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View Full Version : Sicilia: medici curavano 51000 morti


LUVІ
15-11-2008, 14:03
Con successo.

http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/cronaca/sicilia-truffa/sicilia-truffa/sicilia-truffa.html

LUVІ
15-11-2008, 14:03
Maxi truffa in Sicilia
Medici "curavano" oltre 51.000 morti

PALERMO - Maxitruffa in Sicilia: i medici continuavano a percepire l'indennità mensile per oltre 51.000 pazienti già morti da anni (51.287 per l'esattezza). Quasi un quarto dei paziende deceduti, 12.711, erano palermitani, deceduti dal 1990 ad oggi. Secondo la Guardia di Finanza, il danno allo Stato è pari a 14 milioni di euro. Avviate le procedure per recuperare le somme indebitamente incassate.

"Ma non è colpa nostra se un paziente deceduto continua a risultare fra gli assistiti", si difende Saverio La Bruzzo, vicesegretario nazionale della Fimmg, la Federazione che raggruppa i medici di famiglia. Dietro la maxirtuffa, sostengono i medici, ci sarebbe un cattivo sistema di comunicazione tra l'anagrafe del comune e quella dell'azienda sanitaria. "Quando un assistito passa a miglior vita - spiega la Fimmg - la nostra segnalazione all'Ausl 6 tante volte si perde nel vuoto. La cancellazione del paziente dalla lista degli assistiti scatta solo quando l'ufficio anagrafe del Comune segnala l'avvenuto decesso".

Già l'anno scorso i finanzieri aveva scoperto una truffa simile nell'isola. Allora, il danno erariale accertato fu di 5 milioni di euro. Con la nuova indagine appena conclusa, la somma recuperata sarà tre volte tanto. "Aver recuperato delle somme così ingenti - spiega Salvatore Iacolino, direttore generale dell'Ausl 6 - è molto importante. La sanità vive un momento difficile: questi soldi saranno una boccata d'ossigeno".

(15 novembre 2008)

Scalor
15-11-2008, 18:40
chi cerca trova.......
spero che inizino i licenziamenti !

85francy85
15-11-2008, 19:13
"Ma non è colpa nostra se un paziente deceduto continua a risultare fra gli assistiti", si difende Saverio La Bruzzo, vicesegretario nazionale della Fimmg, la Federazione che raggruppa i medici di famiglia. Dietro la maxirtuffa, sostengono i medici, ci sarebbe un cattivo sistema di comunicazione tra l'anagrafe del comune e quella dell'azienda sanitaria. "Quando un assistito passa a miglior vita - spiega la Fimmg - la nostra segnalazione all'Ausl 6 tante volte si perde nel vuoto. La cancellazione del paziente dalla lista degli assistiti scatta solo quando l'ufficio anagrafe del Comune segnala l'avvenuto decesso".

Naturalmente ad ogni rimborso che prendevano segnalavano l'eccesso di € alle autorità competenti :stordita: :stordita:.

:sbonk: non è colpa dei medici è colpa dell'anagrafe-> non è colpa dell'anagrafe è colpa della provincia-> non è colpa della provincia è colpa della regione-> non è colpa della regione è colpa dello stato che taglia i fondi. Questi saranno i prossimi scaricabarile

Onisem
15-11-2008, 20:58
Altro che ponte... schieramento navale permanente.

dr-omega
15-11-2008, 20:58
Non si parli di malasanità!:O

Questi medici si prendevano cura dei loro pazienti ben oltre il loro decesso!:rolleyes:

Che bello sapere che i soldi della tasse sono usati così bene! :O :muro:

apocalypsestorm
15-11-2008, 21:01
In pratica il medico di famiglia viene pagato proporzionalmente al numero di assistiti ?
oppure proporzionalmente al numero di ricette ?

cmq. chissa' quanti morti viventi ci sono in giro, che prendono ancora la pensione... :sofico:

Onisem
15-11-2008, 21:02
Il sistema dei medici di medicina generale comunque è completamente da smantellare e rivedere, anche a prescindere dall'episodio in questione. Costano cifre iperboliche e non producono (salute) nè fanno risparmiare un cazzo, anzi... Ce ne sono di bravi, nessuno dice di no, ma nel complesso il sistema proprio non funziona.

musicaelettronica
15-11-2008, 21:02
argh.....
che strano!!!

