Ritenete che il PdC sia un corruttore?

[LUVІ]

Sondaggione sulla percezione del forum :D

[rip82]

Sondaggione sulla percezione del forum :D

Non e' un corruttore, sono i suoi collaboratori che prendono i suoi soldi dai conti cifrati all'estero (dei quali non sa comunque nulla) per corrompere persone che possono fargli un favore, ma lui e' innocente e non ne sa nulla.

[Cfranco]

Si e basta

Al processo Mondadori l' hanno già dimostrato

Per il processo IMI-SIR invece pare che Previti gli abbia fregato 400.000 euro per darli al giudice senza che lui ne sapesse niente

Per il processo Mills c' è il corrotto che lo ha affermato

Per Saccà invece c' è un' intercettazione dove lo dice lui stesso medesimo che deve comprare qualcuno .

[Maui78]

mmmm...si, penso sia un corruttore, ma tra i suoi peccati forse è il minore ! :D

[entanglement]

non è il peggiore, ma è quello in questo momento più in vista e con più responsabilità.
se siamo un paese di cialtroni provinciali ignoranti e disonesti, arricchiti ma con mentalità da servi, è un degno presidente che rispecchia fedelmente il sentire comune

[Fil9998]

stiamo perdendo il punto-

non esisterebbe corruttore se non esistessero persone che si fanno corrompere.







tutti a criminalizzare spacciatori e mignotte, ma essi rispondono solo ad una precisa domanda, senza drogati e puttanieri gli spacciatori e le mignotte non esisterebbero.

[חוה]

sicuramente si, di cervelli

è la sua arma preferita per 'sconfiggere' l'avversario di turno e direi che c'è sempre riuscito , a guardare gli effetti

[rip82]

stiamo perdendo il punto-

non esisterebbe corruttore se non esistessero persone che si fanno corrompere.







tutti a criminalizzare spacciatori e mignotte, ma essi rispondono solo ad una precisa domanda, senza drogati e puttanieri gli spacciatori e le mignotte non esisterebbero.

Ma e' pacifico, in un paese sano un uomo cosi' sarebbe in galera da anni, il problema non si porrebbe neanche. Pero' in un paese rancido riesce comunque a spiccare in mezzo alla cancrena.

[whistler]

è non avrebbe giornalisti servi , lacchè di ogni tipo , e fanboy sfegati e lobotomizzati... la sua chiamiamola fortuna sono questi soggetti qui , e poi ci sono gli altri politici di "sinistra" che gli permettono di essere lì e non fanno nulla quando possono.... e questo mi fà vomitare..

[cocis]

votato 1 ... è il nuvo messia .. :asd:

[rip82]

è non avrebbe giornalisti servi , lacchè di ogni tipo , e fanboy sfegati e lobotomizzati... la sua chiamiamola fortuna sono questi soggetti qui , e poi ci sono gli altri politici di "sinistra" che gli permettono di essere lì e non fanno nulla quando possono.... e questo mi fà vomitare..

Soprattutto il dalai dalema, e' soprattutto grazie a lui che silvio non e' in galera o sotto un ponte :O

[nomeutente]

Come specificato nell'altro thread, si può liberamente parlare di corruzione politica (offerta di posti e prestigio a persone malleabili, al fine di far loro tradire in misura variabile lo schieramento in cui sono stati eletti).

NON è consentito fare illazioni su atti penalmente rilevanti che non siano stati giudicati dalla magistratura.

[EarendilSI]

Si può parlare di "corruzione politica" da parte del pds anche quando la Lega nel '94 passò dal cdx al csx?

Si può parlare di "corruzione politica" da parte dei ds (nel frattempo avevano già cambiato nome? Con tutti i partiti che hanno fondato non ricordo più...) anc he quando Mastella, Dini, ecc.. passarono al csx per tenere in piedi i vari governi di csx?

Si può parla di "corruzione politica" anche quando Follini passò dal cdx al csx e gli fu offerto di fare parte dei fondatori del pd?

Oppure questi casi sono normali giochi politici più o meno corretti dal punto di vista deontologico?

