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View Full Version : sono un nuovo utente e vorrei avere informazioni e chiarimenti


mastercod
21-11-2008, 20:36
allora sono un nuovo utente e vorrei approfondire la mia conoscenza dei componenti per computer ecc... in quanto a natale forse mi farò un computer assemblato. Ho deciso di cominciare da adesso cosi da avere il tempo di imparare ecc. ho letto tutto il giorno tutte le ultime discussioni.. e alla fine le configurazione mi sembrano simili... apparte chi opta per i dual o i quad e chi opta per una scheda madre al posto dell'altra.

ora io farò una configurazione da prokoo (visto che è il sito di cui parlate di più) e vi farò molte di quelle domande forse anche stupide e spero che mi aiute:

non mi dite che è inutile fare questa cosa visto che poi i prezzi cambiano escono nuove cose ecc.. perchè poi alla fine ho notato che in questo forum le configurazione nel tempo sono sempre quasi uguali. quindi cominicamo. (io per esempio avrei un budget di 900-1000 euro senza monitor.)
ps: il mio dovrà essere un computer completamente gaming in quanto ci giocherò soltanto.

IL case:
tutti consigliate il cm690 o il cm590. quindi penso che questi siano i migliori prezzo/prestazioni. e altre volte consigliate questi 2 case un po più costoti cioè l'antec 900 e il 1200. però il 1200 costa 170 euro quindi mi sembra davvero troppo. quindi alla fine la scelta se non sbaglio va sul cm690??


alimentatore:
io preferirei un allimentatore modulare per non avere una matassa di cavi che ammalapena ti entra nel case.. e da quanto ho letto nel forum il migliore sarebbe il corsair CMPSU-620HXEU 620W e anche se da prokoo non c'è ho visto sempre più o meno allo astesso prezzo il tagan 600w che esteticamente mi sembra 100 volte meglio del corsair.. ma alla fine l'estetica in un alimentatore non conta molto...quindi quali dei 2 scegliereste??

Processore:
io non so niente di oc..ma mi sembra davvero una cosa convieniente in quanto si può comprare una cpu dual che costa davvero poco e occarla e farla arrivare a frequenze molto più alte invece di dare tanti soldi in più per dei processori che hanno una frequenza che si puo di molto superare.
ci sono questi processori dual:
E5200 2.5Ghz 2Mb 70 euro
E7200 2.53 GHz 3mb 103 euro
E7300 2.66 GHz 3MB 105 euro
E7400 2.8 GHz 3mb 121 euro
E8400 3GHz 6MB 145 euro
E8500 3.16 GHz 6MB 154 euro

che cambia tra il buffer di memoria di 2, 3 e 6mb?? cambia qualcosa nelle prestazioni?? io pensavo di aver un dual con 3,5/4.0 ghz quale di questi processori è meglio?? insomma un e7200 occato a 3ghz ha le stesse prestazioni del e8400 che ha i 3ghz du fabbrica?? oppure quei 3mb di buffer in più fanno la differenza?? insomma vorrei avere dei chiarimenti su questo argomento.


scheda madre:
naturalmente una mobo che mi consente di occare i processori detti prima e che sia buona insomma. ho sempre letto che consigliava la ASROCK 775 P43R1600Twins che costa solo 72 euro ma è buona? e poi ho letto di altri che consigliavano la asus p5q pro e la asus p5q-e che costano eispettivamente 110 e 132 euro. quindi quale scheda madre è meglio per le mie esegenze?? sia chiaro in abito prezzo/prestazioni in quanto è questo che conta per me.