è la prima volta che succede al sud :p

Onisem
15-11-2008, 21:04
In pratica il medico di famiglia viene pagato proporzionalmente al numero di assistiti ?
oppure proporzionalmente al numero di ricette ?

cmq. chissa' quanti morti viventi ci sono in giro, che prendono ancora la pensione... :sofico:

Al numero di assistiti e anche in base alla tipologia: per gli over 65 prendono di più. In pratica il tuo m.m.g. viene pagato per il solo fatto che all'anagrafe sanitaria sei iscritto con lui anche se per ipotesi mai ti vede o visita. Figo no?

85francy85
15-11-2008, 21:08
In pratica il medico di famiglia viene pagato proporzionalmente al numero di assistiti ?
oppure proporzionalmente al numero di ricette ?

cmq. chissa' quanti morti viventi ci sono in giro, che prendono ancora la pensione... :sofico:

mai visto "il medico della mutua " :D

CYRANO
15-11-2008, 21:15
E magari si vantavano pure che nessun paziente si lamentava delle cure...


Cà.aà.z.àa

apocalypsestorm
15-11-2008, 21:34
Al numero di assistiti e anche in base alla tipologia: per gli over 65 prendono di più. In pratica il tuo m.m.g. viene pagato per il solo fatto che all'anagrafe sanitaria sei iscritto con lui anche se per ipotesi mai ti vede o visita. Figo no?
Figo si... prende soldi anche se non mi ha mai visitato.. :fagiano:

Mr_Paulus
15-11-2008, 21:37
Al numero di assistiti e anche in base alla tipologia: per gli over 65 prendono di più. In pratica il tuo m.m.g. viene pagato per il solo fatto che all'anagrafe sanitaria sei iscritto con lui anche se per ipotesi mai ti vede o visita. Figo no?

e certo..secondo te invece sarebbe giusto se un medico con 100 pazienti e uno con 1500 vengano pagati con lo stesso stipendio???non pensi che il secondo farà molto più ambulatorio e molte più visite del primo, a maggior ragione se i pazienti sono anziani??non pensi che il primo medico magari si fa solo un ambulatorio al giorno e il secondo magari 2 o tre soprattutto se ha i pazienti sparsi per due o tre paesini??e non pensi anche che avrà molto più lavoro un medico che ha 1000 pazienti anziani piuttosto che un medico con 1000 pazienti trentenni?

apocalypsestorm
15-11-2008, 21:41
quindi sarebbe piu' giusto un fisso + quota ogni xx visite.. :D
oppure c'e' il pericolo che per non perdere clienti, non ti cura mai bene ? :D

Mr_Paulus
15-11-2008, 21:45
Il sistema dei medici di medicina generale comunque è completamente da smantellare e rivedere, anche a prescindere dall'episodio in questione. Costano cifre iperboliche e non producono (salute) nè fanno risparmiare un cazzo, anzi... Ce ne sono di bravi, nessuno dice di no, ma nel complesso il sistema proprio non funziona.

perché non funzionerebbe?certo di miglioramenti se ne possono fare ma qui da me (lombardia) le cose vanno abbastanza bene..anzi vanno così bene che vogliono distruggere tutto mettendo la medicina di gruppo con visite in ambulatorio solo sotto appuntamento e cose del genere...

Mr_Paulus
15-11-2008, 21:50
quindi sarebbe piu' giusto un fisso + quota ogni xx visite.. :D
oppure c'e' il pericolo che per non perdere clienti, non ti cura mai bene ? :D

ehm..pazienti non clienti :D
comunque i medici prendono un fisso..più una quota per ogni paziente..fino a un massimo di 1500 se non sbaglio...

Charonte
15-11-2008, 21:55
io mi domando
il futuro è tutto qua?
cioe inculare a destra e manca finche si puo x sopravvivere?
bel futuro

a sto punto meglio domandarsi
esiste qualcuno ancora onesto in sto cesso di paese?
se si, raggruppiamoci e fondiamo 1 nuova nazione , dove non lo so, solo noi e fine

ovviamente se fondiamo sta utopia, mi raccomando le mura alte 50 metri e i vulcan all'ingresso

trallallero
15-11-2008, 23:03
Altro che ponte... schieramento navale permanente.

