View Full Version : Che furbetto quel Brunetta...
greasedman
13-11-2008, 21:26
Che furbetto quel Brunetta
La trasferta a Teramo per diventare professore. La casa con sconto dall'ente. Il rudere che si muta in villa. Le assenze in Europa e al Comune. Ecco la vera storia del ministro anti-fannulloni
La prima immagine di Renato Brunetta impressa nella memoria di un suo collega è quella di un giovane docente inginocchiato tra i cespugli del giardino dell'università a fare razzia di lumache. Lì per lì i professori non ci fecero caso, ma quella sera, invitati a cena a casa sua, quando Brunetta servì la zuppa, saltarono sulla sedia riconoscendo i molluschi a bagnomaria. Che serata. La vera sorpresa doveva ancora arrivare. Sul più bello lo chef si alzò in piedi e, senza un minimo di ironia, annunciò solennemente: "Entro dieci anni vinco il Nobel. Male che vada, sarò ministro". Eravamo a metà dei ruggenti anni '80, Brunetta era solo un professore associato e un consulente del ministro Gianni De Michelis.
Ci ha messo 13 anni in più, ma alla fine l'ex venditore ambulante di gondolette di plastica è stato di parola. In soli sette mesi di governo è diventato la star più splendente dell'esecutivo Berlusconi. La guerra ai fannulloni conquista da mesi i titoli dei telegiornali. I sondaggi lo incoronano - parole sue - 'Lorella Cuccarini' del governo, il più amato dagli italiani. Brunetta nella caccia alle streghe contro i dipendenti pubblici non conosce pietà. Ha ristretto il regime dei permessi per i parenti dei disabili, sogna i tornelli per controllare i magistrati nullafacenti e ha falciato i contratti a termine. Dagli altri pretende rigore, meritocrazia e stakanovismo, odia i furbi e gli sprechi di denaro pubblico, ma il suo curriculum non sempre brilla per coerenza. A 'L'espresso' risulta che i dati sulle presenze e le sue attività al Parlamento europeo non ne fanno un deputato modello. Anche la carriera accademica non è certo all'altezza di un Nobel. Ma c'è un settore nel quale l'ex consigliere di Bettino Craxi e Giuliano Amato ha dimostrato di essere davvero un guru dell'economia: la ricerca di immobili a basso costo, dove ha messo a segno affari impossibili per i comuni mortali.
http://bonacina.files.wordpress.com/2008/05/brunetta-renato.jpg
Il moralizzatore de noantri...
interessante, ma mancano le fonti e l'articolo non specifica la storia degli immobili
interessante, ma mancano le fonti e l'articolo non specifica la storia degli immobili
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Che-furbetto-quel-Brunetta/2049037&ref=hpsp
dave4mame
14-11-2008, 09:58
dovrebbe essere sull'espresso di questa settimana.
vuole fare concorrenza alla famiglia marcegaglia :asd:
Effettivamente era di vitale importanza raccontare l'episodio delle lumache raccolte all'università! :D
dave4mame
14-11-2008, 10:27
Effettivamente era di vitale importanza raccontare l'episodio delle lumache raccolte all'università! :D
beh, fa parte degli usi e costumi di certa stampa "impegnata" annegare le colpe vere (poche o tante che siano) in un mare di pettegolezzi degni della peggior fuffa rotocalcata...
Stigmata
14-11-2008, 11:37
destinato a diventare un classico del "fate quello che dico, ma non quello che faccio".
_Magellano_
14-11-2008, 11:51
la ricerca di immobili a basso costo, dove ha messo a segno affari impossibili per i comuni mortali. Ma questo vuole ricollegarsi allo scandalo degli immobili presi a prezzi stracciati dai politici?
Mordicchio83
14-11-2008, 12:36
[I]
Che furbetto quel Brunetta
La trasferta a Teramo per diventare professore. La casa con sconto dall'ente. Il rudere che si muta in villa. Le assenze in Europa e al Comune. Ecco la vera storia del ministro anti-fannulloni............
Il moralizzatore de noantri...
Ne conosco almeno un altro che fa così :eek: :cool: .... l'unica differenza è che rispetto a Brunetta ce l'ha coi palazzinari :Prrr:
Che dire,
semplicemente è stato bravo ad imparare il malcostume
ed ora a diffeernza di molti, cerca di darci un taglio.
Del resto il nemico bisogna conoscerlo molto bene per poterno
combattere :D
masteryuri
14-11-2008, 13:07
Più che altro giudicherei la sua dialettica, le sue idee, la sua politica.
Poi per quanto mi riguarda da giovane poteva anche essere comunista, quello che importa è l'operato attuale.
scorpionkkk
14-11-2008, 14:18
Che dire,
semplicemente è stato bravo ad imparare il malcostume
ed ora a diffeernza di molti, cerca di darci un taglio.
Del resto il nemico bisogna conoscerlo molto bene per poterno
combattere :D
concordo, spero di vedere quanto prima i tornelli all'ingresso delle università e all'ingresso del catasto e anche all'ingresso degli appezzamenti di terreno che superano il valore di 15.000 euro.
Anche l'accesso agli appartamenti al centro di Roma più elevati del piano primo dovrebbe essere regolato da tornelli..e anche l'ingresso in auto per chi è sotto scorta da 25 anni dovrebbe essere quantificato dai tornelli..
scorpionkkk
14-11-2008, 14:23
Più che altro giudicherei la sua dialettica, le sue idee, la sua politica.
Poi per quanto mi riguarda da giovane poteva anche essere comunista, quello che importa è l'operato attuale.
meglio mi sento con l'operato attuale...
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
gabi.2437
14-11-2008, 19:17
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
*
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
*
sid_yanar
14-11-2008, 19:29
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
concordo
scorpionkkk
14-11-2008, 19:34
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
tra l'altro senza idee valide, perchè anche un pentito dell'ultimo minuto saprebbe mettere insieme due idee valide e riformare un settore come quello della PA. Lui è riuscito a fare tanto rumore..per nulla.
Più che Brunetta mi preoccupano i fessi che lo idolatrano..
Uno dei peggiori.
Demagogo dell'ultima ora. Predica male e razzola peggio.
LuVi
giusto! vero! in fondo tutto andava cosi bene prima!
yossarian
14-11-2008, 20:30
Che dire,
semplicemente è stato bravo ad imparare il malcostume
ed ora a diffeernza di molti, cerca di darci un taglio.
Del resto il nemico bisogna conoscerlo molto bene per poterno
combattere :D
al malcostume altrui :D
scorpionkkk
14-11-2008, 23:05
giusto! vero! in fondo tutto andava cosi bene prima!
il punto è proprio questo: non è cambiato nulla.
Puoi avere anche idee diverse dalle mie, ma se mi prendi per il culo dicendo che hai fatto qui e hai fatto là e poi non hai concluso niente allora ti giudico peggio di come giudicherei un avversario politico.
masteryuri
15-11-2008, 00:02
il punto è proprio questo: non è cambiato nulla.
Puoi avere anche idee diverse dalle mie, ma se mi prendi per il culo dicendo che hai fatto qui e hai fatto là e poi non hai concluso niente allora ti giudico peggio di come giudicherei un avversario politico.
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.
Solertes
15-11-2008, 00:38
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.
E quando vanno a regime è sempre colpa degli altri se non funzionano :asd:
Una opposizione che dovrebbe fare? Lo dice la parola stessa "opporsi".....anche se poi definire quella del PD opposizione mi pare un pelino esagerato. :asd:
Che dire,
semplicemente è stato bravo ad imparare il malcostume
ed ora a diffeernza di molti, cerca di darci un taglio.
Del resto il nemico bisogna conoscerlo molto bene per poterno
combattere :Dquesta è da incorniciare :asd:
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.riecco un grande classico della destra e dei suoi elettori, il vittimismo ipertrofico, silvio ha sempre avuto una maggioranza schiacciante poche scuse, il fatto è che di governare bene l'italia non gliene frega na mazza
dantes76
15-11-2008, 01:25
giusto! vero! in fondo tutto andava cosi bene prima!
parli degli ultimi 95 mesi?
masteryuri
15-11-2008, 10:36
riecco un grande classico della destra e dei suoi elettori, il vittimismo ipertrofico, silvio ha sempre avuto una maggioranza schiacciante poche scuse, il fatto è che di governare bene l'italia non gliene frega na mazza
Facevo solo notare che è presto per dire che non è cambiato nulla.