scheda video:
volevo prima di tutto un chiarimento sul xfire e sullo sli:
in quanto a me sembra inutile perchè quardando tanti benchmarck per esempio sui giochi fps in quanto sono quelli che mi piacciono di più uan singola scheda contro 2 dello stesso tipo fanno quasi gli stessi fps cioè le 2 messe insieme su pera di poco la singola scheda. quindi ma dico io perchè pagare il doppio per avere il 10% di prestazioni in più?? è più semplice pensare che quando la tua vga ormai non potrà reggere gli ultimi giochi usciti semplicemente te ne compri una nuova molto più performante e cosi risparmi pure sulla mobo in quanto te ne prendo una con chipset p43 o p54 invece di x38 o x48. quindi io pensavo per adesso a una ATI HD4870 Gainward 512MB Golden Sample che è quella che gli altri utenti consigliano a tutti in quanto penso sia abbastanza buona e il prezzo non è esagerato. senno c'è la nvidia geforce gtx260 che prò costa un po di più quindi qual'è meglio scegliere??


ram:

penso decisamente 4gb di ram. solo che non capisco la differenza tra cl5 e cl4 che costa di èiù a 800mhz e poi per occare per esempio un processore tra quelli citati prima e quindi occarli abbastanza e non solo un oc leggero bisogna prendere le ddr2 a 800mhz o ppure quelle con frequenze più alte come 1066mhz?? per il resto non ho altre domande.

hard disk:
tutti consigliate il raid di 2 hd più lo storage ma secondo me per risparmire e meglio metterene per esempio 2 da 500gb in raid e poi nel mio caso lo partiziona in 3 0 4 parti. ma la domanda è che dopo averlo partizionato in tutte quelle parti avrò sempre un po di prestazioni in più visto che stanno in raid??

dissipatore
ho letto dello zerotherm e altri. insomma non so quale mettere.. basta che sia buono per mantenere buone le temperature per sempio di un e8400 portato a 4ghz (solo per fare un esempio)


insomma so che è palloso rispondere ma mi fareste un grande vafore se mi aiutaste. grazie e arrivederci.

SuperTux
21-11-2008, 21:35
Innanzi tutto benvenuto, e poi complimenti per la loquacità :p

Partiamo con ordine:

Case: a me, personalmente, piace molto l'rc-590 per via delle 3 ventole anteriori, che assicurano un circolo d'aria ottimale; anche l'altro è comunque un buon case..vai tranquillo con entrambi.

Alimentatore: sul sito il corsair c'è :mbe: e viene 102,5€; è il tagan che non c'è.

Scheda madre: io ti consiglio la ASUS 775 P5Q PRO a 115€ che ha un chipset p45, che assicura stabilità, crossfire e buone possibilità di overclock (se vuoi imparare).

Processore: qual'è l'uso principale del pc? gioco? internet? montaggio video? per il gioco è meglio un e8500, per internet un e7200, per montaggio video un quad core. Dipende da ciò che hai intenzione di farci principalmente. Fondamentalmentela differenza tra un e7200@3ghz e un e8500@deault non è molta, ma conta che l'e8500 parte da quella frequenza ed alla fine riesce ad arrivare a frequenze più elevate.

Scheda video: su che monitor usi il pc? se hai un 22" basta una hd4850, dato che non vai molto su con la risoluzione. Se hai un 24" o superiore allora entra in gioco la hd4870 o superiori. ma è inutile spendere 200€ e passa di scheda se una che viene 130 fa le tesse cose, no?

Ram: Cl4 significa che è un pò più veloce di cl5 a 800Mhz, ma le differenze sono misurabili solo nei test e non hanno differenze sostanziali nell'uso di tutti i giorni (questo è quello che ho capito io in tanto tempo che leggo il forum, ma non ho mai overcloccato, quindi non ho esperienze dirette)

Hard disk: anche io ti consiglio di tenere un raid separato dai dati, in quanto un raid può dare dei grattacapi a volte, per cui per evitare rischi aggiuntivi a quelli che hanno i dischi di suo, meglio dare al sistema ed hai programmi un raid loro ed ai dati un hard disk suo.

