale (cifre a due zeri).

Fortunatamente, chi vuole ha comunque i mezzi per informarsi e fare acquisti oculati (vedi lo stesso hwupgrade), e sono anche sicuro che il prezzo delle nuove schede sarà adeguato alle loro prestazioni - questo succede in un regime di concorrenza.

Certo, non ci saranno sconti - ma neppure schede vendute immotivamente a 250 euro.

E se Gino prenderà una GTS150 a 150 euro piuttosto che una 9800GTX+ di fine serie a 130 euro, pace, penso che non morirà nessuno, no?
Magari avrà qualche MHz in più sulle memorie e un bel Far Cry 2 allegato; le disgrazie sono ben altre.
vabbe anche se gli do una 9200 a 200 euro nn muore nessuno...pero il travone fra le natiche lo prende ugualmente.

Bhairava
01-12-2008, 23:09
:confused: perchè chi è lui?

ho solo detto che il ragionamento che ha fatto non fà una grinza, nel caso specifico per le cose che ha detto, e gli ho fatto i complimenti per quello, non per chi è o per chi non è, in un'altra occasione ad esempio non sono stato proprio d'accordo con quello che sosteneva.....ma siamo fuori o cosa?

Lasciamo stare é meglio.....

Bhairava
01-12-2008, 23:10
vabbe anche se gli do una 9200 a 200 euro nn muore nessuno...pero il travone fra le natiche lo prende ugualmente.

Certo non muore nessuno :rolleyes:
Dio come siamo caduti in basso.

michelgaetano
01-12-2008, 23:11
Mamma Nvidia ha sempre ragione. :O

Nvidia o meno, è purtroppo qualcosa che avviene :|

Bhairava
01-12-2008, 23:12
Nvidia o meno, è purtroppo qualcosa che avviene :|

Shit happens.

Sgt.Pepper89
01-12-2008, 23:17
Sai cosa mi fa sorridere?

Che siamo qua a discutere di una cosa assolutamente inutile e di cui non frega assolutamente niente a nessuno (men che meno all'ignaro cliente che, in quanto ignaro, non dà di certo peso a queste cose).

Nvidia rinomina le schede, ma in tutte queste pagine, un stigazzi non è uscito a nessuno? Possibile? Però si spreca fiato contro a questo o a quello (e magari si sparisce, quando i nodi vengono al pettine?)

La prima cosa che ho fatto quando NVIDIA ha rinominato la serie 8800 in 9800 è stata cogliere l'occasione per prendere una bella 8800, che va uguale alle 9800, ma che costava, dato il nome, diciamo così, "obsoleto", ridicolmente poco (la HD4850 da 50 euro di più e con il dissipatore ridicolo era fuori questione).

Ora le rinominano GTS150? E' il momento di prendersi una bella "obsoleta" 9800GTX+ a 100 euro, se non la si ha di già.

Ma li avete visti i risultati su ComputerBase con i nuovi driver?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/

CoD 5 : 32fps 9800 - 25fps HD4850
Dead Space : 111fps 9800 - 66fps HD4850
Fallout 3 : 70fps 9800 - 56fps HD4850
Far Cry 2 : 23fps 9800 - 17fps HD4850
Left4Dead : 56fps 9800 - 46fps HD4850

Monolitico, Stonehenge, Lochness, e Alì Babà... Ma il risultato c'è o no? Mi sembra di sì.
Ci giocate con il PC, o si litiga solo sui forum?
A questi punti propongo un FPS tema hwupgrade, così con qualche frag ci togliamo anche delle belle soddisfazioni...

Ciao.
Tu quindi vedi di buon occhio il fatto che un'azienda per vendere invece di migliorare i prodotti esistenti provi a infinocchiare gli utenti aumentando i prezzi di schede rinominate (8800 vs 9800). Io no. Punti di vista. Comunque per tua informazione, non è che grazie alle 9800 le 8800 sono un'affare. Non puoi pensare "ahah, un babbo ha pagato la mia scheda più di me allora w i babbi che mi fanno illudere di aver risparmiato". L'avresti pagata così anche senza l'esistenza della 9800.
E se tu trovi giusto paragonare sulle pure prestazioni schede con un prezzo che differisce del 15 percento..sticazzi, ce credo che quella che costa di più possa andare meglio, almeno in alcuni test...
Ti assicuro che dal "negozietto", il cliente "non informato", non ci esce con una GTS150 - magari -

Probabilmente, gli sarà rifilata una HD3650 (magari usata), spacciata come il non plus ultra - e pagata come tale (cifre a due zeri).

Fortunatamente, chi vuole ha comunque i mezzi per informarsi e fare acquisti oculati (vedi lo stesso hwupgrade), e sono anche sicuro che il prezzo delle nuove schede sarà adeguato alle loro prestazioni - questo succede in un regime di concorrenza.

Certo, non ci saranno sconti - ma neppure schede vendute immotivamente a 250 euro.

