View Full Version : Camera, record di presenze per la Bindi. IDV e Veltroni maglia nera
http://www.corriere.it/politica/08_novembre_18/presenze_aula_camera_eaea2a48-b578-11dd-b2ce-00144f02aabc.shtml
MILANO - Il deputato Berlusconi Silvio a prima vista potrebbe essere considerato un cattivo esempio di dedizione alla causa parlamentare: avendo partecipato ad una sola votazione sulle 1.562 effettuate nell'aula di Montecitorio dall'inizio della legislatura al 13 novembre scorso, vanta infatti una percentuale di presenza al voto pari solo allo 0,06%. Ma essendo anche presidente del Consiglio, il leader del Pdl è risultato quasi sempre un assente giustificato. E, anzi, considerando le giornate in cui non è stato in aula ma in «missione» (nella fattispecie nel ruolo di capo del governo) la sua performance sale al 98,91%. Ma quella del premier, nonostante la giustificazione di default, non è la migliore prestazione in assoluto fatta registrare nel Parlamento italiano. Il primato in positivo spetta in realtà ad un'esponente ulivista, l'ex ministro Rosy Bindi, che tra presenze in aula e attività in missione fa registrare un inappuntabile 100%. Ma nella parte alta di questa ipotetica classifica il Pdl è comunque ben rappresentato, annoverando ad esempio il 99,87% di presenze di Antonio Leone, il 99,74% di Maurizio Lupi e Mariella Bocciardo, il 99,68% di Paolo Vella, il 99,36% di Simone Baldelli. Anche il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, supera la soglia del 99% (99,49).
DATI IN RETE - Sono questi soltanto alcuni dei numeri che è possibile ricavare dalla nuova banca dati consultabile dal sito della Camera dei Deputati. Aggiornati mensilmente, questi dati si trovano nella sezione «Deputati / Come hanno votato», dove per ogni membro dell'assemblea di Montecitorio sono riportate le presenze, le assenze e le percentuali di partecipazione alle sedute. Le statistiche sono registrate automaticamente dal sistema informatico dell'Aula nel corso delle votazioni qualificate effettuate mediante procedimento elettronico. Hanno però un limite: non evidenziano se la mancata partecipazione al voto sia dovuta a malattia o ad altre cause giustificate. Il programma consente comunque agli elettori di farsi un'idea abbastanza precisa di quanto attivo sia il parlamentare di cui hanno contribuito all'elezione, salvo che questi totalizzi un gran numero di assenze a causa di seri problemi di salute. E' possibile effettuare la ricerca «spulciando» le tabelle con l'elenco di tutti i deputati in ordine alfabetico oppure andare a cercare i dati all'interno dei sottoinsiemi dei rispettivi gruppi parlamentari.
IDV MAGLIA NERA - E' anche possibile consultare il dato relativo all'attività dei gruppi parlamentari nel loro complesso, dato cioè dalla somma delle presenze e delle assenze dei deputati che lo compongono. Si scopre così che il più assiduo è risultato sino ad ora quello della Lega Nord Padania, che ha registrato il 92,36% di presenze. Alle sue spalle, ma ben distanziati, il Pdl, con l'89,61% e il Pd, con l'83,60%. Restano sotto la soglia dell'80% di presenze tutti gli altri: l'Udc con il 77,2%, il gruppo misto con il 73,65% e l'Italia dei valori, maglia nera della graduatoria con il 73,45%.
I LEADER - Se il Pd può vantare il primato del 100 per cento di presenze di Rosy Bindi, altrettanto fiero non può essere dell'esempio che arriva dal proprio segretario nazionale, Walter Veltroni (guarda il popup). Il capo dei democratici risulta essere uno dei deputati più «latitanti» di questa legislatura, con una percentuale di assenze in occasione di sedute di votazione pari all'82,33. Non molto meglio va all'altro leader dell'opposizione, Antonio Di Pietro, numero uno dell'Idv: registra qualche presenza in più di Veltroni, ma le sue assenze ammontano al 73,82% sul totale delle votazioni Il ruolo di capo di partito comporta molti impegni esterni all'aula, ma questi non sono contemplati come missione e non sono dunque giustificati. Tuttavia, potrebbe avere buon gioco Umberto Bossi nel sottolineare come lui stesso sia segretario di un movimento politico - peraltro con un'agenda fitta fitta di comizi, eventi e feste - e ciò nonostante abbia cercato di essere il più possibile presente in aula: il Senatùr, che anche in questa legislatura è in realtà un deputato, ha risposto all'appello nel 95,01% delle votazioni, rinunciando solo a 78 sedute (4,99%). Un'inezia rispetto alle 1286 disertate dal capo del Pd.