[luxorl]

Solo un tifoso cieco, un corrotto intellettuale o un delinquente potrebbero votare "NO" dopo che si hanno PROVE CERTE come la seguente:

VERBALE: di trascrizione di conversazioni telefoniche in arrivo ed in partenza sull'utenza avente il numero XXX XXXXXXX in uso a Saccà Agostino, come da decreto del 05.06.2007 emesso dalla Procura della Repubblica di Napoli a firma del Dott. Dr. Vincenzo PISCITELLI
Data: 21/06/2007
Ora: 18:40:09 Durata: 0:07:17

S.S. = Segretaria Saccà
S. = Saccà
S.P. = Segretaria Presidente
P. = Presidente

S: Pronto.
S.S.: Direttore, glielo passano.
S: Si,.. pronto.
S.P.: Si Direttore, le passo il Presidente.
S: Si, grazie.
P: Agostino!
S: Presidente! Buonasera ..come sta ... Presidente...
P: Si sopravvive...
S: Eh .. vabbè, ma alla grande, voglio dire, anche se tra difficoltà, cioè io ... lei è sempre più amato nel paese ...
P: Politicamente sul piano zero ...
S: Si.
P: ... Socialmente, mi scambiano ... mi hanno scambiato per il papa..
S: Appunto dico, lei è amato proprio nel paese, guardi glielo dico senza nessuna piangeria ...
P: Sono fatto... oggetto di attenzione di cui sono indegno ...
S: Eh .. ma è stupendo, perchè c'era un bisogno ... c'è un vuoto ... che .. che lei copre anche emotivamente ... cioè vuol dire ... per cui la gente .. proprio ... è cosi ... lo registriamo...
P: E' una cosa imbarazzante ..
S: Ma è bellissima, però
P: Vabbè .. allora?
S: Presidente io la disturbo per questo, per una cosa fondamentale, volevo dirle alcune cose della Rai importanti in questo momento, perchè abbiamo faticato tanto per conservare la maggioranza .. eh, la maggioranza cinque è importante anche in questo passaggio, riusciamo a conservarla per un anno dopo la ... ma è strategica questa cosa, ma se la stanno giocando in una maniera .. stupida ... proprio, cioè ... quindi, volevo.. lei già lo sa ... perchè le avevo... volevo darle questo allarme, perchè, allora, se abbiamo la maggioranza in consiglio, e quindi abbiamo una forte importanza, questa maggioranza non la smonta più nessuno ormai dopo la decisione...