E se Gino prenderà una GTS150 a 150 euro piuttosto che una 9800GTX+ di fine serie a 130 euro, pace, penso che non morirà nessuno, no?
Magari avrà qualche MHz in più sulle memorie e un bel Far Cry 2 allegato; le disgrazie sono ben altre.
Capisco, in effetti, che se si vuole inchiappettare un ignaro utonto si possa fare in ogni caso; ma non è piacevole quando un'azienda favorisce questi comportamenti. E così come tu mi vai a fare il paragone sui 5 fps, io ti faccio i conti sui 20 euro in più per la stessa scheda.

rollo82
01-12-2008, 23:21
si però tante parole ma niente di serio...

alla fine quali "vecchie" schede resteranno in vita? xkè a logica le vecchie non le venderanno più, passando alle "nuove" :doh:

ora... la news dice

G92---> GTS150

Bello! Peccato che di g92 ci sia la 8800gs, la 8800/9800gt, la 8800GTS, la 9800GTX e la 9800GTX+

se sarà come penso la gts150 sarà una 9800gtx+, non penso proprio che "scendano" di prestazioni sulla fascia media, quella giusto sotto la 260...

se però ti passa la gts150 a 100€ non è male, anzi!!!

yossarian
02-12-2008, 00:06
Io non sono un nativo del Brasile, e tralascio anche il fatto si stia parlando di discorsi di Aprile ( :) ), però mi pare di capire che nella foga sei addirittura riuscito a postare un forum dove si mette a confronto DX10 e DX10.1 e si giunge a conclusioni inaspettate (ovvero avalla grandemente l'ipotesi, che poi è l'affermazione ufficiale, per cui l'engine DX10.1 di Assassin's Creed sia effettivamente buggato, e per questo sia stato disabilitato).

http://www.framebuffer.com.br/forum/viewtopic.php?t=2178&postdays=0&postorder=asc&start=0

Dicono (comprovati da screen, eh) :

a) In DX10.1 con l'HDR tutto appare più luminoso del normale (DX10), con alcuni muri che proprio accecano

b) In DX10.1 non si può abilitare, causa bug, il adaptive/transparent anti-aliasing, con conseguenti pixelloni per lo schermo

c) In DX10.1 l'anisotropic-filtering non si può modificare ed è fisso a 8X

d) In DX10.1 attivando l'anti-aliasing scompaiono le cascate di sabbia dai templi

e) In DX10.1 le vetrate, invece che illuminate dal BLOOM, stanno in una misteriosa penombra

f) In DX10.1, saltuariamente, nelle scenette di inframezzo, diventa tutto sfuocato



p.s. Strano, nessun commento sul simpatico link postato poco prima:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_geforce_18047_spielen/3/#abschnitt_call_of_duty_5

DEAD SPACE:
9800GTX+ 111 FPS
HD4850 66 FPS

Parliamo di (quasi) IL DOPPIO........

conclusioni inaspettate per chi è ignorante in materia.

http://www.tgdaily.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=37326

a) tutto appare più chiaro per una diversa impostazione dell'HDR e non solo in dx10.1 ma anche in dx10
b) in dx10.1 si può abilitare l'adaptive e i pixelloni te le sei sognati (cosa c'entra il transparent AA con i pixelloni, poi................; forse, magari, con le pizzette)
c) in dx10.1 c'è un bug sull'AF che non è stato possibile risolvere causa rapida rimozione della patch
d) in dx10 non viene, di fatto, applicato l'AA

come si legge anche qui sotto, oltre che in altri link postati.

http://forum.nhancer.com/showthread.php?t=458
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQ5MywxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://www.techreport.com/discussions.x/14707

Da notare l'ultimo link, dove, nell'intervista ad uno sviluppatore di ubisoft, emerge che la patch dx10.1 permette di fare MSAA con unpassagio in meno senza inficiare la qualità del rendering (quindi, se c'erano dei bug, erano solo per una cattiva implementazione da parte di ubisoft e questi bug NON HANNO ALCUNA RELAZIONE CON LE PRESTAZIONI). La cattiva implementazione generale è dimostrata anche dall'assenza di AA in dx10 e dai numerosi crash (soprattutto con HW nVIDIA, v. primo link in pdf).

però la patch dx10, nonostante sia evidentemente buggata non è stata rimossa

in quanto all'incremento fantascientifico degli ultimi driver nVIDIA, basta vedere i test di anand :D

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3462&p=4

poi c'è anche questo, che mi pare abbiate "stranamente" ignorato

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3463&p=5

e ci sono sempre gli strani risultati dei test di HWU di cui non è ancora stata data una spiegazione ufficiale o ufficiosa che sia, ma che per qualcuno sono improvvisamente diventati oro colato :D

Evangelion01
02-12-2008, 00:22
Non morirà nessuno perchè non lo saprà mai.

Ma non è una buona scusa per coprire un'ingiustizia del genere, il ragazzo avrebbe potuto uscirci una sera con quei soldi, o chessò aggiungersi della ram o delle ventole, per rimanere in ambito.

Hai riassunto il succo del mio discorso.... :D

icoborg
02-12-2008, 00:44
Certo non muore nessuno :rolleyes:
Dio come siamo caduti in basso.

ma guarda che io son daccordo con te quotavo il discorso sopra.

Bhairava
02-12-2008, 00:48
ma guarda che io son daccordo con te quotavo il discorso sopra.

Si lo so. :)

Th£ ~ J°k£R
02-12-2008, 00:52
sarei io? :D


No, aveva poco più del doppio dei tuoi

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Nvidia rinomina le schede, ma in tutte queste pagine, un stigazzi non è uscito a nessuno? Possibile? Però si spreca fiato contro a questo o a quello (e magari si sparisce, quando i nodi vengono al pettine?)