La cosa ti sorprenderà, ma non ho votato PDL :), sono solo una persona capace di giudicare oggettivamente i fatti.
scorpionkkk
15-11-2008, 11:06
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.
ma non prendiamoci in giro, a seguito di ciascuna legge strombazzata a destra e a manca è seguita l'immancabile circolare di Brunetta che "interpretando" smontava la sua stessa legge: certificati di malattia,tornelli,contratti nella PA.
Alla fine rimanevano solo i tagli del tipo "turn over del xx%" che, francamente, sono una rivoluzione che chiunque è capace di fare.
Tra l'altro riflettiamo un attimo sulle priorità: una intera campagna elettorale per riflettere, l'elezione, lo strombazzatissimo piano industriale della PA e poi, dopo 6 mesi, con due pezzi di finanziaria 2009 a disposizione le soluzioni trovate sono i tornelli a palazzo chigi, i certificati di malattia che non cambiano di una virgola e gli stipendi online (e qui ognuno ha fatto come gli pareva)? Parliamone.
Infine discutiamo dell'uomo politico. Nella PA ci sono progetti messi in piedi da latri che trasversalmente sono veramente innovativi. Brunetta in 6 mesi ha fatto tutti gli sforzi possibili per ficcarcisi dentro e portarli a sè, ci sarà un motivo no?L'ultimo tentativo con il servizio bancomat della tessera lombarda che era già cotto e pronto per essere mangaito in un ambito molto più grande: però lui ha firmato e quindi ecco il grande innovatore.
parliamo di numeri, le assenze per malattia sono calate o no mnella PA?
altro che demagogia......
^TiGeRShArK^
15-11-2008, 12:51
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.
Si, vero :)
un pò come la legge bossi-fini che ci ha messo 6 anni per compiere il suo fine :)
Ovvero l'INCREMENTO dell'immigrazione proprio sotto il governo di Silvio "siamotutti+sicuri" Berlusconi :)
gabi.2437
15-11-2008, 12:56
Non dimentichiamo che siamo appena a sei mesi di governo. L'entrata in vigore delle leggi richiede tempo.
Inoltre se ad ogni passo avanti che il Governo cerca di fare l'opposizione aizza le folle e tenta la rivoluzione francese, è ovvio che i risultati non si vedono. Diamo tempo al tempo, ma soprattutto diamo la possibilità di operare.
Ma vediamo, se quello che vuol fare sto governo è male e il popolo protesta, perchè non dovrebbe protestare e lasciar fare ai furbacchioni quello che vogliono? :)
scorpionkkk
15-11-2008, 15:24
parliamo di numeri, le assenze per malattia sono calate o no mnella PA?
altro che demagogia......
:doh: ma se neanche ci sono i numeri..quelli che presenta brunetta non si capisce da dove vengano visto che esiste solo una norma (ancora in attuazione) del marzo 2008 per la spedizione telematica dei certificati di malattia dei privati all'INPS mentre per i certificati di malattia pubblici c'è un emendamento sulla finanziaria 2009 del Ministero dell'economia (e quindi non certo di Brunetta).
Il resto è cartaceo e, considerando che nessun ministero ha un sistema informativo adeguato e soprattutto omogeneo rispetto agli altri non si capisce da dove venga qualsiasi numero: semplicemente se li inventano o li "stimano" :D
Devo chiedere al presidente del mio corso di Laurea, che cosa "insegnava" il vecchio Brunetta.
A Teramo siamo famosi x gli sprechi di soldi, come le centinaia di migliaia di euro spesi dal magnifico rettore x ristrutturarsi l'ufficio in vista della visita presidenziale di Ciampi (visita che è avvenuta con un anno di ritardo e naturalmente nn è mai entrato in quell'ufficio).
Siamo entrati anche nell'ultimo libro di Stella e Rizzo (quelli de La Casta), che dire siamo famosiiiiii:sofico: :sofico:
masteryuri
15-11-2008, 20:19
Ma vediamo, se quello che vuol fare sto governo è male e il popolo protesta, perchè non dovrebbe protestare e lasciar fare ai furbacchioni quello che vogliono? :)
Ci sono modi e modi di protestare... io per colpa di questi illustri signori che bloccano i treni ho perso diverse lezioni all'università.
gabi.2437
15-11-2008, 20:22
Ci sono modi e modi di protestare... io per colpa di questi illustri signori che bloccano i treni ho perso diverse lezioni all'università.
E per colpa di questi signori le università vengono ammazzate ;)
masteryuri
15-11-2008, 20:25
Si, vero :)
un pò come la legge bossi-fini che ci ha messo 6 anni per compiere il suo fine :)
Ovvero l'INCREMENTO dell'immigrazione proprio sotto il governo di Silvio "siamotutti+sicuri" Berlusconi :)
Tu hai espresso il tuo voto, io il mio, a suo tempo (http://politiche.interno.it/). Ora che vogliamo fare?
Purtroppo la democrazia questo offre. Mica ognuno si fa giustizia facendo casino in piazza?
gabi.2437
15-11-2008, 20:27
Se è democrazia, potere al popolo, come il popolo vuole ;)
masteryuri
15-11-2008, 20:29
Se è democrazia, potere al popolo, come il popolo vuole ;)
Per questo esistono appositi box, in cui metti una x sul partito politico che scegli. Se nessuno di questi ti soddisfa allora scrivi tu una bella riforma e ti candidi. :)
Thunderfox
16-11-2008, 02:57
Mo vi attaccate pure a Brunetta...
Come giudicate il suo operato durante questo governo ? :rolleyes:
Mo vi attaccate pure a Brunetta...
Come giudicate il suo operato durante questo governo ? :rolleyes:
Non so, magari leggere il thread aiuta.
scorpionkkk
16-11-2008, 12:37
Tu hai espresso il tuo voto, io il mio, a suo tempo (http://politiche.interno.it/). Ora che vogliamo fare?
Purtroppo la democrazia questo offre. Mica ognuno si fa giustizia facendo casino in piazza?
Allora quando una norma o una presa di posizione del governo ti crea un danno qualsiasi che ritieni ingiusto che fai? stai a casa?
scorpionkkk
16-11-2008, 12:37
Mo vi attaccate pure a Brunetta...
Come giudicate il suo operato durante questo governo ? :rolleyes:
:confused:
gabi.2437
16-11-2008, 12:47
Per questo esistono appositi box, in cui metti una x sul partito politico che scegli. Se nessuno di questi ti soddisfa allora scrivi tu una bella riforma e ti candidi. :)
Mica detto, se il partito votato poi si rivela essere quello che non è, con la democrazia lo si tira giù :O
Thunderfox
16-11-2008, 13:11
Non so, magari leggere il thread aiuta.
Ho letto tranquillo.
Ma non mi avete ancora risposto sul suo operato al Governo.... :rolleyes:
gabi.2437
16-11-2008, 13:34
Ho letto tranquillo.
Ma non mi avete ancora risposto sul suo operato al Governo.... :rolleyes:
E cos'avrebbe fatto? Proprio NEL governo ci sono i fannulloni peggiori :rolleyes:
scorpionkkk
16-11-2008, 13:39
Ho letto tranquillo.
Ma non mi avete ancora risposto sul suo operato al Governo.... :rolleyes:
quale operato? :confused:
Thunderfox
16-11-2008, 14:05
Ah per voi non ha fatto niente finora ?
Continuate a non rispondere.
Ah per voi non ha fatto niente finora ?
Continuate a non rispondere.
Non ti conviene metterla in questo modo, io sto aspettando ancora una tua risposta (via mail, via pvt, sul forum, di persona) sui DISASTRi di Veltroni che vai millantando da mesi :)
LuVi
scorpionkkk
16-11-2008, 14:14
Ah per voi non ha fatto niente finora ?
Continuate a non rispondere.
Veramente è tutto il thread che ne parliamo e ce ne sono almeno altri 2-3 in giro in cui abbiamo già espresso le nostre opinioni sul cd. "operato".
Con la funzione search trovi tutto quello che desideri.
Pe ril resto non so cosa dirti, non è colpa nostra se non ha concluso nulla..