Beh, anche un ponte con questo cartello non sarebbe male :asd:

http://www.giocomania.org/pagine/12608/senso_unico.gif

akfhalfhadsòkadjasdasd
16-11-2008, 01:12
l'ho visto al tg... e subito che gli interessati danno la colpa ad altri.. al comune, al tg si parlava di "una falla del sistema" :p

va a finire che sono soldi pappati.

easyand
16-11-2008, 01:56
leggendo queste cose ho degli attacchi di leghismo....

cocis
16-11-2008, 09:14
si vede che volevanobene ai pazienti .. :asd:

jpjcssource
16-11-2008, 09:37
Accanimento terapeutico :sofico: :p

Comunque, non ho parole :doh:

Con tutti i soldi sprecati ci poteva venire fuori il ponte sullo stretto :sofico: fra un pò

LUVІ
16-11-2008, 10:23
Accanimento terapeutico :sofico: :p

Comunque, non ho parole :doh:

Con tutti i soldi sprecati ci poteva venire fuori il ponte sullo stretto :sofico: fra un pò

Ehm no, temo di no, per questo episodio si parla di 14 milioni di euro di danni all'erario dello stato.
Il ponte di re silvio causerà danni all'erario dello stato per alcuni miliardi di euro.

LuVi

generals
16-11-2008, 10:47
e certo..secondo te invece sarebbe giusto se un medico con 100 pazienti e uno con 1500 vengano pagati con lo stesso stipendio???non pensi che il secondo farà molto più ambulatorio e molte più visite del primo, a maggior ragione se i pazienti sono anziani??non pensi che il primo medico magari si fa solo un ambulatorio al giorno e il secondo magari 2 o tre soprattutto se ha i pazienti sparsi per due o tre paesini??e non pensi anche che avrà molto più lavoro un medico che ha 1000 pazienti anziani piuttosto che un medico con 1000 pazienti trentenni?

è vero, il problema è che con 1.500 pazienti (tanto per dire che sono troppi) sfido io a recarti allo studio e farti visitare....:read:

Comunque sono "solo" 51.000, una città di...morti viventi :D

anonimizzato
16-11-2008, 10:51
In pratica il medico di famiglia viene pagato proporzionalmente al numero di assistiti ?
oppure proporzionalmente al numero di ricette ?

cmq. chissa' quanti morti viventi ci sono in giro, che prendono ancora la pensione... :sofico:

No in base al numero di ricette prendono i soldi dalle case farmaceutiche. :cool:

jpjcssource
16-11-2008, 11:10
No in base al numero di ricette prendono i soldi dalle case farmaceutiche. :cool:

Quello è per arrotondare :D

jpjcssource
16-11-2008, 11:14
Ehm no, temo di no, per questo episodio si parla di 14 milioni di euro di danni all'erario dello stato.
Il ponte di re silvio causerà danni all'erario dello stato per alcuni miliardi di euro.

LuVi

Hai ragione, pensavo che i soldi intascati fossero molti di più, ho letto solo adesso dei 14 milioni ;)

Comunque almeno quello fa girare l'economia che sia utile o no (vabbè e anche qualche boss se non stanno attenti agli appalti), qui invece a girare era solo il portafoglio di qualche medico. :p

AccadueO
16-11-2008, 11:40
Però, questo sì che è accanimento terapeutico.:D

LUVІ
16-11-2008, 11:43
Scapagnini è il medico personale di Berlusconi.
Scapagnini è Catanese.

http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/economia/g-20/berlusconi-malore/berlusconi-malore.html

Non è che... niente niente.... è morto da due anni e mandano avanti il sosia? :D

-kurgan-
16-11-2008, 11:45
perché non funzionerebbe?certo di miglioramenti se ne possono fare ma qui da me (lombardia) le cose vanno abbastanza bene..anzi vanno così bene che vogliono distruggere tutto mettendo la medicina di gruppo con visite in ambulatorio solo sotto appuntamento e cose del genere...

e cosa ci sarebbe di sbagliato nella medicina di gruppo e nell'ambulatorio? io i medici li vedo tutti i giorni per lavoro e mi sembra che la medicina di gruppo e gli ambulatori siano una gran cosa per i pazienti, hanno meno attese.