Alessandro Sala
peerò, non male per i rappresentanti "dei valori" e della verità assoluta :D :fagiano:
ConteZero
18-11-2008, 16:08
Rimane uno scempio (anche perché non è che Veltroni faccia granché fuori dai palazzi di governo... in questo Di Pietro almeno "si sbatte" per raccogliere voti) però c'è da dire che quando la maggioranza è a destra l'opposizione è puramente decorativa (=non esiste dibattito su leggi ed emendamenti).
Zenstation
18-11-2008, 16:09
Il leader del PD ha cose più importanti da fare... deve combattere la sinistra!!!
ConteZero
18-11-2008, 16:19
Il leader del PD ha cose più importanti da fare... deve combattere la sinistra!!!
Il leader del PD stà combattendo una crociata personale contro i comunisti (anche quelli del suo stesso partito).
Se continua ad essere così squallidamente inconsistente e così incapace di capire che la situazione attuale è anche colpa sua e del suo modo di fare sarà già tanto se alle europee il PD arriva a prendere la stessa percentuale delle nazionali.
EarendilSI
18-11-2008, 16:19
http://www.corriere.it/politica/08_novembre_18/presenze_aula_camera_eaea2a48-b578-11dd-b2ce-00144f02aabc.shtml
peerò, non male per i rappresentanti "dei valori" e della verità assoluta :D :fagiano:
L'Italia dei disvalori (cit. Cossiga) :D
dantes76
18-11-2008, 16:22
ecco perche hanno votato no quelli del pdl alla proposta di eliminare lo stipendio a chi non sta in parlamento...
killercode
18-11-2008, 16:29
hanno fatto 1500 votazioni :eek: su cosa?
gabi.2437
18-11-2008, 16:30
hanno fatto 1500 votazioni :eek: su cosa?
Ne ha fatte di porcate sto governo in sti pochi mesi!
superkoala
18-11-2008, 16:37
Il leader del PD stà combattendo una crociata personale contro i comunisti (anche quelli del suo stesso partito).
Comunisti? Forse qualcuno che è ancora di centro sinistra!!!
:D
ecco perche hanno votato no quelli del pdl alla proposta di eliminare lo stipendio a chi non sta in parlamento...
emh... non vorrei dire, ma se guardi il prospetto pdl e lega son quelli che hanno piu' partecipazione alle votazioni :fagiano:
ecchilo (http://www.camera.it/deputatism/21969/21970/21972/documentotesto.asp?tipo=incrementale&elenco=i_200811_gr)
Ho scritto a IdV per vedere se hanno qualcosa da dire in merito.
Fatelo anche voi, se vi va. Inviate una mail a Donadi, capogruppo di IdV alla Camera:
[email protected]
[email protected]
[email protected]
però c'è da dire che quando la maggioranza è a destra l'opposizione è puramente decorativa (=non esiste dibattito su leggi ed emendamenti).
tuttavia capita, anche se raramente, che la maggioranza venga battuta proprio perché ci sono tante assenze
è lì che l'opposizione deve essere presente al completo, per approfittarne e far passare le proprie proposte.
aspettiamo di vedere i dati relativi al senato, dove in teoria un'assenza conta di più visto che i senatori sono meno dei deputati
ma sbaglio o si era già parlato di questa cosa? forse mi confondo con un altro forum ma sono sicuro di aver già visto un thread del genere :fagiano:
EarendilSI
18-11-2008, 16:56
ecco perche hanno votato no quelli del pdl alla proposta di eliminare lo stipendio a chi non sta in parlamento...
beh, direi che hanno fatto un favore a di pietro, veltroni e al pd e all'idv in generale... :D
e poi continuate a dire che è il PDL che non vuole il dialogo... :sofico:
ConteZero
18-11-2008, 17:50
Comunisti? Forse qualcuno che è ancora di centro sinistra!!!
:D
Penso che Berlusconi e Veltroni condividano la stessa idea di "comunisti", con la differenza che a Berlusconi fanno comodo, a Veltroni danno intralcio.
http://www.mentecritica.net/wp-content/uploads/veltroni-berlusconi.jpg
atinvidia284
18-11-2008, 18:12
http://www.corriere.it/politica/08_novembre_18/presenze_aula_camera_eaea2a48-b578-11dd-b2ce-00144f02aabc.shtml
peerò, non male per i rappresentanti "dei valori" e della verità assoluta :D :fagiano:
beh, direi che hanno fatto un favore a di pietro, veltroni e al pd e all'idv in generale... :D
e poi continuate a dire che è il PDL che non vuole il dialogo... :sofico:
E a cosa servono le presenze dell'opposizione se il pdl ha trasformato il parlamento in una corsia a senso unico dove ogni provvedimento che vogliono riescono a farlo passare con la forza bruta o a furia di decreti e dove la maggiornaza si permette di scegliere anche per l'opposizione?? :D
SquallSed
18-11-2008, 18:28
E a cosa servono le presenze dell'opposizione se il pdl ha trasformato il parlamento in una corsia a senso unico dove ogni provvedimento che vogliono riescono a farlo passare con la forza bruta o a furia di decreti e dove la maggiornaza si permette di scegliere anche per l'opposizione?? :D
non é un motivo valido per assentarsi
Zenstation
18-11-2008, 18:29
Penso che Berlusconi e Veltroni condividano la stessa idea di "comunisti", con la differenza che a Berlusconi fanno comodo, a Veltroni danno intralcio.