P: si, ... non capisco Urbani che fa lo stronzo, no?!
S: Mah! Allora ... Urbani, io non .. non lo so .. penso che in questi giorni sono stati più i nostri alleati ... che hanno un pò .. no! ... lui forse ha fatto un errore su Minoli ...e l'altra volta ... eh .. però sono stati un pò .. AN e anche la Lega, che per un piatto di lenticchie hanno spaccato la maggioranza ... dopo quindici giorni, in cui la maggioranza era uscita saldissima dalle aule giudiziarie, cioè quello che non è riuscito con specie ...
P: Mamma mia, vabbè, adesso io ho dovuto ... interessarmi di questa cosa....
S: Gli è riuscito con Speciale .. gli è riuscito forse con quello della Polizia ...
P: .. adesso li richiamo .. a ..(parola incomprensibile) ...
S: Li richiami lei all'ordine .. Presidente ...
P: Daccordo.
S: .. perchè abbiamo una grande vittoria .. qui in azienda stavamo riprendendo ...anche con Sensi ... Ingiro (fonetico) ..
P: vabbè .. va bè .. adesso vediamo, vediamo un pò. Senti, io ... poi avevo bisogno di vederti ..
S: Si.
P: perchè c'è Bossi che mi sta facendo una testa tanto ..
S: si .. si ..
P: .. con questo cavolo di .. fiction .. di Barbarossa ..
S: Barbarossa è a posto per quello che riguarda .. per quello che riguarda Rai fiction, cioè in qualunque momento ...
P: allora mi fai una cortesia ...
S: si
P: puoi chiamare la loro soldatessa che hanno dentro il consiglio ..
S: si.
P: .. dicendogli testualmente che io t'ho chiamato ...
S: vabbene, vabbene ..
P: ...che tu mi hai dato garanzia che è a posto ..
S: si, si è tutto a posto ..
P: .. chiamala, perchè ieri sera ..
S: la chiamo subito Presidente ...
P: ... a cena con lei e con Bossi, Bossi mi ha detto, ma insomma .. di qui di là ... dice ... Ecco, se tu potevi fare sta roba ...mi faresti una cortesia.
S: allora diciamola tutta ... diciamola tutta Presidente .. cosi lei la sa tutta, intanto il signor regista ha fatto un errore madornale perchè un mese fa ... ha dato .. e loro lo sanno .. ha dato un'intervista alla Padania, dicendo che aveva parlato con Bossi e che era tutto... io, ero riuscito a rimetterla in moto la cosa, che era tutto a posto perchè aveva parlato col Senatur .. bla, bla, bla ... il giorno dopo il corriere scrive ...
P: esiste ... (parola incomprensibile) ...
S: in due pezzi, dicendo, Saccà fa quello che gli chiede la ..(parola incomprensibile) le mando poi gli articoli ... così...
P: chi è il regista?
S: il regista è Martinelli, che è un bravo regista, però è uno stupido,un ingenuo, un cretino proprio...
P: uhm ...
S: un cretino, mi ha messo in una condizione molto difficile, perchè mi ha scritto un articolo sul corrier della sera ... e poi non contento, Grasso sul Magazine del corriere della sera ... scrive il potente Saccà fa quello che gli dice Berlusconi e basta ... ecc. .. che poi, non è vero, lei non mi ha chiesto mai ...
P: allora ascoltami...
S: lei è l'unica persona che non mi ha chiesto mai niente ... vogliodire ...
P: io qualche volta di donne ... e ti chiedo ... perchè ..
S: si, ... ma mai ...
P: ... per sollevare il morale del capo .. (ridendo)
S: eh esatto, voglio dire ... ma, mi ha lasciato una libertà culturale di ... ideale totale .. voglio dire .. totale .. e questo lo sanno tutti, allora perchè, e, malgrado questo, io sono stato chiamato poi dal Presidente, dal Direttore Generale: "Mah! Com'è sta cosa!?" Questa cosa vale perchè, vale perchè Barbarossa è Barbarossa, perchè Legnano è Legnano...
P: certo, certo ..
S: perchè i Comuni a Milano hanno segnato la civiltà dell'occidente .. voglio dire ..
P: daccordo .. vabbene ...
S: Quindi, adesso io la chiamo subito ecc. ... Presidente, poi quando lei ha un attimo di ...
P: la settimana prossima sto a Roma ... vieni a trovarmi quando vuoi ..
S: eh .. vediamo ..
P: ... chiama la Marinella lunedi ...
S: mi metto daccordo con Marinella ...
P: .. lunedi che ci mettiamo daccordo, vabbene. Senti, tu mi puoi fare ricevere due persone ...
S: assolutamente...
P: .. perchè io sono veramente dilaniato dalle richieste di coso ....
S: assolutamente ..
P: con la Elena Russo non c'era più niente da fare? Non c'è modo...?
S: no .. c'è un progetto interessante .. adesso io la chiamo ..
P: gli puoi fare una chiamata? La Elena Russo; e poi la Evelina Manna. Non centro niente io, è una cosa ... diciamo ... di...
S: chi mi dà il numero?
P: Evelina Manna ... io non c'è l'ho ...
S: chiamo ..
P: no, guarda su Internet ..
S: vabbè, la trovo, non è un problema ... me la trovo io ..
P: ti spiego che cos'è questa qui ..
S: ma no, Presidente non mi deve spiegare niente ..
P: no, te lo spiego: io stò cercando di avere ...
S: Presedente, lei è la persona più civile, più corretta..
P: allora ... è questione di .. (parola incomprensibile, le voci si accavallano) ....
S: ma questo nome è un problema mio ...
P: io stò cercando ... di aver la maggioranza in Senato ...
S: capito tutto ...
P: eh .. questa Evelina Manna può essere .. perchè mi è stata richiesta da qualcuno ... con cui sto trattando ...
S: presidente ... a questo proposito, quando ci vediamo, io gli posso dire qualcosa che riguarda la Calabria .. interessante ...
P: molto bene...
S: .. perchè c'è stato un errore, in una prima fase c'è stato un errore per la persona che ha mediato il rappor ... poi glielo dico a voce ...
P: .. che non andava bene?
S: .. non andava bene ..
P: devo farlo io direttamente.
S: esatto, non andava bene per nulla ..
P: va bene ...
S: poi le dico meglio ... Presidente ..
P: va bene, io sto lavorando in operazione libertaggio .. l'ho chiamata così, va bene?
S: va bene ...
P: va bene .. se puoi chiamare questa signora qui ...
S: la chiamo .. e poi quando ...
P: Evelina Manna ...
S: .. ci vediamo le riferisco ..
P: .. e anche Elena Russo ... grazie, ci sentiamo ..
S: vabbene ... allora arrivederla Presidente ...
P: la settimana prossima ci vediamo ...
S: .. oh .. metta le mani però su sta maggioranza ... perchè veramente io ho rischiato tanto per avere la maggioranza in consiglio ....
P: faccio questo .. anche se ...
S: ... e si è sciolta dopo la set ... abbiamo fatto una figura barbina!
P: va bene ...
S: .. ma non per colpa .. mi creda ... di Urbani ....
P: daccordo ...
S: Urbani fa altre cazzate ...
P: Si, si va bene!
S: grazie Presidente ..
P: grazie ciao ... ci vediamo la settimana prossima.

[Cfranco]

Come specificato nell'altro thread, si può liberamente parlare di corruzione politica (offerta di posti e prestigio a persone malleabili, al fine di far loro tradire in misura variabile lo schieramento in cui sono stati eletti).