E quali sarebbero i nodi al pettine ? su quello stesso sito c'è una comparativa con una moltitudine di titoli in più e la situazione generale non cambia, ovvero l'una vale l'altra a parità di prezzo . Diverso il discorso se c'è una differenza di prezzo come in questo caso , però anche qui alla fine si va a gusti dato che sono 20 euro . Stigazzi poteva uscire tranquillamente se certe persone superinformate avessero detto cose sensate , e qui casca l'asino .

halduemilauno
02-12-2008, 07:32
si però tante parole ma niente di serio...

alla fine quali "vecchie" schede resteranno in vita? xkè a logica le vecchie non le venderanno più, passando alle "nuove" :doh:

ora... la news dice

G92---> GTS150

Bello! Peccato che di g92 ci sia la 8800gs, la 8800/9800gt, la 8800GTS, la 9800GTX e la 9800GTX+

se sarà come penso la gts150 sarà una 9800gtx+, non penso proprio che "scendano" di prestazioni sulla fascia media, quella giusto sotto la 260...

se però ti passa la gts150 a 100€ non è male, anzi!!!

allora + o - dovrebbe esser cosi...
GTS150 ex 9800gtx+ l'unica per ora a 55nm.
GTS140 ex 9800gt a 55nm.
GT130 ex 9600gt a 55nm.
GT120 la sostituta dell'attuale 9600gso e ovviamente anch'essa a 55nm.
poi ci saranno le G o GS per la fascia entry level che sostituiranno le attuale 9500gt e 9400gt.
sopra tutte queste le GTX.
ovviamente non è da escludere che sfruttando il nuovo pp a 55nm che le frequenze vengano ritoccate. e sempre ovviamente e sperabilmente non è da escludere che grazie all'addozione del pp a 55nm e quindi visti i costi produttivi inferiori ci sia un generale abbassamento dei prezzi.
in attesa di dettagli e conferme.
;)

gutti
02-12-2008, 08:52
E se Gino prenderà una GTS150 a 150 euro piuttosto che una 9800GTX+ di fine serie a 130 euro, pace, penso che non morirà nessuno, no?


:eek:






Povero Gino

yossarian
02-12-2008, 11:24
E quali sarebbero i nodi al pettine ? su quello stesso sito c'è una comparativa con una moltitudine di titoli in più e la situazione generale non cambia, ovvero l'una vale l'altra a parità di prezzo . Diverso il discorso se c'è una differenza di prezzo come in questo caso , però anche qui alla fine si va a gusti dato che sono 20 euro . Stigazzi poteva uscire tranquillamente se certe persone superinformate avessero detto cose sensate , e qui casca l'asino .

immagino si riferisse a me, attribuendomi comportamenti tipici di qualcun altro :D

Bhairava
02-12-2008, 11:49
Per carità, non muore nessuno, è solo una truffa.

Già, dobbiamo suppore che la trasparenza e l'onestà sono un optional.

Evangelion01
02-12-2008, 11:54
Già, dobbiamo suppore che la trasparenza e l'onestà sono un optional.

Ma il bello è che c'è anche chi difende questo comportamento... ormai non mi stupisco più di nulla. :oink:

MiKeLezZ
02-12-2008, 11:59
Per carità, non muore nessuno, è solo una truffa.Truffa pure l'inflazione? (oddio...).
Certo è un bel parolone, pure se contiamo non si sa ancora nulla di certo, nè prezzi, nè prestazioni, nè feature.
E' uno sbilanciarsi che evidentemente dà adito a pensare male sulla obiettività.

Th£ ~ J°k£R
02-12-2008, 12:20
ovviamente non è da escludere che sfruttando il nuovo pp a 55nm che le frequenze vengano ritoccate. e sempre ovviamente e sperabilmente non è da escludere che grazie all'addozione del pp a 55nm e quindi visti i costi produttivi inferiori ci sia un generale abbassamento dei prezzi.
in attesa di dettagli e conferme.
;)

Ma li leggi i messaggi precedenti o no ? Avessi risposto almeno ad una singola mia domanda (la comparazione tra 2900xt e 3870 come 2 schede identiche me la sono segnata , complimenti)

ma ripeto come da mio primo intervento l'aspetto prezzi. cmq credo, anzi son certo che tale trasposizione un minimo di novità le porti vedi il trasferimento in massa al nuovo pp a 55nm e credo anche di sfruttare questo aspetto per alzare i valori delle frequenze oltre al solito abbassamento dei costi etc etc.

Guarda che tutti i modelli SONO GIà a 55 nm , forse ti è sfuggito questo piccolo particolare , a meno che anche le scatole siano fabbricate con quel pp . Le frequenze ? Se le schede sono sempre le stesse mi spieghi come possa essere possibile una cosa del genere ? Quale abbassamento dei costi di produzione se il pp è sempre lo stesso (sempre 55nm , e qui non stiamo parlando del gt200 bensì delle schede video di fascia inferiore) ?

gutti
02-12-2008, 12:22
E se Gino prenderà una GTS150 a 150 euro piuttosto che una 9800GTX+ di fine serie a 130 euro, pace, penso che non morirà nessuno, no?


E' truffa pure l'inflazione? Ma soprattutto, parlare di truffa quando non si sa ancora nulla di certo, nè prezzi, nè prestazioni, nè feature?
E' uno sbilanciarsi che evidentemente dà adito a pensare male sulla obiettività.

inflazione?
obiettività?


povero povero povero Gino...

Th£ ~ J°k£R
02-12-2008, 12:23
E' truffa pure l'inflazione? Ma soprattutto, parlare di truffa quando non si sa ancora nulla di certo, nè prezzi, nè prestazioni, nè feature?
E' uno sbilanciarsi che evidentemente dà adito a pensare male sulla obiettività.

Ma certamente, però mi sembra di ricordare che sia le 9800gt che le 9800gtx+ , sono uscite con prezzi davvero maggiori rispetto alle controparti overclock e con persino dissipatori maggiorati , rispetto ai ''vecchi'' modelli G92 .