http://www.mentecritica.net/wp-content/uploads/veltroni-berlusconi.jpg
D'altra parte fa il suo dovere, non essendo il PD né di sinistra, né di centro-sinistra, ma NAZIONAL (vedi i poster bianchi, rossi e verdi) RIFORMISTA!!!
ho scritto una mail all'IDV pure io ...
cmq , statistiche fatte con le votazioni dopo che si sono visti tutti i vari pianisti...altro che Mozart...ci davano dentro di brutto..
ergo queste statistiche non valgono nulla
seconda cosa, vorrei capire a cosa sono dovute le assenze, e vorrei che la percentuale fosse estesa anche al n° dei deputati di ogni partito , ovvero in base alla percentuale che hanno in parlamento magari non è l'idv ad avere la "maglia nera"....
:stordita:
[errore] ho postato due volte scusate
bellissimi i dati statistici... ci sono sempre stati o sono nuovi??
cmq si ricavano informazioni molto interessanti...
ad esempio il pd che doveva rinfrescare le sue fila ha nelle prime 3 fasce di età meno parlamentari del pdl...
EarendilSI
18-11-2008, 20:01
ergo queste statistiche non valgono nulla
Immagino che non valgono nulla visto che mette sotto un'altra luce l'idv? :rolleyes:
Direi una cattiva luce :D
Immagino che non valgono nulla visto che mette sotto un'altra luce l'idv? :rolleyes:
Direi una cattiva luce :D
già , cattivissima luce...:stordita:
dimmi una cosa , la percentuale nell'idv disposta nel n° dei suoi deputati confrontata con quella di pd e pdl com'è ?? :D
e cmq...io mi sono lamentato con l'idv...
vediamo le statistiche quando ci sarà un sistema di votazione decente ?? :stordita:
vediamo dove arriva il pdl in quel caso...:stordita:
gigio2005
18-11-2008, 20:35
sinceramente ho provato grande delusione vedere IDV assenteista... :cry:
ps: ma non c'e' piu' il link dove si vedevano ste statistiche?
EarendilSI
18-11-2008, 21:39
già , cattivissima luce...:stordita:
dimmi una cosa , la percentuale nell'idv disposta nel n° dei suoi deputati confrontata con quella di pd e pdl com'è ?? :D
e cmq...io mi sono lamentato con l'idv...
vediamo le statistiche quando ci sarà un sistema di votazione decente ?? :stordita:
vediamo dove arriva il pdl in quel caso...:stordita:
Non vorrei farti cadere il palco, ma il cambiamento delle votazioni con le impronte digitali è stato approvato da questo governo e durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti... :D
SquallSed
18-11-2008, 21:47
Non vorrei farti cadere il palco, ma il cambiamento delle votazioni con le impronte digitali è stato approvato da questo governo e durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti... :D
non solo loro...ma perché non riuscite ad essere un po' meno di parte?
i pianisti del pd come quelli dell'idv come quelli del pdl...ci sono in tutti i partiti, inutile stare a dire questi si questi no...
ps. vorrei ricordare le statistiche di silvio nella scorsa legislature..sfiorava il 98 per cento mi sembra..
inutile puntare il dito verso i partiti "nemici", qua' sono tutti da condannare perché quelli che vengono inculati siamo noi
EarendilSI
18-11-2008, 21:51
non solo loro...ma perché non riuscite ad essere un po' meno di parte?
i pianisti del pd come quelli dell'idv come quelli del pdl...ci sono in tutti i partiti, inutile stare a dire questi si questi no...
Beh...durante questa legislazione che io mi ricorda ci sono le foto di quelli dell'idv e di quelli del pd (la Turco se non ricordo male)...
Durante la legislazione precedente quell idel PDL...
Vedi, c'è un partito però che si fa passare per quelli integerrimi, i giusti, i corretti, gli intransigenti, questo partito fa di nome idv o come l'ha soprannominato giustamente Cossiga l'italia dei disvalori...
Se mi aspetto correttezza dagli altri da questi mi aspetto molto di più...invece si stanno dimostrando uguali se non peggio...
^TiGeRShArK^
18-11-2008, 21:54
Non vorrei farti cadere il palco, ma il cambiamento delle votazioni con le impronte digitali è stato approvato da questo governo e durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti... :D
Ma anche no.
Vogliamo per caso confrontare la percentuale di pianisti degli altri partiti, in particolar modo del PDL, con quella dell'IDV? :)
Grazie che risultano sempre presenti...