NON è consentito fare illazioni su atti penalmente rilevanti che non siano stati giudicati dalla magistratura.
Però una sentenza di cassazione c' è già , il processo Mondadori
... in primo grado Cesare Previti è stato condannato, mentre per questo stesso episodio Berlusconi, grazie alla concessione delle attenuanti generiche, ha ottenuto la prescrizione del reato di corruzione semplice (poiché risale al 1991 e la prescrizione, con le attenuanti generiche, scatta dopo 7 anni e mezzo) ed ha evitato la condanna. La sentenza di appello del processo Mondadori a carico di Previti, confermata dalla Cassazione, dice esplicitamente che il Cavaliere aveva “la piena consapevolezza che la sentenza era stata oggetto di mercimonio”. Del resto la sentenza afferma che “la retribuzione del giudice corrotto è fatta nell’interesse e su incarico del corruttore”, cioè di Silvio Berlusconi.

I giudici della V sezione della Corte d'Appello hanno infatti ritenuto che nei confronti di Silvio Berlusconi fosse ipotizzabile il reato di corruzione semplice, e non quello più grave di corruzione in atti giudiziari, in quanto non sono stati provati i provvedimenti giudiziari oggetto della corruzione. Hanno inoltre confermato il riconoscimento delle attenuanti generiche, al quale consegue la prescrizione del reato. La Corte Suprema di Cassazione ha infine confermato la sentenza d'appello.


Quindi la cassazione ha accertato il reato di corruzione semplice per Berlusconi Silvio , con sentenza definitiva .

[LUVІ]

Non e' un corruttore, sono i suoi collaboratori che prendono i suoi soldi dai conti cifrati all'estero (dei quali non sa comunque nulla) per corrompere persone che possono fargli un favore, ma lui e' innocente e non ne sa nulla.

Amen! :O

sicuramente si, di cervelli

è la sua arma preferita per 'sconfiggere' l'avversario di turno e direi che c'è sempre riuscito , a guardare gli effetti

Non è carino dire che i suoi elettori hanno il cervello corrotto.

LuVi

[LUVІ]

Quindi la cassazione ha accertato il reato di corruzione semplice per Berlusconi Silvio , con sentenza definitiva .

Il thread, sulla base di ciò, potrebbe sembrare inutile ma (anche se qualcuno si arroga il diritto di decidere che è "nato male" :asd: :asd: ) in realtà è un indicatore della PERCEZIONE che si ha del PdC che, spesso, è ben lontana (grazie ad abbondanti fette di prosciutto) dalla realtà :)

LuVi

[seb87]

ovvio...
l'ha pure ammesso qualche anno fa...

[whistler]

una telefonata come quella con saccà , di una gravità estrema, in qualsiasi altro paese del MONDO non avrebbe portato all' uscita per sempre dalla politica di silvio? perchè non succede nulla e non ne parla nessuno in tv 24 ore al giorno come giusto che sia....
davvero in questo paese l unica cosa che conta sono i soldi? perchè silvio possiede solo quelli...

[dantes76]

si lo e' lo e', se non fosse per la prescrizione del reato..:asd: assolto si, ma non perche non ha commesso mai il reato di corruzione.. solamente perche e intervenuta la prescrizione :asd:

[kaysersoze]

Votato SI, anche se avrei preferito altri epiteti ma forse ti bannavano e quidni non li dico nemmeno io..:mad: :mad:
Cmq sicuramente è un corruttore già la sentenza Previti lo ha provato, se poi mettiamo l'interecettazione con Saccà in cui fa pressioni per far cadere il governo Prodi e la sua ammissione che a Milano si poteva costruire solo con l'assegno in bocca e lui ha dovuto smettere per quello, sai quante mazzette avrà pagato visto quello che è riuscito a costruire!!:mad:

MILANO - In realtà, lo aveva già detto nel maggio 2003. Ma ieri, presentando la nuova normativa anticorruzione insieme a Renato Brunetta, Silvio Berlusconi lo ha ripetuto: «Conosco bene il problema... Io smisi di costruire a Milano, perché a Milano non si poteva costruire niente se non ti presentavi con l'assegno in bocca». Per poi aggiungere: «Questo, per fortuna, avveniva molti anni fa». Riccardo De Corato, oggi vicesindaco ma dal 1985 agguerrito esponente dell'opposizione, allarga le braccia: «Che fosse così, mi pare sia stato accertato. Era la politica che faceva da gabelliere, o da tosatore... E poi, soprattutto, c'erano i cartelli di imprese che si mettevano d'accordo ». E ora? non è più così? «Credo che se qualcosa esiste, passa a un livello funzionariale, molto più basso di quello di allora. La cosa di cui sono fiero è che fino a qualche anno fa interveniva la Guardia di finanza o i pm. Oggi, le operazioni più importanti nascono da segnalazioni dell'amministrazione».