Thunderfox
16-11-2008, 14:23
Pe ril resto non so cosa dirti, non è colpa nostra se non ha concluso nulla..
Hahahaha è che non volete ammettere che sta facendo bene.
Thunderfox
16-11-2008, 14:31
Non ti conviene metterla in questo modo, io sto aspettando ancora una tua risposta (via mail, via pvt, sul forum, di persona) sui DISASTRi di Veltroni che vai millantando da mesi :)
LuVi
Come mai qui parli tutto pacato e invece nei messaggi privati mi offendi ?
Io ho ancora le famose email che mi hai mandato qualche mese fa....
Quindi quello che non dovrebbe parlare sei proprio tu.
marchigiano
16-11-2008, 14:31
http://www.renatobrunetta.it/documenti/new/6ai.pdf
scorpionkkk
16-11-2008, 14:41
Hahahaha è che non volete ammettere che sta facendo bene.
Probabilmente.
e ancor più probabilmente tu saprai dirci con dovizia di particolari cosa ha concluso di positivo...vero? :read:
Thunderfox
16-11-2008, 14:47
Buona visione.
http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=ottoemezzo&video=13278
scorpionkkk
16-11-2008, 14:50
Buona visione.
http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=ottoemezzo&video=13278
ahahahahahah!!!!!!!! :D
non ci voglio credere!
un "documento" del bagaglino non c'è? :D
e poi dicono che a destra non sono condizionati dalla tivvì...
Thunderfox
16-11-2008, 14:53
Ero sicuro che non ti stava bene !!!
Nemmeno le parole del Ministro IN PERSONA vuoi accettare.
Vado a fare altro che parlare con voi è solo uno spreco di tempo, ciaooooo, vai a leggerti l'Unità hahahahaha
scorpionkkk
16-11-2008, 14:57
Ero sicuro che non ti stava bene !!!
Nemmeno le parole del Ministro IN PERSONA vuoi accettare.
Vado a fare altro che parlare con voi è solo uno spreco di tempo, ciaooooo, vai a leggerti l'Unità hahahahaha
beh, mi aspettavo qualcosa di più concreto: qualche articolo del D.L. 112/2008 e qualche circolare.
Magari anche qualche emendamento per la finanziaria 2009.
Vedo invece che in quanto ad informazione qui si brancola nel buio.
Contento tu.
Viste le premesse probabilmente è meglio che altri decidano per te mentre tu puoi dedicarti a cose più importanti come il grande momento informativo dell' l'approfondimento di otto e mezzo o magari anche i servizi di striscia la notizia o linea verde (che oggi ospitava il ministro dell'agricoltura che, invece, mi piace).
marchigiano
16-11-2008, 15:01
per anni di governo non avete fatto un caiser, dicendo di continuo che ci voleva tempo che non è facile... c'era sempre un tesoretto che non si è mai capito che fine ha fatto... ora secondo voi un ministro dovrebbe riuscire a sitemare la PA in 6 mesi altrimenti è incapace... ma guardatevi allo specchio prima di scrivere va...
Come mai qui parli tutto pacato e invece nei messaggi privati mi offendi ?
Io ho ancora le famose email che mi hai mandato qualche mese fa....
Quindi quello che non dovrebbe parlare sei proprio tu.
Privati e mail esulano dal forum.
Ripeto, a domande, TU, ti ECLISSI.
Anche le più banali, tipo:che ore sono? Che tempo fa?
Voooom! Adieu tander
ahahahahahah!!!!!!!! :D
non ci voglio credere!
un "documento" del bagaglino non c'è? :D
e poi dicono che a destra non sono condizionati dalla tivvì...
Quoto! :D
Uno ci crede pure all'onestà intellettuale, al non servilismo, poi però c'è sempre qualcuno che riesce a farti ricredere! :D
LuVi
scorpionkkk
16-11-2008, 15:39
per anni di governo non avete fatto un caiser, dicendo di continuo che ci voleva tempo che non è facile... c'era sempre un tesoretto che non si è mai capito che fine ha fatto... ora secondo voi un ministro dovrebbe riuscire a sitemare la PA in 6 mesi altrimenti è incapace... ma guardatevi allo specchio prima di scrivere va...
speriamo riaprano le case chiuse così sapete dove andare per sfogarvi
personalmente non sono mai stato al governo altrimenti la musica sarebbe stata ben altra.
Detto questo,nessuno pretende nulla da Brunetta in 6 mesi in quanto a risultati, se però lui si ostina a dire di aver riformato e di aver conseguito questo e quest'altro ne colga anche ld conseguenze. Carte alla mano i risultati sono zero.
Infine discutiamo pure sui 6 mesi. C'è stato un DL estivo dove se non i risultati era lecito esprimere idee nuove di riforma, attuare il famigerato piano industriale della PA, definire la base di nuovi assetti. Ci sono gli emendamenti al DL per la finanziaria 2009.
Non si è vesto nulla: i tornelli, i certificati di malattia (che però sono stati smentiti dallo stesso ministro nella circolare attuativa),il piano industriale della PA (che però nella norma non è presente ed è solo stato presentato), gli stipendi della PA online (che però non sono online quasi mai visto che il ministero di brunetta non conta nulla ed inoltre non suscitano scandalo nè utilità, si veda al riguardo una delle segretarie di Brunetta ad 80.000 euro all'anno). Poi ci sono gli emendamenti al dl 112 che hanno in bozza un semplice taglio ai contratti a tempo determinato nella PA (con deroghe per le amministrazioni locali però, quindi?).
Sarebbero queste le grandi riforme?
marchigiano
16-11-2008, 15:58
personalmente non sono mai stato al governo altrimenti la musica sarebbe stata ben altra.
mi sa che non sai bene cos'è la politica...
visto che il ministero di brunetta non conta nulla...
...Sarebbero queste le grandi riforme?
be lo dici da te, brunetta non è l'imperatore d'italia, è UN ministro e deve fare i conti con tutto il governo per presentare le leggi e con tutto il parlamento e senato per farle passare. inoltre si scontra con la più grande "azienda" italiana che conta oltre 3.5 milioni di dipendenti tutt'altro che felici di dover lavorare di più a pari stipendio. sarebbe già un bel risultato se tra 4-5 anni si sarà mosso qualcosa
vi siete dimenticati i problemi del di pietro ai lavori pubblici? poteva fare quello che voleva? quante belle strade sono state fatte in 2 anni? però per voi di pietro è un santo brunetta è un cogli-1...
scorpionkkk
16-11-2008, 16:26
mi sa che non sai bene cos'è la politica...
be lo dici da te, brunetta non è l'imperatore d'italia, è UN ministro e deve fare i conti con tutto il governo per presentare le leggi e con tutto il parlamento e senato per farle passare. inoltre si scontra con la più grande "azienda" italiana che conta oltre 3.5 milioni di dipendenti tutt'altro che felici di dover lavorare di più a pari stipendio. sarebbe già un bel risultato se tra 4-5 anni si sarà mosso qualcosa
vi siete dimenticati i problemi del di pietro ai lavori pubblici? poteva fare quello che voleva? quante belle strade sono state fatte in 2 anni? però per voi di pietro è un santo brunetta è un cogli-1...
Di Pietro di certo non andava a dire di aver rinnovato il panorama strutturale italiano. La differenza è questa.
Inoltre in politica ci sono delle forze contrarie ma, seppure con delle difficoltà c'è sempre la possibilità di fare cose anche grandi e belle. Brunetta non ci ha neanche provato seppure omaggiato non solo di consenso popolare ma di grande forza politica. Eppure, persone meno potenti riescono a raggiungere risultati ben più elevatid esempi ce ne sono tutt'ora con direttori generali, consiglieri regionali o anche solo semplici funzionari che, noncuranti dei compromessi politici prendono e fanno.
Dal monitoraggio della spesa sanitaria nazionale (messo in piedi da meno di 10 persone), ai paesini autonomi energeticamente, dalle infrastrutture informatiche regionali (vedasi Friuli) all'appropriatezza prescrittiva per ogni paziente (vedasi Lombardia, fino alla recente denuncia sul rakcte dei generici da parte della regione Toscana (e sui giornali: nulla)) di esempi ce ne sono a bizzeffe.