-kurgan-
16-11-2008, 11:46
l'ho visto al tg... e subito che gli interessati danno la colpa ad altri.. al comune, al tg si parlava di "una falla del sistema" :p

va a finire che sono soldi pappati.

nessuno ovviamente pensa che erano d'accordo, immagino.

-kurgan-
16-11-2008, 11:48
No in base al numero di ricette prendono i soldi dalle case farmaceutiche. :cool:

una volta sicuramente si.. ora l'asl costringe i medici ad usare i farmaci meno costosi. Nel caso risultino percentuali sospette di farmaci venduti sopra la media il medico viene chiamato a "giustificarsi" della cosa. Non è più facile come una volta fare queste cose :D

Fil9998
16-11-2008, 12:07
io mi domando
il futuro è tutto qua?
cioe inculare a destra e manca finche si puo x sopravvivere?
bel futuro

a sto punto meglio domandarsi
esiste qualcuno ancora onesto in sto cesso di paese?
se si, raggruppiamoci e fondiamo 1 nuova nazione , dove non lo so, solo noi e fine

ovviamente se fondiamo sta utopia, mi raccomando le mura alte 50 metri e i vulcan all'ingresso

stavo pensando per l'appunto di ragruppare qualche migliaio di onesti e ben intenzionati, comperara con soldi in bocca una intera regiona sud americana o africana e farci una regione autonoma, tanto in posti del genere arrivando in europei con soldi lo stato centrale ti dà carta bianca o quasi.


sta zattera infestata di topi zecche e parassiti che chiamiamo italia sta affondando... procuriamoci un'isola.

Mr_Paulus
16-11-2008, 13:34
e cosa ci sarebbe di sbagliato nella medicina di gruppo e nell'ambulatorio? io i medici li vedo tutti i giorni per lavoro e mi sembra che la medicina di gruppo e gli ambulatori siano una gran cosa per i pazienti, hanno meno attese.

la medicina di gruppo e gli ambulatori sono 2 cose diverse..i pazienti avranno meno attese ma i medici potranno visitarne di meno ogni giorno visto che per ogni prenotazione c'è un tempo prefissato...quindi se oggi in una giornata lavorativa un medico visita 50 pazienti, con la medicina di gruppo ne visiteranno al max una trentina..

Mr_Paulus
16-11-2008, 13:38
una volta sicuramente si.. ora l'asl costringe i medici ad usare i farmaci meno costosi. Nel caso risultino percentuali sospette di farmaci venduti sopra la media il medico viene chiamato a "giustificarsi" della cosa. Non è più facile come una volta fare queste cose :D

e poi almeno qui in lombardia i medici registrano in internet ogni ricetta che viene firmata elettronicamente..quindi l'asl è al corrente di ogni prescrizione dei dottori..

:.Blizzard.:
16-11-2008, 13:50
stavo pensando per l'appunto di ragruppare qualche migliaio di onesti e ben intenzionati, comperara con soldi in bocca una intera regiona sud americana o africana e farci una regione autonoma, tanto in posti del genere arrivando in europei con soldi lo stato centrale ti dà carta bianca o quasi.


sta zattera infestata di topi zecche e parassiti che chiamiamo italia sta affondando... procuriamoci un'isola.

Posso ricordarvi il thread del "cosa fareste se trovaste un portafoglio per terra" ?

Il 95% della piazzetta ha esordito con "beh, prendo i soldi e poi lo lascio dove stà ... " dicendolo come fosse tutto normale.

Siamo così certi che lo spirito magnereccio dei piani alti sia soltanto a quei livelli e non anche a quelli di noi comuni cittadini?