Basta che ci sia uno che vota per 10 ed ecco sballate le percentuali.
Vedremo le statistiche DOPO l'introduzione della votazione con impronte digitali.
^TiGeRShArK^
18-11-2008, 21:57
Beh...durante questa legislazione che io mi ricorda ci sono le foto di quelli dell'idv e di quelli del pd (la Turco se non ricordo male)...
Durante la legislazione precedente quell idel PDL...
Vedi, c'è un partito però che si fa passare per quelli integerrimi, i giusti, i corretti, gli intransigenti, questo partito fa di nome idv o come l'ha soprannominato giustamente Cossiga l'italia dei disvalori...
Se mi aspetto correttezza dagli altri da questi mi aspetto molto di più...invece si stanno dimostrando uguali se non peggio...
:rotfl::rotfl::rotfl:
potrai dire una cosa del genere quando Di Pietro sarò condannato per concorso esterno in associazione mafiosa e siederà al senato :)
Devo forse ricordarti per l'ennesima volta chi è il fondatore di Forza Italia, attualmente senatore, condannato per concorso esterno in associazione mafiosa? :)
Mi fai morire che in ogni post critichi la moralità di IDV e poi hai il coraggio di difendere potenziali criminali del genere....:doh:
EarendilSI
18-11-2008, 22:01
Ma anche no.
Vogliamo per caso confrontare la percentuale di pianisti degli altri partiti, in particolar modo del PDL, con quella dell'IDV? :)
Grazie che risultano sempre presenti...
Basta che ci sia uno che vota per 10 ed ecco sballate le percentuali.
Vedremo le statistiche DOPO l'introduzione della votazione con impronte digitali.
Ma anche si...
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/47.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_0_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/460.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_1_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/423.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_2_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/10.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_3_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/97.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_4_fotoorizzontale.jpg
Queste sono tutte immagini della zona pd-idv...per non dimenticare quelle della Turco...
Ah... queste si possono chiamare prove oggettive...
^TiGeRShArK^
18-11-2008, 22:07
Ma anche si...
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/47.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_0_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/460.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_1_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/423.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_2_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/10.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_3_fotoorizzontale.jpg
http://www.tgcom.mediaset.it/bin/97.$plit/orig_C_0_fotogallery_4052_listaorizzontale_foto_4_fotoorizzontale.jpg
Queste sono tutte immagini della zona pd-idv...per non dimenticare quelle della Turco...
Ah... queste si possono chiamare prove oggettive...
Chi l'ha mai negato che ci siano queste foto di Idv e Pd? :)
Sai leggere quello che scrivo o no? :)
Ho detto che percentualmente ci sono molti + pianisti nelle file del "partito della libertà di fare quel che cazzo gli pare" come ampiamente documentato in mesi e mesi di servizi giornalistici.
Ma si sa, la memoria di un certo tipo di elettore è MOLTO selettiva...ricorda solo quello che gli fa comodo :)
Solertes
18-11-2008, 22:07
Beh...durante questa legislazione che io mi ricorda ci sono le foto di quelli dell'idv e di quelli del pd (la Turco se non ricordo male)...
Durante la legislazione precedente quell idel PDL...
Vedi, c'è un partito però che si fa passare per quelli integerrimi, i giusti, i corretti, gli intransigenti, questo partito fa di nome idv o come l'ha soprannominato giustamente Cossiga l'italia dei disvalori...
Se mi aspetto correttezza dagli altri da questi mi aspetto molto di più...invece si stanno dimostrando uguali se non peggio...
E ti ricordi male :O
E' inutile che riposti le foto di cui si è già ampiamente dibattuto, nelle quali si notano votazioni per deputati presenti in aula e - considerando anche questo pianismo - solo uno - forse - di IDV.
EarendilSI
18-11-2008, 22:19
Chi l'ha mai negato che ci siano queste foto di Idv e Pd? :)
Sai leggere quello che scrivo o no? :)
Ho detto che percentualmente ci sono molti + pianisti nelle file del "partito della libertà di fare quel che cazzo gli pare" come ampiamente documentato in mesi e mesi di servizi giornalistici.
Ma si sa, la memoria di un certo tipo di elettore è MOLTO selettiva...ricorda solo quello che gli fa comodo :)
Allora facciamo un piccolo riassunto di quello che è stato detto:
Io quoto un messaggio di Seb87 e faccio presente che:
Non vorrei farti cadere il palco, ma il cambiamento delle votazioni con le impronte digitali è stato approvato da questo governo e durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti...
tu mi quoti dicendomi che:
Ma anche no.
Vogliamo per caso confrontare la percentuale di pianisti degli altri partiti, in particolar modo del PDL, con quella dell'IDV?
Grazie che risultano sempre presenti...