Questo è il punto e non preoccuparti che di certo non te li faranno pagare di meno . Come posso essere sicuro di questo ? Non lo hanno mai fatto :rolleyes:

yossarian
02-12-2008, 12:26
allora + o - dovrebbe esser cosi...
GTS150 ex 9800gtx+ l'unica per ora a 55nm.
GTS140 ex 9800gt a 55nm.
GT130 ex 9600gt a 55nm.
GT120 la sostituta dell'attuale 9600gso e ovviamente anch'essa a 55nm.
poi ci saranno le G o GS per la fascia entry level che sostituiranno le attuale 9500gt e 9400gt.
sopra tutte queste le GTX.
ovviamente non è da escludere che sfruttando il nuovo pp a 55nm che le frequenze vengano ritoccate. e sempre ovviamente e sperabilmente non è da escludere che grazie all'addozione del pp a 55nm e quindi visti i costi produttivi inferiori ci sia un generale abbassamento dei prezzi.
in attesa di dettagli e conferme.
;)

messo così acquista un senso. Ovvero la serie a 55 nm assume nuove denominazioni (anches e, di fatto, l'architettura resta invariata, eprò, comunque, si tratta sempre di uno shrink e, quindi, può considerarsi un chip differente, se non altro nel pp).
Ciò non toglie che confusione ci sia stata (a anche tanta). Non aveva senso la serie 9 (semplice revisione di un'architettura esistente, senza alcuna modifica). Non aveva molto senso chiamare 9800 GTX+ la versione a 55 nm della 9800 GTX (sarebbe stato più logico chiamarla direttamente 150 GTS).
E' evidente che la confusione nei nomi rispecchia la confusione delle idee che regna in casa nVIDIA (altro che pianificazione a lungo termine!).
Perchè lo shrink della 9800 GTX non è stato chiamato da subito 150 GTS? E perchè non si è fatto lo stesso con gli altri chip a 55 nm DA SUBITO?
Perchè alcuni rumors davano Gt200 a 55 nm per settembre? Perchè sembrava certa l'uscita a dicembre ed è stata, apparentemente, postitcipata?
Perchè non sono usciti gli scarti di GT200 a 65 nm?


Che ci sia una strategia di fondo è, quanto meno, molto dubbio. Quale strategia sacrificherebbe tutta una produzione, quella di GT200 a 65 nm, per far uscire lo shrink del chip stesso 8 mesi dopo la sua commercializzazione? Quale strategia porta ad un continuo cambio di denominazione degli stessi chip?

MiKeLezZ
02-12-2008, 12:29
Hai letto la news vero? Si parla di renaming, che vuol dire, indovina un po', renaming...

Se la stessa scheda rinominata costa i 20€ in più del tuo esempio per attrarre possibili acquirenti (l)users si tratta di una pura e semplice truffa.

Il fatto che ciò ti risulti così smaccatamente incomprensibile getta molte più ombre sulla tua obiettività che sulla mia...Se leggi poco sopra le nuove saranno a 55nm (con produzione già avviata in Agosto), il che significherà sicuramente meno calore, meno consumi, più MHz sul core/shaders.
Le anomalie in questo caso non sono le 9800 e le GTS1, ma bensì sono rappresentate dalle GTX260 a 216 sp, dalle 9800GTX+ a 55nm, e dalle 8800 con core G92, che si possono praticamente considerare "regali pre-natalizi", datosi che avviene esattamente il contrario di ciò che tu chiami "truffa".
Ovvero compri una VGA, allo stesso prezzo, e ti ritrovi con una superiore rispetto quella della stessa serie (in pratica, una pre-produzione, una anteprima, di quel che ci sarà la nuova serie).
Come dire, tu ora compri una HD4870 (come quella che hai) e te la ritrovi invece come 40nm e con 1200 sp invece che 800. Anteprima di quella che in futuro poi sarà chiamata HD5870. Vediamo se ti incazzi pure.
Ciao.

Evangelion01
02-12-2008, 12:37
Se leggi poco sopra le nuove saranno a 55nm (con produzione già avviata in Agosto), il che significherà sicuramente meno calore, meno consumi, più MHz sul core/shaders.
L'anomalia in questo caso è rappresentata dalle GTX260 a 216 sp e dalle 9800GTX+ a 55nm che si possono praticamente considerare "regali pre-natalizi", datosi che avviene esattamente il contrario di ciò che tu chiami "truffa".
Ovvero compri una VGA allo stesso prezzo e ti ritrovi con una superiore (la pre-produzione di quel che sarà la nuova serie).
Ciao.

Voglio proprio vedere se pur essendo a 55nm ( un die-shrink dovrebbe ridurre i costi produttivi ) costeranno meno delle controparti attuali... scommettiamo che costeranno di più? :Perfido:

A parte questo il die-shrink non giustifica certo il cambio di nome.... sappiamo bene come funziona il marketing. :rolleyes:

yossarian
02-12-2008, 12:37
Se leggi poco sopra le nuove saranno a 55nm (con produzione già avviata in Agosto), il che significherà sicuramente meno calore, meno consumi, più MHz sul core/shaders.
Le anomalie in questo caso non sono le 9800 e le GTS1, ma bensì sono rappresentate dalle GTX260 a 216 sp, dalle 9800GTX+ a 55nm, e dalle 8800 con core G92, che si possono praticamente considerare "regali pre-natalizi", datosi che avviene esattamente il contrario di ciò che tu chiami "truffa".
Ovvero compri una VGA, allo stesso prezzo, e ti ritrovi con una superiore rispetto quella della stessa serie (in pratica, una pre-produzione, una anteprima, di quel che ci sarà la nuova serie).
Come dire, tu ora compri una HD4870 (come quella che hai) e te la ritrovi invece come 40nm e con 1200 sp invece che 800. Anteprima di quella che in futuro poi sarà chiamata HD5870. Vediamo se ti incazzi pure.
Ciao.

ok, adesso il ritrovarsi una 150 GTS a 55 nm al posto di una 9800 GTX+ a 55 nm, magari, a 20 o 30 o 50 € in più, è da considerarsi un regalo? Alla stregua di una 5870 a 40 nm e con 1200 (o 1600 :D ) alu?