Un popolo rappresentato da una persona come lui ha tutto il mio sdegno!!!:mad: :mad: :mad:

[the_joe]

Secondo me manca l'opzione

SI e prima o poi lo beccano :O

[LUVІ]

Secondo me manca l'opzione

SI e prima o poi lo beccano :O

Non umanamente contemplabile

[dantes76]

ma quelli che l'hanno votato, dico leghisti.. QUELLI DI AN.. che dicono?

dove mazza sono quelli di AN?????

[first register]

Non e' un corruttore, sono i suoi collaboratori che prendono i suoi soldi dai conti cifrati all'estero (dei quali non sa comunque nulla) per corrompere persone che possono fargli un favore, ma lui e' innocente e non ne sa nulla.

Consulente della Fininvest per la finanza estera inglese, è accusato di falsa testimonianza, corruzione in atti giudiziari a favore di Silvio Berlusconi dalla procura di Milano.

Questo processo è scaturito dall’avvocato Mills, il quale aveva scritto una lettera al suo commercialista, Bob Drennan. La lettera dichiarava che Berlusconi aveva versato in nero sul suo conto in Svizzera, tramite il suo dirigente Carlo Bernasconi, 600.000 dollari. Il versamento era dovuto alle testimonianze reticenti rese dinanzi al tribunale di Milano, nel quale, nel processo per corruzione alla Guardia di Finanza e nel processo dei fondi neri di All Iberian, Mills non disse tutto quello che sapeva, ma svicolò abilmente fra le domande dei magistrati per tenere indenne "Mr B.". Dice testualmente Mills al suo commercialista "Ho tenuto fuori Mr B. da un mare di guai” :stordita: :doh: :read: :D :asd: :asd:. A Londra, il commercialista Drennan, letta quella lettera, denuncia il suo cliente al fisco inglese per corruzione ed evasione fiscale. Questa confessione dell'ex-consulente della Fininvest innesca il processo.

Questo processo e' uno dei pochissimi, rarissimi casi, in cui i magistrati hanno a disposizione una prova schiacciante: la confessione dell'imputato.

Anche per questo motivo, non essendo possibile contestare il reato nel merito, buona parte dell'opposizione del governo Berlusconi sostiene che il Lodo Alfano sia stato posto in essere proprio per tenere indenne il Presidente del Consiglio dalle conseguenze di questo processo.

http://it.wikipedia.org/wiki/David_Mills


Innocente, sotto processo, in attesa di prescrizione. lol

[nomeutente]

Quindi la cassazione ha accertato il reato di corruzione semplice per Berlusconi Silvio , con sentenza definitiva .

Come ripetuto più volte, riportare le sentenze è ovviamente lecito.
Ciò che non è lecito è fare discorsi del tipo:
"ma sì, avrà pagato Villari come al solito, come fa con i giudici che lo assolvono" o altre sparate da bar senza alcun supporto.
Spero che la differenza sia ben chiara ;)

[CYRANO]

Se i corruttori fossero dei cavalieri jedi , lui sarebbe yoda...



C.òàa.àòz.àa

[pegasoalatp]

[QUOTE=dantes76;25079137]ma quelli che l'hanno votato, dico leghisti.. /[QUOTE]

Non e' che se dibattete sempre dei soliti argomenti si debba per forza intervenire.

Mai provato a pensare che possiamo trovare il resto dello scenario politico ben peggiore di quello che abbiamo votato ?

[rip82]

ma quelli che l'hanno votato, dico leghisti..

Non e' che se dibattete sempre dei soliti argomenti si debba per forza intervenire.

Mai provato a pensare che possiamo trovare il resto dello scenario politico ben peggiore di quello che abbiamo votato ?

Considerando che con la mafia bisogna convivere, e' plausibile.

[kaysersoze]

Non e' che se dibattete sempre dei soliti argomenti si debba per forza intervenire.

Mai provato a pensare che possiamo trovare il resto dello scenario politico ben peggiore di quello che abbiamo votato ?

Mai pensato che dopo qurant'anni di questi scenari siamo il paese + corroto e con il maggior debito pubblico dell'europa???
Mai pensato che a forza di votare il meno peggio tra cacca e popo', noi non mangeremo mai la cioccolata ma sentiremo sempre puzza di merda???
Mai pensato che finchè ci sarà la maggioranza degli italiani che votano cacca e popo' queste due continueranno a comportarsi così come han sempre fatto???
NO!! evidentemente e tristemente!!
:muro: :muro: :muro:

[pegasoalatp]

Mai pensato che dopo qurant'anni di questi scenari siamo il paese + corroto e con il maggior debito pubblico dell'europa???
Mai pensato che a forza di votare il meno peggio tra cacca e popo', noi non mangeremo mai la cioccolata ma sentiremo sempre puzza di merda???
Mai pensato che finchè ci sarà la maggioranza degli italiani che votano cacca e popo' queste due continueranno a comportarsi così come han sempre fatto???
NO!! evidentemente e tristemente!!
:muro: :muro: :muro:

E quindi che fai?
- Emigri ?
- rivoluzione armata ?
- anarchia ?