Dissipatore: io ho uno zalman 9700led e va da dio, tant'è che anche in estate il mio e6600 non ha mai superato i 40 gradi anche in full load. Ho visto che tanti utenti hanno in firma processori cloccati bene con quel dissipatore. Altri non ne conosco, ma di questo non posso che parlarne bene.

Spero di essere stato esauriente. ;)

mastercod
21-11-2008, 21:55
ok grazie delle tue risposte:
io intendevo se un e7200 occato a 3ghz è uguale a un e8400 che i 4ghz ce li ha di default.. cioè se quei 3mb di buffer in più facevano la differenza....

ma la p5q-e non è meglio dela p5q pro scusa??

io ho pensavo a un 22".. ma tu che intendi che una 4850 riuscirò a giocare a tutti i giochi a 1680x1050 con i filtri attivi?? e che una 4870 una mi darebbe niente in più?? scusa ma non riesco a capire il concetto.. io ragiono cosi: una scheda video è più performante dell'altra allora va meglio..insomma non ho ben capito sto concetto

SuperTux
21-11-2008, 23:11
Un e7200 occato arriva a 3ghz, un e8500 arriva a 4ghz, se confrontati entrambi occati o entrambi @default l'e8500 va meglio dell'e7200, ma se occhi solo l'e7200 la differenza non è tantissima (qualche punto percentuale)

la p5q -e e pro sono molto simili ed hanno solo qualche dettaglio di differenza, tant'è che la differenza di prezzo è molto piccola. Comunque ho cercato meglio ed ho visto che la -e ha qualche porta in più, per cui forse vale la pena di prendere la p5q-e, anziche la pro.

Come scheda video il discorso è un pò strano. Alla risoluzione di un 22" (1680x1050) tutte le schede dalla hd4850 in su fanno grossomodo gli stessi fps, dato che risulti cpu limited. Ma se aumenti la risoluzione a fullhd o ancora a 2560x1600 allora è meglio puntare su altre soluzioni. Comunque forse è meglio una hd4870 solo per un motivo, ovvero per crysis e per i prossimi giochi, cosicche ti dia un minimo di longevità al sistema e qualche soddisfazione in più nel tempo. Tuttavia lascia perdere soluzioni sli, crossfire, x2 o gtx280, in quanto, nel tuo caso, sarebbero solo uno spreco di soldi e corrente.

Qui hai una comparativa delle schede, è di luglio, e con il tempo i driver hanno migliorato la situazione, ma rendono comunque l'idea
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1999/comparativa-schede-video-luglio-2008_index.html

mastercod
22-11-2008, 14:04
le prestazioni di una e5200 occata a 3.0 ghz sono unguali a una normale e8400 (non occata ma che la si lascia a 3.0 di default!)?? perchè se è cosi allora perchè sprecare 140 euro quando si possono pagare 70 euro per avere le stesse prestazioni?? p ancora ripeto (visto che nessuno mi ha chiarito questo concetto) i 4mb di buffer o come si chiama in più fanno la differenza???
perchè poi scusa per esempio la e5200 occata a 3.0 si potrebbe abbinare a una 4870 o gtx260?? oppure serve per forza una e8500 occata a 4.0ghz?? per esempio un mio amico a un q6600 2.4ghz senza averlo occato e il pc con vista è una bomba si accende e si carica subito si aprono programmi ecc subito..insomma una scheggia e allora pensa a un processore dual a 3.0ghz e ancora più veloce no?? e allora a che serve un e8500 portato a 4ghz??

poi non ho capiro che vuol dire "cpu limited" cos'è sta cosa?? quindi quale configurazione dovrei fare??

mastercod
22-11-2008, 14:08
ps: onsomma io vorrei un pc con il maggior rapporto prezzo/prestazioni. uan cosa del genere come la vedete:


COOLERMASTER Elite 330 Midi Black € 37.00 ( anche se è piccolo è molto buono o mi sbaglio e poi basta vere un buon dissi per la cpu qualche ventola e non serve chissa che case no o sbaglio? ps: ma è meglio l'elite 330 o il point of view incognito??)