Esempi che fanno tutti capo a persone che lavorano nella PA, magari anche 11 ore al giorno e che andrebbero premiate quantomeno dalal volontà di rendere la PA una realtà meritocratica.
Nulla di nulla. Covoni di paglia che rotolano nel deserto.
Allora la questione non è "è solo UN Ministro" ma bensì "al ministro non va.. o non sa..", posso dargli atto di aver creato un clima di attenzione che poteva essere sfruttato per fare una vera riforma. Di fatto però tutto procede come prima col grande (questo si) risultato che l'opinione pubblica è convinta che sia cambiato qualcosa ed è contenta, i fannulloni hanno vista la tempesta passare e sono contenti pure loro, insomma: tutti sono contenti, tranne il cittadino assennato ed informato che VERAMENTE vuole una PA funzionante.
scorpionkkk
16-11-2008, 16:44
mi sa che non sai bene cos'è la politica...
può darsi.
Ma almeno io non sono condizionato dalle frasi "voi avete fatto, voi avete detto..".
Non sono un tesserato politico, quindi ho la libertà di pretendere l'eccellenza da chi ho mandato io a gestire, in mia vece, il patrimonio pubblico comune.
marchigiano
16-11-2008, 16:46
a me non sembra che dice di aver già risolto tutto ma espone solo le sue intenzioni e gli obiettivi e, man mano che le presenta, le leggi per ottenere ciò.
tra le cose che vuole fare una è appunto quella di premiare i più meritevoli, tipo il tuo esempio di chi sta li 11 ore al giorno. i soldi li prenderebbe dal recupero delle assenze ingiustificate
poi se queste leggi non passano o passano a fatica dopo 1000 modifiche non sarà certo colpa di brunetta, ripeto non è un dittatore
masteryuri
16-11-2008, 18:26
Allora quando una norma o una presa di posizione del governo ti crea un danno qualsiasi che ritieni ingiusto che fai? stai a casa?
In maniera civile, veramente democratica e non anarchica, si opta per un referendum. Se il malcontento è davvero enorme allora le firme sono abbastanza da abrogare la legge. Ma il referendum è solo una delle tante applicazioni della democrazia in Italia.
Scusate, ma quello che sta accadendo oggi, a partire dal brigantaggio sui binari fino ad arrivare allo sciopero clandestino di Alitalia... non si avvicina nemmeno minimamente alla democrazia.
Questo è farsi giustizia da soli, senza un minimo di rispetto per chi deve prendere i mezzi pubblici, per chi vuole seguire le lezioni, per chi condivide l'operato dell'attuale Governo.
Ma questo forse è troppo per gente come questa
http://aurora86.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/33037/22%20MANIFESTAZIONE-STUDENTI.jpg
Sicuramente ognuno di essi si ritiene autorizzato a bloccare la circolazione dei veicoli, perchè dall'alto della propria cultura ed acume, ha stilato una riforma alternativa, che risolve i problemi di milioni di famiglie e nel contempo anche la crisi finanziaria. Mica come le riformacce di quell'asino di Tremonti che non ha mai sentito parlare di Economia? Mica come quella cattivona della Gelmini?
Loro sono gente cattiva... molto cattiva...
scorpionkkk
16-11-2008, 20:26
In maniera civile, veramente democratica e non anarchica, si opta per un referendum. Se il malcontento è davvero enorme allora le firme sono abbastanza da abrogare la legge. Ma il referendum è solo una delle tante applicazioni della democrazia in Italia.
Scusate, ma quello che sta accadendo oggi, a partire dal brigantaggio sui binari fino ad arrivare allo sciopero clandestino di Alitalia... non si avvicina nemmeno minimamente alla democrazia.
Questo è farsi giustizia da soli, senza un minimo di rispetto per chi deve prendere i mezzi pubblici, per chi vuole seguire le lezioni, per chi condivide l'operato dell'attuale Governo.
Ma questo forse è troppo per gente come questa
http://aurora86.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/33037/22%20MANIFESTAZIONE-STUDENTI.jpg
Sicuramente ognuno di essi si ritiene autorizzato a bloccare la circolazione dei veicoli, perchè dall'alto della propria cultura ed acume, ha stilato una riforma alternativa, che risolve i problemi di milioni di famiglie e nel contempo anche la crisi finanziaria. Mica come le riformacce di quell'asino di Tremonti che non ha mai sentito parlare di Economia? Mica come quella cattivona della Gelmini?
Loro sono gente cattiva... molto cattiva...
Perchè hanno visto che è l'unico modo per ottenere qualcosa: autotrasportatori,sito scorie nucleari,tav, etc etc, tutta la cronaca recente ha sdoganato il blocco ed il disagio per ottenere qualcosa, al contrario, i referendum non servono a nulla e vengono disattesi (ancora la tav oppure anche la meno prosaica legge elettorale).
I governi dovrebbero avere la mano ferma con le proteste che mettono in ginocchio il paese ma anche offrire alternative valide, legali ma soprattutto che abbiano la possibilità di essere prese in considerazione.Non è cosi.
Si va sempre a finire sul solito problema: questo governo, come gli altri, risponde solo a logiche politiche interne, niente buon senso, niente persone, solo confusione ed incompetenza.
scorpionkkk
16-11-2008, 20:33
a me non sembra che dice di aver già risolto tutto ma espone solo le sue intenzioni e gli obiettivi e, man mano che le presenta, le leggi per ottenere ciò.
tra le cose che vuole fare una è appunto quella di premiare i più meritevoli, tipo il tuo esempio di chi sta li 11 ore al giorno. i soldi li prenderebbe dal recupero delle assenze ingiustificate
poi se queste leggi non passano o passano a fatica dopo 1000 modifiche non sarà certo colpa di brunetta, ripeto non è un dittatore
ma non prendiamoci in giro. Ha fatto una conferenza stampa intera per cavalcare l'onda delle assenze per malattia facendosi ammirare dalla 90enne casalinga ma facendosi ridere dietro dal 100% degli addetti ai lavori con dei numeri praticamente inventati.
E non parlo della conferenza stampa per la presentazione del famoso piano industriale della PA, me lo sono pure stampato (e a me manco me frega visto che lavoro a contratto) e non aveva ne capo ne coda nell'ottica dell'efficienza e della responsabilizzazione.
Titoloni sui giornali anche per gli stipendi online, e, anche oggi, si scaglia contro chi sarebbe "avverso" alla sua politica quando nella PA sia a destra che a sinistra i fannulloni se la ridono e gli fanno una pernacchia mentre gli altri si arrabbiano.
E poi, avesse delle idee quando le concretizza? Con il dl 112 non l'ha fatto, con la finanziaria 2009 neanche(solo i soliti tagli)....per ora aspettiamo la finanziaria 2010?
PS: Lo sbaglio che fate è ragionare nel conflitto destra vs. sinistra senza rendervi conto di essere presi in giro in primis come cittadini a cui si da in pasto la dichiarazione sapendo che non approfondiranno o che comunque non capiranno. Io Brunetta l'ho capito, ho capito che dice fanfaronate, quando farà qualcosa di concreto sarò pronto ad applaudirlo fino a spellarmi le mani.
poco fa ho visto blob con brunetto che diceva che lui era lì lì per vincere il nobel per l'economia ma ha preferito l'impegno politico... :asd:
marchigiano
16-11-2008, 20:40
...quando farà qualcosa di concreto sarò pronto ad applaudirlo fino a spellarmi le mani.
e io lo deriderò quando a fine mandato non avrà cavato un ragno dal buco
ma siamo OT comunque... si era partiti dal solito giornale che scrive cassate e poi gli tocca pure pagare 2 miliardi di risarcimento quando perde la causa... ;)
dantes76
16-11-2008, 20:42
Ho letto tranquillo.