Povero Gino :sofico:

gutti
02-12-2008, 12:37
Se leggi poco sopra le nuove saranno a 55nm (con produzione già avviata in Agosto), il che significherà sicuramente meno calore, meno consumi, più MHz sul core/shaders.
Le anomalie in questo caso non sono le 9800 e le GTS1, ma bensì sono rappresentate dalle GTX260 a 216 sp, dalle 9800GTX+ a 55nm, e dalle 8800 con core G92, che si possono praticamente considerare "regali pre-natalizi", datosi che avviene esattamente il contrario di ciò che tu chiami "truffa".
Ovvero compri una VGA, allo stesso prezzo, e ti ritrovi con una superiore rispetto quella della stessa serie (in pratica, una pre-produzione, una anteprima, di quel che ci sarà la nuova serie).
Come dire, tu ora compri una HD4870 (come quella che hai) e te la ritrovi invece come 40nm e con 1200 sp invece che 800. Anteprima di quella che in futuro poi sarà chiamata HD5870. Vediamo se ti incazzi pure.
Ciao.

Trattasi di "regalo pre-natalizio" non di "truffa" :read:
Dopo l'esempio della HD5870 è tutto chiarissimo!

yossarian
02-12-2008, 12:40
Voglio proprio vedere se pur essendo a 55nm ( un die-shrink dovrebbe ridurre i costi produttivi ) costeranno meno delle controparti attuali... scommettiamo che costeranno di più? :Perfido:

A parte questo il die-shrink non giustifica certo il cambio di nome.... sappiamo bene come funziona il marketing. :rolleyes:

uno shrink può giustificare un campbio di nome; quello che non è giustificatro è il cambio di nome dalla serie 8 alla serie 9 (identiche); non si giustifica il cambio di nome della 9800 GTX+ (identica alla 150 GTS). Non si giustificherebbe,s e sono vere le voci di chip della serie 260 a 55 nm, un cambio di nome di quei chip da 260 a qualunque altra cosa, ecc.
O meglio, si giustifica solo con una gran confusione mentale da parte di nVIDIA

Capozz
02-12-2008, 12:41
Ma basta caxxo con questi rename! Sono sempre le stesse schede a cui è la seconda volta che cambiano nome -.-

Evangelion01
02-12-2008, 12:42
uno shrink può giustificare un campbio di nome; quello che non è giustificatro è il cambio di nome dalla serie 8 alla serie 9 (identiche); non si giustifica il cambio di nome della 9800 GTX+ (identica alla 150 GTS). Non si giustificherebbe,s e sono vere le voci di chip della serie 260 a 55 nm, un cambio di nome di quei chip da 260 a qualunque altra cosa, ecc.
O meglio, si giustifica solo con una gran confusione mentale da parte di nVIDIA

Oppure con un piano stabilito a tavolino... :D

MiKeLezZ
02-12-2008, 12:44
ok, adesso il ritrovarsi una 150 GTS a 55 nm al posto di una 9800 GTX+ a 55 nm, magari, a 20 o 30 o 50 € in più, è da considerarsi un regalo? Alla stregua di una 5870 a 40 nm e con 1200 (o 1600 :D ) alu?

Povero Gino :sofico:Pochi reply più su mi hai giustificato le 10'000 versioni di X800 in quanto derivanti da più o meno evidenti cambi architetturali.
In tuo parere è quindi logico continuare a chiamare una VGA 9800GTX+, pur se questa ha avuto un di shrink a 55nm e non è più fabbricata a 65nm?
Forse il piccolo scivolone non è il rinominare le 9800GTX+ come GTX150 (magari aggiungendo feature o altro), ma è stato dapprincipio usare la sigla 9800GTX+ per due famiglie di chip.
Similmente (forse peggio) come l'usare la sigla 8800 per due famiglie di chip (G80 e G92).
O, ancora, mettere sotto nome "GTX260" sia le versioni a 192 sp, sia quelle a 216 sp, sia quelle future a 55nm (non mi stupirei se tale GTX260 vedrà prima o poi un altro rename - da vedersi forse solo come correzione di un vizio).

yossarian
02-12-2008, 12:56
Pochi reply più su mi hai giustificato le 10'000 versioni di X800 in quanto derivanti da più o meno evidenti cambi architetturali.
In tuo parere è quindi logico continuare a chiamare una VGA 9800GTX+, pur se questa ha avuto un di shrink a 55nm e non è più fabbricata a 65nm?
Lo sbaglio non è rinominare le 9800GTX+ come GTX150 (magari aggiungendo feature o altro), ma è stato dapprincipio usare la sigla 9800GTX+ per due famiglie di chip. Similmente, ma ancora più grave, come l'usare la siglia 8800 per due famiglie di chip (G80 e G92).

infatto le x800 mantenevano lo stesso nome; la serie era la medesima e le specifiche aggiunte servivano per differenziarle (in modo che so cosa vado a comprare). Certo, l'errore è stato quello di chiamare 9800 GTX+ lo shrink della 9800 GTX. Come ha creato confusione il renaming della 8800 GTS in 9800 GTX (sempre per fermarci a questa vga). Infatti, secondo me, lo scandalo non sta nel renaming degli shrink di un chip ma nel renaming dello stesso chip senza modifiche architetturali e a parità di pp. G92 e G80, di fatto, sono due revisioni dello stesso chip; avrebbero potuto fare renaming adottando la stessa numerazione e qualche suffisso che specificasse le diverse revisioni. L'adozione di un numerale con prima cifra modificata, ha da sempre indicato un diverso chip, cosa decisamente ingannevole. Tra 5800 e 5900, ad esempio, c'erano delle variazioni nell'architettura ma la numerazione indica la stessa famiglia di chip (li sarebbe stato anche giustiifcato un nome differente). Tra 7900 e 7950 non c'erano differenze architetturali ma uno shrink eppure la numerazione indicava la stessa famiglia di chip.