Corsair CMPSU-520HXEU 520W € 85.00 dite che sono pochi 520w?? meglio la versione da 620??

ASUS 775 P5Q-E ASUS 775 P5Q-E € 132.00 c'è qualche altra mobo che è buona quanto questa e che ti consente di fare un buon oc e che costa meno??

Intel COre 2 Duo E5200 2.5Ghz 2Mb Tray € 70.00 se proprio devo mi prendo l'e8500 ma in prestazioni si sente tanto la differenza tra un [email protected] e un [email protected]?? parlo anche nei giochi..

DDR2 800Mhz PC6400 4GB OCZ XTC Titanium DC KIT CL4 (2x2GB) € 73.00 meglio le corsair anche se costano 10 euro in più??

SEAGATE 500GB ST3500320AS 7200rpm 32MB 7200.11 € 114.00

ATI HD4870 Gainward 512MB Golden Sample (PCI-E,2xD,T,A) € 210.00

DVD-RW Pioneer DVR-216D-BK Nero SATA € 25.00

Arctic Cooling Freezer 7PRO PWM 775 € 18.00 per quella cpu non pensa serva un dissi da 40 euro.. anzi è gia abbasta il 7pro o sbaglio??

Assemblaggio pc SENZA sistema operativo € 30.00


Sub-Totale: € 794.00

SuperTux
22-11-2008, 18:38
le prestazioni di una e5200 occata a 3.0 ghz sono unguali a una normale e8400 (non occata ma che la si lascia a 3.0 di default!)?? perchè se è cosi allora perchè sprecare 140 euro quando si possono pagare 70 euro per avere le stesse prestazioni?? p ancora ripeto (visto che nessuno mi ha chiarito questo concetto) i 4mb di buffer o come si chiama in più fanno la differenza???
perchè poi scusa per esempio la e5200 occata a 3.0 si potrebbe abbinare a una 4870 o gtx260?? oppure serve per forza una e8500 occata a 4.0ghz?? per esempio un mio amico a un q6600 2.4ghz senza averlo occato e il pc con vista è una bomba si accende e si carica subito si aprono programmi ecc subito..insomma una scheggia e allora pensa a un processore dual a 3.0ghz e ancora più veloce no?? e allora a che serve un e8500 portato a 4ghz??

poi non ho capiro che vuol dire "cpu limited" cos'è sta cosa?? quindi quale configurazione dovrei fare??

Un e5200 occato a 3 ghz va un pò meno di un e8500 a 3 ghz proprio a causa della cache, ma la differenza non è tantissima. Il punto è che un processore occato avrà una vita inferiore ad uno non occato, ed l'e8500 puoi occarlo anche a 4ghz, con ovvi incrementi prestazionali. Per giocare è meglio un dual core di un quad perchè i giochi non sono ottimizzati per sfruttare 4 thread insieme ed un dual raggiunge frequenze più elevate di un quad. Tuttavia un quad riesce a dare maggiore fluidità al sistema quando ci sono molti programmi aperti in background, proprio per in fatto di poter elaborare 4 thread alla volta. Per giocare vanno bene anche i 3 ghz. Il mio e6600 va a 2,4ghz e gioco a tutto a 1600x1200 con una media di 50fps (escluso crysis che ci gioco a 1280x1024). Considera che la hd4850 va meglio della mia 8800gtx e che l'e5200@3ghz va meglio del mio processore. Se pensi che io gioco a 1600x1200 (=1.920.000 pixel) e tu giochi a 1680x1050 (=1.764.000 pixel) il mio sistema muove più pixel del tuo, ed il tuo è più potente, quindi non hai problemi di sorta.

Ma poi non ho capito a quale processore pensi? l'e5200 o l'e7200?