Ma non mi avete ancora risposto sul suo operato al Governo.... :rolleyes:
dichiaro': entro 6 mesi via la carta dalla pubblica amministrazione
6 giorni dopo il governo taglio' i fondi per la digitalizzazione nella P.A e quelli per la banda larga...
militanz
16-11-2008, 20:46
poco fa ho visto blob con brunetto che diceva che lui era lì lì per vincere il nobel per l'economia ma ha preferito l'impegno politico... :asd:
L'ho visto anch'io, m'ha fatto venire un nervoso.....ma chi si crede di essere, a me sembra solo un montato del c**o e oltretutto e' anche maleducato:mad:
marchigiano
16-11-2008, 21:09
dichiaro': entro 6 mesi via la carta dalla pubblica amministrazione
6 giorni dopo il governo taglio' i fondi per la digitalizzazione nella P.A e quelli per la banda larga...
come vedi deve anche remare contro il suo schieramento...
dichiaro': entro 6 mesi via la carta dalla pubblica amministrazione
6 giorni dopo il governo taglio' i fondi per la digitalizzazione nella P.A e quelli per la banda larga...
Foca
nomeutente
17-11-2008, 10:49
Come mai qui parli tutto pacato
Perché se non lo fa viene sospeso.
e invece nei messaggi privati mi offendi ?
Consiglio di risolvere la questione, se è il caso, con strumenti extraforum: a nessuno interessa il tuo scambio di mail con LuVi: qui si parla di Brunetta.
nomeutente
17-11-2008, 11:52
speriamo riaprano le case chiuse così sapete dove andare per sfogarvi
Questa è un po' esagerata: per il momento mi limito ad ammonirti, ma vedi di regolarti.
marchigiano
17-11-2008, 12:45
è immaginavo di aver esagerato... ho editato
come vedi deve anche remare contro il suo schieramento...
http://padovacultura.padovanet.it/manifestazioni/archivio/cornacchione.jpeg
Povero brunetta! ;_;
Questo è farsi giustizia da soli, senza un minimo di rispetto per chi deve prendere i mezzi pubblici, per chi vuole seguire le lezioni, per chi condivide l'operato dell'attuale Governo.
Ma questo forse è troppo per gente come questa
http://aurora86.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/33037/22%20MANIFESTAZIONE-STUDENTI.jpg
Sicuramente ognuno di essi si ritiene autorizzato a bloccare la circolazione dei veicoli, perchè dall'alto della propria cultura ed acume, ha stilato una riforma alternativa, che risolve i problemi di milioni di famiglie e nel contempo anche la crisi finanziaria. Mica come le riformacce di quell'asino di Tremonti che non ha mai sentito parlare di Economia? Mica come quella cattivona della Gelmini?
Loro sono gente cattiva... molto cattiva...
In certe situazione le priorità cambiano, forse dovresti informarti sui tagli selvaggi della "riforma" (:rotfl:) Gelmini e sulla 133 di Tremonti
dichiaro': entro 6 mesi via la carta dalla pubblica amministrazione
6 giorni dopo il governo taglio' i fondi per la digitalizzazione nella P.A e quelli per la banda larga...
Stan tagliando ovunque, istruzione, forze dell'ordine, ecc ecc
Però hanno tolto l'ICI e privatizzato l'acqua :ave:
^TiGeRShArK^
17-11-2008, 14:07
per anni di governo non avete fatto un caiser, dicendo di continuo che ci voleva tempo che non è facile... c'era sempre un tesoretto che non si è mai capito che fine ha fatto... ora secondo voi un ministro dovrebbe riuscire a sitemare la PA in 6 mesi altrimenti è incapace... ma guardatevi allo specchio prima di scrivere va...
:mbe:
anni? :mbe:
ti ricordo che l'ultimo governo Prodi non è durato nemmeno due anni, e vorrei anche ricordarti che dal 2001 per 5 anni ci siamo dovuti subire il nano che con un governo ad amplissima maggioranza ha fatto solo ed esclusivamente DANNI.
O magari tu sei uno di quelli che sosteneva che sotto il precedente governo di Ilvio eravamo tutti ricchi e comparavamo plasma e cellulari e ci siamo impoveriti tutti in una volta con un anno e mezzo di Prodi? :)
Certe posizioni sono davvero insostenibili ed inqualificabili :doh:
^TiGeRShArK^
17-11-2008, 14:10
vi siete dimenticati i problemi del di pietro ai lavori pubblici? poteva fare quello che voleva? quante belle strade sono state fatte in 2 anni? però per voi di pietro è un santo brunetta è un cogli-1...
:rotfl::rotfl::rotfl:
questa è sincerametne bellissima :asd:
e, di grazia, mi linkeresti qualche documento che attesti i problemi del miglior ministro delle infrastrutture degli ultimi anni? :)
IO, fossi in te, scapperei subito dato che l'unica cosa che ha fatto Di Pietro è stata razionalizzare la spesa pubblica e far confluire i soldi che NON C'ERANO, grazie allo SCARSISSIMO lavoro fatto sotto Ilvio, nelle opere + prioritarie, eliminando tutte le opere meno utili.
marchigiano
17-11-2008, 14:32
:mbe:
anni? :mbe:
ti ricordo che l'ultimo governo Prodi non è durato nemmeno due anni, e vorrei anche ricordarti che dal 2001 per 5 anni ci siamo dovuti subire il nano che con un governo ad amplissima maggioranza ha fatto solo ed esclusivamente DANNI.
O magari tu sei uno di quelli che sosteneva che sotto il precedente governo di Ilvio eravamo tutti ricchi e comparavamo plasma e cellulari e ci siamo impoveriti tutti in una volta con un anno e mezzo di Prodi? :)
Certe posizioni sono davvero insostenibili ed inqualificabili :doh:
è stato un governo così disastroso che nonostante 4 anni di campagna elettorale antiberlusconiana, alla elezioni prodi ha ottenuto 20.000 voti in più alla camera e 400.000 in meno al senato
mentre dopo 2 anni di splendido governo prodi il pdl ha ottenuto 3.370.000 voti in più alla camera e 3.050.000 voti in più al senato, segno che la famosa casalinga di voghera non sta a casseggiare tutto il giorno su internet ma guarda i conti di casa sua e trae le dovute conseguenze quando gli viene decurtata la busta paga e gli aumentano le spese sanitarie e zitta zitta quando è ora va a votare e democraticamente manda a casa gli incapaci, magari intelligentissimi studiosissimi ma comunque incapaci
invece di stare a criticare il nano guardatevi allo specchio e pensate perchè non avete fatto il governo di larghe intese nel 2006, perchè non riuscite a creare una valida alternativa a berlusconi, dov'è il vostro obama? voi pensate che pendiamo tutti dalle labbra di berlusca, non è affatto così, dateci la valida alternativa e berlusca va a casa. ma finchè l'alternativa è un gruppetto di acidi criticoni ci accontentiamo di berlusca
ConteZero
17-11-2008, 14:40
Il governo Prodi è stato un governo fallimentare.
Ma il suo problema è stato in parte attribuibile ai numeri risicati, figli a loro volta di una riforma della legge elettorale fatta in zona cesarini.
Poi ovviamente i problemi dentro c'erano tutti, ma il male primario è che gli italiani sono tendenzialmente di destra*.
* = indipendentemente da cosa voglia dire "destra" in quel momento storico.
marchigiano
17-11-2008, 14:47
Il governo Prodi è stato un governo fallimentare.
Ma il suo problema è stato in parte attribuibile ai numeri risicati, figli a loro volta di una riforma della legge elettorale fatta in zona cesarini.
no se guardi i numeri è l'esatto contrario, 22.000 voti in più e aveva una certa maggioranza alla camera, 400.000 voti in MENO e aveva una certa maggioranza al senato... è che quando in un paese lo scarto tra gli schieramenti è del 0,04% sarebbe il caso di operare come in germania e comunque non fare muro contro muro ma collaborare
^TiGeRShArK^
17-11-2008, 15:08
è stato un governo così disastroso che nonostante 4 anni di campagna elettorale antiberlusconiana, alla elezioni prodi ha ottenuto 20.000 voti in più alla camera e 400.000 in meno al senato
mentre dopo 2 anni di splendido governo prodi il pdl ha ottenuto 3.370.000 voti in più alla camera e 3.050.000 voti in più al senato, segno che la famosa casalinga di voghera non sta a casseggiare tutto il giorno su internet ma guarda i conti di casa sua e trae le dovute conseguenze quando gli viene decurtata la busta paga e gli aumentano le spese sanitarie e zitta zitta quando è ora va a votare e democraticamente manda a casa gli incapaci, magari intelligentissimi studiosissimi ma comunque incapaci
invece di stare a criticare il nano guardatevi allo specchio e pensate perchè non avete fatto il governo di larghe intese nel 2006, perchè non riuscite a creare una valida alternativa a berlusconi, dov'è il vostro obama? voi pensate che pendiamo tutti dalle labbra di berlusca, non è affatto così, dateci la valida alternativa e berlusca va a casa. ma finchè l'alternativa è un gruppetto di acidi criticoni ci accontentiamo di berlusca
Appunto.