Bhairava
02-12-2008, 12:57
Ma li leggi i messaggi precedenti o no ? Avessi risposto almeno ad una singola mia domanda (la comparazione tra 2900xt e 3870 come 2 schede identiche me la sono segnata , complimenti)

Hal non risponde mai. Glissa sempre con atteggiamento di sufficienza. Guarda me, mi ignora e basta. Ormai su questo forum ha credibilità pari a zero.

yossarian
02-12-2008, 12:57
Oppure con un piano stabilito a tavolino... :D

un piano che prevede il sacrificio di tutta la serie GT200 a 65 nm? Col rischio di sacrificare anche gli scarti di GT200 a 55 nm?
Piano azzardato, direi, soprattutto in una situazione di crisi come l'attuale

Bhairava
02-12-2008, 13:01
Ma poi é sicuro che le nuove schede saranno 55nm?

yossarian
02-12-2008, 13:03
Ma poi é sicuro che le nuove schede saranno 55nm?

mi meraviglierei del contrario (e inizierei anche a preoccuparmi)

Bhairava
02-12-2008, 13:04
mi meraviglierei del contrario (e inizierei anche a preoccuparmi)

Nella news non si parla di processo produttivo.....

okorop
02-12-2008, 13:06
Nella news non si parla di processo produttivo.....

quoto :rolleyes:

gianni1879
02-12-2008, 13:07
ma Gino che farà a Natale ?

Bhairava
02-12-2008, 13:08
ma Gino che farà a Natale ?

Se lo prenderà in quel posto. :asd:

halduemilauno
02-12-2008, 13:10
messo così acquista un senso. Ovvero la serie a 55 nm assume nuove denominazioni (anches e, di fatto, l'architettura resta invariata, eprò, comunque, si tratta sempre di uno shrink e, quindi, può considerarsi un chip differente, se non altro nel pp).
Ciò non toglie che confusione ci sia stata (a anche tanta). Non aveva senso la serie 9 (semplice revisione di un'architettura esistente, senza alcuna modifica). Non aveva molto senso chiamare 9800 GTX+ la versione a 55 nm della 9800 GTX (sarebbe stato più logico chiamarla direttamente 150 GTS).
E' evidente che la confusione nei nomi rispecchia la confusione delle idee che regna in casa nVIDIA (altro che pianificazione a lungo termine!).
Perchè lo shrink della 9800 GTX non è stato chiamato da subito 150 GTS? E perchè non si è fatto lo stesso con gli altri chip a 55 nm DA SUBITO?
Perchè alcuni rumors davano Gt200 a 55 nm per settembre? Perchè sembrava certa l'uscita a dicembre ed è stata, apparentemente, postitcipata?
Perchè non sono usciti gli scarti di GT200 a 65 nm?


Che ci sia una strategia di fondo è, quanto meno, molto dubbio. Quale strategia sacrificherebbe tutta una produzione, quella di GT200 a 65 nm, per far uscire lo shrink del chip stesso 8 mesi dopo la sua commercializzazione? Quale strategia porta ad un continuo cambio di denominazione degli stessi chip?

sono d'accordo con te che la 9800gtx+ essendo pronta a 55nm si poteva chiamare direttamente sin dall'inizio GTS150. infatti espressi le mie perplessità, e non a caso si parlava di 9900gtx.
in quanto agli scarti di gt200 aldilà dei tanti motivi per lo stesso ruolo si son preferiti i vari g92b, g94b, g96b, g98b.

halduemilauno
02-12-2008, 13:14
mi meraviglierei del contrario (e inizierei anche a preoccuparmi)

infatti tra l'altro è citata nella news lincata in questa...
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nuovi-nomi-per-le-schede-video-nvidia-geforce_26641.html

yossarian
02-12-2008, 13:16
sono d'accordo con te che la 9800gtx+ essendo pronta a 55nm si poteva chiamare direttamente sin dall'inizio GTS150. infatti espressi le mie perplessità, e non a caso si parlava di 9900gtx.
in quanto agli scarti di gt200 aldilà dei tanti motivi per lo stesso ruolo si son preferiti i vari g92b, g94b, g96b, g98b.

buttare a mare un'intera serie comporta delle perdite non indifferenti e la produzione di g80 a 55 nm rischia di riproporre la stessa situazione anche con la serie GT200 a 55 nm.

Nella news non si parla di processo produttivo.....

l'uscita della GTX 9800 a 55 nm fa presupporre una lunga serie di scarti da dover smaltire :D

ma Gino che farà a Natale ?

fa gli straordinari per comprarsi la scheda video :D

goldorak
02-12-2008, 13:17
Ad ogni modo, questo renaming potra' "inchiappetare" qualche consumatore sprovveduto fino all'uscita dei modelli a 40nm in casa ATI.
E nella fascia media/medio bassa Nvidia sara' di nuovo bastonata.
Forse lo capiranno che non e' sufficiente una architettura VECCHIA DI 2 ANNI a tenere il passo.
Poi non venitemi a parlare di quanto siano eccezionali i driver Nvidia perche' attua ne piu' ne meno che la stessa politica Creative. Decine di nuovi modelli e tolgono il supporto driver a schede che loro considerano obsolete ma che in verita' non lo sono perche' funzionano ancora benissimo.
Per dire ATI continua a supportare le x1950pro, l'ultimo driver certificato per funzionare con le 7900gs e' il 178.14 :rolleyes: :Puke:

halduemilauno
02-12-2008, 13:25
buttare a mare un'intera serie comporta delle perdite non indifferenti e la produzione di g80 a 55 nm rischia di riproporre la stessa situazione anche con la serie GT200 a 55 nm.



l'uscita della GTX 9800 a 55 nm fa presupporre una lunga serie di scarti da dover smaltire :D



fa gli straordinari per comprarsi la scheda video :D

uno è gia pronto la GTS140 sostituta a 55nm della 9800gt. approposito del nome stesse perplessità avute nei confronti della gtx 260 216.

