Canada: meteorite illumina la notte!

[Paganetor]

notizia da Corriere Canadese:
Un’enorme stella cadente sui cieli del Canada <--- sorvoliamo sul discorso "stella cadente" :D
La palla di fuoco vista sfrecciare dal Manitoba all’Alberta

EDMONTON - Una misteriosa palla di fuoco nel cielo. È quello che hanno visto giovedì sera centinaia di persone, dall’Alberta al Saskatchewan al Manitoba.
In moltissimi hanno anche fermato su video e con foto quella che, secondo gli esperti, era un meteorite che viaggiava a velocità elevatissima. Le immagini, riprese persino da telecamere di sorveglianza, mostrano il cielo illuminato dall’enorme stella cadente che poi è scomparsa all’orizzonte.
L’incredibile scia di fuoco sarebbe la conseguenza dell’impatto del meteorite nell’atmosfera della Terra, a 400mila piedi di altezza e a una velocità di 60 chilometri al secondo.


Video dal sito del Corriere:
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dal%20Mondo&vxClipId=2524_936db4be-b8cb-11dd-ad95-00144f02aabc&vxBitrate=300

prima impressione mia (anche guardando il video): :eek:

ora voglio vedere se c'è una stima delle possibili dimensioni del bolide, sono curioso di capire se era qualcosa delle dimensioni di un autobus o cosa...

[killercode]

io direi due/tre metri di diametro

[Paganetor]

io direi due/tre metri di diametro

così poco? dal casotto che ha fatto mi aspettavo qualcosa grande almeno come un'automobile! (facciamo una Smart, dai :stordita: )

Cavoli, devo chiamare quelli dell'ISO e proporre la mia nuova unità di misura per meteoriti: l'automobile piccola, la station wagon, l'autobus... :asd:

[killercode]

così poco? dal casotto che ha fatto mi aspettavo qualcosa grande almeno come un'automobile! (facciamo una Smart, dai :stordita: )

Cavoli, devo chiamare quelli dell'ISO e proporre la mia nuova unità di misura per meteoriti: l'automobile piccola, la station wagon, l'autobus... :asd:

beh, la smart più o meno sono tre metri di diametro comunque tanto per fare un paragone http://it.wikipedia.org/wiki/Evento_di_Tunguska qui erano 30 metri e ha quasi fatto deragliare un treno a 600 km di distanza :sofico:

[Paganetor]

beh, la smart più o meno sono tre metri di diametro comunque tanto per fare un paragone http://it.wikipedia.org/wiki/Evento_di_Tunguska qui erano 30 metri e ha quasi fatto deragliare un treno a 600 km di distanza :sofico:

in effetti... :stordita:

[Doraneko]

Io circa 1 anno fa, mentre guidavo, ho visto una meteorite cadere velocissima.Non aveva la scia, era come una palla luminosissima e siccome era sera l'ho vista bene.In quel momento ero su un cavalcavia, percio' l'ho vista da quando si e' resa visibile dal parabrezza a quando si e' schiantata (disintegrata) qualche km piu' in la'.E' stato incredibile vedere sta cosa luminosa e velocissima sparire di colpo per il contatto con il suolo.
Ho avuto la pelle d'oca per qualche minuto :p

Questa del video e' una figata!

[drakend]

Mi ricordo che qualche tempo fa passò un meteorite vicinissimo alla Terra e gli astronomi se ne accorserò solo DOPO che questo era passato... non mi ricordo il nome ma era molto grosso e solo per una botta di culo non è caduto sul nostro pianeta. Non sarebbe il caso di creare una rete di satelliti che sorveglino lo spazio circostante la Terra da eventuali grossi meteoriti ed elaborare un metodo efficace per deviare la rotta di quelli più pericolosi?
Invece di stare a buttare soldi in guerre e cazzate simili...