Cpu limited significa che per aumentare le prestazioni non devi cambiare scheda video (che è già sovradimensionata per il sistema), ma cpu, in quanto non riesce "a stare dietro" alla gpu.

Riguardo al sistema che hai postato tu non mi sembra affatto male, per le ram vanno benissimo le ocz. Riguardo al case guarda se ti piace il cooler master rc-590. Per l'alimentatore io prenderei il 620W solo perchè risulta meno sforzato quando il sistema si trova in full load. Riguardo all'hd io anziche 2x500Gb in raid farei:
2x Western Digital 160GB WD1600AAJS 7200rpm 8MB Blue in raid 1 +
1x SAMSUNG 500GB HD502IJ 7200rpm 16MB = 123.10€
è più equilibrato ed il sistema non viene rallentato a causa del lento seek time.


Se hai altri dubbi, non hai che da chiedere

bye :mano:

mastercod
22-11-2008, 22:21
[QUOTE2x Western Digital 160GB WD1600AAJS 7200rpm 8MB Blue in raid 1 +
1x SAMSUNG 500GB HD502IJ 7200rpm 16MB = 123.10€
è più equilibrato ed il sistema non viene rallentato a causa del lento seek time.[/QUOTE]

no ho capito questo concetto in quanto secondo me è meglio 2 da 500gb però non ho capito che significa "dal lento seek"
ma oggi ho visto il cooler master elite ed non è piccolo come penso anzi molto grande...quindi io lo prendere subito al posto del cm690 visto che costa quasi la metà e mi sembra che non è molto inferiore o sbaglio??

mastercod
22-11-2008, 22:47
com'è questa configurazione:
fatte da xtremehw (ma è un sito affidabile):

COOLERMASTER CENTURION 590 € 64,90

TAGAN TG600-BZ PIPEROCK € 108,90

DFI LANPARTY LP DK P45-T2RS € 146,50

G.SKILL F2-6400CL4D-4GBPK 2X2GB PC6400 800MHZ € 79,90

SAPPHIRE HD4870 512MB DDR5 PCI-E € 215,90

2x SEAGATE BARRACUDA 7200.11 500GB SATA2 32MB € 113,80

ASUS DRW-2014L1T DVD-RW DL 20X LIGHTSCRIBE RETAIL € 29,90

ZEROTHERM ZEN FZ-120 NANOXIA EDITION € 43,50

INTEL CORE 2 DUO E8500 BOX € 162,90

SAMSUNG T220 ROSE BLACK 22 POLLICI LCD WIDESCREEN € 219,50

ASSEMBLAGGIO E TEST Pc € 25,00



Totale:

€ 1.210,70


però viene troppo costoso...

SuperTux
22-11-2008, 23:45
[QUOTE2x Western Digital 160GB WD1600AAJS 7200rpm 8MB Blue in raid 1 +
1x SAMSUNG 500GB HD502IJ 7200rpm 16MB = 123.10€
è più equilibrato ed il sistema non viene rallentato a causa del lento seek time.

no ho capito questo concetto in quanto secondo me è meglio 2 da 500gb però non ho capito che significa "dal lento seek"
ma oggi ho visto il cooler master elite ed non è piccolo come penso anzi molto grande...quindi io lo prendere subito al posto del cm690 visto che costa quasi la metà e mi sembra che non è molto inferiore o sbaglio??[/QUOTE]

Il seek time è il tempo impiegato da una testina dell'hd a raggiungere il file fisicamente e, maggiore è la densità, maggiore è il tempo impiegato dalla testina a "trovare" il file. Quindi per l'uso dei programmi è meglio un hd piccolo, per lo storage è meglio grande.

Il CM330 è più piccolo del centurion 590/690 e ci stanno meno periferiche, se non hai intenzione in futuro di aggiungere molte cose, vai di 330, altrimenti gli altri 2 ti danno più spazio fisico.

La configurazione mi sembra piuttosto costosa e non conveniente, specialmente se confrontata a quella di prima.