MiKeLezZ
02-12-2008, 13:28
Ad ogni modo, questo renaming potra' "inchiappetare" qualche consumatore sprovveduto fino all'uscita dei modelli a 40nm in casa ATI.
E nella fascia media/medio bassa Nvidia sara' di nuovo bastonata.
Forse lo capiranno che non e' sufficiente una architettura VECCHIA DI 2 ANNI a tenere il passo.
Poi non venitemi a parlare di quanto siano eccezionali i driver Nvidia perche' attua ne piu' ne meno che la stessa politica Creative. Decine di nuovi modelli e tolgono il supporto driver a schede che loro considerano obsolete ma che in verita' non lo sono perche' funzionano ancora benissimo.
Per dire ATI continua a supportare le x1950pro, l'ultimo driver certificato per funzionare con le 7900gs e' il 178.14 :rolleyes: :Puke:L'ultimo (ma non necessariamente ultimo, stiamo facendo solo un discorso temporale) è il 178.24, che è di solo il mese scorso. Pure i Catalyst escono ogni mese. Dove è il non supporto scusa?
Invece, io stesso mi trovo a dover usare i Catalyst 6.11 sulla Radeon 9000 (datati 2006), perchè nessuna nuova versione è supportata.
:(

yossarian
02-12-2008, 13:34
uno è gia pronto la GTS140 sostituta a 55nm della 9800gt. approposito del nome stesse perplessità avute nei confronti della gtx 260 216.
anche gli altri: si sta solo aspettando il momento opportuno per la commercializzazione. Non è un caso che si inizia sempre dalla fascia alta e poi, via via, a scalare le altre. Le fasce più alte creano meno problemi di sovrapposizione di prodotti con le serie precedenti, a livello di rapporto prezzo/prestazioni. Costano di più, ma danno, mediamente, qualche fps in più che ne giustifica, almeno in parte, il prezzo.
Quando si riterrà che non è più opportuno spingere i prodotti a 65 nm, usciranno quelli a 55 nm

halduemilauno
02-12-2008, 13:51
anche gli altri: si sta solo aspettando il momento opportuno per la commercializzazione. Non è un caso che si inizia sempre dalla fascia alta e poi, via via, a scalare le altre. Le fasce più alte creano meno problemi di sovrapposizione di prodotti con le serie precedenti, a livello di rapporto prezzo/prestazioni. Costano di più, ma danno, mediamente, qualche fps in più che ne giustifica, almeno in parte, il prezzo.
Quando si riterrà che non è più opportuno spingere i prodotti a 65 nm, usciranno quelli a 55 nm

appunto.

appleroof
02-12-2008, 18:18
un piano che prevede il sacrificio di tutta la serie GT200 a 65 nm? Col rischio di sacrificare anche gli scarti di GT200 a 55 nm?
Piano azzardato, direi, soprattutto in una situazione di crisi come l'attuale

azzardo o scelta obbligata?

Se lo prenderà in quel posto. :asd:

noto un inquietante filo rosso con la tua firma....:stordita:

buttare a mare un'intera serie comporta delle perdite non indifferenti e la produzione di g80 a 55 nm rischia di riproporre la stessa situazione anche con la serie GT200 a 55 nm.
l'uscita della GTX 9800 a 55 nm fa presupporre una lunga serie di scarti da dover smaltire :D


anche gli altri: si sta solo aspettando il momento opportuno per la commercializzazione. Non è un caso che si inizia sempre dalla fascia alta e poi, via via, a scalare le altre. Le fasce più alte creano meno problemi di sovrapposizione di prodotti con le serie precedenti, a livello di rapporto prezzo/prestazioni. Costano di più, ma danno, mediamente, qualche fps in più che ne giustifica, almeno in parte, il prezzo.
Quando si riterrà che non è più opportuno spingere i prodotti a 65 nm, usciranno quelli a 55 nm

cioè, prima te la suoni e poi te la canti? :D

yossarian
02-12-2008, 20:15
azzardo o scelta obbligata?



probabilmente entrambi




cioè, prima te la suoni e poi te la canti? :D

:D

appleroof
02-12-2008, 20:26
probabilmente entrambi



:D

poche pagine fà ipotizzavo che ormai "tireranno" così fino ai 40nm (se non proprio alle dx11, ammesso che non coincidano con i 40nm)

d'altra parte g80 và ancora benissimo così com'è, a 55nm costa pure meno produrlo ecc ecc e lasciano g200 a 55nm al top

a proposito dei 40nm: debuttare con un pp nuovo con un chip nuovo è rischioso, ma se non sbaglio sostenevi che i chip dx11 non dovrebbero essere uno stravolgimento di quelli dx10, almeno non come lo sono stati questi rispetto a quelli dx9....

cosa ne pensi?

yossarian
02-12-2008, 20:52
poche pagine fà ipotizzavo che ormai "tireranno" così fino ai 40nm (se non proprio alle dx11, ammesso che non coincidano con i 40nm)

d'altra parte g80 và ancora benissimo così com'è, a 55nm costa pure meno produrlo ecc ecc e lasciano g200 a 55nm al top

a proposito dei 40nm: debuttare con un pp nuovo con un chip nuovo è rischioso, ma se non sbaglio sostenevi che i chip dx11 non dovrebbero essere uno stravolgimento di quelli dx10, almeno non come lo sono stati questi rispetto a quelli dx9....