Hai citato l'esempio perfetto che spiega perchè siamo in una dittatura mediatica :)
Nonostante 5 anni di schifo + totale che ha portato ad un vero e proprio RADDOPPIO del costo della vita, grazie al lavaggio del cervello mediatico anzichè prendere lo ZERO % ha perso di soli 20K voti.
Ma d'altronde basta leggere le tue risposte e quelle di molti altri che non fanno che ripetere la propaganda del partito azienda facendo completa disinformazione e difendendo il peggior pdc della storia repubblicana. :)
Appunto.
Hai citato l'esempio perfetto che spiega perchè siamo in una dittatura mediatica :)
Nonostante 5 anni di schifo + totale che ha portato ad un vero e proprio RADDOPPIO del costo della vita, grazie al lavaggio del cervello mediatico anzichè prendere lo ZERO % ha perso di soli 20K voti.
Ma d'altronde basta leggere le tue risposte e quelle di molti altri che non fanno che ripetere la propaganda del partito azienda facendo completa disinformazione e difendendo il peggior pdc della storia repubblicana. :)
ma che castronerie.
io son diventato ricco da quando mi ha tolto l'ici
davvero eh:asd:
John Cage
17-11-2008, 15:27
no se guardi i numeri è l'esatto contrario, 22.000 voti in più e aveva una certa maggioranza alla camera, 400.000 voti in MENO e aveva una certa maggioranza al senato... è che quando in un paese lo scarto tra gli schieramenti è del 0,04% sarebbe il caso di operare come in germania e comunque non fare muro contro muro ma collaborare
se lo scarto è dello 0,04 invece ci dovrebbe essere un premio di maggioranza (nazionale e non regionale) che permetta di governate, proprio quello che è stato tolto dalla legge elettorale fatta su misura a ridosso delle elezioni. Altro che baggianate. Siamo seri per favore. :rolleyes:
gabi.2437
17-11-2008, 16:44
è stato un governo così disastroso che nonostante 4 anni di campagna elettorale antiberlusconiana, alla elezioni prodi ha ottenuto 20.000 voti in più alla camera e 400.000 in meno al senato
mentre dopo 2 anni di splendido governo prodi il pdl ha ottenuto 3.370.000 voti in più alla camera e 3.050.000 voti in più al senato, segno che la famosa casalinga di voghera non sta a casseggiare tutto il giorno su internet ma guarda i conti di casa sua e trae le dovute conseguenze quando gli viene decurtata la busta paga e gli aumentano le spese sanitarie e zitta zitta quando è ora va a votare e democraticamente manda a casa gli incapaci, magari intelligentissimi studiosissimi ma comunque incapaci
invece di stare a criticare il nano guardatevi allo specchio e pensate perchè non avete fatto il governo di larghe intese nel 2006, perchè non riuscite a creare una valida alternativa a berlusconi, dov'è il vostro obama? voi pensate che pendiamo tutti dalle labbra di berlusca, non è affatto così, dateci la valida alternativa e berlusca va a casa. ma finchè l'alternativa è un gruppetto di acidi criticoni ci accontentiamo di berlusca
Io non sono una casalinga e non sono di voghera (sono di tortona, che dista neanche 20km da voghera, però sono di tortona) e da quando c'è berlusconi vedo, tra i tanti schifi, i tagli da un miliardo e mezzo alle università
Uhm...se IO faccio i conti in tasca a me stesso, ci perdo...uhm....
è stato un governo così disastroso che nonostante 4 anni di campagna elettorale antiberlusconiana, alla elezioni prodi ha ottenuto 20.000 voti in più alla camera e 400.000 in meno al senato
Ne sei sicuro? Dopo 4 anni disastrosi con campagna elettorale continua dalle sue tv.. è questo il discorso... dove l'hai vista questa campagna antiberlusconiana in quei 4 anni? Ti devo ricordare le epurazioni di Santoro etc etc?
marchigiano
17-11-2008, 20:47
e, di grazia, mi linkeresti qualche documento che attesti i problemi del miglior ministro delle infrastrutture degli ultimi anni? :)
IO, fossi in te, scapperei subito dato che l'unica cosa che ha fatto Di Pietro è stata razionalizzare la spesa pubblica e far confluire i soldi che NON C'ERANO, grazie allo SCARSISSIMO lavoro fatto sotto Ilvio, nelle opere + prioritarie, eliminando tutte le opere meno utili.
senza perdere tempo a cercare qua e la in rete (davvero non ho tempo e voglia di fare ste cose) ricordo quanti bei soldoni non ci ha più dato l'UE per le opere annullate. e far entrare più soldi di quanti ne escono porta ricchezza. invece con l'oppressione fiscale sono più i soldi che vanno all'estero di quelli che rientrano
Nonostante 5 anni di schifo + totale che ha portato ad un vero e proprio RADDOPPIO del costo della vita, grazie al lavaggio del cervello mediatico anzichè prendere lo ZERO % ha perso di soli 20K voti.
ecco la storia del raddoppio del costo della vita... colpa attribuita a berlusconi quando sapete benissimo che non è così tanto che nel resto d'europa i prezzi erano allineati ai nostri, aumento dei prezzi che c'è stato comunque durante il governo prodi ma che stranamente ha attribuito ad altri... d'altronde vi resta facile attribuirvi meriti non vostri e dare le colpe agli altri, tipico esempio d'alema, letto proprio pochi giorni fa, si vantava di aver comprato casa a roma nel 1999 circa a tassi agevolati, tassi bassi grazie a prodi... e ora è sempre grazie a prodi che le famiglie si ritrovano con la rata doppia del mutuo? chiaramente tutti sappiamo che i tassi li regola la bce, il petrolio lo regola l'opec, ma d'alema s'è permesso di dare il merito a prodi dei tassi bassi quando non era affatto così e ha scaricato ad altri quando i tassi sono saliti...
e la campagna elettorale è sempre stata regolata dalla par condicio, tant'è che berlusconi è apparso in tv gli stessi minuti di prodi
io son diventato ricco da quando mi ha tolto l'ici
e io lo sono da quando mi hanno tolto i costi di ricarica, inoltre d'estate posso dormire tranquillo a finestre aperte grazie a tutti i gentiluomini graziati con l'indulto (finiti quasi tutti dentro di nuovo per fortuna)
se lo scarto è dello 0,04 invece ci dovrebbe essere un premio di maggioranza (nazionale e non regionale) che permetta di governate, proprio quello che è stato tolto dalla legge elettorale fatta su misura a ridosso delle elezioni. Altro che baggianate. Siamo seri per favore. :rolleyes:
infatti prodi ha governato grazie al premio maggioranza altro che, senza premio maggioranza non ci sarebbe stato nemmeno un deputato di differenza, qualche partito doveva per forza cambiare schieramento. ora dimmi dove hai letto che non c'era il premio maggioranza dato che sono io quello che spara baggianate...