Io voto chi ritenga meglio per portare avanti progetti aderenti alle idee in cui credo. Se poi e' il meno peggio pazienza. A volere il massimo "ora e subito" ho imparato che non si ottiene nulla.
Se credi che non io pensi, posso assicurarti che non e' cosi'.

[pegasoalatp]

Considerando che con la mafia bisogna convivere, e' plausibile.


Non mi e' chiaro il riferimento alla mafia..:confused:

[rip82]

Non mi e' chiaro il riferimento alla mafia..:confused:

La frase e' di castelli, comunque se si accetta di buon grado l'alleanza con un partito fondato da un mafioso con soldi di dubbia provenienza, posso capire le tue posizioni di appoggio alla lega.

[Cfranco]

Io voto chi ritenga meglio per portare avanti progetti aderenti alle idee in cui credo.

Io invece scelgo in base a onestà e capacità .
Ognuno ha le sue priorità

[Tensai]

Non mi e' chiaro il riferimento alla mafia..:confused:

Dell'Utri?
La dichiarazione di Lunardi (ricordiamoci ex ministro del governo Berlusconi)?

[kaysersoze]

E quindi che fai?
- Emigri ?
- rivoluzione armata ?
- anarchia ?

Io voto chi ritenga meglio per portare avanti progetti aderenti alle idee in cui credo. Se poi e' il meno peggio pazienza. A volere il massimo "ora e subito" ho imparato che non si ottiene nulla.
Se credi che non io pensi, posso assicurarti che non e' cosi'.

NON voto e nelle giornate delle elezioni si dovrebbero fare sitin davanti ad ogni seggio, proteste pacifiche e quantaltro sia legalmente possibile per mandarea casa TUTTA la nostra classe politica!!
Utopista??? Anche no, se continui a dare il voto a chi sta mandando in malora questo paese da 40 anni non cambieremo mai la situazione ed allora perchè non provarci??? Perchè arrendersi all'evidnza di politici incompetenti e che fanno solo gli interessi di pochi anzichè della collettività???
Non lamentiamoci se siamo riconosciuti il Bengodi d'Europa poi....
:muro: :muro: :muro: :muro:

[pegasoalatp]

La frase e' di castelli, comunque se si accetta di buon grado l'alleanza con un partito fondato da un mafioso con soldi di dubbia provenienza, posso capire le tue posizioni di appoggio alla lega.

Chapeau per l' eleganza dell' insulto a me.
Ma la notte riesco a dormire comunque.

[dantes76]

Chapeau per l' eleganza dell' insulto.
Ma la notte riesco a dormire comunque.. ;)

anche il giorno.

[pegasoalatp]

NON voto e nelle giornate delle elezioni si dovrebbero fare sitin davanti ad ogni seggio, proteste pacifiche e quantaltro sia legalmente possibile per mandarea casa TUTTA la nostra classe politica!!
Utopista??? Anche no, se continui a dare il voto a chi sta mandando in malora questo paese da 40 anni non cambieremo mai la situazione ed allora perchè non provarci??? Perchè arrendersi all'evidnza di politici incompetenti e che fanno solo gli interessi di pochi anzichè della collettività???
Non lamentiamoci se siamo riconosciuti il Bengodi d'Europa poi....
:muro: :muro: :muro: :muro:


Utopista ? IO avrei in mente altri termini.....
Ma sei davero convinto che il problema sia la sola classe politica ?
Il primo problema dell' Italia e' la societa italiana: se non cambia moralmente non ci sara' mai alcuna soluzione.
Se vedi, i paesi dove la situazione politica e' migliore sono quelli in cui il senso civico e' piu' sviluppato e i singoli cittadini sono i giudici piu' severi di loro stessi.

[pegasoalatp]

anche il giorno.

Siete due bei compagnucci di merende :D :D
Edmondo, che ti devo dire ??: sei libero di pensarlo.

[dantes76]

Siete due bei bei compagnucci di merende :D :D
chi?


Edmondo, sei libero di pensarlo.

Prima ancora,di constatarlo.

[kaysersoze]

Utopista ? IO avrei in mente altri termini.....
Ma sei davero convinto che il problema sia la sola classe politica ?
Il primo problema dell' Italia e' la societa italiana: se non cambia moralmente non ci sara' mai alcuna soluzione.
Se vedi, i paesi dove la situazione politica e' migliore sono quelli in cui il senso civico e' piu' sviluppato e i singoli cittadini sono i giudici piu' severi di loro stessi.