Basta che ci sia uno che vota per 10 ed ecco sballate le percentuali.
Vedremo le statistiche DOPO l'introduzione della votazione con impronte digitali.
"Ma anche no" è una negazione su qualche affermazione che io ho fatto precedentemente:
allora ho affermato che l'introduzione delle impronte digitali è stata approvata da questo governo (http://it.notizie.yahoo.com/19/20081106/tpl-camera-fine-dei-pianisti-da-febbraio-1204c2b.html) QUESTA E' UNA NOTIZIA VERA
poi ho affermato che in questa legislazione sono stati beccati quelli dell'idv e quelli del pd a fare i pianisti e anche questo è vero...
Il fatto delle percentuali in questo caso non ha nessuna attinenza con le mie affermazioni precedenti...
Dopo tu affermi:
Chi l'ha mai negato che ci siano queste foto di Idv e Pd?
Sai leggere quello che scrivo o no?
Ho detto che percentualmente ci sono molti + pianisti nelle file del "partito della libertà di fare quel che cazzo gli pare" come ampiamente documentato in mesi e mesi di servizi giornalistici.
Ma si sa, la memoria di un certo tipo di elettore è MOLTO selettiva...ricorda solo quello che gli fa comodo
Scusa ma c'è qualcosa che non torna...
Io so leggere quello che scrivi ma molto probabilmente tu non sai leggere quello scrivi e quello che ho scritto...
L'ultima frase lascia il tempo che trova...
Saluti...
P.S.: che faticaccia... :D
dantes76
18-11-2008, 22:24
emh... non vorrei dire, ma se guardi il prospetto pdl e lega son quelli che hanno piu' partecipazione alle votazioni :fagiano:
ecchilo (http://www.camera.it/deputatism/21969/21970/21972/documentotesto.asp?tipo=incrementale&elenco=i_200811_gr)
hanno votato no aun emendamento sugli stipendi di chi si assenta...
ritenta sarai piu' fortunato
marchigiano
18-11-2008, 22:28
Immagino che non valgono nulla visto che mette sotto un'altra luce l'idv? :rolleyes:
Direi una cattiva luce :D
:mano:
Vedi, c'è un partito però che si fa passare per quelli integerrimi, i giusti, i corretti, gli intransigenti, questo partito fa di nome idv o come l'ha soprannominato giustamente Cossiga l'italia dei disvalori...
Se mi aspetto correttezza dagli altri da questi mi aspetto molto di più...invece si stanno dimostrando uguali se non peggio...
ari :mano:
^TiGeRShArK^
18-11-2008, 22:55
Io quoto un messaggio di Seb87 e faccio presente che:
Quote:
Non vorrei farti cadere il palco, ma il cambiamento delle votazioni con le impronte digitali è stato approvato da questo governo e durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti...
tu mi quoti dicendomi che:
Quote:
Ma anche no.
Vogliamo per caso confrontare la percentuale di pianisti degli altri partiti, in particolar modo del PDL, con quella dell'IDV?
Grazie che risultano sempre presenti...
Basta che ci sia uno che vota per 10 ed ecco sballate le percentuali.
Vedremo le statistiche DOPO l'introduzione della votazione con impronte digitali.
Scusa ma c'è qualcosa che non torna...
semplice il tuo messaggio lascia intendere che solo i votanti di IDV e PD siano stati beccati a fare i pianisti e io ti ho risposto che non è affatto così e che le percentuali dei pianisti sono MOLTO sbilanciate dal lato del PDL.
D'altronde, come ricordava giustamente Solertes, c'era un solo supposto pianista di IDV, che tra l'altro quello per cui ha votato non era assente dall'aula ma si trovava uno o due banchi + in basso.
Dunque io le prenderei MOLTO con le pinze queste statistiche vista l'elevata percentuale di pianisti.
Attendo con ansia le statistiche equivalenti dopo la votazione con le impronte digitali.
Un po' deluso da queste percentuali.
Anche se la cosa mi puzza.. bisognerebbe vedere se il calcolo è stato svolto pesando il numero di parlamentari del partito.
In ogni caso mi fanno sorridere i berlusconiani che cercano di gettare fango su IDV per queste cose quando poi mettono tranquillamente la X su un partito fondato da un mafioso. :doh:
...
durante questa legislazione son stati beccati proprio quell idel pd e quelli dell'idv a fare i pianisti... :D
Beh...durante questa legislazione che io mi ricorda ci sono le foto di quelli dell'idv e di quelli del pd (la Turco se non ricordo male)...
Durante la legislazione precedente quell idel PDL...
Se ne era parlato quando "il rotolo" ha pubblicato lo scoop in prima pagina.
E si era anche ricordato che POCHI MESI PRIMA era successa una bagarre in aula con i forzaitalioti a protestare NON per i pianisti, ma a causa di coloro che documentavano quel malcostume.