Ne sei sicuro? Dopo 4 anni disastrosi con campagna elettorale continua dalle sue tv.. è questo il discorso... dove l'hai vista questa campagna antiberlusconiana in quei 4 anni? Ti devo ricordare le epurazioni di Santoro etc etc?
santoro & co. hanno fatto campagna per 4 anni... chiaramente sotto par condicio i valori si sono livellati ma prima era un continuo martellare contro il governo, come succede ora su questo forum d'altra parte...
ps
mi è venuto il mal di testa... non sono più abituato a ste cose
l'indulto l'han votato anche i tuoi beniamini eh
oppure te lo sei dimenticato?
ancora a difenderli a spada tratta,non si cambia mai:asd:
marchigiano
17-11-2008, 20:55
si l'ha votato qualcuno non tutto lo schieramento, le pecore nere ci sono sempre, vedi cosa succede ora in vigilanza rai
ma se la legge non la presenti è dià difficile che passa ;)
a prima che qualcuno mi chieda il link di d'alema, lo scrivo subito altrimenti mi scordo
http://www.massimodalema.it/documenti/dett_partito.asp?id_doc=450
ci sarebbe molta roba da quotare ma mi limito al fatto dei tassi del mutuo
Per completezza di cronaca, aggiungo che l’acquisto della nuova casa è stato reso possibile solo dall’integrazione di un mutuo rilevante per il quale fortunatamente i tassi di interesse sono assai bassi grazie all’assennata politica del centrosinistra.
si l'ha votato qualcuno non tutto lo schieramento, le pecore nere ci sono sempre, vedi cosa succede ora in vigilanza rai
ma se la legge non la presenti è dià difficile che passa ;)
a prima che qualcuno mi chieda il link di d'alema, lo scrivo subito altrimenti mi scordo
http://www.massimodalema.it/documenti/dett_partito.asp?id_doc=450
ci sarebbe molta roba da quotare ma mi limito al fatto dei tassi del mutuo
veramente solo l'idv(ITALIA DEI VALORI)
non l'ha votato l'indulto.
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
^TiGeRShArK^
17-11-2008, 21:11
senza perdere tempo a cercare qua e la in rete (davvero non ho tempo e voglia di fare ste cose) ricordo quanti bei soldoni non ci ha più dato l'UE per le opere annullate. e far entrare più soldi di quanti ne escono porta ricchezza. invece con l'oppressione fiscale sono più i soldi che vanno all'estero di quelli che rientrano
guarda, se non linki niente per me è solo FUFFA.
Di Pietro ha fatto un ECCELLENTE lavoro di razionalizzazione dato che sotto Ilvio sono state fatte partire una marea di nuove opere senza avere i fondi per portarle avanti.
Dunque era semplicemente impossibile finirle e sarebbero rimaste TUTTE incomplete.
Invece Di Pietro ha selezionato le + prioritarie e ha dirottato i fondi disponibili su queste, come ci si aspetterebbe da un ministro delle infrastrutture.
Ma mi rendo conto che un ragionamento del genere possa risultare assurdo a chi elogia l'operato dei saltimbanchi (x essere buono) che abbiamo avuto sotto Ilvio in quel ministero.
ecco la storia del raddoppio del costo della vita... colpa attribuita a berlusconi quando sapete benissimo che non è così tanto che nel resto d'europa i prezzi erano allineati ai nostri, aumento dei prezzi che c'è stato comunque durante il governo prodi ma che stranamente ha attribuito ad altri...
ah, quindi fino al 2006, prima di Prodi tu eri ricchissimo e ti sei impoverito totalmente in un anno e mezzo del suo governo :doh:
Ma x favore...
almeno se vuoi raccontare BALLE cerca di non spararle troppo grosse.
Il raddoppio del costo della vita si è avuto grazie a chi era al governo nel periodo dell'introduzione dell'euro e non ha fatto una BENEAMATA MAZZA per controllare che non venissero effettuate speculazioni.
E infatti abbiamo visto tutti com'è andata a finire.
santoro & co. hanno fatto campagna per 4 anni... chiaramente sotto par condicio i valori si sono livellati ma prima era un continuo martellare contro il governo, come succede ora su questo forum d'altra parte...
ps
mi è venuto il mal di testa... non sono più abituato a ste cose
tanto per restare in tema di BALLE... :rolleyes:
Nel novembre 2001 comincia Sciuscià Edizione Straordinaria. Il 18 aprile 2002, durante una conferenza stampa a Sofia, in Bulgaria, Santoro, il giornalista Enzo Biagi e il comico Daniele Luttazzi vengono duramente attaccati dall'allora Presidente del Consiglio Berlusconi, il quale li definì come individui che hanno fatto "un uso criminoso della televisione pubblica" (episodio noto come Diktat Bulgaro). Santoro replicherà a questo atto censorio di Berlusconi, definendo il premier come "un vigliacco, che abusa dei suoi poteri per attaccare persone più deboli di lui, alle quali non concede il diritto di difesa". Il 31 maggio va in onda l'ultima puntata di Sciuscià: il Cda RAI, a maggioranza di centrodestra, cancella il programma, per "motivi di tutela aziendale"; verranno licenziati e allontanati dalla RAI anche Biagi e Luttazzi.[1]
L'Authority, dopo il sesto esposto di Forza Italia, richiama alla RAI anche il programma Sciuscià Edizione Straordinaria. In seguito a queste vicende, e al conseguente allontanamento dall'azienda, Michele Santoro ha fatto causa alla RAI per licenziamento senza giusta causa, in una querela che si concluse nel 2005 con una sentenza del Giudice del Lavoro del Tribunale di Roma che dà ragione a Santoro e quindi condanna la RAI ad un risarcimento danni pari ad 1 milione e 400 mila € e ordina la reintegrazione del giornalista nelle funzioni in RAI per programmi di prima serata.[2] In seguito Santoro è tornato con un programma RAI in prima serata, ma soltanto nel settembre del 2006, dopo l'insediamento, cioè, del secondo governo di Romano Prodi.
Le elezioni politiche del 2001 si tennero il 13 maggio.
Quindi, secondo te, dal 13 maggio 2001 al 31 maggio 2002 Santoro &co. hanno fatto 4 anni di campagna elettorale contro Ilvio :rolleyes:
John Cage
17-11-2008, 22:16
infatti prodi ha governato grazie al premio maggioranza altro che, senza premio maggioranza non ci sarebbe stato nemmeno un deputato di differenza, qualche partito doveva per forza cambiare schieramento. ora dimmi dove hai letto che non c'era il premio maggioranza dato che sono io quello che spara baggianate...
che sei faticoso.. :D
ho scritto che "ci dovrebbe essere un premio di maggioranza (nazionale e non regionale) che permetta di governare" che è stato tolto perchè è cambiata la legge elettorale! Il governo è caduto al senato, dove la maggioranza, per via del premio su base regionale, era molto risicata.
Ovvero, detto in parole più semplici, ci dovrebbe essere un premio di maggioranza davvero efficace che permetta VERAMENTE di governare, anche se si vince per un solo voto! Quella attuale non va bene perchè il premio è su base REGIONALE e non NAZIONALE.
E' possibile dover fare queste precisazioni?
Ora è più chiaro? O è tutto sbagliato?
:stordita:
marchigiano
17-11-2008, 23:11
che sei faticoso.. :D
ho scritto che "ci dovrebbe essere un premio di maggioranza (nazionale e non regionale) che permetta di governare" che è stato tolto perchè è cambiata la legge elettorale! Il governo è caduto al senato, dove la maggioranza, per via del premio su base regionale, era molto risicata.
Ovvero, detto in parole più semplici, ci dovrebbe essere un premio di maggioranza davvero efficace che permetta VERAMENTE di governare, anche se si vince per un solo voto! Quella attuale non va bene perchè il premio è su base REGIONALE e non NAZIONALE.
E' possibile dover fare queste precisazioni?
Ora è più chiaro? O è tutto sbagliato?
:stordita:
si al senato la legge non è granchè, comunque sia ripeto che al sentato prodi aveva una maggioranza risicata, ma avendo ottenuto 400.000 voti in MENO teoricamente non doveva avere la maggioranza...
si al senato la legge non è granchè, comunque sia ripeto che al sentato prodi aveva una maggioranza risicata, ma avendo ottenuto 400.000 voti in MENO teoricamente non doveva avere la maggioranza...
Teoricamente un casio.
Citofonare calderoli e annessa porcata elettorale prima di parlare.
LuVi
TONYSABA
18-11-2008, 01:44
Dal Messaggero di ROMA 17 novembre
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=34858&sez=&ctc=0#commenti
W il Ministro anti-fannulloni!!!!
http://espresso.repubblica.it/multimedia/home/3671846
E vaaaaaai... un'altro colpaccio del Brunetta....:read:
Dal Messaggero di ROMA 17 novembre
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=34858&sez=&ctc=0#commenti
W il Ministro anti-fannulloni!!!!
http://espresso.repubblica.it/multimedia/home/3671846
E vaaaaaai... un'altro colpaccio del Brunetta....:read:
SCHIFO SCHIFO SCHIFO!!!!! :Puke:
Michele Gentile della Cgil commenta: «Che strano: si istituisce un'agenzia per fare in modo che le retribuzioni dei dipendenti pubblici siano legate ai risultati ottenuti, ma come prima cosa si prevede uno stipendio fisso destinato ai componenti di questa agenzia».