Zio_Igna
16-11-2008, 14:56
Strano che Brunetta parli tanto dei dipendenti fannulloni ma quando c'è da andare contro un'organizzazione forte di professionisti o dirigenti (che "i danni" li fanno in grande)... quatto quatto lemme lemme non si fa sentire manco per il piffero....
:ops2: :ops:

-kurgan-
16-11-2008, 17:47
la medicina di gruppo e gli ambulatori sono 2 cose diverse..i pazienti avranno meno attese ma i medici potranno visitarne di meno ogni giorno visto che per ogni prenotazione c'è un tempo prefissato...quindi se oggi in una giornata lavorativa un medico visita 50 pazienti, con la medicina di gruppo ne visiteranno al max una trentina..

mi sembra corretto che si cerchi l'interesse del paziente e non del medico.. le giornate con le visite senza prenotazione a quanto vedo sono terrificanti, con vecchiette che arrivano la mattina alle otto per farsi visitare nel pomeriggio. E costringere i medici a lavorare insieme in un ambulatorio spesso permette di far assumere una segretaria, che prepara già le ricette più comuni e poi passa dal medico solo per farle firmare: così entra dal medico solo chi deve essere visitato.. e solo su appuntamento. Fuori appuntamento è giusto gestire le emergenze, non chi si è accampato con la tenda fuori sullo zerbino dell'ambulatorio.

-kurgan-
16-11-2008, 17:47
e poi almeno qui in lombardia i medici registrano in internet ogni ricetta che viene firmata elettronicamente..quindi l'asl è al corrente di ogni prescrizione dei dottori..

si, ne so qualcosa.. ho a che fare con il siss (purtroppo o per fortuna) ;)

dave4mame
16-11-2008, 18:00
ma una rogna del genere (seppur con numeri più contenuti) non era già saltata fuori qualche mese fa?

LUVІ
16-11-2008, 18:15
ma una rogna del genere (seppur con numeri più contenuti) non era già saltata fuori qualche mese fa?

Si, numeri a due zeri, mi pare, la volta scorsa.

-kurgan-
16-11-2008, 18:17
Si, numeri a due zeri, mi pare, la volta scorsa.

andrà sempre peggio se chi controlla fa a metà della torta con il controllato.

evelon
16-11-2008, 18:18
mi sembra corretto che si cerchi l'interesse del paziente e non del medico.. le giornate con le visite senza prenotazione a quanto vedo sono terrificanti, con vecchiette che arrivano la mattina alle otto per farsi visitare nel pomeriggio. E costringere i medici a lavorare insieme in un ambulatorio spesso permette di far assumere una segretaria, che prepara già le ricette più comuni e poi passa dal medico solo per farle firmare: così entra dal medico solo chi deve essere visitato.. e solo su appuntamento. Fuori appuntamento è giusto gestire le emergenze, non chi si è accampato con la tenda fuori sullo zerbino dell'ambulatorio.

I medici di famiglia su appuntamento ? :confused:

Onisem
16-11-2008, 18:22
perché non funzionerebbe?certo di miglioramenti se ne possono fare ma qui da me (lombardia) le cose vanno abbastanza bene..anzi vanno così bene che vogliono distruggere tutto mettendo la medicina di gruppo con visite in ambulatorio solo sotto appuntamento e cose del genere...

Non è che non funzionerebbe, non funziona! I m.m.g. invece di contenere la spesa prescrivono specialistiche e diagnostiche mediamente a cazzo. Per non parlare del capitolo farmaci... Sono dati di fatto. Inoltre spesso sfuggono alle proprie responsabilità delegando agli ospedalieri. Per il discorso della loro retribuzione: nessuno dice che un m.m.g. con 2000 assistiti debba guadagnare come uno con 100, però insomma si possono anche rivedere alcuni criteri, ad esempio valutare gli accessi a domicilio e in ambulatorio. Invece mi risulta non vengano tenuti in nessun conto. E poi ti pare giusto prendano più del doppio di un ospedaliero che fa turni, gestisce urgenze ed emergenze e ha responsabilità maggiori?