[Paganetor]

Mi ricordo che qualche tempo fa passò un meteorite vicinissimo alla Terra e gli astronomi se ne accorserò solo DOPO che questo era passato... non mi ricordo il nome ma era molto grosso e solo per una botta di culo non è caduto sul nostro pianeta. Non sarebbe il caso di creare una rete di satelliti che sorveglino lo spazio circostante la Terra da eventuali grossi meteoriti ed elaborare un metodo efficace per deviare la rotta di quelli più pericolosi?
Invece di stare a buttare soldi in guerre e cazzate simili...

non è così semplice :p


c'è il programa Near Earth Object (http://neo.jpl.nasa.gov/) che segue questi corpi, ma sono tanti, di difficile osservazione e, di conseguenza, non è facile determinarne la traiettoria (che comunque è relativamente instabile, visto che possono essere modificate da masse relativamente piccole)

[drakend]

non è così semplice :p


c'è il programa Near Earth Object (http://neo.jpl.nasa.gov/) che segue questi corpi, ma sono tanti, di difficile osservazione e, di conseguenza, non è facile determinarne la traiettoria (che comunque è relativamente instabile, visto che possono essere modificate da masse relativamente piccole)
Su Le Scienze di qualche mese fa lessi che sarebbero sufficienti uno o più satelliti in orbita attorno al Sole per mantenere sotto controllo tutto lo spazio attorno alla Terra e garantire l'individuazione di tutti gli asteroidi pericolosi (aventi una certa massa minima suppongo). Ovviamente bisogna cacciare fuori i soldi per costruire 'sti satelliti e spedirli in orbita attorno al sole... :fagiano:
Un'altra questione è sviluppare un metodo efficace per deviare la rotta di un asteroide: in quello stesso articolo lessi che uno dei metodi più promettenti era quello di inviare una serie di satelliti artificiali verso l'asteroide pericoloso X e lanciargli contro una certa carica esplosiva così da fargli deviare rotta poco alla volta. Sarebbe sicuramente molto interessante sviluppare ulteriormente questo metodo e potrebbe avere ricadute tecnologiche impreviste...

[gabi.2437]

Mandarli in orbita attorno al sole è quanto di più facile si possa fare, NOI siamo in orbita attorno al sole :sofico:

[drakend]

Mandarli in orbita attorno al sole è quanto di più facile si possa fare, NOI siamo in orbita attorno al sole :sofico:
Sì ma i satelliti che si lanciano di solito orbitano attorno alla Terra e per farli ruotare attorno ad altri astri servono una serie di manovre piuttosto complicate... quindi non capisco il senso della tua precisazione dato che è risaputa pure dai sassi.

[Doraneko]

Sì ma i satelliti che si lanciano di solito orbitano attorno alla Terra e per farli ruotare attorno ad altri astri servono una serie di manovre piuttosto complicate... quindi non capisco il senso della tua precisazione dato che è risaputa pure dai sassi.

Si, per mandare lontano i satelliti si usa l'effetto fionda di altri pianeti, ecc...
Secondo me pero' l'unico modo per deviare una meteora sarebbe colpirla con un altro corpo sparatogli addosso velocissimo, piu' che con un esplosione.
Oppure bisognerebbe che un qualche mezzo ci atterrasse sopra e poi azionasse un qualche tipo di sistema di propulsione per deviarlo gradualmente.
Distruggere un grosso meteorite ha poco senso se questo e' enorme.

[Rand]

Secondo me pero' l'unico modo per deviare una meteora sarebbe colpirla con un altro corpo sparatogli addosso velocissimo, piu' che con un esplosione.

Se è abbastanza lontano anche con masse e velocità relativamente modeste riesci a spostarlo abbastanza da fare in modo che non costituisca più un pericolo. In ogni caso bisognerebbe prima determinarne la composizione: se è una massa di roccia compatta è una cosa, se è composto da tenti frammenti che stanno insieme alla buona un'altra. C'è una missione (http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Quijote_%28space_probe%29) dell'ESA che vuole testare le tecniche necessarie.