Tanto per rinfrescare la memoria:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24423171&postcount=116
In quella circostanza "il rotolo", fedele alla sua linea di propaganda, scriveva un minuscolo trafiletto
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24501851&postcount=218
Questo tanto per puntualizzare.
Chi l'ha mai negato che ci siano queste foto di Idv e Pd? :)
Sai leggere quello che scrivo o no? :)
Ho detto che percentualmente ci sono molti + pianisti nelle file del "partito della libertà di fare quel che cazzo gli pare" come ampiamente documentato in mesi e mesi di servizi giornalistici.
Ma si sa, la memoria di un certo tipo di elettore è MOLTO selettiva...ricorda solo quello che gli fa comodo :)
Quoto.
Ciao
Federico
EarendilSI
19-11-2008, 09:24
Se ne era parlato quando "il rotolo" ha pubblicato lo scoop in prima pagina.
E si era anche ricordato che POCHI MESI PRIMA era successa una bagarre in aula con i forzaitalioti a protestare NON per i pianisti, ma a causa di coloro che documentavano quel malcostume.
Tanto per rinfrescare la memoria:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24423171&postcount=116
In quella circostanza "il rotolo", fedele alla sua linea di propaganda, scriveva un minuscolo trafiletto
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=24501851&postcount=218
Questo tanto per puntualizzare.
Quoto.
Ciao
Federico
Forse non mi son spiegato...probabilmente il mio post non è chiaro...
Ho scritto da qualche parte che quelli del PDL non hanno mai fatto i pianisti?
Non mi sembra...se l'ho fatto vi prego di quotarlo...
Ho fatto solo presente che l'idv, il partito dei giusti, il partito degli integerrimi, il partito dei corretti, il partito degli intransigenti ha usato lo stratagemma dei pianisti...
Ugualmente il pd ma almeno questi fanno un po' meno i santarellini...
e ho ricordato che le impronte digitali per il voto è stato introdotto da questo governo...
Ora mi spieghi che attinenza ha questo con quello che hai scritto tu?
Per quello che hai quotato dell'altro utente capisco che non hai neppure capito il multiquote e la faticaccia precedente...
Ma vabbè, non mi tange più di tanto...
Saluti.
Forse non mi son spiegato...probabilmente il mio post non è chiaro...
Ho scritto da qualche parte che quelli del PDL non hanno mai fatto i pianisti?
....
Ora mi spieghi che attinenza ha questo con quello che hai scritto tu?
Come ho scritto sopra, la mia era solo una puntualizzazione, vista la riproposizione DA PARTE TUA delle foto sul malcostume dei pianisti pubblicate su "il rotolo" alcune settmane fa, sulla vicenda.
Ho fatto solo presente che l'idv, il partito dei giusti, il partito degli integerrimi, il partito dei corretti, il partito degli intransigenti ha usato lo stratagemma dei pianisti..
In quella discussione alcuni avevano proprio posto codesta obiezione, e altri (non io) avevano risposto.
Ciao
Federico
kaysersoze
19-11-2008, 12:27
Tuttavia, potrebbe avere buon gioco Umberto Bossi nel sottolineare come lui stesso sia segretario di un movimento politico - peraltro con un'agenda fitta fitta di comizi, eventi e feste - e ciò nonostante abbia cercato di essere il più possibile presente in aula: il Senatùr, che anche in questa legislatura è in realtà un deputato, ha risposto all'appello nel 95,01% delle votazioni, rinunciando solo a 78 sedute (4,99%). Un'inezia rispetto alle 1286 disertate dal capo del Pd.
Ma che strano nell'inchiesta delle iene il senatur era tra i più assenti alle votazioni con il 93,75% di assenze peggio di lui solo Berlusconi e Tremaglia:
http://www.iene.mediaset.it/download/ASSENTI+VOTAZIONI.xls
anche se qui siamo solo alle prime 685 votazioni per invertire la tendenza non mi sembrano ci siano i numeri o sto facendo confusione io?!?!?!?!:mbe:
kaysersoze
19-11-2008, 16:59
Uppo x Bossi
deggungombo
19-11-2008, 17:26
http://www.corriere.it/politica/08_novembre_18/presenze_aula_camera_eaea2a48-b578-11dd-b2ce-00144f02aabc.shtml
peerò, non male per i rappresentanti "dei valori" e della verità assoluta :D :fagiano:silvio è assente giustificato, non glielo diamo il tempo per curare i suoi interessi ed i suoi affari?