Il problema della classe politica sono gli italiani in un altro paese con un minimo di midollo spinale certe cose non sarebbero accettate!!
Il problema classe politica si ha quando questa non fa nulla per eliminare i mille problemi che affligono il paese da mezzo secolo o più:

Corporativismi vari
Associazioni mafiose cammorristiche & C.
Evasione FIscale da Record
Infrastrutture
Legalità

Quando mancano queste cose è facile che manchi anche il senso civico che per primi dovrebbero avere quelli che fanno politica e che sono chiamati da noi a ripettare costituzione e leggi dello stato italiano, quando mancano queste basi e non si ha una guida dall'alto è inutile non si riuscirai mai a cavarne le gambe!!
Il pesce puzza dalla testa, SEMPRE!!!

[pegasoalatp]

chi? .

Tu e RIP82

Prima ancora,di constatarlo.

A fare i petulanti, per constatarlo hai comunque prima pensato.
(Anche su questo) ho ragione io :D

[pegasoalatp]

Il problema della classe politica sono gli italiani in un altro paese con un minimo di midollo spinale certe cose non sarebbero accettate!!
Il problema classe politica si ha quando questa non fa nulla per eliminare i mille problemi che affligono il paese da mezzo secolo o più:

Corporativismi vari
Associazioni mafiose cammorristiche & C.
Evasione FIscale da Record
Infrastrutture
Legalità

Quando mancano queste cose è facile che manchi anche il senso civico che per primi dovrebbero avere quelli che fanno politica e che sono chiamati da noi a ripettare costituzione e leggi dello stato italiano, quando mancano queste basi e non si ha una guida dall'alto è inutile non si riuscirai mai a cavarne le gambe!!
Il pesce puzza dalla testa, SEMPRE!!!

No, no, non te la cavi cosi' con una bella autoassoluzione.
E' esattamente l' opposto: da una societa' con poco senso civico non puo' che derivare una classe politica della stessa "levatura".
Se il pesce puzza, puzza dappertutto.

[killercode]

si

[pegasoalatp]

si

paghi la connessiione ad internet a bit trasmessi ?

[dantes76]

Tu e RIP82



Ti deludo, ma non lo conosco.

[pegasoalatp]

Ti deludo, ma non lo conosco.

Prova ad usare la fantasia.
Vale anche a livello intellettuale.

[dantes76]

Prova ad usare la fantasia.
Vale anche a livello intellettuale.
Come tu la usi per i congiuntivi???

[Andala]

Che cos'è PdC???

[pegasoalatp]

Come tu la usi per i congiuntivi???

nessuna presunzione di essere grammaticalmente infallibile.
Dove "avrebbi" sbagliato ?

[pegasoalatp]

Che cos'è PdC???

Presidente Del Consiglio

[dantes76]

nessuna presunzione di essere grammaticalmente infallibile.
Dove "avrebbi" sbagliato ?

Se..avrebbi sbagliato
Se..penso di avrebbe sbagliato..

Prova ad usare la fantasia.
Vale anche a livello intellettuale.[Cit.]

[pegasoalatp]

Se..avrebbi sbagliato
Se..penso di avrebbe sbagliato..

Ogni tanto non riesco a capire quello che scrivi o le battute.
Sei di madrelingua non italiana ?

[dantes76]

Ogni tanto non riesco a capire quello che scrivi o le battute.
Sei di madrelingua non italiana ?

era un esempio riportato al tuo...


Dove "avrebbi" sbagliato ?

fa piacere che fai autocritica, ponendoti certi dubbi..

[pegasoalatp]

era un esempio riportato al tuo...

fa piacere che fai autocritica, ponendoti certi dubbi..

Piu' che autocritica, userei il concetto di mettersi in dubbio.
Infatti ripropongo la domanda sull' errore che avrei commesso, cosi' nel caso faccio autocritica.

[killercode]

paghi la connessiione ad internet a bit trasmessi ?
no, ma non c'è bisogno di altre parole

[nomeutente]

La frase e' di castelli, comunque se si accetta di buon grado l'alleanza con un partito fondato da un mafioso con soldi di dubbia provenienza, posso capire le tue posizioni di appoggio alla lega.

1) la frase che riporti è di Lunardi e non di Castelli.
2) quando parlate di Dell'Utri, scrivete per cortesia nome, cognome e grado di condanna (primo, al momento), altrimenti segnalano "sta dando del mafioso a Berlusconi" e si perde tempo, grazie.

[nomeutente]

E cercate di fare meno chat per cortesia.