Se è vicino è meglio rispolverare questo (http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_%28nuclear_propulsion%29) progetto.

Distruggere un grosso meteorite ha poco senso se questo e' enorme.

Si, l'approccio alla Armageddon o alla Deep Impact non è molto intelligente :D

[:dissident:]

In realtà moltissimi recenti studi affermano che un'esplosione per deviarne la traiettoria sarebbe fattibile solo se fatta moltissimo tempo prima del previsto impatto, cosa che nel caso dei NEO è quasi impossibile visto che vengono spessissimo scoperti solo all'ultimo minuto.

[drakend]

Si, per mandare lontano i satelliti si usa l'effetto fionda di altri pianeti, ecc...
Secondo me pero' l'unico modo per deviare una meteora sarebbe colpirla con un altro corpo sparatogli addosso velocissimo, piu' che con un esplosione.
Oppure bisognerebbe che un qualche mezzo ci atterrasse sopra e poi azionasse un qualche tipo di sistema di propulsione per deviarlo gradualmente.
Distruggere un grosso meteorite ha poco senso se questo e' enorme.
Sì scusa per esplosione intendevo dire lanciargli dei proiettili contro ad altissima velocità, ripetutamente per diversi anni in modo da fargli cambiare rotta di qualche grado nell'arco di questo tempo e scongiurare il suo impatto con la Terra. Sarebbe meglio però che, a lavorare su questa ipotesi, fosse un team dedicato di astronomi e non qualche appassionato su un forum internettiano... :muro:
Insomma: BISOGNA CACCIARE FUORI I SOLDI!!!

[Rand]

http://www.esa.int/gsp/NEO/images/dq_hr_impact2_x-large.jpg

http://www.esa.int/gsp/NEO/images/dq_seq5_00156_x-large.jpg

ESA's Don Quijote is an asteroid deflection precursor mission, designed to assess and validate the technology that one day could be used to deflect an asteroid threatening the Earth...

Overview

ESA's Don Quijote mission consists of two spacecraft which are to be launched in separate interplanetary trajectories:

* An Orbiter spacecraft, called Sancho After arriving to the target asteroid and be inserted into an orbit around it, it will measure with great accuracy its position, shape, mass, and gravity field for several months before and after the impact of the second spacecraft.

In addition, the Orbiter will operate as a backup data relay for transferring all the data collected by the Impactor during approach and image the impact from a safe parking position. It will also investigate the surface composition of the asteroid and, after completion of the primary objective, carry out the ASP-DeX.

* An Impactor spacecraft, named Hidalgo After following a very different route from that of the Orbiter, the spacecraft will Impact an asteroid of approximately 500 m diameter at a relative speed of about 10 km/s. This spacecraft will demonstrate the ability to autonomously hit the target asteroid based on onboard high-resolution camera.

[Doraneko]

http://www.esa.int/gsp/NEO/images/dq_hr_impact2_x-large.jpg

http://www.esa.int/gsp/NEO/images/dq_seq5_00156_x-large.jpg

Si ma non spiegano bene di cosa e' fatto il "satellite kamikaze".
Secondo me dovrebbe essere abbastanza resistente o avere una bella massa, altrimenti si sfracella addosso all'asteroide e gli cambia la rotta di pochissimo...cosi' poco dopo il sistema Luna-Terra se lo ripiglia nella sua gravita'.

[Doraneko]

Si, l'approccio alla Armageddon o alla Deep Impact non è molto intelligente :D

Piu' che altro avrebbe senso al 100% se si riducesse in pezzi cosi' piccoli da disintegrarsi con l'atmosfera.
Se i pezzi risultanti che precipitano sulla Terra fossero piu' grandi di 20-30km di diametro...facciamo prima a fregarcene e darci allo spasso sfrenato prima di morire :D (:tie:)

[gabi.2437]

Se i pezzi sono di 20-30km, l'originale che roba era? :sofico: :sofico:

Cioè, anche solo un meteorite da 1km sconquassa un bel pò!