cosa ne pensi?

ci sono comunque delle modifiche all'architettura e, in più c'è un problema contingente con il pp a 40 nm di tsmc: i 45 nm messi a punto sono di tipo LP e, quindi, mal si prestano alla realizzazione di chip ad alte prestazioni. Quindi si configura uno shrink che, se non è un full node, ci va molto vicino (equivale a dire revisione completa delle librerie e non solo)

appleroof
02-12-2008, 21:15
ci sono comunque delle modifiche all'architettura e, in più c'è un problema contingente con il pp a 40 nm di tsmc: i 45 nm messi a punto sono di tipo LP e, quindi, mal si prestano alla realizzazione di chip ad alte prestazioni. Quindi si configura uno shrink che, se non è un full node, ci va molto vicino (equivale a dire revisione completa delle librerie e non solo)

se ho capito bene (ammetto però di non seguirti quando parli di 45 e 40nm) allora avremo un altro shrink di dx10 prima delle vga dx11, credi che sarà su g80 o su g200?

non credi dunque sarà possibile debuttare direttamente con un chip dx11 a 40nm e sulla base di quello sviluppare l'intera gamma...allora come saranno messi? E Ati? il discorso per loro forse sarà più semplice, nel senso che hanno un solo chip sul quale fondano la gamma e magari basterà uno shrink di quello prima di passare alle dx11...

yossarian
02-12-2008, 23:22
se ho capito bene (ammetto però di non seguirti quando parli di 45 e 40nm) allora avremo un altro shrink di dx10 prima delle vga dx11, credi che sarà su g80 o su g200?

non credi dunque sarà possibile debuttare direttamente con un chip dx11 a 40nm e sulla base di quello sviluppare l'intera gamma...allora come saranno messi? E Ati? il discorso per loro forse sarà più semplice, nel senso che hanno un solo chip sul quale fondano la gamma e magari basterà uno shrink di quello prima di passare alle dx11...

tsmc ha già messo a punto un pp a 45 nm, ma si tratta di un processo di tipo LP (low power), ovvero con materiali e lavorazioni non idonee a chip che dovrebbero dissipare quantità relativamente elevate di potenza. Questo significa che le librerie di quel pp difficilmente potranno essere riutilizzate per lo shrink di chip grafici. La conseguenza è che la prigettazione dello shrink diventa più complessa e con molte più incognite rispetto a ciò che sarebbe stata qualora si fossero potute utilizzare le librerie esistenti.
Per quanto riguarda il futuro, alla luce di queste sonsiderazioni, la logica vorrebbe uno shrink su un'architettura già nota e che non presenti altre incognite oltre quelle connesse con la mera operazioni di shrink. E solo in un secondo tempo, una volta consolidato il nuovo pp, il passaggio alla nuova architettura.
Ciò non toglie che si posa tentare un debutto di una nuova architettura con i 40 nm, ma lo vedo come una scelta piuttosto rischiosa.
ATi continua aconservare il vantaggio di un pp che può essere recuperato (o perso, a seconda dei punti di vista :D ) solo da un ritardo eccessivo del partner produttivo (fonderia) nell'adozione del pp o da qualche mossa azzardata da parte di nVIDIA (che però potrebbe avere rièsrcussioni molto negative qualora non andasse a buon fine)

Denny21
03-12-2008, 14:19
No Comment, mi chiedo se scelgano dei barboni al reparto marketing di Nvidia.

Anzi no, loro farebbero sicuramente di meglio.

poveri barboni ... :doh:

Hal te lo chiedo per l'ennesima volta: ti pagano???
No perché se non ti pagano c'è da preoccuparsi.

ma Hal è nvidia :asd:

:ops2: :fiufiu:

Adesso stanno studiando su come poter cambiare il nome per le prossime schede che usciranno.
Più che altro mi sembra uno spreco di scatole e di adesivi diversi, :p dovrebbero fare degli adesivi da applicare direttamente sulla scatola con il nome vecchio, così risparmiano ancora un po'

appleroof
03-12-2008, 17:28
tsmc ha già messo a punto un pp a 45 nm, ma si tratta di un processo di tipo LP (low power), ovvero con materiali e lavorazioni non idonee a chip che dovrebbero dissipare quantità relativamente elevate di potenza. Questo significa che le librerie di quel pp difficilmente potranno essere riutilizzate per lo shrink di chip grafici. La conseguenza è che la prigettazione dello shrink diventa più complessa e con molte più incognite rispetto a ciò che sarebbe stata qualora si fossero potute utilizzare le librerie esistenti.
Per quanto riguarda il futuro, alla luce di queste sonsiderazioni, la logica vorrebbe uno shrink su un'architettura già nota e che non presenti altre incognite oltre quelle connesse con la mera operazioni di shrink. E solo in un secondo tempo, una volta consolidato il nuovo pp, il passaggio alla nuova architettura.
Ciò non toglie che si posa tentare un debutto di una nuova architettura con i 40 nm, ma lo vedo come una scelta piuttosto rischiosa.
ATi continua aconservare il vantaggio di un pp che può essere recuperato (o perso, a seconda dei punti di vista :D ) solo da un ritardo eccessivo del partner produttivo (fonderia) nell'adozione del pp o da qualche mossa azzardata da parte di nVIDIA (che però potrebbe avere rièsrcussioni molto negative qualora non andasse a buon fine)

ok grazie ;)

ghiltanas
04-12-2008, 11:36
cmq c'è da dire una cosa, amd nn ha lavorato bene sui consumi, soprattutto quelli in idle.e questo nonostante abbia un pp a 55 nm contri i 65 del gt200. Anche per questo motivo sono curioso di vedere i nuovi consumi delle prossime nvidia shrinkate