I commenti sono SPETTACOLARI!!!! :asd:
Se ne stanno rendendo conto TUTTI di quanto anche brunetta si stia coprendo di ridicolo :asd:
LuVi
dave4mame
18-11-2008, 09:34
veramente solo l'idv(ITALIA DEI VALORI)
non l'ha votato l'indulto.
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
lega e buona parte di an no?
lega e buona parte di an no?
Io invece sapevo solo IdV e Lega... :p
marchigiano
18-11-2008, 14:42
Dal Messaggero di ROMA 17 novembre
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=34858&sez=&ctc=0#commenti
W il Ministro anti-fannulloni!!!!
http://espresso.repubblica.it/multimedia/home/3671846
E vaaaaaai... un'altro colpaccio del Brunetta....:read:
ma se anche l'opposizione ritiene positiva l'istituzione... 300.000 euro l'anno li prendono i manager del mio comune che conta 50-60.000 abitanti, questo si che è uno scandalo...
vediamo quanto faranno risparmiare questi controllori, se si riveleranno inutili tutti a casa
l'espresso e i giornalisti sono stati querelati da brunetta www.renatobrunetta.it
John Cage
18-11-2008, 15:38
l'espresso e i giornalisti sono stati querelati da brunetta www.renatobrunetta.it
fico. Allora potremmo proporre all'intera pubblica amministrazione di querelare Brunetta per diffamazione generalizzata. :doh:
Il Ministro per la Pubblica Amministrazione e l’Innovazione, On. Prof. Renato Brunetta, ha dato mandato allo studio legale di fiducia di citare in giudizio la società editrice de “L’Espresso”, il direttore del settimanale e gli autori dei servizi: “La casta Brunetta” (pubblicato nel n. 44 del 6 novembre 2008) e “Quel furbetto di Brunetta” (pubblicato nel n. 46 del 20 novembre 2008), per ottenere ogni conseguente risarcimento a seguito dell’esplicita iniziativa del citato settimanale volta a denigrare e diffamare la persona, oltre che la figura professionale e politica del Ministro e a favorire oggettivamente, mediante la divulgazione di foto, mappe e localizzazioni delle abitazioni, una personale situazione di rischio non solo potenziale.
marchigiano
18-11-2008, 20:42
no perchè brunetta vuole colpire i fannulloni, non ha detto che sono tutti fannulloni
mentre il giornalista ha espressamente attaccato brunetta, non ha fatto un discorso generale sulla politica. essendo poi l'attacco privo di basi, il giudice ha condannato giornale e giornalista a risarcimento di 2 miliardi di lire
scorpionkkk
18-11-2008, 21:20
no perchè brunetta vuole colpire i fannulloni, non ha detto che sono tutti fannulloni
mentre il giornalista ha espressamente attaccato brunetta, non ha fatto un discorso generale sulla politica. essendo poi l'attacco privo di basi, il giudice ha condannato giornale e giornalista a risarcimento di 2 miliardi di lire
per ora, alle 21.16 del 18 novembre 2008:
1) la volontà di brunetta di colpire i fannulloni è rimasta tale (cioè una semplice volontà).
2) essendo stati appena querelati dubito che l'espresso ed il suo giornalista siano già stati condannati. Forse ti riferivi ad un vecchio articoletto sperduto di un giornale veneziano condannato nel 2005 (o nel 2007) per un episodio del 2001 (o del 2003) e di cui Brunetta pubblica ogni 3x2 il documento della sentenza finale come se fosse stata condannata "La Repubblica". Dubito che con l'espresso la cosa si ripeterà.
EDIT: tra l'altro ho visto l'iniziativa mediatica di Brunetta sul suo sito. Ha provato a postare documenti, forse per ingannare coloro che non hanno la forza di leggerli. Quasi nessuno risponde o risolve i quesiti poosti dall'articolo dell'espresso, qualche esempio:
1) l'espresso parla dell'oosessione di brunetta per il nobel, Brunetta puvbblica a supporto uno sparuto articolo di levi che lo cita come uno dei "keynes di domani" italiani. Anche Zichichi viene citato negli articoli come un grande scienziato, non per questo vince il nobel.
2) Patrimonio immobiliare:
2a)acquisto casa senza mutuo, Brunetta risponde ripostando per l'ennesiam volta la sentenza che gli ha dato diritto ad un milione di euro..resta la questione.
2b)acquisto appartamenti statali a prezzo ridicolo, Brunetta posta la legge...ancora più ridicolo. Anche gli altri politici hanno rispettato la legge nel comprare case sul lungotevere a 100.000 euro (vedi Veltroni), non per questo la cosa è lecita o appannaggio di un comune cittadino.
Si puà continuare anche sulle pubblicazioni (una ventina, pensa te che grande economista) e sui bandi dei concorsi..ma sarebbe uno spreco, lo lascio come esercizio.
In ogni caso: risibile.
John Cage
18-11-2008, 21:28
no perchè brunetta vuole colpire i fannulloni, non ha detto che sono tutti fannulloni
mentre il giornalista ha espressamente attaccato brunetta, non ha fatto un discorso generale sulla politica. essendo poi l'attacco privo di basi, il giudice ha condannato giornale e giornalista a risarcimento di 2 miliardi di lire
già condannati? :eek:
marchigiano
18-11-2008, 23:32
già condannati? :eek:
questa sotto
Forse ti riferivi ad un vecchio articoletto sperduto di un giornale veneziano condannato nel 2005 (o nel 2007) per un episodio del 2001 (o del 2003)
http://www.renatobrunetta.it/documenti/new/6ai.pdf
avevo già postato il link ma comunque lo rifaccio
John Cage
19-11-2008, 15:54
toh, ma quarda un po.
La direzione dell'Espresso in relazione alle dichiarazioni del ministro Renato Brunetta sull'inchiesta pubblicata nel numero in edicola venerdì 14 novembre precisa:
1) L'Espresso non ha pubblicato nessun indirizzo delle proprietà immobiliari del ministro. ma indicate le città nelle quali esse si trovano e alcune foto che non consentono di individuare la strada ma permettono ai lettori di avere una idea del reale valore.
2) Lo stesso ministro in numerose interviste a quotidiani, riviste, televisioni (nazionali e locali), rintracciabili anche sulla rete Internet, ha elencato le sue proprietà indicandone località e caratteristiche. Alcuni siti internet hanno nell'occasione pubblicato anche alcuni indirizzi del ministro.
3) La direzione dell'Espresso respinge dunque le accuse strumentali del ministro Brunetta volte a distogliere l'attenzione dai contenuti dell'inchiesta. Il ministro del resto, in una lunga replica pubblicata sul sito ufficiale del ministero, e rilanciata dal sito dell'Espresso, non smentisce una virgola di quanto da noi pubblicato.
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Comunicato-della-direzione/2049278
kaysersoze
19-11-2008, 17:13
Brunetta: " I fannulloni sono di sinistra"
Brunetta al Meteeng di Montecatini
" Io sono di sinistra, sono un socialista"
http://www.lightside.it/images/smiles/tafazzi.gifhttp://www.lightside.it/images/smiles/tafazzi.gifhttp://www.lightside.it/images/smiles/tafazzi.gif
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
la vespa guido
19-11-2008, 17:29
Brunetta: " I fannulloni sono di sinistra"....
Parole sante!!!!!!!!....
Raga, ho finito la carta!...mandatemi; espresso. repubblica, unita'....
il mio fondo schiena ringrazia....
kaysersoze
19-11-2008, 17:34
Brunetta: " I fannulloni sono di sinistra"....
Parole sante!!!!!!!!....
se guidi la vespa come quoti i messaggi sarà felice il tuo carrozziere/meccanico....
:D :D :D
scorpionkkk
19-11-2008, 19:27
Brunetta: " I fannulloni sono di sinistra"....
Parole sante!!!!!!!!....
Raga, ho finito la carta!...mandatemi; espresso. repubblica, unita'....
il mio fondo schiena ringrazia....
io c'ero...3...2..1...:D
io c'ero...3...2..1...:D
Prendo i popcorn! :cool:
:asd:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.