[Rand]

Piu' che altro avrebbe senso al 100% se si riducesse in pezzi cosi' piccoli da disintegrarsi con l'atmosfera.
Se i pezzi risultanti che precipitano sulla Terra fossero piu' grandi di 20-30km di diametro...facciamo prima a fregarcene e darci allo spasso sfrenato prima di morire :D (:tie:)

E separare di molto i pezzi, se no con la gravità ritornano insieme :D

Comunque "le bombe atomiche" sono un approccio irrealistico per diversi motivi:

- Rompere un grosso pezzo di roccia (specie se compatto) facendo scoppiare degli ordigni nucleari vicino richiede potenze poco realistiche.
- Deviarlo è difficile per lo scarso controllo sulle forze che agiscono sull'asteroide in seguito alle esplosioni.
- Se scegli di trivellare e fargliele scoppiare dentro la complessità dei meccanismi/procedure è molto alta.
- Mandare umani, anche se è un ottima pubblicità, aggiunge molta massa e complessità.

Meglio utilizzare qualche altro metodo..

Si ma non spiegano bene di cosa e' fatto il "satellite kamikaze".
Secondo me dovrebbe essere abbastanza resistente o avere una bella massa, altrimenti si sfracella addosso all'asteroide e gli cambia la rotta di pochissimo...cosi' poco dopo il sistema Luna-Terra se lo ripiglia nella sua gravita'.

Non sono un esperto, ma la resistenza imho è relativamente ininfluente: a 10 Km/s l'energia assorbita dallo "spappolamento" dell'impactor è minima rispetto a quella trasmessa all'asteroide.

La massa invece conta, anche se naturalmente in questa missione gli basta muoverlo di un po' di orbita visto che l'obbiettivo è valutare le tecnologie e i metodi per decidere dove impattare sull'asteroide.

[marchigiano]

Io circa 1 anno fa, mentre guidavo, ho visto una meteorite cadere velocissima.Non aveva la scia, era come una palla luminosissima e siccome era sera l'ho vista bene.In quel momento ero su un cavalcavia, percio' l'ho vista da quando si e' resa visibile dal parabrezza a quando si e' schiantata (disintegrata) qualche km piu' in la'.E' stato incredibile vedere sta cosa luminosa e velocissima sparire di colpo per il contatto con il suolo.

ma non potevi andare a vedere nel punto di impatto?

questa del canada è bella... c'era un articolo che spiegava come dedurre la composizione e dimensione del meteorite osservandone la scia... ma non mi ricordo più i dettagli... qualcuno si ricorda?

[Doraneko]

ma non potevi andare a vedere nel punto di impatto?

E' stato il mio primo pensiero!Il fatto e' che era notte e la cosa pur avendo il vantaggio di farmi vedere bene l'oggetto cadere, aveva anche lo svantaggio di rendere estremamente difficile farsi un'idea delle distanze.Io ho pensato ad un paio di km ma potevano anche essere di piu' o di meno.
Siccome era notte, inoltre, non avevo riferimenti.Ad esempio se avessi visto un albero, una casa, una cabina dell'Enel, un traliccio, un qualche punto di riferimento insomma, avrei avuto un riferimento su dove andare a cercare.
Inoltre, come e' difficile da stimare la distanza del punto d'impatto, a causa della luminosita' del meteorite e' anche difficile capirne le dimensioni. Cioe'anche se fosse stata una cosa grande come un pallone da calcio, avrebbe finito con il conficcarsi nel terreno o con il frantumarsi per l'impatto: hai voglia a trovarla!Anche se fosse stato di giorno, avrei dovuto passarci a 2 o 3 metri di distanza per riuscire a vederla.