[Sp4rr0W]

non è un'istigazione a delinquere tengo a precisarlo cmq in italia l'unico modo per ridare un cervello agli italiani sarebbe quello di far saltare tutti i ripetitori della TV :D

Forse in questo modo, senza l'influenza delle TV trash-mediaset e le altre 2 ormai acquisite dal premier, gli italiani ricominceranno a pensare con la propria testa...

[dantes76]

Piu' che autocritica, userei il concetto di mettersi in dubbio.
Infatti ripropongo la domanda sull' errore che avrei commesso, cosi' nel caso faccio autocritica.

io ti rispondo di usare piu' fantasia.. ecc ecc ecc

[kaysersoze]

No, no, non te la cavi cosi' con una bella autoassoluzione.
E' esattamente l' opposto: da una societa' con poco senso civico non puo' che derivare una classe politica della stessa "levatura".
Se il pesce puzza, puzza dappertutto.

Io non mi autoassolvo dato che il mio senso civico e di gran lunga superiore a quello medio italico!!
Tu pensi che la mancanza di senso civico dei nostri politici sia da imputare al popolo, ed io ti ho anche detto che in parte è vero visto che i nostri rappresentati politici sono lo specchio del paese, ma ho anchedetto che se questi volessero un popolo migliore darebbero loro il buon esempio su molti fronti, sarebbero loro i primi a combattere duramente criminalità, corruzione e altre illegalità non sarebbero parte di essa come succede in italia.
Trovami un politico o un governo che HA FATTO qualcosa di veramente consistente per combattere questi fenomeni!! NESSUNO è la risposta esatta!!
Ora visto che molti italiani pendono letteralmente dalla bocca dei nostri politici, sostenendoli, giustificandoli e votandoli, pensi che se ci fosse qualcuno che s'impegansse seriamente e con risultati per combattere lo scarso senso civico italiano questi non debba essere una persona al di sopra di ogni sospetto e che non sia un ipocrita che predica bene e razzola male??

[killercode]

Io non mi autoassolvo dato che il mio senso civico e di gran lunga superiore a quello medio italico!!
Tu pensi che la mancanza di senso civico dei nostri politici sia da imputare al popolo, ed io ti ho anche detto che in parte è vero visto che i nostri rappresentati politici sono lo specchio del paese, ma ho anchedetto che se questi volessero un popolo migliore darebbero loro il buon esempio su molti fronti, sarebbero loro i primi a combattere duramente criminalità, corruzione e altre illegalità non sarebbero parte di essa come succede in italia.
Trovami un politico o un governo che HA FATTO qualcosa di veramente consistente per combattere questi fenomeni!! NESSUNO è la risposta esatta!!
Ora visto che molti italiani pendono letteralmente dalla bocca dei nostri politici, sostenendoli, giustificandoli e votandoli, pensi che se ci fosse qualcuno che s'impegansse seriamente e con risultati per combattere lo scarso senso civico italiano questi non debba essere una persona al di sopra di ogni sospetto e che non sia un ipocrita che predica bene e razzola male??
Se la maggior parte degli italiani ha una mentalità da bambino di 5 anni, essendo i politici italiani appunto italiani anche tra di loro la maggior parte avrà questa mentalità.

[sommojames]

E' un corruttore oltre ogni ragionevole dubbio, ci sono persino le intercettazioni che tutti abbiamo sentito 2 anni fà su tutti i telegiornali dove proponeva donnine facili in cambio del voto di un senatore. Inoltre c'è anche la corruzione di Mills, e quella del giudice del caso Mondadori, anche se lì l'esecutore fù Previti.

[rip82]

1) la frase che riporti è di Lunardi e non di Castelli.
2) quando parlate di Dell'Utri, scrivete per cortesia nome, cognome e grado di condanna (primo, al momento), altrimenti segnalano "sta dando del mafioso a Berlusconi" e si perde tempo, grazie.

1) Chiedo venia, ho sempre confuso l'uno con l'altro...
2) Ragionevole, pensavo che parlando di fondatore fosse chiaro che mi riferissi a dell'utri, ma ne terro' conto in futuro. Sulla condanna avrei dovuto specificare, ma e' abbastanza evidente che i berluscones non arrivano quasi mai in cassazione, intervengono prima leggi ad personam/s e/o sforbiciate alla prescrizione :O
Comunque mi ritiro, silvio mi e' gia' costato troppe sospensioni :D ... anche tue :ahahah:

[Dream_River]

Certo che lo è

Il problema è che l'onesta non è un prerequisito per fare cariera politica, anzi...

[paulus69]

Certo che lo è

Il problema è che l'onesta non è un prerequisito per fare cariera politica, anzi...

stavolta straquoto in toto:entrambi i periodi.