greasedman
21-11-2008, 01:37
Ma che strano nell'inchiesta delle iene il senatur era tra i più assenti alle votazioni con il 93,75% di assenze peggio di lui solo Berlusconi e Tremaglia:
http://www.iene.mediaset.it/download/ASSENTI+VOTAZIONI.xls
anche se qui siamo solo alle prime 685 votazioni per invertire la tendenza non mi sembrano ci siano i numeri o sto facendo confusione io?!?!?!?!:mbe:
Infatti quell'articolo è una puttanata colossale, i soliti gonzi si sono sciroppati la dose quotidiana senza battere ciglio:
http://www.sevenheaven.org/wordpress/2008/fannulloni-e-superladroni/
I deputati con più del 50% di assenze sono:
* Gruppo Misto: 25,00%
* PDL: 18,08%
* Lega Nord: 15,00%
* Italia dei Valori: 10.70%
* Partito Democratico: 7,80%
* Gruppo UDC: 5,71%
Mentre quelli che non partecipano neanche ad una seduta su cinque sono:
* 1 del Gruppo Misto
* 2 del PD
* 7 della lega
* 30 del PdL
e ZERO dell'IDV.
Ma a nessuno che fosse venuto il dubbio di controllare se potesse essere vero che i primi da un mese all'altro si trasformassero in ultimi....? :D Evidentemente no...
Citare fonti del genere
http://img253.imageshack.us/img253/5643/berlusconi02b2yk7.png
e parlare dei soliti gonzi che si sciroppano puttanate....
non è una contraddizione logica?
Ehmm...
Seguendo il link all'articolo indicato da greasedman si poteva facilmente notare un link alla fonte dei dati
http://www.camera.it/deputatism/21969/21970/21972/documentotesto.asp?tipo=incrementale&elenco=i_200811_ga
Ciao
Federico
Ehmmmm, e allora si linki alla Camera, no?
:confused:
L'articolo di sintesi è proprio quello indicato da greasedman
http://www.sevenheaven.org/wordpress/2008/fannulloni-e-superladroni/
che a sua volta si basa sui dati "grezzi" pubblicati su
http://www.camera.it/deputatism/21969/21970/21972/documentotesto.asp?tipo=incrementale&elenco=i_200811_ga
Come tentativo di delegittimazione dell'articolo è andata male.
;)
Ciao
Federico
Non capisco dove vuoi arrivare e perciò ti lascio strada. :)
Io invece ho fatto finta di non capire la tua osservazione OT e ho insistito sul tema in discussione, che riguarda l'assenteismo dei deputati nelle votazioni.
:)
Ciao
Federico
Mentre quelli che non partecipano neanche ad una seduta su cinque sono:
* 1 del Gruppo Misto
* 2 del PD
* 7 della lega
* 30 del PdL
e ZERO dell'IDV.
Ma a nessuno che fosse venuto il dubbio di controllare se potesse essere vero che i primi da un mese all'altro si trasformassero in ultimi....? :D Evidentemente no...
Va detto che i numeri molto più alti di PdL+Lega si spiegano con il fatto che in quella lista figurano praticamente tutti i ministri.
Che poi è il motivo per cui IdV aveva chiesto con emendamento di non corrispondere l'indennita da parlamentare ai membri del governo...ovviamente poi bocciato da tutti :rolleyes:
Va detto che i numeri molto più alti di PdL+Lega si spiegano con il fatto che in quella lista figurano praticamente tutti i ministri.
NO.
Bastava leggere l'articolo di apertura:
Il deputato Berlusconi Silvio a prima vista potrebbe essere considerato un cattivo esempio di dedizione alla causa parlamentare: avendo partecipato ad una sola votazione sulle 1.562 effettuate nell'aula di Montecitorio dall'inizio della legislatura al 13 novembre scorso, vanta infatti una percentuale di presenza al voto pari solo allo 0,06%. Ma essendo anche presidente del Consiglio, il leader del Pdl è risultato quasi sempre un assente giustificato. E, anzi, considerando le giornate in cui non è stato in aula ma in «missione» (nella fattispecie nel ruolo di capo del governo) la sua performance sale al 98,91%.
...
ma anche nell'incipit dell'articolo linkato da greasedman c'è un'avvertenza:
Un’avvertenza è dovuta: i dati sono sopravvalutati. Infatti i deputati “in missione” figurano nelle statistiche come presenti alle votazioni in aula. Se poi anzichè essere in “missione”, sono in una beauty-farm, o a vedere Milan-Palermo, la statistica dei presenti ai lavori parlamentari non cambia.*
Così come nella pagina della Camera dei Deputati è scritto chiaramente nella colonna del totale delle presenze
Totale presenze
(votazioni + missioni)
Ciao
Federico
* nell'articolo era anche indicato che, a proposito dei leader dell'opposizione:
Il ruolo di capo di partito comporta molti impegni esterni all'aula, ma questi non sono contemplati come missione e non sono dunque giustificati
Charonte
21-11-2008, 12:43
ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?
e se si, chi glieli da sti soldi?
ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?
e se si, chi glieli da sti soldi?
io che li ho votati?
gli altri li paghi tu
ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?
e se si, chi glieli da sti soldi?
Immagino che tale quesito non si possa applicare (a parti invertite) anche alla passata legislatura, naturalmente....