Mr_Paulus
16-11-2008, 18:24
mi sembra corretto che si cerchi l'interesse del paziente e non del medico.. le giornate con le visite senza prenotazione a quanto vedo sono terrificanti, con vecchiette che arrivano la mattina alle otto per farsi visitare nel pomeriggio. E costringere i medici a lavorare insieme in un ambulatorio spesso permette di far assumere una segretaria, che prepara già le ricette più comuni e poi passa dal medico solo per farle firmare: così entra dal medico solo chi deve essere visitato.. e solo su appuntamento. Fuori appuntamento è giusto gestire le emergenze, non chi si è accampato con la tenda fuori sullo zerbino dell'ambulatorio.

questa è una cosa fattibile nelle città imho..nei paesini come il mio con 1000 abitanti conviene rimanere con questo metodo..anche perché la cosa sarebbe conveniente economicamente unendo sotto la medicina di gruppo più paesi..ma allora si va contro la comodità di molti pazienti anziani che non hanno la possibilità di spostarsi da un paese all'altro..poi qui da me essendo piccola la realtà x le ricette diciamo "abituali" i pazienti vanno direttamente in farmacia..poi il medico porta direttamente lì le ricette (certo prima di passare in farmacia i pazienti avvisano con una telefonata il medico..)..e comunque le code durano al massimo un'oretta..ma contemporaneamente si riesce a visitare una mole di gente inimmaginabile con le prenotazioni..

Mr_Paulus
16-11-2008, 18:28
si, ne so qualcosa.. ho a che fare con il siss (purtroppo o per fortuna) ;)

eh..sentendo le lamentele di mia madre avallerei il "purtroppo"..comunque la maggior parte dei problemi sono a causa della telecom che tanto x cambiare fornisce una linea adsl pessima..

dave4mame
16-11-2008, 18:28
I medici di famiglia su appuntamento ? :confused:

si, almeno per una parte dei giorni di ricevimento.
e, per la mia scarsa esperienza, è una grande idea...

evelon
16-11-2008, 18:33
si, almeno per una parte dei giorni di ricevimento.
e, per la mia scarsa esperienza, è una grande idea...

Mai sentito nulla del genere

Forse non sono pratico ma l'appuntamento non è l'esatto opposto del medico di famiglia (l'appuntamento lo prendo alla usl, all'ospedale etc...per una visita specialistica)

Cioè: io stò male un giorno e...devo telefonare al medico che mi darà un appuntamento chissà quando per visitarmi ?!?!

Forse non ho capito ma non mi sembra avere senso...

dave4mame
16-11-2008, 18:43
Mai sentito nulla del genere

Forse non sono pratico ma l'appuntamento non è l'esatto opposto del medico di famiglia (l'appuntamento lo prendo alla usl, all'ospedale etc...per una visita specialistica)

Cioè: io stò male un giorno e...devo telefonare al medico che mi darà un appuntamento chissà quando per visitarmi ?!?!

Forse non ho capito ma non mi sembra avere senso...

no, non è così "radicale".
gli appuntamenti ti servono per la classica richiesta di esami, per il "dolorino", o l'impegnativa per lo specialista.

poi è ovvio che per le urgenze (o per i certificati di malattia) vai quando davvero hai bisogno.
ti assicuro... funziona.
e l'idea di non farsi 3 ore di coda per un esame del sangue è una gran figata...

-kurgan-
16-11-2008, 18:45
eh..sentendo le lamentele di mia madre avallerei il "purtroppo"..comunque la maggior parte dei problemi sono a causa della telecom che tanto x cambiare fornisce una linea adsl pessima..

esattamente.. e il programma in se non è questa meraviglia, ma c'è ben poco da scegliere, bisogna conviverci. In ogni caso a mio parere nel lungo termine porterà molti vantaggi ai cittadini, certo all'inizio come prevedibile bisogna aggiustare mille incidenti di percorso.

Mai sentito nulla del genere

Forse non sono pratico ma l'appuntamento non è l'esatto opposto del medico di famiglia (l'appuntamento lo prendo alla usl, all'ospedale etc...per una visita specialistica)

Cioè: io stò male un giorno e...devo telefonare al medico che mi darà un appuntamento chissà quando per visitarmi ?!?!

Forse non ho capito ma non mi sembra avere senso...

si vede che non vai spesso dal medico, per tua fortuna :D
quasi tutti fanno così.