[drakend]

E' stato il mio primo pensiero!Il fatto e' che era notte e la cosa pur avendo il vantaggio di farmi vedere bene l'oggetto cadere, aveva anche lo svantaggio di rendere estremamente difficile farsi un'idea delle distanze.Io ho pensato ad un paio di km ma potevano anche essere di piu' o di meno.
Siccome era notte, inoltre, non avevo riferimenti.Ad esempio se avessi visto un albero, una casa, una cabina dell'Enel, un traliccio, un qualche punto di riferimento insomma, avrei avuto un riferimento su dove andare a cercare.
Inoltre, come e' difficile da stimare la distanza del punto d'impatto, a causa della luminosita' del meteorite e' anche difficile capirne le dimensioni. Cioe'anche se fosse stata una cosa grande come un pallone da calcio, avrebbe finito con il conficcarsi nel terreno o con il frantumarsi per l'impatto: hai voglia a trovarla!Anche se fosse stato di giorno, avrei dovuto passarci a 2 o 3 metri di distanza per riuscire a vederla.
Diciamo pure che se qualcuno ti vedeva vicino al punto di impatto rischiavi di rimanere impallinato... sai qualche fissato che ha paura dell'invasione degli alieni c'è sempre.

[Doraneko]

Diciamo pure che se qualcuno ti vedeva vicino al punto di impatto rischiavi di rimanere impallinato... sai qualche fissato che ha paura dell'invasione degli alieni c'è sempre.

Secondo me e' una possibilita' alquanto remota :D

[Paganetor]

Secondo me e' una possibilita' alquanto remota :D

non ne sarei tanto sicuro... :stordita:

[Doraneko]

non ne sarei tanto sicuro... :stordita:

Basta che non faccio la cazzata di chiedergli dello zucchero :asd:

[marchigiano]

Diciamo pure che se qualcuno ti vedeva vicino al punto di impatto rischiavi di rimanere impallinato... sai qualche fissato che ha paura dell'invasione degli alieni c'è sempre.

:D :D :D

[Matrixbob]

Ne ho visto uno anche io quando uscivo da shopping ad Alba 2/3 anni fa.
Brividi lungo la schiena e pelle d'oca.

[killercode]

Diciamo pure che se qualcuno ti vedeva vicino al punto di impatto rischiavi di rimanere impallinato... sai qualche fissato che ha paura dell'invasione degli alieni c'è sempre.

"C'è stato un fraintendimento culturale" :asd: :asd:

[drakend]

Ne ho visto uno anche io quando uscivo da shopping ad Alba 2/3 anni fa.
Brividi lungo la schiena e pelle d'oca.
Beh Alba c'è ancora per cui suppongo che il meteorite era piccolo.

[tigroneveloce]

Ne ho visto uno anche io quando uscivo da shopping ad Alba 2/3 anni fa.
Brividi lungo la schiena e pelle d'oca.

Anch'io ne ho visto uno!
3 anni fà, era notte, ero sul balcone a fumare, ho visto la scia di luce e poi, per qualche frazione di secondo, ho visto il corpo rosso che si è spento...pensate che sia arrivato al suolo?
Brividi e pelle d'oca non ne ho avuti però, anche se non ci credo, ho espresso un desiderio e puntualmente si è avverato! Infatti, è arrivato mio figlio!:)

[gabi.2437]

Come se non fossimo già abbastanza su sto pianeta, poi c'è pure crisi :asd:

Cmq spesso anche se un eventuale meteorite tocca il suolo, è dura stabilirlo dalla scia che si è vista, magari è caduto a centinaia di km di distanza

[tigroneveloce]

Come se non fossimo già abbastanza su sto pianeta, poi c'è pure crisi :asd:

Non è il mio caso: l'ho adottato!:rolleyes:

Tornando in topic, quello che ho visto io, credo doveva essere un po' vicino dato che l'ho visto diventare rosso e progressivamente spegnersi...ne ho visti parecchi (basta guardare il cielo) ma una cosa del genere mai!