:D
Ciao
Federico
NO.
Bastava leggere l'articolo di apertura:
Il deputato Berlusconi Silvio a prima vista potrebbe essere considerato un cattivo esempio di dedizione alla causa parlamentare: avendo partecipato ad una sola votazione sulle 1.562 effettuate nell'aula di Montecitorio dall'inizio della legislatura al 13 novembre scorso, vanta infatti una percentuale di presenza al voto pari solo allo 0,06%. Ma essendo anche presidente del Consiglio, il leader del Pdl è risultato quasi sempre un assente giustificato. E, anzi, considerando le giornate in cui non è stato in aula ma in «missione» (nella fattispecie nel ruolo di capo del governo) la sua performance sale al 98,91%.
...
ecco perché trovo assurdo che il capo del governo mantenga il ruolo in parlamento.
stessa cosa per i ministri. mi pare chiaro che durante il giorno hanno le loro occupazioni e non hanno il tempo materiale di seguire i lavori in aula.
i componenti della squadra di governo dovrebbero essere tolti dal parlamento e sostituiti con dei colleghi di partito, in base alle liste elettorali
ma anche nell'incipit dell'articolo linkato da greasedman c'è un'avvertenza:
Un’avvertenza è dovuta: i dati sono sopravvalutati. Infatti i deputati “in missione” figurano nelle statistiche come presenti alle votazioni in aula. Se poi anzichè essere in “missione”, sono in una beauty-farm, o a vedere Milan-Palermo, la statistica dei presenti ai lavori parlamentari non cambia.*
bisognerebbe vedere caso per caso.
magari con la scusa di una partecipazione pubblica o un incontro con l'amministrazione locale uno se ne va da Roma due giorni, fa il suo incontro di un paio d'ore e il resto del tempo lo passa a folleggiare...
Kharonte85
21-11-2008, 13:44
nell'articolo era anche indicato che, a proposito dei leader dell'opposizione:
Il ruolo di capo di partito comporta molti impegni esterni all'aula, ma questi non sono contemplati come missione e non sono dunque giustificati
Infatti è in questo senso che vanno lette le assenze di Veltroni...sinceramente non capisco lo scandalo :boh:
Ben diverso è invece chi ha cariche minori e non c'è alle votazioni e decisamente piu' significativo il dato complessivo:
Lega Nord Padania, che ha registrato il 92,36% di presenze. Alle sue spalle, ma ben distanziati, il Pdl, con l'89,61% e il Pd, con l'83,60%. Restano sotto la soglia dell'80% di presenze tutti gli altri: l'Udc con il 77,2%, il gruppo misto con il 73,65% e l'Italia dei valori, maglia nera della graduatoria con il 73,45%.
StefAno Giammarco
21-11-2008, 23:20
ma veltroni e company che stanno all'opposizione , prendono soldi mentre sono li a fare 1 cazzo tutto il giorno se non ripetere le loro belle storielle e dare contro al berlusca ?
e se si, chi glieli da sti soldi?
Così cerchi il flame. Cambia tono altrimenti mi costringi a prendeer provvedimenti.
Dream_River
21-11-2008, 23:33
Questo è uno dei vantaggi di aver votato estrema sinistra, non devo preoccuparmi delle assenze del partito che ho votato:D
:muro: :cry:
Ho scritto a IdV per vedere se hanno qualcosa da dire in merito.
Fatelo anche voi, se vi va. Inviate una mail a Donadi, capogruppo di IdV alla Camera:
[email protected]
[email protected]
[email protected]
La risposta di Donadi :)
Gentile Mattia,
i dati riportati dal Corriere della Sera corrispondono al vero, ma non altrettanto veritiere sono le spiegazioni e le conclusioni offerte. Alla verità dei numeri non ha cioè corrisposto una corretta interpretazioni dei dati.
Alla percentuale delle presenze bisogna sottrarre quelle dovute alle trasferte che vedono i deputati impegnati lontano dal Parlamento. Da quanto ci risulta noi dell’Italia dei Valori siamo il partito più presente ai lavori parlamentari assieme alla Lega Nord, un gruppo della maggioranza, a scanso di equivoci.
La prova definitiva la avremo da febbraio quando si attuerà il nuovo dispositivo per la registrazione del voto parlamentare in cui, attraverso la registrazione delle impronte digitali non sarà più possibile che un singolo parlamentare voti per il compagno assente, elemento anche questo che le statistiche del Corriere della Sera non hanno potuto conteggiare.
A proposito, non è un caso che proprio ora che questo dispositivo di registrazione dovrà essere installato, l’attuale governo stia cercando di introdurlo in modo facoltativo quando precedentemente era stato approvato all’unanimità come obbligatorio.
Spero di averle chiarito sufficientemente la questione.
Cordiali saluti, Massimo Donadi.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.