Mr_Paulus
16-11-2008, 18:56
Non è che non funzionerebbe, non funziona! I m.m.g. invece di contenere la spesa prescrivono specialistiche e diagnostiche mediamente a cazzo. Per non parlare del capitolo farmaci... Sono dati di fatto. Inoltre spesso sfuggono alle proprie responsabilità delegando agli ospedalieri. Per il discorso della loro retribuzione: nessuno dice che un m.m.g. con 2000 assistiti debba guadagnare come uno con 100, però insomma si possono anche rivedere alcuni criteri, ad esempio valutare gli accessi a domicilio e in ambulatorio. Invece mi risulta non vengano tenuti in nessun conto. E poi ti pare giusto prendano più del doppio di un ospedaliero che fa turni, gestisce urgenze ed emergenze e ha responsabilità maggiori?

allora..con calma..(che sto scrivendo col cellulare e faccio una fatica boia:D)
dunque per le visite specialistiche non so dirti ma diciamo che dipende da persona a persona quindi non facciamo di tutta l'erba un fascio..(e comunque qui in lombardia martellano molto sul contenimento della spesa..)
farmaci:
è già stato detto che qui da noi insistono molto sulla prescrizione di farmaci a basso costo per il paziente.
retribuzione:
fare controlli sulle visite a domicilio oppure sul numero dei pazienti che va in ambulatorio è improponibile perché comporterebbe tremila controlli e quindi si vanificherebbe il risparmio..
Per il confronto con gli ospedalieri..beh..hai detto bene..fanno il loro turno e bon..un medico di base è reperibile dalle 8 del mattino alle 8 di sera..(12 ore), ci sono le spese per gli ambulatori(affitto/acquisto, pulizie, strumenti medici che in ospedale paga lo stato.. ecc..), le spese per il siss-computer-stampanti-linea adsl(tutte cose di lavoro insomma..)quindi direi che il loro stipendio se lo meritano..
p.s. Ovviamente discorso a parte meritano i fannulloni che ci sono ovunque..

evelon
16-11-2008, 19:01
no, non è così "radicale".
gli appuntamenti ti servono per la classica richiesta di esami, per il "dolorino", o l'impegnativa per lo specialista.

poi è ovvio che per le urgenze (o per i certificati di malattia) vai quando davvero hai bisogno.
ti assicuro... funziona.
e l'idea di non farsi 3 ore di coda per un esame del sangue è una gran figata...

Scusa ma non ti seguo.

Ok, se mi sveglio con 38 di febbre vado a farmi il certificato senza appuntamento.

Ma...cosa mi vieta, se ho il dolorino o mi serve l'impegnativa di qualcosa, di andare comunque in ambulatorio senza appuntamento ?

Insomma, è un sistema basato solo sulla buona volontà del paziente ?
Perchè se è così è inutile (o almeno sarebbe inutile a Roma) : le vecchiette che "cercano" la visita non le cacci nemmeno a pistolettate

evelon
16-11-2008, 19:02
si vede che non vai spesso dal medico, per tua fortuna :D
quasi tutti fanno così.

Boh :D

Io il medico di famiglia lo vedo "professionalmente" solo quando mi serve il certificato medico per il lavoro :D

Comunque, conoscendone uno, sò che non esiste il sistema degli appuntamenti (almeno a Roma, altrove non saprei)

dave4mame
16-11-2008, 19:12
Scusa ma non ti seguo.

Ok, se mi sveglio con 38 di febbre vado a farmi il certificato senza appuntamento.

Ma...cosa mi vieta, se ho il dolorino o mi serve l'impegnativa di qualcosa, di andare comunque in ambulatorio senza appuntamento ?

Insomma, è un sistema basato solo sulla buona volontà del paziente ?
Perchè se è così è inutile (o almeno sarebbe inutile a Roma) : le vecchiette che "cercano" la visita non le cacci nemmeno a pistolettate


sei liberissimo.
però ti fai tutta la coda :D

evelon
16-11-2008, 19:29
sei liberissimo.
però ti fai tutta la coda :D

E con l'appuntamento dovrei aspettare giorni
O non ci ho capito un razzo ? :p

Per il vecchietto ambulatorio-dipendente non cambia granche, anzi sarà ben contento di fare tutto oggi (ed allungare la coda mia che vengo solo a farmi la ricetta)

boh, magari la civic-colture è diversa da te :p